Pertti Johansson (ps): ”Kirjasto on mielestäni yliarvostettu paikka”

[Panopticon]

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194866329819/artikkeli/kunnallispoliitikko+ryopytti+lehdessa+ylojarven+kirjastolla+rakkaus-tempaus.html

PS otti taas imagovoiton jonku idiootin kunnallisvaltuutetun voimalla. Sataa laariin.

Kunnallispoliitikko Ylöjärven Uutisissa: "Kirjasto on mielestäni yliarvostettu paikka"

[Arvoton]

Ylöjärvi on keskiluokkaisten ok-taloihmisten oma onnela, vaikka siellä Akun tehdaskin sijaitsee. Kyllähän kirjat maksavat pienituloiselle, joten kirjastoilla on oma merkityksensä. Kioskikirjoihin ei kuitenkaan tulisi satsata.

Ylöjärvi ja muut kunnat joutavat ylläpitämään liikuntapaikkoja, mutta urheiluseurojen rahallinen tukeminen on minusta menneen talven lumia. Jos siitä oli puhe.

[Jurvakainen]

Minulla ei ole edes kirjastokorttia, mutta en menisi sanomaan kirjastoa yliarvostetuksi paikaksi. Kaltaisilleni köyhille työttömille se tarjoaa kuitenkin ilmaiset sanomalehdet luettavaksi, kirjoista ja musiikista puhumattakaan. Lähikirjastoni on lakkauttamisuhan alla, mikä ei ole lainkaan hyvä asia. Kaupunginosan asukkaat käyttävät ko. paikan palveluita ahkerasti, eikä olisi oikein, jos verorahoin kustannettu yleishyödyllinen palvelu lakkautettaisiin.

[ElinaElina]

Voidaan verrata siihen mitä Ylöjärvi maksaa omaishoitajalle, jonka hoidettava joutuisi muuten laitokseen. 580 euroa kuukaudessa ja siitä maksetaan vielä verot pois.
Kaikki täytyy suhteuttaa.

[hakare]

Kyllä PS:n kuntapoliitikko on oikeilla jäljillä, mutta ei ehkä oikeista syistä. Jos on vähänkin tajua tietotekniikan kehityksestä, niin kirjastoihin ei pitäisi investoida enää pennin latia. Ehkä jo viiden vuoden, mutta varmasti kymmenen vuoden kuluttua ihmetellään ääneen, miten päättäjät olivat niin pöljiä, että investoivat kirjastorakennuksiin. Kaikki olennainen kirjallisuus on silloin digitoitu jokaisen saataville.

Hesan keskustaan suunnitellaan jotain hiton keskuskirjastoa, mieluummin Kukkenhaim.

Nythän näyttää olevan sellainen linja, että kirjastoista on tehty mamujen ja muiden häiriköiden kokoontumispaikkoja.

Kysypä huviksesi erään J. Halla-ahon kirjan saatavuutta. Varaudu kuitenkin siihen, että vartiointiliikkeen kaveri saattaa heittää sinut ulos.

[FlyinHighAgain]

Harvinaisen ääliömäinen mielipide kunnanvaltuutetulta. Kirjastot ovat monellakin tapaa yhteiskunnan sivistyksen tae, sekä tietyssä mielessä vähävaraisimmille todellinen henkireikä ja siten ehdottoman tärkeitä ja pidettävä myös ilmaisina.

[hakare]

Harvinaisen ääliömäinen mielipide kunnanvaltuutetulta. Kirjastot ovat monellakin tapaa yhteiskunnan sivistyksen tae, sekä tietyssä mielessä vähävaraisimmille todellinen henkireikä ja siten ehdottoman tärkeitä ja pidettävä myös ilmaisina.

No varmaan nykyään näin, mutta tarviiko siellä olla sitten niin paljon kirjoja.

