Keskustelua tekijänoikeuksista

[Veli Karimies]

Sillälailla... ...

Miettikääpä minkä takia, poliisin/tullin/oikeuslaitoksen työtaakkaa ollaan lisäämässä ja jo nyt vähiä resursseja jakamassa. Kuinka suuret investoinnit pitää esimerkiksi tehdä, että tuollainen tullissa nuuskiva mp3 koira saadaan aikaiseksi ja kaikki, sen takia että levy-yhtiöt sun muut saisivat revittyä lisää kyhnyä? Mitä tekemistä tällä on OIKEIDEN tullille ja poliisille kuuluvien asioiden kanssa eli kansalaisten TURVALLISUUDEN suojelemisen kanssa?

EI MITÄÄN! Kaikka vain siksi, että amerikanserkku saa rahaa. :O

[meckelbu]

-Tullivirkailijoille annetaan valtuudet etsiä tekijänoikeuksia loukkaavaa materiaalia matkustajien mp3-soittimista, kännyköistä ja kannettavista tietokoneista.

Tämäntyyppisen toiminnan toimivuus, tai toimimattomuus, tuli mieleen kun tässä valmistaudun lähtemään pidemmälle matkalle jonne raahaan mukaan kannettavan, digivideokameran, ulkoisen kiintolevyn ja kännykän plus mahdollisesti muuta hilpettä.

Jokaisessa on vähintään gigatavutolkulla sisäistä muistia/kiintolevytilaa, ja sisältöä voi kohtuullisella vaivalla piilottaa/salata miten haluaa - ja koska aivan pinnallinenkin mulkaisu vie aikaa jonkin verran, niin mietin miten tuo käytännössä toteutettaisiin aiheuttamatta tolkuttomia viivytyksiä. Olettaen, että joku välittää asiasta, siis.

Painajaistilannehan olisi tulevaisuudessa se, että taviksen ei kannata mitään tietotekniikkaa raahata maasta toiseen, koska se otetaan tullissa "sisään" tutkimuksia varten ennaltamääräämättömäksi ajaksi. Yhdysvalloissahan on tätä jossain määrin kokeiltu muistaakseni. Ja yritykset joiden työntekijöille kannettava on välttämättömyys, luultavasti saisivat erivapauden tutkimuksista tai hoitaisivat ongelman kiertämisen muulla tavoin. Saa nähdä miten käy.

[pate ensimmäinen]

Tällaiselta näyttää amerikkalaisten toivelista ACTA-neuvotteluissa:

-Tekijänoikeusrikkomuksissa otetaan kaikissa ACTA-maissa käyttöön "amerikkalaistyyppiset rangaistuskorvaukset, jotka eivät perustu aiheutettuun vahinkoon vaan haluttuun pelotevaikutukseen."

Aivan oikein, rikollisille on annettava kunnon rangaistukset, jotta pelko estää uusien rikosten tekemisen.

"-Palveluntarjoajat tehdään vastuullisiksi asiakkaidensa tekijänoikeusrikkomuksista. He vapautuvat vastuusta vain sisällyttämällä asiakassopimuksiinsa tekijänoikeusrikollisuutta aktiivisesti torjuvia ehtoja kuten kolmesta poikki -tyyppisen rangaistusjärjestelmän, johon asiakkaiden on puolestaan suostuttava, jotta he saisivat nettiliittymän."

Internetin käyttö pitäisi luvanvaraistaa kuten aseet. Internet ja aseet olisi vain meille kunnon ihmisille, eikä rikollisille ja terroristeille.

"-Tullivirkailijoille annetaan valtuudet etsiä tekijänoikeuksia loukkaavaa materiaalia matkustajien mp3-soittimista, kännyköistä ja kannettavista tietokoneista."

Tämä ei poikkea mitenkään tullivirkailijoiden nykytyöstä. Heidän tehtävänään on etsiä maahan tulevaa rikollista tavaraa ja porukkaa.

[P]

Tällaiselta näyttää amerikkalaisten toivelista ACTA-neuvotteluissa:

-Tekijänoikeusrikkomuksissa otetaan kaikissa ACTA-maissa käyttöön "amerikkalaistyyppiset rangaistuskorvaukset, jotka eivät perustu aiheutettuun vahinkoon vaan haluttuun pelotevaikutukseen."

Aivan oikein, rikollisille on annettava kunnon rangaistukset, jotta pelko estää uusien rikosten tekemisen.

Ihankohan on noin? Tutkimusten mukaan rangaistusten ennaltaestävä peloitevaikutus on suhteellisen pieni. Samoin siirtyminen ajatuksesta, joissa korvaukset ovat todella korvauksia aiheutuneesta tdellisesta vahingosta, eivätkä hatusta kiskaistuja jättisummia, joilla ei ole tekemistä todellisen vahingon kanssa on valtava muutos. Varsinkin kun korvaukset maksetaan yksityistahoille. Tällä avataan rahastamismahdollisuuksia kautta yhteiskunnan.

