Sveitsi: Massamaahanmuutolle stoppi kansanäänestyksellä 9.2.2014

[guest8788]

Jos tätä koko kuviota katsoo oikein kaukaa, niin viimeistään tässä vaiheessa pitäisi olla päivänselvää, että maahanmuutto ei ole rikkaus ja voimavara. Muutenhan EU-eliitin parissa oltaisiin iloisia siitä, että Sveitsi jättää enemmän rikkautta ja voimavaraa lähinaapureilleen.

[Tosiasiallinen Nuiva]

On jotenkin kieroutuneen nautinnollista seurata kuinka poliitikko toisensa jälkeen paljastaa halveksivansa kansan enemmistön demokraattista päätöstä. Stubb, Tuomioja, Tiilikainen, Lapintie...

[Nuivake]

Nykydemokratian huipentuma on näköjään se, että kun demokratia kerrankin toteutuu kirjaimellisesti, itketään siitä, miten demokratia on väärässä. Tätä toitottaa etunenässä varsinkin sosiaalidemokraatit.
Nauran itseni uneen.

[101 dalmatialaista]

Mitä tapahtuisi jos suomessa ei olisi ollenkaan mamu siivojia. Todennäköiseti homma hoidettaisiin Suomalaisten voimin.

Ei ainakaan Pk-seudulla. Täytyy muistaa, että monet mamuvaltaiset työt ovat kyllä avoinna myös suomalaisille  ja työnhaussa suomalainen on ehdottomasti etulyöntiasemassa. Maahanmuuttajien tekemän työn korvaaminen suomalaisilla edellyttäisi "kantamuuttoa" eli työtöntä väestöä pitäisi laittaa muuttamaan sinne missä työ on. Tosiasia on, ettei esim. entiselle paperimiehelle kelpaisi entistä huomattavasti pienempi palkkainen työ, joka vieläpä edellyttäisi muuttoa kauas ja luultavasti paljon huonompaan asuntoon.

[Luotsi]

Mitä tapahtuisi jos suomessa ei olisi ollenkaan mamu siivojia. Todennäköiseti homma hoidettaisiin Suomalaisten voimin.

Ei ainakaan Pk-seudulla. Täytyy muistaa, että monet mamuvaltaiset työt ovat kyllä avoinna myös suomalaisille  ja työnhaussa suomalainen on ehdottomasti etulyöntiasemassa. Maahanmuuttajien tekemän työn korvaaminen suomalaisilla edellyttäisi "kantamuuttoa" eli työtöntä väestöä pitäisi laittaa muuttamaan sinne missä työ on. Tosiasia on, ettei esim. entiselle paperimiehelle kelpaisi entistä huomattavasti pienempi palkkainen työ, joka vieläpä edellyttäisi muuttoa kauas ja luultavasti paljon huonompaan asuntoon.

Ai siivoaminen jäisi tekemättä ja bussit ajamatta kuten hirveään esi-EU aikaan 

[Lalli IsoTalo]

Nykydemokratian huipentuma on näköjään se, että kun demokratia kerrankin toteutuu kirjaimellisesti, itketään siitä, miten demokratia on väärässä.

No katsos kun se ei ole sitä varsinaista demokratiaa! Siis välillistä poliitikkodemokratiaa. Vaan suoraa. Välitöntä. Aitoa. Kansalaisdemokratiaa.

[Oami]

Tuo Tiilikainen on kyllä harvinaisen röyhkeä nomenklatuuran edustaja, ettei vaan olisi punamummon nimittämä oikeaoppinen sosialisti.

Ei ole vaan kokkari. Ei sillä että se mitään kertoisi, onhan siellä Stubbkin.

[koli]

On jotenkin kieroutuneen nautinnollista seurata kuinka poliitikko toisensa jälkeen paljastaa halveksivansa kansan enemmistön demokraattista päätöstä. Stubb, Tuomioja, Tiilikainen, Lapintie...

Kyllä, tästä nauttii täysin siemauksin, kun suvaitsevaisto kiemurtelee. Paljastavat todellisen nahkansa lopullisesti. Tämä Sveitsin äänestys oli ehkä paras juttu Euroopassa vuosikymmeniin! Kaikuja kolkytluvulta tällainen suora demokratia jne.

