News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Milla Pyykkönen: Perhesurma on suomalainen kunniamurha

Started by Saippuakupla, 11.01.2014, 13:26:45

Previous topic - Next topic

Saippuakupla

QuotePerhesurma on suomalainen kunniamurha

Feministi Milla Pyykköstä huvittaa ajatus, että tasa-arvo olisi toteutunut Suomessa.

[...]

Suomalainen kunniamurha

Pyykkönen pitääkin juuri lähisuhdeväkivaltaa yhtenä pahimmista tasa-arvo-ongelmana Suomessa.

– Se on sukupuolittuneen väkivallan yksi raaimmista ilmenimisistä. Mutta kun siitä puhuu, keskustelu menee siihen, että miehet kohtaavat paljon enemmän väkivaltaa kuin naiset. Lähisuhdeväkivallan raain, kuolemaan johtava osa on kuitenkin miesten naisille tekemää väkivaltaa. Mikä meidän kulttuurissamme saa aikaan sen, että meillä kuolee eniten naisia lähisuhdeväkivaltaan?

Pyykkönen puhuu ennaltaehkäisystä, kasvatuksesta ja puhumattomuuden kulttuurista.

– Ratkaisua tulisi hakea siitä, miten lapset kasvatetaan ongelmien ja konfliktien ratkaisuun. Tämä pätee kaikkiin konflikteihin, ei vain parisuhdekonflikteihin.

– Lähisuhde- ja perhesurmat ovat tavallaan suomalainen versio kunniamurhasta. Niiden taustalla on talousongelmia, mustasukkaisuutta ja ylitsepääsemätön häpeän tunne. Lisäksi taustalla voi olla sitä, että tekijä kokee puolisonsa omaisuudekseen ja ajattelee, että jos et ole minun kanssani, et ole kenenkään muunkaan kanssa.

– Puhumattomuus on tyypillistä suomalaisuudelle, mutta vielä erityisesti suomalaisille miehille. Ajatellaan, että kyllä mies kivun kestää, mutta ei häpeää. Ajatellaan, että on häpeä puhua tunteistaan ja myöntää, että menee huonosti ja on paha olla.

– Väkivalta kumpuaa, kun ihminen tuntee, ettei enää muulla tavalla pysty ilmaisemaan asiaansa. Ihmisillä on oikeus tunteisiinsa, mutta ikävät tunteet pitäisi osata ratkaista puhumalla.

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3102536/perhesurma-on-suomalainen-kunniamurha

QuoteMilla Pyykkönen
31-vuotias helsinkiläinen, kotoisin Keski-Suomesta. Aktiivinen vasemmistoliittolainen, entinen Vasemmistonuorten varapuheenjohtaja. Työskennellyt myös rauhanjärjestö Sadankomiteassa. Saanut juuri valmiiksi pro gradu -työnsä Joensuun yliopistoon, aiheena 2010-luvun vasemmistolainen feminismi.

Eino P. Keravalta

Väärin. Milla sekoittaa asiat joko tahallaan tai ajattelemattomuuttaan.

Perhesurmat eivät ole suomalaisia kunniamurhia, koska ne eivät nauti kulttuurimme ja arvomaailmamme tukea, toisinkuin maailmalla tehtävät aidot kunniamurhat, joita tukevat miljoonat ja miljoonat ihmiset. Kunniamurhat saavat laajan hyväksynnän monissa kehitysmaissa, mutta perhesurmia ei Suomessa hyväksy kukaan. Ne eivät ole siis kulttuurin tuote, vaan aina sairaiden ja sairastuneiden yksilöiden yksittäisiä, äärimmäisiä tekoja.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

EL SID

QuoteLähisuhde- ja perhesurmat ovat tavallaan suomalainen versio kunniamurhasta. Niiden taustalla on talousongelmia, mustasukkaisuutta ja ylitsepääsemätön häpeän tunne. Lisäksi taustalla voi olla sitä, että tekijä kokee puolisonsa omaisuudekseen ja ajattelee, että jos et ole minun kanssani, et ole kenenkään muunkaan kanssa.

– Puhumattomuus on tyypillistä suomalaisuudelle, mutta vielä erityisesti suomalaisille miehille. Ajatellaan, että kyllä mies kivun kestää, mutta ei häpeää. Ajatellaan, että on häpeä puhua tunteistaan ja myöntää, että menee huonosti ja on paha olla.