"-Palveluntarjoajat tehdään vastuullisiksi asiakkaidensa tekijänoikeusrikkomuksista. He vapautuvat vastuusta vain sisällyttämällä asiakassopimuksiinsa tekijänoikeusrikollisuutta aktiivisesti torjuvia ehtoja kuten kolmesta poikki -tyyppisen rangaistusjärjestelmän, johon asiakkaiden on puolestaan suostuttava, jotta he saisivat nettiliittymän."

Internetin käyttö pitäisi luvanvaraistaa kuten aseet. Internet ja aseet olisi vain meille kunnon ihmisille, eikä rikollisille ja terroristeille.

Totta. Onhan se väärin, että väärää mieltä olevat pääsevät käyttämään nettiä.

"-Tullivirkailijoille annetaan valtuudet etsiä tekijänoikeuksia loukkaavaa materiaalia matkustajien mp3-soittimista, kännyköistä ja kannettavista tietokoneista."

Tämä ei poikkea mitenkään tullivirkailijoiden nykytyöstä. Heidän tehtävänään on etsiä maahan tulevaa rikollista tavaraa ja porukkaa.

Aikaisemmin kyllä tullin tehtäviin ei ole kuulunut tutkia yksityisten ihmisten ja yritysten tietoja. Läppäri sisältää aika laajalti yksityistä tietoa, jota ei aikaisemmin ilman epäilystä vakavasta rikoksesta ole edes poliisi päässyt tutkimaan.

[Veli Karimies]

Aivan oikein, rikollisille on annettava kunnon rangaistukset, jotta pelko estää uusien rikosten tekemisen.

Vaikka tuo onkin sarkasmia niin kommentoin silti. Vankeustuomio estää uusien rikosten tekemisen, ei korvausvaatimukset, ne saattavat jopa pahentaa tilannetta koska kun ihmiselle lyödään miljoonakorvaus käteen jota hän ei ikinä tule ikinä suorittamaan johtaa tämä useinkin rikollisin keinoin saatuihin tulonlisäyksiin.

[aivovuoto]

Kovalevyn kryptaamisen aika lähestyy lähestymistään, mikäli nuuskinta alkaa. Kohta on ovelta ovelle kiertäviä tiedostopartiota etsimässä rasistisen kaltaista materiaalia yms.  


On jokseenkin mielenkiintoista, että esim mp3-soitinta voidaan käyttää massamuistina, jonne voi sujauttaa vahvasti kryptatun tiedoston, joka ei elinaikanamme tule avautumaan, eikä välttämättä ihmiskunnan aikakautenakaan (ei se murtautuminen toimi niinkuin elokuvissa). Resurssit, resurssit  

[desperaato]

-Tullivirkailijoille annetaan valtuudet etsiä tekijänoikeuksia loukkaavaa materiaalia matkustajien mp3-soittimista, kännyköistä ja kannettavista tietokoneista.

Tämäntyyppisen toiminnan toimivuus, tai toimimattomuus, tuli mieleen kun tässä valmistaudun lähtemään pidemmälle matkalle jonne raahaan mukaan kannettavan, digivideokameran, ulkoisen kiintolevyn ja kännykän plus mahdollisesti muuta hilpettä.

Dataa ei välttämättä tarvitse kantaa rajan yli laitteessa. Ainahan matskun voi säilöä jonnekin nettiin ja noutaa myöhemmin.

Jonkin ajan kuluttua poliisi velvoitetaan etsimään laitonta materiaalia kansalaisten kovalevyiltä "laillisesti" murtautuen verkon kautta.

Nyt alkaa Orwell/Matrix raja ylittymään ihan reaalitodellisuudessa.

[matti]

Painajaistilannehan olisi tulevaisuudessa se, että taviksen ei kannata mitään tietotekniikkaa raahata maasta toiseen, koska se otetaan tullissa "sisään" tutkimuksia varten ennaltamääräämättömäksi ajaksi. Yhdysvalloissahan on tätä jossain määrin kokeiltu muistaakseni. Ja yritykset joiden työntekijöille kannettava on välttämättömyys, luultavasti saisivat erivapauden tutkimuksista tai hoitaisivat ongelman kiertämisen muulla tavoin. Saa nähdä miten käy.

Yhdysvalloissa on voimassa lainsäädäntö, joka antaa DHS:lle luvan takavarikoida ja kopioida kaikki maahan saapuvan tai sieltä lähtevän matkustajan mukanaan tuoma digitaalinen media ja pitää kopiota hallussaan niin pitkään kuin mieli tekee. Tämä ilman oikeuden päätöstä, joka on mielenkiintoista siksi, että esimerkiksi kotietsintään tarvitaan oikeuden päätös.

Ymmärrettävästi ulkomaiset yritykset ovat huolissaan asiasta ja tämän takia useilla yrityksillä onkin käytäntö, että Yhdysvaltoihin matkustettaessa on mukana läppäri ja kännykkä, joissa ei ole mitään liikesalaisuuksia.

[Phantasticum]

Tullivirkailijoille annetaan valtuudet etsiä tekijänoikeuksia loukkaavaa materiaalia matkustajien mp3-soittimista, kännyköistä ja kannettavista tietokoneista.

Miten tullivirkailija aikoo tunnistaa laittoman materiaalin laillisesta? Mistä tullivirkailija tietää, ovatko minulta löytyvät mp3-tiedostot tai oikeammin flac-tiedostot, joiksi olen kokoelmani muuntanut, lähtöisin omasta hyllystä tai jostain muualta.