[sologdin]

Populismi kukoistaa: kirjastoissa käymättömiä on varmaankin enemmän kuin siellä kävijöitä ja persujen kannatus kirjastonkävijöiden joukossa lienee pienempi kuin koko populaatiossa.  Kyynistä meininkiä tuollainen; sanon yli 50 vuoden kirjastoasiakkuuteni antamalla vakaumuksella.

[hakare]

Eiköhän kirjastojenkäyttäjien suhteen päde sama kuin teatterikävijöiden suhteen. Ne joilla on aikaa kuluttavat sitä veronmaksajien kustantamissa laitoksissa. Kunnon duunari ei ehdi kirjastoonkaan saati teatteriin.

Lasten kirjat häipyvät kuvista ensimmäisinä. Tableteista löytyy kaikki tarvittava jo nyt.

[JmR]

huonosti on Suomen asiat jos perussuomalaiset ovat Suomen "pelastus". Voisiko pahimmat möläyttäjät karsia pikku hiljaa poijjes

[Jaakko Sivonen]

Kyllä PS:n kuntapoliitikko on oikeilla jäljillä, mutta ei ehkä oikeista syistä. Jos on vähänkin tajua tietotekniikan kehityksestä, niin kirjastoihin ei pitäisi investoida enää pennin latia. Ehkä jo viiden vuoden, mutta varmasti kymmenen vuoden kuluttua ihmetellään ääneen, miten päättäjät olivat niin pöljiä, että investoivat kirjastorakennuksiin. Kaikki olennainen kirjallisuus on silloin digitoitu jokaisen saataville.

Aika vähäistä tuntuu olevan suomalaisten kiinnostus kirjallisuuden lukemiseen digitaalisilta laitteilta:

Kauppalehden mukaan sähköisen kirjan suosio on jämähtänyt yhteen prosenttiin kaikesta kirjojen myynnistä.

[...] Jäätä on myyty perinteisenä kirjana hieman yli 100 000 kappaletta ja sähkökirjana vain 100 kappaletta, kerrotaan Kustannusyhtiö Teoksesta.

Sähkökirjan osuus kaikista myydyistä kirjoista on siis tässä tapauksessa vain 0,1 prosenttia.

http://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/56522-tama-luku-kertoo-kaiken-sahkokirja-floppasi-taysin-suomessa

[hakare]

"Aika vähäistä tuntuu olevan suomalaisten kiinnostus kirjallisuuden lukemiseen digitaalisilta laitteilta"

Siltähän se nyt näyttää, mutta kun käänne aikanaan tapahtuu, niin koko painoteollisuuden ala häviää alta aikayksikön.

Kukaan täysjärkinen ei enää lue paperilehteä.

[kriittinen_ajattelija]

Kyllä PS:n kuntapoliitikko on oikeilla jäljillä, mutta ei ehkä oikeista syistä. Jos on vähänkin tajua tietotekniikan kehityksestä, niin kirjastoihin ei pitäisi investoida enää pennin latia. Ehkä jo viiden vuoden, mutta varmasti kymmenen vuoden kuluttua ihmetellään ääneen, miten päättäjät olivat niin pöljiä, että investoivat kirjastorakennuksiin. Kaikki olennainen kirjallisuus on silloin digitoitu jokaisen saataville.

Hesan keskustaan suunnitellaan jotain hiton keskuskirjastoa, mieluummin Kukkenhaim.

Nythän näyttää olevan sellainen linja, että kirjastoista on tehty mamujen ja muiden häiriköiden kokoontumispaikkoja.

Kysypä huviksesi erään J. Halla-ahon kirjan saatavuutta. Varaudu kuitenkin siihen, että vartiointiliikkeen kaveri saattaa heittää sinut ulos.