Milla Pyykkösellä ei taida olla kokemusta asumisesta miehen kanssa? itse en, maskuliinisena junttimiehenä, tunnista itseäni Millan vihapuheista.  Onko Milla vanhapiika, joka ammentaa tietonsa käytännön elämästä feministikirjallisuudesta?

Lisäksi "Perhesurmat ovat Suomessa yleensä naisten tekemiä (1994-2007)."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Perhesurma   





Elemosina

QuoteFeministi Milla Pyykköstä huvittaa ajatus, että tasa-arvo olisi toteutunut Suomessa.

Tällä tavalla ajatteleva feministi törmää ikävään maailmaan kun lähtee Pohjoismaiden ulkopuolelle joskus oleilemaan tai asustelemaan.
Helppo on noin lausahdella kun ei ole käsitystä kontekstistä muualla maailmassa. Tai tuon lausahduksen perusteella minulle kyllä tulee tällainen käsitys.

Kokeilisi mennä elelemään vaikka etelä-Eurooppaan niin saattaa ajatukset muuttua Suomen osalta.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Lahti-Saloranta

#4
QuotePerhesurma on suomalainen kunniamurha
Feministi Milla Pyykköstä huvittaa ajatus, että tasa-arvo olisi toteutunut Suomessa.
Pyykkönen pitääkin juuri lähisuhdeväkivaltaa yhtenä pahimmista tasa-arvo-ongelmana Suomessa.
Hyvänen aika. Millan kirjoitushan avasi silmäni ja oivalsin että Anneli Auerhan itseasiassa edisti naisten tasa-arvoa tuossa Millan mainitsemassa pahassa tasa-arvo ongelmassa.
Itse en kyllä pidä lähisuhde- enkä muutakaan väkivaltaa tasa-arvo ongelmana vaan ihan tavallisena ongelmana josta pitäisi päästä eroon.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Punaniska

Tulihan se sieltä. Mistä tämä tarmo yrittää tunkea neliskanttista palikkaa pyöreään reikään?
Vaikka eihän tuo mitenkään ennen kuulumatonta ole punavihreille.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Boon Choo

QuotePerhesurma on suomalainen kunniamurha

Feministi Milla Pyykköstä huvittaa ajatus, että tasa-arvo olisi toteutunut Suomessa.


Meikäläistä huvittaa meteli, mikä pidetään viimeisten tasa-arvon murusten jakamisesta tai paremmin omimisesta. Todellisen tasa-arvon syntymiseen viime vuosisadan aikana ei taidettu vuodattaa verta ja kyyneliä ihan yhtä paljon kuin näihin viimeisiin murusiin. Hyvä että huvittaa.
[...]

Quote
Suomalainen kunniamurha

Pyykkönen pitääkin juuri lähisuhdeväkivaltaa yhtenä pahimmista tasa-arvo-ongelmana Suomessa.

– Se on sukupuolittuneen väkivallan yksi raaimmista ilmenimisistä. Mutta kun siitä puhuu, keskustelu menee siihen, että miehet kohtaavat paljon enemmän väkivaltaa kuin naiset. Lähisuhdeväkivallan raain, kuolemaan johtava osa on kuitenkin miesten naisille tekemää väkivaltaa. Mikä meidän kulttuurissamme saa aikaan sen, että meillä kuolee eniten naisia lähisuhdeväkivaltaan?

Pyykkönen puhuu ennaltaehkäisystä, kasvatuksesta ja puhumattomuuden kulttuurista.


Keskustelu menee väärään suuntaan? Puhumattomuuden kulttuuri? Ymmärtäisikö Pyykkönen olevansa tietyllä tavalla osa ongelmaa..

Itse asiasta argumentointi on tyypillistä rusinat pullasta -tyyliä. Ilmeisesti lähisuhde väkivallan seurauksena kuolevat miehet eivät ole ongelma ollenkaan, sillä naisia kuolee muutama prosentti enemmän. Ai on ongelma, mutta siitä ei saa puhua? Kuoleeko meillä eniten naisia lähisuhdeväkivaltaan? Ei kai oikeasti - Pyykkösen mielikuvatasolla kyllä. Mutta ei sitä voi kirjoittaa auki sitenkään, että tuo kulttuuriin viittaus murenisi argumenttinina. Sehän tarkoittaisi, että meillä on täällä vallalla kulttuuri, jossa naisia kuolee eniten lähisuhdeväkivaltaan. Enää jää selvittämättä, että ollaanko me suomalaiset miehet väkivaltaisimpia (maailmassa) prosentuaalisesti miesten/naisten suhteen vai ihan jopa per/capita.