Aika paksua. 

[aivovuoto]

Miten tullivirkailija aikoo tunnistaa laittoman materiaalin laillisesta? Mistä tullivirkailija tietää, ovatko minulta löytyvät mp3-tiedostot tai oikeammin flac-tiedostot, joiksi olen kokoelmani muuntanut, lähtöisin omasta hyllystä tai jostain muualta.

Periaatteessa myytäviin mp3-tiedostoihin voidaan kirjoittaa monenlaista metadataa. Tietysti musiikkiosan kuoriminen erikseen uudeksi tiedostoksi ei ole mikään erikoinen temppu.

[Phantasticum]

Miten tullivirkailija aikoo tunnistaa laittoman materiaalin laillisesta? Mistä tullivirkailija tietää, ovatko minulta löytyvät mp3-tiedostot tai oikeammin flac-tiedostot, joiksi olen kokoelmani muuntanut, lähtöisin omasta hyllystä tai jostain muualta.

Periaatteessa myytäviin mp3-tiedostoihin voidaan kirjoittaa monenlaista metadataa. Tietysti musiikkiosan kuoriminen erikseen uudeksi tiedostoksi ei ole mikään erikoinen temppu.

Aivan. Myytäviin tiedostoihin kyllä. Mutta entä itse tehtyihin? Itse en ole ostanut, enkä näillä näkymin aio ostaakaan musiikkia pelkkinä persoonattomina tiedostoina. Musiikkia, jota en ole halunnut ostaa omaksi asti, olen löytänyt kirjastosta. En toki läheskään kaikkea. Näistä ovat kuitenkin kopiot kelvanneet.

[ttw]

En löytänyt juttua täältä vielä niin laitetaan tämä viimeisin ACTA törkeys. Uusimpana ja jatkona nyt kun tuota muistiota yritettiin pyytää, tulikin täysin sensuroitu versio. Avoimuus toimii hienosti.

WikiLeaksiin vuodettu muistio paljastaa ACTA-neuvottelujen törkeydet:

http://piraattiliitto.org/uutiset/2009/11/wikileaksiin-vuodettu-muistio-paljastaa-acta-neuvottelujen-torkeydet

"ACTA-neuvottelut antidemokraattisen kyynisyyden ennätys":

http://piraattiliitto.org/uutiset/2009/11/acta-neuvottelut-antidemokraattisen-kyynisyyden-ennatys

Murossa myös keskustelua:

http://murobbs.plaza.fi/yleista-keskustelua/619022-wikileaks-vuoto-paljasti-acta-neuvottelujen-internet-agendan.html

[ttw]

Nyt muutkin kuin puujalat alkavat heräilemään tähän päivään. Suvi Lindén hurskastelee tapansa mukaan eikä tee mitään.

16 päivää viestintäsalaisuutta jäljellä – Taloussanomat heräsi, Lindén kirjaimellisesti neuvoton

http://piraattiliitto.org/uutiset/2009/11/16-paivaa-viestintasalaisuutta-jaljella-%E2%80%93-taloussanomat-herasi-lind%C3%A9n-kirjaimellises


Ruotsin vakoojille pääsy sähköposteihin

http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2009/11/14/ruotsin-vakoojille-paasy-sahkoposteihin/200923768/12

[slange]

No huh huh, ja ministeri Lindén sen kuin levittelee käsiään..

[-ile-]

En tiä oliko johonkin toiseen keskusteluun tuotu tätä, mutta voihan nyt persus:

http://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/79085-hatahuuto-suomen-muusikoilta-%E2%80%9Dkeskeyttakaa%E2%80%9D

"Kun tekijänoikeudet olisivat esimerkiksi taiteilijan sijaan työnantajalla tai työn tilaajalla, työnantaja voisi käyttää ja levittää teosta vapaasti haluamissaan yhteyksissä, kysymättä taiteilijalta erillistä lupaa. Vetoomuksen mukaan absurdi tilanne veisi muusikoilta myös viimeisenkin mahdollisuuden neuvotella työnantajan kanssa tekijänoikeuksien hinnasta."

Mikähän opetusministeriöllä on tässä kuningasajatuksena??

[A.S.]

Mihinkä sitä salakuuntelua enää edes tarvitaan, kun jo 350 miljoonaa ihmistä kertoo itsestään jo aivan tarpeeksi? Verorahojen hukkaa.

Toivoisin oikeastaan kyseisten salakuunteluinstanssien, julkisten kameroiden jne. keräämät tiedot julkisiksi. Näissä seurantapalveluissa nylvii eniten se, etten tiedä, että kuka ja miksi minua loppujen lopuksi valvoo ja mitä siitä seuraa. Kun taas näiden tietojen ollessa julkisia tietyt tahot eivät saa hyötyjä tiedoistani sen enempää, kuin muutkaan tahot. Näin siis mielipiteen puolesta, oikeasti asia ei jaksa kiinnostaa paskaakaan, ennenkuin kolahtaa ja lujaa.