Annika Lapintien avautuminen aiheutti täällä päässä ehkä suurimman nautinnon ja naurunremakan. "Ihmisoikeuksien vastainen äänestystulos!111"

[norske]

Tämä on klassinen kaltevan pinnan argumentti.

Esimerkki oli radikaali. Mutta siis pointti oli se että jokaisella maalla on sopimuksia jotka hyödyttävät toista maata. Sveitsin kaltainen palveluista elävä jälkiteollinen maa ei voi kuin hävitä ajautumalla kauppasotaan EUn kanssa.

"Ajautumalla kauppasotaan EU'n kanssa"? Siis EU sytyttää kauppasodan Sveitsin kanssa, koska Sveitsissä kansa äänesti väärin omista asioistaan?

Jokin täällä nyt haiskahtaa vahvasti homeenvihreältä.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Englanninkielisiä uutisia Sveitsistä luettavissa täältä: http://www.thelocal.ch/

http://www.thelocal.ch/20140210/foreign-unemployment-rises-again-in-january

http://www.thelocal.ch/20140210/immigration-vote-cheers-nationalist-politician-blocher

http://www.thelocal.ch/20140210/eurosceptics-hail-swiss-vote-on-eu-immigration

Tämä viimeisin uutinen todistaa, että katastrofi varoitukset ovat tuulesta temmattuja. Jos äänestystulos olisi oikeasti ollut taloudellisesti vahingollinen olisi se näkynyt kursseissa.

http://www.thelocal.ch/20140210/swiss-financial-market-holds-up-despite-worries

[kummastelija]

"Tyhjä maaseutu äänesti ihmisoikeuksien vastaisesti. EU miettii vastatoimia".

[coscarnorth]

Soini kommentoi "plokissaan" Sveitsin kansanäänestystä ja EU:n reaktiota:

EU: Väärin äänestetty

10.2.2014, Timo Soini, ploki.

Sveitsiläset äänestivät maahanmuutosta kansanäänestyksessä.

Väärin äänestetty, sanoo Euroopan Unioni.

Kansa on ennenkin EU:n mielestä äänestänyt väärin. EU- perustuslaki hylättiin Hollannissa, Ranskassa ja Irlannissa. Kunnioittiko EU tuloksia? Ei.

Eikä kunnioita nytkään. Äänestäkää uudestaan on EU:n rohto. Paitsi silloin kuin sen kanta voittaa...Ei ole ihme, että Islannin uusi hallitus katkaisi EU- jäsenyysneuvottelut. Siitä ei tarvinnut äänestää. Siitäkin tulisi väärä tulos.

Sveitsi, Norja ja Islanti eivät kumarra Brysseliä. Harmittaahan se Euroopan Unionin elitistejä ja heidän mediapuudeleitaan, kuten huomisista pääkirjoituksista saamme lukea.

http://timosoini.fi/2014/02/eu-vaarin-aanestetty/

[Onnikka]

Tämä A-studion alun toimittaja oli hauska. Maailma muuttuu ja oma elämänhallinta jne. 
Sveitsiläisillä ei taida kuitenkaan olla kaikista kehnoin se elämänhallinta, töitä on reippaasti yli sen mitä oma kansa ehtii tekemään, yrityksiä ympäri maailman jne.

[koli]

Toimittaja Ravantti sotkee asioita naurettavalla tavalla. Kiinalaiset turistitko muka maahanmuuttajia? Henri Nestle myi putiikkinsa jo vuonna 1875. Vapaa liikkuvuus on EU:n perusasioita, joten ei koske Sveitsiä.

Hahaha, Ravantti tiesi jo naamakirjassa pääsevänsä Hommalle (taitaa myös lukea Hommaa), ei muuta kun nickki esiin Ravantti.

[niemi2]

Mitä tapahtuisi jos suomessa ei olisi ollenkaan mamu siivojia. Todennäköiseti homma hoidettaisiin Suomalaisten voimin.