Quote
– Ratkaisua tulisi hakea siitä, miten lapset kasvatetaan ongelmien ja konfliktien ratkaisuun. Tämä pätee kaikkiin konflikteihin, ei vain parisuhdekonflikteihin.

– Lähisuhde- ja perhesurmat ovat tavallaan suomalainen versio kunniamurhasta. Niiden taustalla on talousongelmia, mustasukkaisuutta ja ylitsepääsemätön häpeän tunne. Lisäksi taustalla voi olla sitä, että tekijä kokee puolisonsa omaisuudekseen ja ajattelee, että jos et ole minun kanssani, et ole kenenkään muunkaan kanssa.

– Puhumattomuus on tyypillistä suomalaisuudelle, mutta vielä erityisesti suomalaisille miehille. Ajatellaan, että kyllä mies kivun kestää, mutta ei häpeää. Ajatellaan, että on häpeä puhua tunteistaan ja myöntää, että menee huonosti ja on paha olla.

– Väkivalta kumpuaa, kun ihminen tuntee, ettei enää muulla tavalla pysty ilmaisemaan asiaansa. Ihmisillä on oikeus tunteisiinsa, mutta ikävät tunteet pitäisi osata ratkaista puhumalla.

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3102536/perhesurma-on-suomalainen-kunniamurha

Ratsastetaan taas myytillä, jossa etelän kertoo tunteistaan ja suomalainen on puhumaton jörrikkä. Onko se oikeasti niin? Jos etelän mies julistaa aitoa amoria suureen ääneen, niin purkaako pahanolonsa hiljaa keskustellen?

Suomalaisella perhesurmalla ja kunniamurhalla on iso ero. Suomalainen perhesurma syntyy yhden sairaan mielen luuloteltuna häpeäntunteena, jota ympäröivä maailma ei jaa - yhteisö näkee surman suurempana häpeänä ja kunniattomana. Tyypillinen kunniamurha on usein monen tekemä (tai aktiivisesti tukema), kumpuaa koko yhteisön kunniakäsityksestä ja on yhteisön silmissä positiivinen teko. Pyykkönen vetää yhtäläisyydet näiden välille.
Katarina R Hommaforumilla: "Islamismin ja islamistinen terrorismin nousu on tietysti huolestuttavaa ja ikävä ilmiö. Mutta tuossahan ei ole uskonto taustalla vaan muut asiat."

elven archer

Miten tasa-arvo edes liittyy äärimmäisen paskaan parisuhteeseen? Parisuhteessa voi olla henkistä ja fyysistä väkivaltaa, eikä sille ulkopuolinen mitään voi. Jos yhteiskunta tai kulttuuri ei tue ja kannusta moiseen käyttäytymiseen, kuten se ei todellakaan Suomessa tee, niin kyseessä ei ole tasa-arvo-ongelma. Kyseessä on parisuhteen ongelma.

nimierkki

väite on jossain määrin totta. perhesurmat ovat valitettava kulttuuriimme kuuluva piirre. asiaa ei voi kiistää, niin paljon niitä tapahtuu. mutta kuten jo edellä todettiin, ilmiölle ei ole laajaa hyväksyntää.

en tosin tiedä miten laajaa kannatusta varsinaisetkaan kunniamurhat nauttivat eri kansojen parissa.

elven archer

#9
Quote
– Lähisuhde- ja perhesurmat ovat tavallaan suomalainen versio kunniamurhasta. Niiden taustalla on talousongelmia, mustasukkaisuutta ja ylitsepääsemätön häpeän tunne. Lisäksi taustalla voi olla sitä, että tekijä kokee puolisonsa omaisuudekseen ja ajattelee, että jos et ole minun kanssani, et ole kenenkään muunkaan kanssa.
Ei ole millään tavalla kyse kunniaväkivallasta, koska kunnia on koko yhdyssanassa kuvaamassa sitä, että ympäristö vaatii väkivaltaa. Väkivallalla siis pidetään yllä kunniaa. Suomessa vaimonhakkaaja on kuitenkin halveksuttava olento, jolle kaveritkin kääntävät hyvin nopeasti selkänsä. Mitä mustasukkaisuuteen ja muuhun tulee, niin nehän ovat inhimillisiä ominaisuuksia. Niitä on jokaisessa ihmisessä enemmän tai vähemmän. Onnea taas tälle vasurille yrityksessään kitkeä ihmisyys ihmisistä pois!