Nuoret sukupolvet ei kirjastoja käytä paljoa enää koska he katsoo leffoja mieluummin kuin lukee kirjoja ja kaikki leffat on saatavilla netistäkin laillisesti tai laittomasti, toisekseen tietokirjojakaan ei tarvi kirjastosta paljoa lainata kun on wikipedia ja kaikki saatavilla. Kaiken kaikkiaan siis jahka vanhat sukupolvet kuolee pois niin kirjastot tulee autioitumaan, poislukien mamut hengailemassa siellä ym. mutta eipä niitäkään ole kuin muutamilla "mamu-alueilla"

Mutta ei pidä sanoa että kirjastot olisi yliarvostettuja, pitää mieluummin lähtä kehittämään niitä. Itse näkisin että kirjastoja pitäisi kehittää yleisempään suuntaan lainausmateriaalin suhteen, ei pelkkiä kirjoja vaan sen lisäksi esim. kuntoiluvälineitä, työkaluja ja sen sellaista pitäisi olla 10x enemmän lainattavissa niin ei aina tarvisi olla ostamassa vaikka uutta työkalua jos tarvii sitä vaan 5min jossain hommassa jne..

[Soromnoo]

Eiköhän kirjastojenkäyttäjien suhteen päde sama kuin teatterikävijöiden suhteen. Ne joilla on aikaa kuluttavat sitä veronmaksajien kustantamissa laitoksissa. Kunnon duunari ei ehdi kirjastoonkaan saati teatteriin.

Nyt kun olet vauhdissa niin määritteleppä kunnon duunari. Kuulostaa siltä että sivistymättömyys on yksi vaatimuksista.

[hakare]

Määrittele sinä ensin "sivistynyt"

[Soromnoo]

Elä sitten.

[nimierkki]

Eiköhän kirjastojenkäyttäjien suhteen päde sama kuin teatterikävijöiden suhteen. Ne joilla on aikaa kuluttavat sitä veronmaksajien kustantamissa laitoksissa. Kunnon duunari ei ehdi kirjastoonkaan saati teatteriin.

Lasten kirjat häipyvät kuvista ensimmäisinä. Tableteista löytyy kaikki tarvittava jo nyt.

ei päde. duunarit käyvät kirjastossa, meidän kylässä kirjastossa asioi myös osa paikallisista persupoliitikoista. kutsuisin heitä jopa kirjaston ystäviksi.

e-kirjoista on puhuttu ennenkin täällä. niiden merkitys varmasti lisääntyy ajan myötä, mutta vielä siitä ei ole merkkiä. lastenkirjoissa lainamäärät kasvoivat meillä myös vuonna 2013. myös kokonaislainaus kasvoi neljättä vuotta putkeen. mammaporno liikkuu hyvin, mutta myös tietokirjat kiinostavat, nuoriakin.

[Luotsi]

huonosti on Suomen asiat jos perussuomalaiset ovat Suomen "pelastus". Voisiko pahimmat möläyttäjät karsia pikku hiljaa poijjes

Taputapu. Juuri se asenne jota AL tavoittelikin, koukku upposi peruketta myöten.

[Seal]

Kirjastot on hienoja paikkoja.

[FlyinHighAgain]

"Aika vähäistä tuntuu olevan suomalaisten kiinnostus kirjallisuuden lukemiseen digitaalisilta laitteilta"

Siltähän se nyt näyttää, mutta kun käänne aikanaan tapahtuu, niin koko painoteollisuuden ala häviää alta aikayksikön.

Kukaan täysjärkinen ei enää lue paperilehteä.

Jos tällä tarkoitat HS:ää niin yläfemmat

Suomessa e-kirjat ja yleisemminkin sähköinen media on tullut ja tulossa tolkuttoman hitaasti kuten tuossa Jaakko Sivonen ja nimierkki esittivätkin. Syynä lienee selvästi se että kielemme on niin pirun harvinainen, USA:ssa sähköinen media jyllää toisella tapaa. Painoteollisuus tulee kutistumaan aika hitaasti eikä paperisen sanomalehden häviämistä tästä nimenomaisesta syystä tulla meidän elinaikanamme näkemään ennustan mie.