Asiasta luin joskus hyvän blogikirjoituksenkin, jossa muoltoitiin kyseinen asia huomattavasti taitavemmin (sivistyssanat) ja laajemmin (eli puppulausegeneraattorilla höystettynä). Linkkiä, jos aihe on tuttu.

EDIT:

Toinen hyvä puoli tietojen julkistamisesta tulee tietäessäni, että minua valvotaan siellä täällä. Näin pystyn "sensuroimaan" itseäni tehokkaammin tilanteissa, joista en halua jäävän tietoa muille. Itseäni siis tosiaan ärsyttää lähinnä tuo salaseuraaminen.

Tietysti, jos kaikki data julkistettaisiin nyt heti, niin yhteiskunta olisi mellakassa. Kuitenkin mm. Facebookin kaltaiset palvelut edesauttavat toisenlaista, näköjään vääjäämättä tulevaa yksityisyydensuojan hyväksymistä ja käyttöönottoa vähemmän orwellimaisen maailman sijasta.

[Paavom]

PP on ansioitunut vahvasti US-blogissa (ainakin jäsenmäärään nähden).

Itse vanhana "kersanörttinä" ja muumiutuneena vallitsevaan Status quo:hon laitoin kommentin seuraavanlaiseen blogiin.

http://palmulehto.blogit.uusisuomi.fi/2010/05/05/hyvitysmaksuista-kitistaan-jalleen/

Piraattipuolue on toistaiseksi hieman tarpeeton puolue.

Olen (kuullut harrastettavan sitten modeemien tulon (ensimmäinen itselläni taisi olla 2400bps eli bytes per second). Bokseissa modeemeilla ladattiin pelejä ja kirjallisuutta. 90-luvun alkupuolessa viiden jälkeen puhelut (siis 17.00-) laskettiin yhdeksi sykäykseksi, eli linjaa sai pitää auki aamuun (olikohan seitsemään asti). Sen jälkeen 7min/sykäys.

Tulihan niitä pelejä (joidenkin) ladattua bokseista. Sittemmin peleihin tuli kaikenlaisia estoja. Yleisin "koodikirja" joka oli vanhemman työpaikalla helppo valokopioida.

Nykyään piratismi on räjähtänyt viranomaisten käsistä, totaalisesti, eikä sille voida tehdä mitään. Ainoastaan "isoja" kaloja saadaan kiinni.
"Isoissakin kaloissa" kuitenkin pitää huomioida ansaintalogiikka.
Sitä ei ole. Joten "isoja kaloja" ei enää ole.

miltei kaikki tietokoneiden kanssa jotenkin toimivat (alle 30v.) henkilöt ovat jossain vaiheessa elämäänsä, vääjäämättä, syyllistyneet laittomuuksiin tekijänoikeuksissa (poissulkien minä .

On AIVAN SAMA mitä lainsäädäntö sanoo kun valvonta/rankaisu on mahdotonta. Jos IP-osoitteita ruvetaan seulomaan, saa ne hämärrettyä.

Osa kaistantarjoajista aloitti omatoimisen bannaamisen vertaisverkon käyttäjiltä. Se on kirveen omaan nilkkaan lyömistä tiukilla markkinoilla. Lisäksi nykyään vertaisverkot osaavat "hämätä" IP:tä (internet provider) niin että ei pystytä selvästi toteamaan piratismia.

Kun valtaosa länsimaisista kuluttajista syyllistyy piratismiin, tavalla tai toisella, on rangaistavuus siitä mahdotonta (vertaa kännykkään puhuminen autossa/turvavyö).

Piraattipuolue on VÄLTTÄMÄTÖN pelinavaaja. Erittäin oleellista tuulettaa esim. patenttioikeuksia (ja kaikkia muitakin immateriaalisia oikeuksia).

On myös kansalaismoraalisesti arveluttavaa että suuri osa länsimaalaisista turtuu lain rikkomiseen.. Jo nuoressa vaiheessa.

Brasiliassa oltiin valmiita sanomaan "HAISTA VITTU" tietyille patenttijärjestelmille (jotka sallivat ainoastaan tietyt multikansalliset lääkeyhtiöt valmistamaan HIV-lääkkeitä). Eipä aikaakaan kun HIV-lääkkeiden hintataso tippui dramaattisesti Brasiliassa.
Samantyyppisen painostuksen jälkeen multikansalliset yhtiöt tiputtivat DRAMAATTISESTI HIV-lääkkeiden hintaa Afrikassa.

Ongelma on kuitenkin kaksisuuntainen. Lääkkeiden kehityksen tulee tulla maksetuksi ja suurista innovaatioista tulee saada korvaus. Entäs jos tilaan HIV-lääkkeitä netistä?

Nykyisessä immateriaalioikeuksia koskevassa lainsäädännössä on VITUSTI vikaa. Ja ymmärtämättömyyksissään mennään takapakkia (=lue Lex-Karpela.. Hyvä syy miksi idioottien pitäisi olla hiljaa).

Globalisaatiolla on myös HALLINNOIMATTOMIA, hyviä, efektejä.

Muutoksen aika on jo. Paperi, tiedonkulussa, on obsolete.

Joku tutkimus totesi (näin muistaakseni, korjatkaa lukuja jos väärässä) että USA:n bkt:stä jopa puolet on ns. immateriaalisia.
On ymmärrettävää että tällaisia tulonlähteitä valvotaan esim. ydinasein.