Vielä kerran. Kyse ei ole kunniaväkivallasta, koska kunnia ja maine menee ympäristön silmissä, jos paljastuu vaimonhakkaajaksi puhumattakaan sitten murhista. Mustasukkaisuus ei ole tasa-arvo-ongelma. Katkeruus toisen menettämisestä ei ole tasa-arvo-ongelma.

Miniluv

Leipäteksti: Lähisuhde- ja perhesurmat ovat tavallaan suomalainen versio kunniamurhasta.
Väliotsikko: Suomalainen kunniamurha
Kuvallisen "houkuttelulinkin" otsikko: Perhesurma on suomalainen kunniamurha

Han, han, han...

Edit: Linja näkyy minusta selvästi siinä että mitä kauemmas lehden sivuilla mennään Pyykkösen lausumasta, sitä hanimmaksi sävy käy.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

elven archer

Quote from: nimierkki on 11.01.2014, 14:12:49
en tosin tiedä miten laajaa kannatusta varsinaisetkaan kunniamurhat nauttivat eri kansojen parissa.
On hankala kuvitella isän murhaavan omaa tytärtään esim. "siveettömän" käyttäytymisen takia, jos siihen ei ole valtavaa ulkopuolista painetta.

elven archer

#12
Quote from: Miniluv on 11.01.2014, 14:18:40
Leipäteksti: Lähisuhde- ja perhesurmat ovat tavallaan suomalainen versio kunniamurhasta.
Väliotsikko: Suomalainen kunniamurha
Kuvallisen "houkuttelulinkin" otsikko: Perhesurma on suomalainen kunniamurha

Han, han, han...
Tuntuu, että ihan tahallaan ovat ymmärtämättä, mitä se "kunnia" siinä kunniamurhassa oikein merkitsee. Ihan älytöntä syytellä ympäristöä teoista, jotka ympäristö todella jyrkästi tuomitsee. Ei Suomessa ole ikinä vaimonhakkaajia tai -tappajia kiitelty.

Minä sain aikoinaan kuulla erään sukulaiseni pahoinpidelleen vaimoaan. En ole puhunut hänelle sanaakaan sen jälkeen. Olisikohan tästä jo lähemmäs kymmenen vuotta. En ole kuullut kenenkään puhuneen hänen teostaan hyväksyvästi. Että kyllä nuo tapaukset tapahtuvat ympäristöstä huolimatta, ei ympäristön vaatimina.

Elemosina

Quote from: elven archer on 11.01.2014, 14:21:54
Quote from: Miniluv on 11.01.2014, 14:18:40
Leipäteksti: Lähisuhde- ja perhesurmat ovat tavallaan suomalainen versio kunniamurhasta.
Väliotsikko: Suomalainen kunniamurha
Kuvallisen "houkuttelulinkin" otsikko: Perhesurma on suomalainen kunniamurha

Han, han, han...
Tuntuu, että ihan tahallaan ovat ymmärtämättä, mitä se "kunnia" siinä kunniamurhassa oikein merkitsee. Ihan älytöntä syytellä ympäristöä teoista, jotka ympäristö todella jyrkästi tuomitsee. Ei Suomessa ole ikinä vaimonhakkaajia tai -tappajia kiitelty.

Tavoitteena lienee kunniamurhan tutuksi tekeminen vertaamalla kotimaisiin ilmiöihin.
Eli kun meilläkin on perhesurmia niin ymmärrättehän kunniamurhat, lienee perimmäinen viesti.

Ei voi minusta kyllä verrata toisiinsa, vaikka kummatkin kammottavia ovat.
Toinen on jollain tavalla intohimorikos tai äärimmäinen pakokeino kun taas toisen sanelee uskonto ja kulttuuri sekä ympäristön/vertaisryhmän paine.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

CaptainNuiva

Quote from: Eino P. Keravalta on 11.01.2014, 13:51:45
Väärin. Milla sekoittaa asiat joko tahallaan tai ajattelemattomuuttaan.

Perhesurmat eivät ole suomalaisia kunniamurhia, koska ne eivät nauti kulttuurimme ja arvomaailmamme tukea, toisinkuin maailmalla tehtävät aidot kunniamurhat, joita tukevat miljoonat ja miljoonat ihmiset. Kunniamurhat saavat laajan hyväksynnän monissa kehitysmaissa, mutta perhesurmia ei Suomessa hyväksy kukaan. Ne eivät ole siis kulttuurin tuote, vaan aina sairaiden ja sairastuneiden yksilöiden yksittäisiä, äärimmäisiä tekoja.