[Nuivanlinna]

Montakohan kirjaa saa 57000:lla eurolla?
http://hommaforum.org/index.php?topic=2516.0

[hakare]

Suomessa digikirjojen esteenä on älyttömät tekijänoikeuspykälät, jotka tekevät hommasta kannattamattoman. Kirjoja löytyy erittäin hyvin ainakin englanniksi. Tässä tekijänoikeuksien hallinnoijat sahaavat omaa oksaa.

Teknisesti mikään ei ele helpompaakuin ottaa uudesta kirjasta "digipainos". Eikä se vanhan paperikirjan digitointikaan montaa päivää vie.

Nykyisten tuotanto/jakeluteiden haltijat koettavat kaikin tavoin estää kansaa näkemästä todellista tilannetta.

[ikuturso]

Kukaan täysjärkinen ei enää lue paperilehteä.

Haista itse.

Nykyään ihmiset katsovat maailmaa näyttöpäätteen kautta. Näköislehti on pyllymäisin keksintö maan päällä. Ihan niin kuin tuijottaisi lehteä ikkunan takaa ja joutuisi liikuttelemaan lehteä siellä seinän toisella puolella, että näkee toisenkin sivun. Ihan puhdas nettiuutissivusto on jokseenkin toimiva.

Silti minulle tulee aika ajoin kuvaputkiähky. Sanomalehteä voi lukea keittiön pirttikaluston penkillä risti-istunnassa samalla kahvia ja voileipää nauttien. Rasvaiset sormenjäljet, leivänmurut ja kahvitipat eivät sanomalehden sivulla harmita yhtä paljon kuin tietokoneen näppäimistöllä. Sudokujakin on mukavampi täyttää kuulakärkikynällä paperille kuin tietsikan näytölle.

Siinä vaiheessa kun koko maailman ainoa interface on joku fukkin' älykännykän 7 tuuman värinä-yttö, tämä poika muuttaa luolaan kirveen ja keihään kanssa. Kohta partiolaisetkin tekevät nuotioita netissä ja nukkuvat virtuaaliteltassa. Raha alkaa jo olla bitteinä ja matrix kohta tosiasia.

Kirjastot ovat hienoja paikkoja, mutta jos ymmärsin Johanssonin kommentin oikein, niin ei sinne kannata harlekiinejä ostaa. Tosin ostetaan sinne sarjakuviakin.

-i-

[FlyinHighAgain]

Montakohan kirjaa saa 57000:lla eurolla?
http://hommaforum.org/index.php?topic=2516.0

Hmm, eepos kuinka partalasta kaitsetaan taisi pyöriä samoissa hinnoissa, saatanpa muistaa väärinkin
Aika kallista

[Haplotaxida]

Kirjastot ovat kansakunnan muisti. Aineistoa voidaan ja pitää jossain määrin digitalisoida kirjastoihinkin, mutta mielestäni juuri kirjastoissa sen aineiston kuuluisi olla fyysisesti saatavilla, ihan ihmiskunnan loppuhämäriin asti. Senkin jälkeen, kun aineisto on muualla mahdollisesti täysin sähköistynyt. Siihen on lukuisia eri syitä. Yksi tärkeimmistä on löydettävyys, joka tulee konkreettisen esillepanon myötä. Ja se löydettävyys estää tai vähintäänkin hidastaa sitä unohtamista ja unohdukseen vaipumista

Kärjistäen, niin ihmiselle ennestään täysin tuntemattoman tekijän tuntematon teos ja samalla oman elämänpiirinsä ulkopuolelta, on helpompi ohimennen löytää miltei koko maailman kattavan kirjaston hyllyistä kuin tietokoneella digitaalisessa muodossa, järjettömän ison tallennustilan uumenista. Siis sellaisen teoksen, joka jää lopulta käteen ja tulee luettuakin.

Kysypä huviksesi erään J. Halla-ahon kirjan saatavuutta. Varaudu kuitenkin siihen, että vartiointiliikkeen kaveri saattaa heittää sinut ulos.