Asiahan ei koske maahanmuuttoa. Uskon kuitenkin että Homma on paisumassa yli sen.. Koskettamaan kaikkia RÄIKEITÄ epäoikeudenmukaisuuksia/-johdonmukaisuuksia.

Hommalaiset ovat "pääsääntöisesti" IT-alalla toimivia. Kommentoikaa.

Toivoihan muuten PP:n edustaja itsekin yhteistyötä Muutoksen kanssa.

[mannym]

Palveluntarjoajien rajoitteista nettilatailua vastaan, se todellakin on itsensä jalkaan ampumista. Sillä palveluntarjoaja joka vähät välittää kyseisestä toiminnasta, tulee tienaamaan tiukassa kilpailussa.
Netti liittymien jatkuvasti herää kysymys mihin tarvitaan 100mbit/s jos netistä ei saisi ladata oikeastaan mitään.
kevennykseksi jos kerran linnut saavat lentää rajojen yli ja ihmiset myös niiden yli kulkea vapaasti, miksei bittien sallittaisi kulkea?

[Juha J.]

Uskon kuitenkin että Homma on paisumassa yli sen.. Koskettamaan kaikkia RÄIKEITÄ epäoikeudenmukaisuuksia/-johdonmukaisuuksia.

On paisumassa ja se on hyvä asia.

Hommalaiset ovat "pääsääntöisesti" IT-alalla toimivia. Kommentoikaa.

Kuka tietää? Tuskin ovat, on minun veikkaukseni.

herää kysymys mihin tarvitaan 100mbit/s jos netistä ei saisi ladata oikeastaan mitään.

Live streamit, chättäily kuvan kanssa, joku peli pyörimässä, siinä sivussa joku elokuva latautumassa, jne jne. Kyllä sille kaistalle käyttöä on.

Minun 24 megainen toimii max nopeudella kun toimimme yhdessä The Poker Bay:n kanssa. http://www.thepokerbay.org/

Kyseessä on pokeriviihteeseen keskittynyt Torrent sivusto.

[Topelius]

Mukavaa, että Piraattipuoluekin on selvästi aktivoitumassa. Puolueen nimi on ehkä hieman harhaanjohtava, mutta tietoyhteiskunta-asioihin keskittyneelle puolueelle on mielestäni selvä tarve. Valmiissa puolueissa ei yksinkertaisesti riitä tällä alalla osaamista.

[JM-K]

Ottamatta mitään kantaa Piraattipuolueeseen totean taas kerran, että tekijänoikeuksien polkeminen on toisten työn varastamista. Jos olette eri mieltä, kysykää vaikka ammattimuusikolta, jonka pitäisi ostaa lapsilleen ruokaa niillä tekijänoikeusmaksuilla, joita ei koskaan tule, koska porukka varastaa musan laittomasti netistä. Älkääkä nyt sitten vaan taas selittäkö niistä monikansallisista yhtiöistä, joille ne rahat menevät. Niin menevät, siksi ne sitä musaa tuottavatkin.

Mitä tulee lääkkeisiin, niin on toki totta, että rinnakkaisvalmisteet ovat alentaneet monien lääkkeiden hintoja merkittävästi.

Kolikon kääntöpuoli onkin sitten se, että monet lääkefirmat ovat lopettaneet uusien lääkkeiden kehittämisen, koska a) se on erittäin suurta ammattitaitoa vaativaa toimintaa (toisin kuin kopiointi), b) se on erittäin aikaa vievää toimintaa (toisin kuin kopiointi) ja c) se on em. syistä erittäin paljon rahaa vaativaa toimintaa (toisin kuin kopiointi). Kun patentin suojaa on heikennetty, alkaa olla siinä ja siinä, ehtiikö lääkkeitä kehittävät firmat saada edes omiaan pois - liikevoitosta nyt puhumattakaan. Siksi ne harkitsevat tarkkaan uusien lääkkeiden kehittämistä. Tästä seuraa puolestaan se, että moneen ihmiskuntaa rassaavaan tautiin ei tunnu apua löytyvän.

Sama on esim. musiikin suhteen. Ihmiset valittavat, että huonoa on nykymusiikki. No varmasti onkin, kun ei mitään uutta ja erilaista kannata tuottaa, koska a) uudessa on aina uuden riski ja b) jos uusi juttu löisikin itsensä läpi, joku varas kopioisi musan ja jakaisi sitä netissä.

Tässä sinänsä ei ole mitään uutta ihmisen toiminnan suhteen: ihminen on otus, joka nopean voiton toivossa kusee mielellään omiin raksuihinsa useammankin kerran. Pääasiassa, että tänään säästää pennin, vaikka huomenna joutuu maksamaan tonnin. Vertaa esim. luonnon riistoon.

EDIT: Tunne kymmeniä hommalaisia. Hyvin harvat heistä ovat IT-alalla.