Juuripa näin mutta tämä on asia joka ei Millan agendaan sovi ja siksi sitä ei pidä käsittelemän kuten pitäisi, eli
väkivaltana ilman mitään kunniahöpötyksiä.
Sairaaloinen mustasukkaisuus parisuhteessa ei ole mikään kunniakysymys, mies (tai nainen) ei halua omistaa toista siksi että suvun kunnia vaatii vaan siksi että jollain tapaa kokee sen oikeudekseen.

Jotenkin Millan tekstistä huokuu se että parisuhdeväkivalta on paha juttu siksi että enemmistö väkivallan teoista on miehien tekemiä ja asiat olisivat paljon paremmin jos naiset olisivat oikeasti tasa-arvoisia ja tekisivät teoista 50%....

On hämmästyttävää että telaketjufeministit eivät näköjään tule koskaan ymmärtämään sitä tosiasiaa että mies ja nainen ovat sekä henkisesti että fyysisesti erillaisia (Hurraa sille!) ja tästä seuraa väistämättä välillä puolin ja toisin epätasa-arvoa milloin missäkin asiassa, se vain on nyt niin sillä miesten ja naisten erot eivät katoa öyhöttämisellä eikä millään muullakaan tavalla.
Milla haluaa käsittää nämä sukupuolten väliset erot alistamiseksi ja sortamiseksi vaikka siitä ei ole kyse.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Kerttu Täti

#15
Quote from: Miniluv on 11.01.2014, 14:18:40
Leipäteksti: Lähisuhde- ja perhesurmat ovat tavallaan suomalainen versio kunniamurhasta.
Väliotsikko: Suomalainen kunniamurha
Kuvallisen "houkuttelulinkin" otsikko: Perhesurma on suomalainen kunniamurha

Han, han, han...

Edit: Linja näkyy minusta selvästi siinä että mitä kauemmas lehden sivuilla mennään Pyykkösen lausumasta, sitä hanimmaksi sävy käy.

Viittasitko han- argumentointiväitteelläsi esimerkiksi tähän kommenttiin? -Toki kun muualla menee vielä huonommin niin turhaa itkua suomalaisnaisilta jos nyt vaikka muutama pannaakin perheineen päiviltä.

Quote from: Elemosina on 11.01.2014, 13:54:53
QuoteFeministi Milla Pyykköstä huvittaa ajatus, että tasa-arvo olisi toteutunut Suomessa.

Tällä tavalla ajatteleva feministi törmää ikävään maailmaan kun lähtee Pohjoismaiden ulkopuolelle joskus oleilemaan tai asustelemaan.
Helppo on noin lausahdella kun ei ole käsitystä kontekstistä muualla maailmassa. Tai tuon lausahduksen perusteella minulle kyllä tulee tällainen käsitys.

Kokeilisi mennä elelemään vaikka etelä-Eurooppaan niin saattaa ajatukset muuttua Suomen osalta.

E: tai tähän han-kommenttiin:
Quote from: Boon Choo on 11.01.2014, 14:08:46
Ilmeisesti lähisuhde väkivallan seurauksena kuolevat miehet eivät ole ongelma ollenkaan, sillä naisia kuolee muutama prosentti enemmän.

jne

Lahti-Saloranta

Ainut asia joka noissa suomalaisissa perhesurmissta jollain lailla  liittyy kunniaan on häpeän tunne. Perhesurman tekijän omaiset ei meillä ylpeile sukulaismiehensä teolla eikä tutut olalle taputtele. Pikemminkin tekijän lähipiiri tuntee suurta häpeää teosta ja tuttavapiirikin alkaa karttelemaan.
Kyllä Millalla täytyy olla syvällinen tuntemus suomalaismiehen mielenliikkeistä kun on noin pitkälle menevän päätelmän on pystynyt tekemään. Missähän lie oppinsa ammentanut kun Sirola-opistoakaan ei enää ole valistusta jakamassa.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Haplotaxida

Miltei kymmenen vuoden takaisesta jutusta:

Quote.. Puheenjohtaja Sara Mohammad Glöm aldrig Pela och Fadime -järjestöstä näkee tärkeäksi, että kunniaan liittyvä väkivalta osataan tunnistaa. Hänen mielestään "tavallisen" perheväkivallan ja kunniaan liittyvän väkivallan välillä on valtava ero.

"Kun suomalainen tai ruotsalainen tappaa puolisonsa, ympäristö ei taputa käsiään eikä kannusta tekijää. Kunniamurha on suunniteltu teko, jossa tuomio on annettu pitkään ennen itse tekoa", sanoo Mohammad. ..