Näyttäishän tuota löytyvän sieltä ja täältä, kun tuolta sitä hakee: http://monihaku.kirjastot.fi/fi/

[hakare]

" mutta mielestäni juuri kirjastoissa sen aineiston kuuluisi olla fyysisesti saatavilla, ihan ihmiskunnan loppuhämäriin asti."

Sanattomaksi vetää. Miten voi ihminen jämähtää uskomaan täysin kestämättömän nykytilanteen jatkuvan ikuisesti.

[RP]

Kyllä PS:n kuntapoliitikko on oikeilla jäljillä, mutta ei ehkä oikeista syistä. Jos on vähänkin tajua tietotekniikan kehityksestä, niin kirjastoihin ei pitäisi investoida enää pennin latia. Ehkä jo viiden vuoden, mutta varmasti kymmenen vuoden kuluttua ihmetellään ääneen, miten päättäjät olivat niin pöljiä, että investoivat kirjastorakennuksiin. Kaikki olennainen kirjallisuus on silloin digitoitu jokaisen saataville.

Tuskin tuolla aikavälillä vielä sentään. Kun katson vaikka wikipediaa, niin aika harvoin mistään ei aivan päivänkohtaisesta on vielä lähteenä jotakin diginä löydettävää.

Hesan keskustaan suunnitellaan jotain hiton keskuskirjastoa, mieluummin Kukkenhaim.

Jos siihen Guggis-pakettiin eivät sisältyisi vielä pitkäaikaiset lisenssimaksut säätiölle, voisin mahdollisesti olla tästä samaakin mieltä. Ainakaan jutusta ei kyllä käy ilmi, että Ylöjärvellä oltaisiin uusiin seiniin sitä rahaa sijoittamassa.

[nimierkki]

" mutta mielestäni juuri kirjastoissa sen aineiston kuuluisi olla fyysisesti saatavilla, ihan ihmiskunnan loppuhämäriin asti."

Sanattomaksi vetää. Miten voi ihminen jämähtää uskomaan täysin kestämättömän nykytilanteen jatkuvan ikuisesti.

en tiedä loppuhämärästä, mutta kyllä perinteinen kirja ja kirjasto vielä muutamat kymmenet vuodet sinnittelevät. paremmassa maailmassa toki kirjastoilla olisi jo nyt tarjolla laajat ja toimivat e-kirjastot.

[hakare]

Ikiturso:
"Silti minulle tulee aika ajoin kuvaputkiähky. Sanomalehteä voi lukea keittiön pirttikaluston penkillä risti-istunnassa samalla kahvia ja voileipää nauttien. Rasvaiset sormenjäljet, leivänmurut ja kahvitipat eivät sanomalehden sivulla harmita yhtä paljon kuin tietokoneen näppäimistöllä. "

Ehdottaisin sinulle nyt ns. tablettilaitteen hankintaa. Eiköhän parin vuoden päästä tule saataville lukulaitteita, joiden kanssa voi mennä vaikka saunaan. On se tietenkin henkisesti raastavaa, kun joutuu luopumaan paperista, mutta niin siinä vaan käy.

[Haplotaxida]

" mutta mielestäni juuri kirjastoissa sen aineiston kuuluisi olla fyysisesti saatavilla, ihan ihmiskunnan loppuhämäriin asti."

Sanattomaksi vetää. Miten voi ihminen jämähtää uskomaan täysin kestämättömän nykytilanteen jatkuvan ikuisesti.

Miten nykytilanne on kestämätön tulevaisuudessa, jota emme tunne? Mitä ongelmia tulee fyysisesti saatavilla olevasta aineistosta? Siitähän oli tuossa kyse. Ei siitä, että missä määrin kirjastojen pitää tarjota esim. rakkausromaaneja. Kyllä pitkässä juoksussa kirjastojen olemus väistämättä muuttuu jossain määrin, jos kirjastot säilyvät. Ei se samanlaisena jatku "ikuisuuksia".