[M.E]

Ottamatta mitään kantaa Piraattipuolueeseen totean taas kerran, että tekijänoikeuksien polkeminen on toisten työn varastamista. Jos olette eri mieltä, kysykää vaikka ammattimuusikolta, jonka pitäisi ostaa lapsilleen ruokaa niillä tekijänoikeusmaksuilla, joita ei koskaan tule, koska porukka varastaa musan laittomasti netistä. Älkääkä nyt sitten vaan taas selittäkö niistä monikansallisista yhtiöistä, joille ne rahat menevät. Niin menevät, siksi ne sitä musaa tuottavatkin.

--

Tunnustanet kuitenkin, että nykyisessä tekijäoikeusjärjestelmässä on mittavia ongelmia. En sano, että piraattien ratkaisu asiaan olisi paras mahdollinen. Haluan vain huomauttaa, että nykyisen kaltainen systeemikään ei ole toivottava. Esimerkiksi erillaiset kasettimaksut ovat täysin käsittämättömiä, koska niiden periminen perustuu ajatukseen, että niitä ei käytetä muuhun kuin laittomaan musiikin kopioimiseen.

Piraattien suurimmat ansiot ovat mielestäni internetin sananvapauden puolustamisessa ja toimimattoman internetsensuurin kritisoimisessa.

[Teemu Lavikka]

Itse käytin aikoinani netistä imuroitua musiikkia tutustuakseni uusiin bändeihin. Kun olin jonkin hyväksi havainnut, lompsin kauppaan ostamaan levyn, tai tilasin sen jostain nettikaupasta.
Sittemmin olen poistanut koneeltani moiset imurointiohjelmat - vaan eipä ole kyllä tullut ostettua uusia levyjäkään aikoihin...

Puolueena Piraateille on varmasti kannatusta nuoremmissa piireissä. On hyvä asia, jos nuoret saadaan kiinnostumaan jotain kautta päätöksentekoon osallistumisesta, olkoon se sitten aluksi vaikka netti ja siihen liittyvät asiat, siitä se lähtee.

[Topelius]

Sama on esim. musiikin suhteen. Ihmiset valittavat, että huonoa on nykymusiikki. No varmasti onkin, kun ei mitään uutta ja erilaista kannata tuottaa, koska a) uudessa on aina uuden riski ja b) jos uusi juttu löisikin itsensä läpi, joku varas kopioisi musan ja jakaisi sitä netissä.

Tunnen aika paljon suomalaista musiikkibisnestä, ja olen siinä jonkin verran pyörinyt itsekin mukana, ja voin ainakin omien kokemuksieni perusteella todeta että olet tässä asiassa väärässä. Itse en ole kuullut tuollaisia ajatuksia edes kaikkein lähimpänä mainstreamia olevilta muusikoilta, puhumattakaan sitten hieman erikoistuneimmista piireistä. Oma näkemykseni on, että jos muusikko tai muu taiteilija pelkää uuteen ja erilaiseen liittyvää riskinottoa, hän on väärällä alalla. Juuri tuollaisesta ajattelusta ja uskalluksen puutteestahan se nykyajan laskelmoitu liukuhihnapoppi syntyy. Kohta b) on sen sijaan asia, jonka hyvin monet muusikot ja levy-yhtiöt ovat jo ottaneet toiminnassaan huomioon, eikä se suinkaan toimi minkäänlaisena esteenä yritteliäisyydelle.

Enkä kyllä itse väittäisi, että musiikin laadussakaan on mitään taantumusta ilmassa. Tälläkin hetkellä tehdään aivan fantastisen hyvää musiikkia. Ei tätä musiikkia tietenkään mistään The Voicelta kuule, mutta ei mainstream-musiikin perusteella voikaan vetää minkäänlaisia johtopäätöksiä koko musiikkikentästä ja sen tilasta.

Piraattien suurimmat ansiot ovat mielestäni internetin sananvapauden puolustamisessa ja toimimattoman internetsensuurin kritisoimisessa.

Täsmälleen näin. Itse olen hieman pettynyt piraatteihin siinä, että he ovat nostaneet tekijänoikeuslainsäädännön selväksi ykkösteemakseen. Internetin sananvapauden puolustaminen on selvästi akuutimpi asia, joka vaatisi juuri tällä hetkellä suuremman huomion. Haluan myös korostaa aiempaa kommenttiani: kun yhä suurempi osa yhteiskunnan ja yksilönkin toiminnasta perustuu tietoverkkoihin ja -tekniikkaan, on kestämätön tilanne, että aiheeseen liittyvästä lainsäädännöstä päättävät tahot, joilla ei ole pienintäkään kompetenssia ymmärtää näitä asioita. Asiansa tuntevalle tietoyhteiskuntapuolueelle on teknistyvässä maailmassa olemassa valtava kysyntä.

[Jiri Keronen]

Tekijänoikeudet eivät tarkoita Suomessa tekijän oikeuksia. Tekijänoikeus on harhaanjohtava termi ja tarkempi termi olisikin "kopiointioikeus". Kun ymmärtää tämän käsitteiden eron, ymmärtää huomattavasti tarkemmin, mistä koko tekijänoikeuskeskustelussa on kyse. Muusikolla ei yleisesti ottaen ole oikeutta kopioida omaa tuotettaan miten hän tahtoo, vaan kopiointioikeus on muilla kuin tekijällä.