- Miehen kunnia, naisen kuolema (Kumppani 6/2004)

Pelkistäminen ja käsitteiden hämärtäminen eivät aja oikeiden ongelmien ratkaisemista. Sisäasiainministeriön selvitys – lopussa on myös toimenpide-ehdotuksia – antaa suomalaisista perhesurmista selkeästi monimutkaisemman kuvan kuin jutussa ja varsinkin otsikoinnissa tuodaan ilmi:

- Selvitys perhe- ja lapsensurmien taustoista vuosilta 2003-2012 (.pdf)
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

Siili

Quote from: Kerttu Täti on 11.01.2014, 14:40:16
Quote from: Miniluv on 11.01.2014, 14:18:40
Leipäteksti: Lähisuhde- ja perhesurmat ovat tavallaan suomalainen versio kunniamurhasta.
Väliotsikko: Suomalainen kunniamurha
Kuvallisen "houkuttelulinkin" otsikko: Perhesurma on suomalainen kunniamurha

Han, han, han...

Edit: Linja näkyy minusta selvästi siinä että mitä kauemmas lehden sivuilla mennään Pyykkösen lausumasta, sitä hanimmaksi sävy käy.

Viittasitko han- argumentointiväitteelläsi esimerkiksi tähän kommenttiin? -Toki kun muualla menee vielä huonommin niin turhaa itkua suomalaisnaisilta jos nyt vaikka muutama pannaakin perheineen päiviltä.

Väkisin väännettyä han-argumentointia on se, että kunniamurhat pitää sotkea kuvioihin lainkaan.  Ainoa yhteinen asiaa suomalaisissa perhetapoissa ja paskastanioiden kunniamurhissa on se, että kuvioissa tapetaan sukulainen.  Perheväkivalta Suomessa lienee useimmiten impulsiivista individualistista toimintaa.  Paskastanioiden kunniaväkivalta puolestaan on yleensä yhteisöllistä ja etukäteen suunniteltua.  Minusta on erittäin epäanalyyttistä puhua niistä samana päivänä.   

Ano Nyymi

Ilmeisesti kyseinen tahvo ei tajua alkuunkaan kunniamurhan perimmäistä olemusta, tai tajuaa mutta haluaa muuttaa mustan valkoiseksi.

Tuskin kenekään perheväkivaltaa harjoittaneen sukulaiset antavat teolle tukensa, kun taas kunniamurhissa näin tapahtuu. Eli eiköhän tuossa nyt ole se "pieni" ero.....

junakohtaus

Tämä on hyvin typerää puhetta. Eteläisten kunniamurha on kokonaan eri otus kuin meikäläinen perhesurma ja meikäläinen perhesurma kokonaan eri otus kuin eteläinen kunniamurha. Me emme harrasta sitä toista sorttia eivätkä he tätä meikäläistä.

Noin muuten tietysti kyllä. Lähisuhdeväkivalta on vakava ja oikea ongelma, tosin ei mitenkään yksinomaan naisiin kohdistuva.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Lahti-Saloranta

#21
Osittain Milla on kyllä oikeilla jäljillä, kyllä Suomessakin tehdään kunniamurhija ja niille jopa yleisö taputtaa ja niitä ylistetään tiedotusvälineissä. Johtavat politikot ja kulttuurivaikuttajat antavat niille siunauksensa. Tosin näissä kunniamurhissa uhrin henkeä ei riistetä vaan maine pyritään vetämään lokaan, leimataan äärioikeistolaiseksi natsiksi. Oikeastaan kyse ei sanan varsinaisessa merkityksessä ole kunniamurhasta koska uhria ei fyysisesti tapeta vaan tarkasti ottaen kyse on kunniaoikeusmurhasta. Se tehdään jokin blankkolaki verukkeena jos joku tohtii arvostella vallankäyttäjiä oikeuslaitoksessa. Näissä kunniaoikeusmurhissa "pyövelinä" toimii demlalainen oikeuslaitos.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Ernst

Quote from: Saippuakupla on 11.01.2014, 13:26:45
QuotePerhesurma on suomalainen kunniamurha

Feministi Milla Pyykköstä huvittaa ajatus, että tasa-arvo olisi toteutunut Suomessa.

[...]

Suomalainen kunniamurha

Pyykkönen pitääkin juuri lähisuhdeväkivaltaa yhtenä pahimmista tasa-arvo-ongelmana Suomessa.