Ei ainakaan Pk-seudulla. Täytyy muistaa, että monet mamuvaltaiset työt ovat kyllä avoinna myös suomalaisille  ja työnhaussa suomalainen on ehdottomasti etulyöntiasemassa. Maahanmuuttajien tekemän työn korvaaminen suomalaisilla edellyttäisi "kantamuuttoa" eli työtöntä väestöä pitäisi laittaa muuttamaan sinne missä työ on. Tosiasia on, ettei esim. entiselle paperimiehelle kelpaisi entistä huomattavasti pienempi palkkainen työ, joka vieläpä edellyttäisi muuttoa kauas ja luultavasti paljon huonompaan asuntoon.

Höpö höpö. Kaikkiin "hanttihommiin" on löytynyt porukkaa kun palkkaa nostetaan ja/tai työolosuhteita parannetaan. Kotitalousvähennyskin lisäsi siivousalan töitä ja yrittäjänä ehkä pääsi leivänsyrjään kiinni.

Ulkomaantuonti lähinnä polkee palkkoja ja estää näiden nousun. Tämä sopii EK:lle koska osa palkasta siirtyy veronmaksajille asumistuen ja muun sosiaaliturvan piikkiin.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Hahaha, Ravantti tiesi jo naamakirjassa pääsevänsä Hommalle (taitaa myös lukea Hommaa), ei muuta kun nickki esiin Ravantti.

No jos Ravantti lukee ketjua, niin kehoitan häntä miettimään mitä tarkoittaa tämän päiväiset finanssimaailman uutiset:
SMI 8'324.9+0.08% ja Euro 1.2233-0.03% 

http://bazonline.ch/wirtschaft/

[elukka]

jos örkki tuomioja ja stuppid haukkuu, niin Schweitzin on täytynyt tehdä jotain oikein.

[normi]

Jatkuvasti perustellaan maahanmuuttoa, ettäkunkin maan taloudellinen menestys on ollut sen ansiota... tuota, miten on mahdollista, että Suomi nousi köyhästä maatalousvaltiosta  maailman rikkaimpien maiden joukkoon... ilman mamutyöntekijöitä? (vielä 80-luvulla ei juurikaan ollut ulkomaista "työvoimaa" ja Suomesta puhuttiin tuolloin Euroopan Japanina — maana joka myöskin nousi maailman vauraimpien joukkoon ihan omalla työvoimalla... ja syrjäytyneitä kantisnuoriakin oli paljon vähemmän)

Selittäkää... mutta ehkä sveitsin talous nyt romahtaa. Toivon todella, että sveitsi rajoittaa TIUKASTI maahanmuuttoa, jotta voidaan sitten tsekata, että mikä se vaikutus talouteen oikeasti on.

Hauskaa luvassa.

p.s. muistakaa, että kaikki on mahdollista. esimerkiksi turkissa ei ollut koko AKP puoluetta vielä 20 vuotta sitten ja nyt se hallitsee maata suvereenisti, koska onnistui vastaamaan kansan huutoon.

p.p.s. sveitsin tulos on todellakin mahdollisesti historiallinen tapahtuma, josta voidaan sitten myöhemmin katsoa eu kamelin selän katkeamisen alkaneen, toivottavasti. No jää nähtäväksi, mutta historiallinen tilaisuus ja tilaus on olemassa ja toivottavasti löytyy päteviä ihmisiä havaitsemaan momentumin mahdollisuuden. Politiikka on peliä kuten jääkiekko ja pelissä on aina tällaisia momentumeja, jotka pitää käyttää hyväkseen.

[Nuiva kansalainen]

Jos tätä koko kuviota katsoo oikein kaukaa, niin viimeistään tässä vaiheessa pitäisi olla päivänselvää, että maahanmuutto ei ole rikkaus ja voimavara. Muutenhan EU-eliitin parissa oltaisiin iloisia siitä, että Sveitsi jättää enemmän rikkautta ja voimavaraa lähinaapureilleen.

Tätä voidaan soveltaa myös Suomeen. Miksi meidän pitäisi olla niin ahneita, että haluamme kerätä tänne koko maailman rikkaudet ja voimavarat? Suomella menee jo valmiiksi niin hyvin, että emmekö voisi kerrankin antaa jotain myös muille?

[Goman]

p.s. muistakaa, että kaikki on mahdollista. esimerkiksi turkissa ei ollut koko AKP puoluetta vielä 20 vuotta sitten ja nyt se hallitsee maata suvereenisti, koska onnistui vastaamaan kansan huutoon.