Vaikka Mäki-Ketelä täällä onkin sitä mieltä, että suurista yhtiöistä ei tulisi jauhaa, niin tämä on äärimmäisen olennaista. Suurten yhtiöiden pääasiallista toiminta-aluetta on markkinointi ja tuottaminen, joista kumpikin on nykyisten teknologisten innovaatioiden ansiosta pisteessä, jossa muusikko itse voi tehdä sen helpommin ja pienemmillä kustannuksilla kuin levy-yhtiöt. Annan tästä pari esimerkkiä.

Markkinointi:
Tutkimukset ovat TOISTUVASTI osoittaneet, että lataajat ostavat enemmän musiikkia kuin ne, jotka eivät lataa musiikkia. (Esim. => http://www.digitoday.fi/viihde/2007/11/04/p2p-lataajat-ostavat-enemman-cd-musiikkia/200727674/66 | Lisää vastaavia löytyy Googlella. )
Tämä on loogista, sillä Internet-levitys on äärimmäisen kustannustehokas tapa mainostaa tuotetta kaikille maapallon melkein kahdelle miljardille Internetin käyttäjälle. Vaikka vain murto-osa tuotteen ladanneista ihmisistä ostaisi tuotteen, olisi se silti jo potentiaalisen markkina-alueen vuoksi huomattavasti suurempi määrä ihmisiä kuin mitä normaaleilla, äärimmäisen rajoittuneen yleisön saavuttavilla ja kalliilla markkinakeinoilla on mahdollista saada. Internet-jakaminen ei vaadi jakajalta resursseja, joten suuriä yhtiöitä ei tarvita enää tuotteen kauppaamiseen tai mainostamiseen, vaan muusikko itse voi mainostaa tuotetta halvemmalla ja tehokkaammin kuin levy-yhtiö.

Tuottaminen:
Aikoinaan vaadittiin suuria levy-yhtiöitä jo sen takia, että tuottamiseen, nauhoittamiseen ja miksaamiseen vaadittava tekniikka ja ammattitaito oli kallista ja harvinaista. Teknologia on kuitenkin kehittynyt valtavasti ja se kehittyy jatkuvasti. Tämä merkitsee sitä, että yhä halvemmalla voidaan tehdä yhä tehokkaampia laitteita. Jos tietty laitteisto maksoi kirjaimellisesti satoja tuhansia ennen, on yhtä tehokas (tai jopa parempi) laitteisto nykyään saatavissa alle tuhannella eurolla. Esimerkiksi oma kotistudioni on tullut kustantamaan kevyesti alle 2000 euroa, mutta siinä on karkeasti arvioiden enemmän tehoja ja kapasiteettia kuin mitä käytettiin kaikille Led Zeppelinin levyille yhteensä. Kuten markkinoinnissa, myöskin tuottamisessa suurten levy-yhtiöiden pääasiallinen ja käytännössä ainoa pointti, eli raha, on menettänyt merkityksensä.

Siinä missä teknologia on kehittynyt, myös ihmisten osaaminen on lisääntynyt. Tämä johtuu osaltaan siitä, että teknologia ja laitteisto on käytännössä kenen tahansa saatavilla, joten kuka tahansa voi opetella tekemään vaadittavia asioita. Lisäksi laitteistojen käyttö on helpottunut ja muuttunut huomattavasti tehokkaammaksi yhä uusien sovelluksien tultua saataville. Laitteiden käyttö on olennaisesti helpompaa kuin mitä se on ollut ja laitteita on olennaisesti enemmän, joten olennaisesti yhä useampi ja useampi ihminen tietää näistä asioista olennaisesti enemmän. Ja on otettava huomioon, että vaikka ei tietäisi, ei tällöinkään tarvittaisi suuria levy-yhtiöitä, vaan tuottajia, miksaajia ja masteroijia.

Suurista levy-yhtiöistä on tullut kehityksen myötä merkityksettömiä. Suurten yhtiöiden tappelu nettilataamista vastaan on suurten yhtiöiden kuolonkorinaa. Suuret levy-yhtiöt ovat kuin hevosvankkuritehtaat, jotka pyrkivät kieltämään autot, jotta ne eivät menisi pois bisneksestä. Suurilla levy-yhtiöille on yhä vähemmän ja vähemmän käyttöä, ja mitä vähemmän turhaa on muusikon ja kuuntelijan välillä, sitä enemmän muusikko hyötyy, koska sitä enemmän resursseja kohdistuu suoraan hänelle sen sijaan, että ne menisivät esimerkiksi markkinoijille (jonka muusikko voi tehdä nykyään käytännössä ilmaiseksi itse).

[JM-K]

Tunnustanet kuitenkin, että nykyisessä tekijäoikeusjärjestelmässä on mittavia ongelmia. En sano, että piraattien ratkaisu asiaan olisi paras mahdollinen. Haluan vain huomauttaa, että nykyisen kaltainen systeemikään ei ole toivottava. Esimerkiksi erillaiset kasettimaksut ovat täysin käsittämättömiä, koska niiden periminen perustuu ajatukseen, että niitä ei käytetä muuhun kuin laittomaan musiikin kopioimiseen.