– Se on sukupuolittuneen väkivallan yksi raaimmista ilmenimisistä. Mutta kun siitä puhuu, keskustelu menee siihen, että miehet kohtaavat paljon enemmän väkivaltaa kuin naiset. Lähisuhdeväkivallan raain, kuolemaan johtava osa on kuitenkin miesten naisille tekemää väkivaltaa. Mikä meidän kulttuurissamme saa aikaan sen, että meillä kuolee eniten naisia lähisuhdeväkivaltaan?

Pyykkönen puhuu ennaltaehkäisystä, kasvatuksesta ja puhumattomuuden kulttuurista.

– Ratkaisua tulisi hakea siitä, miten lapset kasvatetaan ongelmien ja konfliktien ratkaisuun. Tämä pätee kaikkiin konflikteihin, ei vain parisuhdekonflikteihin.

– Lähisuhde- ja perhesurmat ovat tavallaan suomalainen versio kunniamurhasta. Niiden taustalla on talousongelmia, mustasukkaisuutta ja ylitsepääsemätön häpeän tunne. Lisäksi taustalla voi olla sitä, että tekijä kokee puolisonsa omaisuudekseen ja ajattelee, että jos et ole minun kanssani, et ole kenenkään muunkaan kanssa.

– Puhumattomuus on tyypillistä suomalaisuudelle, mutta vielä erityisesti suomalaisille miehille. Ajatellaan, että kyllä mies kivun kestää, mutta ei häpeää. Ajatellaan, että on häpeä puhua tunteistaan ja myöntää, että menee huonosti ja on paha olla.

– Väkivalta kumpuaa, kun ihminen tuntee, ettei enää muulla tavalla pysty ilmaisemaan asiaansa. Ihmisillä on oikeus tunteisiinsa, mutta ikävät tunteet pitäisi osata ratkaista puhumalla.

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3102536/perhesurma-on-suomalainen-kunniamurha

QuoteMilla Pyykkönen
31-vuotias helsinkiläinen, kotoisin Keski-Suomesta. Aktiivinen vasemmistoliittolainen, entinen Vasemmistonuorten varapuheenjohtaja. Työskennellyt myös rauhanjärjestö Sadankomiteassa. Saanut juuri valmiiksi pro gradu -työnsä Joensuun yliopistoon, aiheena 2010-luvun vasemmistolainen feminismi.

Lähi- ja parisuhteista kirjoittaessaan tuo naispuolinen nulikka telee kiusallisen selväksi, miten vähän hän tuntee parisuhteen psykologiaa. Esimerkkinä tuo sitkeä myytti suomalaisen miehen puhumattomuudesta. Ikään kuin puhumattomuus olisi asia sinänsä, miehen ominaisuus, joka ei millään tavalla liity parisuhteen molempien osapuolten tunnekokemuksiin ja parisuhteen viestintään.

Suomalainen mies on yksilö, ja jokainen parisuhde on ainutkertainen. Ennen kuin mies on puhumaton, on suhteessa tapahtunut jo paljon. Puhumattomuus on ei-toimiva yritys suojella suhdetta ja puolisoa pahalta ja useasti reaktio puolison kestämättömään tunnevajeeseen [ilmenee sietämättömänä nalkutuksena, vaatimisena ja syyllistämisenä, muun muassa]  jota mies ei koe voivansa kohdata saati helpottaa.  Puhumattomuudesta voi myös hyvin päästä pois. Jos joku haluaa perehtyä asiaan enemään, suosittelen guuklaamaan tunnekeskeinen pariterapia.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Jurvakainen

Idiootti on päässyt jälleen kerran tietokoneen ääreen.  :facepalm:

Perhesurma = mielenvikaisen tekemä, ei liity kulttuuriin vaan omaan/perheen ahdinkoon. Rangaistava teko.
Kunniamurha = äbäläwäbälä-maissa yleisesti hyväksytty, jopa kunnioitettu perinteinen ja tunteeton tapa.

Ei muka mitään eroa?


Marija

Suomalainenkin saattaa tehdä nk. kunniamurhan, tätä kutsutaan yleensä mustasukkaisuudessa tehdyksi tapoksi / murhaksi.

Mutta perhesurmien taustalla ei useinkaan ole ajatus perheen, tai perheen miesten kunnian pelastamisesta, vaan päin vastoin, eräänlainen halu pitää huolta perheestään, loppuun asti, silloin kun kokee elämäntien nk. nousseen pystyyn.