Kuten  Fidesz Unkarissa. Puolue perustettu 1988 , vuonna 2010  52% äänistä .

[Roope]

Hahaha, Ravantti tiesi jo naamakirjassa pääsevänsä Hommalle (taitaa myös lukea Hommaa), ei muuta kun nickki esiin Ravantti.

Kyse on samasta turvattomuudentunteesta, joka saa ihmiset eri puolilla Eurooppaa käpertymään sisäänpäin ja hätääntymään muualta tulijoista. Maailma ympärillä muuttuu kovaa vauhtia. Eurooppa ei enää ole esimerkkimaanosa, se edistynein ja hienoin, josta muut ottavat mallia.

Aika ylimielinen ja alentuva analyysi sveitsiläisten ja muidenkin eurooppalaisten motiiveista yrittää vaikuttaa maahanmuuttoon. Olisiko mitenkään mahdollista, että sveitsiläiset ovat Euroopassa ensimmäisinä ymmärtäneet maahanmuuton seurauksista jotain sellaista, mistä EU-tasolla ei ole suotavaa edes keskustella? Onko ihmisten täysin vapaa liikkuvuus todellakin niin tärkeä periaate, että sitä on toteutettava seurauksista ja vastalauseista piittaamatta?

Sveitsiläiset voivat tietysti olla myös väärässä tai he voivat olla oikeassa, mutta vääristä syistä. Olennaista kuitenkin on, että Sveitsissä demokratia toimii mahdollisine virheineenkin paljon lähempänä sitä ideaalia, miten demokratian on tarkoitus toimia. Vertailussa sormeaan heristävä ja ainoaa oikeaa oppiaan korostava EU-johto vaikuttaa lähinnä neuvostohallinnolta.

[Juffe]

Tässä kohussa taitaa näkyä, miten tärkeäksi asiaksi maahanmuuttokysymykset tosiasiassa koetaan, ei vain nuivien vaan suvistenkin keskuudessa.  Kun joku uusi maa liittyy Euroopan Unioniin, siitä uutisoidaan pienemmin otsikoin ja kommentoidaan vähemmän kuin sitä, kun unioniin kuulumaton maa tahtoo tehdä muutoksia tässä yhdessä kysymyksessä.  Ideologinen taisto on kova.

[Kulttuurirealisti]

Komissio on painottanut tänään, että ihmisten vapaa liikkuvuus kuuluu neljään perusvapauteen, eikä siitä voida tinkiä. Ei voi napsia rusinoita pullasta. Todennäköistä kuitenkin on, että monissa maissa on alettu huomata, että muut vapaudet ovat selvästi hyödyllisempiä kuin ihmisten liikkuvuus. Tai ainakin että ihmisten liikkuvuudessa olisi muutoksen tarvetta.
Barroso, Reding & kumppanit pysyvät kuitenkin tiukasti kymmeniä vuosia sitten kehitellyissä ideoissa. Ajat muuttuvat, näkemykset muuttuvat. Sopimusten ja yhteisöjenkin pitäisi voida muuttua. Mutta muutosvastarinta on kovaa ja toisinajattelijoita leimataan rankasti.

[-PPT-]

Käpertyä, vieraan pelko, turvattomuudentunne.... Kaikki mokutukseen liittyvät sanat taas käytössä kun maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvia arvioidaan.

[Nikolas]

Olisiko mitenkään mahdollista, että sveitsiläiset ovat Euroopassa ensimmäisinä ymmärtäneet maahanmuuton seurauksista jotain sellaista, mistä EU-tasolla ei ole suotavaa edes keskustella?

Mahdollista kyllä, mutta arvaan sittenkin, että tuo ei ole se varsinainen tyhjentävä selitys.

Nyt on vaan sillä lailla, että siinä missä muilla eurooppalaisilla on käytössään ns. edustuksellinen demokratia, on sveitsiläisillä aito demokratia. Siinä on suurin ero ja syy, miksi tämä tapahtui ensimmäisenä juuri Sveitsissä.