Toki, esimerkiksi tuo mainitsemasi kasettimaksu on aivan idioottimainen. Itsekin tässä juuri omia demojani poltin ihan kaupasta omilla rahoillani ostamilleni cd-levyille. Silti olen noistakin levyistä maksanut mitä ihmeellisimpiä maksuja Teoston iloksi.

Piraattien suurimmat ansiot ovat mielestäni internetin sananvapauden puolustamisessa ja toimimattoman internetsensuurin kritisoimisessa.

Jep

[Jiri Keronen]

Itse otsikon kysymykseen: Piraattipuolue on Suomen tärkein, tarpeellisin ja merkittävin puolue. Millään toisella puolueella ei ole vastaavia edellytyksiä Suomen neosuomettumiseen liukumisen estämiseksi tai hidastamiseksi kuin Piraattipuolueella. Piraattipuolue on myös yksi Suomen vähiten ymmärretyistä puolueista.

Väärinymmärrys tulee selvästi esille siitä, että Piraattipuolueesta puhutaan liki aina pelkästään nettilataamisen yhteydessä. Nettilataamista tärkeämpää Piraattipuolueelle on kuitenkin yleisesti ottaen ihmisten ihmisoikeuksien puolustaminen Internetissä. Piraattipuolue vastustaa systemaattisesti valvonta- ja sensuuriyhteiskuntakehitystä, minkä lisäksi Piraattipuolueen jäsenet myös tajuavat näistä asioista jotain. "Jotain" tarkoittaa tässä yhteydessä enemmän kuin kaikkien muiden puolueiden jäsenet yhteensä. Ihmisten sähköisiä ihmisoikeuksia poljetaan järjestelmällisesti, mutta tähän ei kiinnitetä yleensä huomiota, koska sähköisiä ihmisoikeuksia ei mielletä yleensä ihmisoikeuksiksi, mikä on pöljää.

Kun Thors kertoo tahtovansa päätoimittajan nettisivuille, on AINOA rekisteröity puolue, joka tähän reagoi, Piraattipuolue. Kun Illman kumppaneineen ehdottaa ylläpitäjän saattamista rikosvastuuseen käyttäjien viesteistä, on AINOA tähän reagoinut rekisteröitynyt puolue Piraattipuolue (ja rekisteröimättömistä tietysti Muutos). Toisin kuin muut puolueet, Piraattipuolue oikeasti tekee jotain sen eteen, mitä se sanoo ajavansa ja puolustavansa.

Piraattipuolue ei siis ole luvattoman nettilataamisen laillistamiseen pyrkivä puolue, vaan se on kaikkia ihmisen Internetiin ja tietoyhteiskuntaan liittyviä ihmis- ja perusoikeuksia valvova ja puolustava kansainvälinen kansanliike.

EDIT: En laskenut tässä yhteydessä Muutosta puolueeksi, sillä Muutos ei ole vielä puoluerekisterissä.

[M.E]

Täytyy tukea Jiriä tässä piraatti-jutussa mitä tulee ihmisten sähköisiin oikeuksiin. Piraattien suurin ongelma on juurikin huono mediaimago. He eivät ole onnistuneet saamaan viestiään ulos tehokkaasti ja keskustelu piraateista pyörii nettipiratismin ympärillä.

Vaikka inhoankin besserwisseröintiä, niin kai siihenkin on nyt sitten pakko sortua. Piraateilla ei ilmeisesti ole minkäänlaista mediastrategiaa. Esimerkiksi piraattien PJ:n esiintyminen TV:ssä tässä taannoin oli mielestäni aikamoinen PR-katastrofi. PJ oli saapunut paikalle epäsiisteissä vaatteissa ja ei osannut vastata kysymyksiin niin, että tavallinen pulliainen olisi osannut ymmärtää, mikä on henkilön pointti. Olisi hyvä, että piraatit voisivat vedota laajempaan joukkoon ihmisiä kuin tietotekniikasta jotain ymmärtävät.

[Oami]

Piraattipuolue tuntuu olevan Suomen ainoa puolue, joka ottaa sananvapauden vakavasti ja tekee sen julkisestikin. Siitä puolueelle täysi tunnustus. (Toki toivon ja odotan vastaavaa myös muutokselta sitten kun se puoluerekisteriin pääsee.)

Tekijänoikeuksista minulla on vielä ristiriitaiset mielipiteet. Näin kompromissinomaisesti kannattaisin alkuun kuitenkin tekijänoikeudellisen suoja-ajan reilua pudottamista, esimerkiksi "tekijän elinikä, kuitenkin vähintään viisi vuotta tekohetkestä".

[Kari Kinnunen]

Hiukan OffTopic mutta mitä järkeä piraattilataamisessa on. DVD-leffoja saa kohtuu hintaan ihan vaikka K-kaupasta. Eikä CeeReetkään kenenkään budjettia luulisi kaatavan.

Laillisesta nettilataamisesta en tiedä. Ainoa omakohtainen kokemukseni on kun latasin, olikohan Anttilasta, musapläjäyksen. Eihän se suostunut soimaan kuin tietyllä playerillä.

Minusta on helpompaa kävellä kauppaan taikka tilata cdon.com:sta haluamani julkaisu plättynä, ripata se kovalevylle ja laittaa media koristamaan levyhyllyä.