Eiköhän tuokin naismokuttaja ymmärrä tämän eron, traagista on, jos ei.

EL SID

Quote from: M on 11.01.2014, 15:28:25

Lähi- ja parisuhteista kirjoittaessaan tuo naispuolinen nulikka telee kiusallisen selväksi, miten vähän hän tuntee parisuhteen psykologiaa. Esimerkkinä tuo sitkeä myytti suomalaisen miehen puhumattomuudesta. Ikään kuin puhumattomuus olisi asia sinänsä, miehen ominaisuus, joka ei millään tavalla liity parisuhteen molempien osapuolten tunnekokemuksiin ja parisuhteen viestintään.

Suomalainen mies on yksilö, ja jokainen parisuhde on ainutkertainen. Ennen kuin mies on puhumaton, on suhteessa tapahtunut jo paljon. Puhumattomuus on ei-toimiva yritys suojella suhdetta ja puolisoa pahalta ja useasti reaktio puolison kestämättömään tunnevajeeseen [ilmenee sietämättömänä nalkutuksena, vaatimisena ja syyllistämisenä, muun muassa]  jota mies ei koe voivansa kohdata saati helpottaa.  Puhumattomuudesta voi myös hyvin päästä pois. Jos joku haluaa perehtyä asiaan enemään, suosittelen guuklaamaan tunnekeskeinen pariterapia.

eli lienet samaa mieltä kuin minä, Milla Pyykkösellä ei kirjoituksen perusteella ole kokemusta pitkäaikaisesta parisuhteesta, ja hän kirjoittaa asiasta vain teoreettisesti, feminismilähdeaineistoa käyttäen.
Jos ei lasketa mukaan mahdollisen vanhanpiian katkeruuden tuomaa hyökkäävää liioittelua, Milla Pyykkönen lienee täydellinen esimerkki teoreettisesta "kympin tytöstä".

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: nimierkki on 11.01.2014, 14:12:49
väite on jossain määrin totta. perhesurmat ovat valitettava kulttuuriimme kuuluva piirre. asiaa ei voi kiistää, niin paljon niitä tapahtuu. mutta kuten jo edellä todettiin, ilmiölle ei ole laajaa hyväksyntää.

en tosin tiedä miten laajaa kannatusta varsinaisetkaan kunniamurhat nauttivat eri kansojen parissa.

No paljonko niitä tapahtuu?
Kulttuuri tarkoittaa opittua ja hyväksyttyä asiaa, ei esim. mielenterveys ongelmia. Kuka nyt opettelisi mielenterveyden järkkymistä?
Non poteris veritatem

Nationalisti

Minua huvittaa ajatus, että feministi yrittäisi saavuttaa tasa-arvoa. Hän yrittää saavuttaa valtaa.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

kekkeruusi

#28
Feministi Milla Pyykköstä huvittaa ajatus, että tasa-arvo olisi toteutunut Suomessa.

Minua huvittaa kovin ajatus, että feministi kuvittelee tietävänsä mitään tasa-arvosta.

elven archer

#29
Quote from: Nationalisti on 11.01.2014, 15:45:50
Minua huvittaa ajatus, että feministi yrittäisi saavuttaa tasa-arvoa. Hän yrittää saavuttaa valtaa.
Joo, feminismi on eturyhmäajattelua. Minä uskon feministien haluavan tasa-arvoa, kun he alkavat yhtä lailla puhua siitä, että miehillä menee tässä yhteiskunnassa huonommin keskimäärin kuin naisilla. Kun he alkavat vaatia tasa-arvoa varusmiespalvelukseen, lasten tapaamisoikeuksiin ja koulutukseen (yliopistot täyttyvät naisilla, mutta missä on siis puhe koulutusjärjestelmän naisia suosivasta luonteesta). Sitten, kun he alkavat puhua siitä, että naisen euro on työtunnit huomioiden (duh!!!!) 102 senttiä ja että riippuuhan se palkka kummasti siitä, että hakeutuuko esim. julkisen sektorin hoiva-alalle vai yksityisen sektorin kaupan alalle ja että paljonko kehtaa itse pyytää. Kun he vaativat, että naiset saavat treffeillä maksaa jne.

Epäkohtia on olemassa, mutta niitä on puolin ja toisin. Jos vain vedetään yhteen suuntaan, niin ei voi uskottavasti esiintyä tasa-arvon puolustajana. Onko olemassa yhtään tunnettua feministiä, joka ajaisi tasapuolisesti kummankin asiaa?