[tuloste]

Olen täysin Sveitsin suoran demokratian puolella, äänestivätpä juu tai ei. Mutta ymmärtäväthän kaikki, tykkäsivätpä EU:sta tai eivät, että sopimuksen rikkojaa kohden on hyväksyttävää ryhtyä vastatoimiin? Ei siinä pitäisi kai mitään natisemista olla.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Onkohan yksikään suomalainen uutisartikkeli esittänyt tapausta positiivisessa valossa? Olen lukenut IS, IL, VU, YLE, MTV3, KL ja US:n uutisia, jotka kaikki ovat olleet pelonsekaisia maailmanlopun manaus juttuja. Toisaalta lähes kaikki lukijakommentit ovat olleet positiivisia. Kuka on se ensimmäinen valtamedian toimittaja joka ottaa päänsä pois xxxxxxtä?

Ps. Matias Turkkila on tässä kisassa jäävi.

[Ernst]

On sveitsiläisellä kiintiöllä merkitystäkin. Esimerkiksi rajanaapurista Saksasta käydään todella paljon töissä Sveitsissä. Siis niin, että muuttavat asumaankin Sveitsiin. Hollannista ja yleensä saksaa osaavilta seuduilta on paljon duunaritulijoita. Jos olen vierailijana kuulemani oikein ymärtänyt, niin ei noista uuninluukunkolistelijain ja päällepäsmärien jälkeläisistä niin kauheasti tykkää perussveitsiläinen.

Jugoslavian hajoamissotien aikana oli melko tavallista, että serbokroaatit, sveitsissä duunaavat siis, kipaisivat kotiseudulleen tekemään vähän etnistä puhdistusta viikonloppuisin ja lomapäivinä. Musulmaani-afro-lähi-itätulijaa riittää niinikään koska turvapaikanhaku. Pikkuisen hätkähdytti Zürichissä dallaillessa, kun silloisen Libanonin kriisin kärjistyessä kaduilla ajoi törkeää ylinopeutta useampikin auto, joiden ikkunasta heiluteltiin Libanonin lippuja. Perussveitsiläinen tuskin tykkää tästäkään, siis maailman kriisien ja väkivallan tuomisesta  kotikadulle.

Ei perussveitsiläinen tietenkään tykkää siitäkään, miten suuressa mitassa rikollisuus on järjestäytyneiss muodoissaan tuontitavaraa. Selittää äänestystulosta, eivätkä äänestäjät taatusti olleet epätietoisia siitä, että tuomioja-stubbit alkavat vittuilla ja peitellysti uhkailla.

[jka]

Olen täysin Sveitsin suoran demokratian puolella, äänestivätpä juu tai ei. Mutta ymmärtäväthän kaikki, tykkäsivätpä EU:sta tai eivät, että sopimuksen rikkojaa kohden on hyväksyttävää ryhtyä vastatoimiin? Ei siinä pitäisi kai mitään natisemista olla.

Sopimuksen rikkojaa? Ei kai nyt herranen aika mitään kansainvälistä sopimusta tehdä nykyaikana niin etteikö sitä voisi neuvotella uusiksi ilman että sopimusta varsinaisesti rikotaan. Jos näin tehdään niin mitä ihmeen amatöörejä meillä on sopimuksia tekemässä? Ja loppupeleissä kaikki sopimukset vanhenee ja menettää ajankohtaisuutensa ja ne on pakko neuvotella uusiksi tai purkaa. Jos näin ei voi tehdä ilman sanktioita niin ei kansainvälinen politiikka voi ylipäätään toimia. Seurauksena olisi aina sota.

[kelloseppä]

Jugoslavian hajoamissotien aikana oli melko tavallista, että serbokroaatit, sveitsissä duunaavat siis, kipaisivat kotiseudulleen tekemään vähän etnistä puhdistusta viikonloppuisin ja lomapäivinä.

Taisivat sveitsiläiset enimmäkseen vain katsella muualle, jos eivät olleet ymmärtävinään ulkomaan elävän dÿÿtschiä, kun näistä ilmiöistä joku yritti silloin jutella sveitsiläisille Sveitsin maaperällä.

Ei perussveitsiläinen tietenkään tykkää siitä, miten suuressa mitassa rikollisuus on järjestäytyneiss muodoissaan tuontitavaraa.

Tykkäsi tai ei, niin Balkanin ammattikriminelleihinhän mokomat lakimuutokset tunnetusti aivan hirvittävän lamauttavasti tehoavat.