2013-11-28 USA: Näin tummaihoisia syrjitään nettiostoksia tehdessä

[Iloveallpeople]

Näin tummaihoisia syrjitään nettiostoksia tehdessä

Piilorasismi kukkii verkkohuutokaupoissa, mikäli on uskominen yhdysvaltalaistutkimusta. Tummaihoiset saavat tarjouksia valkoihoisia vähemmän.

Kaksi kuvaa kahdesta identtisestä iPodista. Yhtä pitelee valkoihoinen käsi, toista tummaihoinen. Jälkimmäinen saa selvästi vähemmän vastauksia ja matalampia tarjouksia.

Vuoden kestänyt tutkimus tehtiin amerikkalaisella Craigslist-sivustolla, joka on tarkoitetttu luokitelluille ilmoituksille. Virginia Universityn ja Arizona State Universityn tutkijat loivat 1 200 erilaista ilmoitusta yli 130 kategoriaan vuosina 2009-2010.

Esimerkiksi iPod kiinnosti ihmisiä vähemmän, kun laitetta piteli tumma käsi. Vastauksia tuli 13 prosenttia vähemmän ja tarjouksia 18 prosenttia vähemmän. Tarjoukset olivat 12 prosenttia matalampia.

Tummaihoisiin ei luotettu

Tummaihoisten kanssa asioineet eivät myöskään olleet yhtä halukkaita antamaan myyjälle koko nimeään, eivätkä he mielellään hyväksyneet tavaran lähetystä postitse.

– Olimme tyrmistyneitä, kuinka paljon rasistista syrjintää oli nähtävissä, Virginia Universityn Jennifer Doleac kertoi Daily Mailille.

Mitä vähemmän iPod-ilmoituksia tietyllä alueella oli, sitä isommiksi tarjousten erot kasvoivat. Jos samasta tuotteesta oli paljon tarjontaa, erot olivat tuskin havaittavia.

Kiintoisaa oli, että mikäli vaaleaihoisessa kädessä oli tatuointi, myös se sai vähemmän vastauksia ja tarjouksia sekä huonompia tarjouksia.

Oletko itse rasisti verkko-ostoksilla? Tai ostaisitko mielelläsi vaikkapa käytetyn auton maahanmuuttajalta?

Viihdeposti

[AuggieWren]

Mikä oli tarjoajien etninen jakauma?

[Uuno Nuivanen]

Pöyristyttävää rasismia. Kyllä minä taas niin mieleni pahoitin. 

[Rusinapulla]

Käytän vapaan ihmisen oikeutta ostaa tuotteita henkilöltä jolta haluan.
Mielummin Martilta kuin Mertsiltä. Voi voi jos se jotain harmittaa.

[LW]

Kiintoisaa oli, että mikäli vaaleaihoisessa kädessä oli tatuointi, myös se sai vähemmän vastauksia ja tarjouksia sekä huonompia tarjouksia.

Sekä mustaihoinen, että tatuoitu käsi ilmeisesti yhdistetään alaluokkaiseen ihmiseen, ja näihin ei luoteta samalla tavalla. Mikäli näin, kyse ei ole suoranaisesta rasismista, eikä paraskaan suvaitsevaisuuskampanja pyyhi amerikkalaisten mielistä sitä, että mustat ovat rankasti edustettuna alaluokassa. Tavallaan hyvä niin. Pöyristyjille ja mielensäpahoittajille riittää materiaalia parinkymmenenkin vuoden päästä.

[Marius]

Miksi oletetaan, että maahanmuuttaja on tummaihoinen?

[Ajattelija2008]

http://www.nbclosangeles.com/news/local/Craigslist-Murder-Shooting-Father-South-LA-92nd-Street-Gramcery-Place-Arrests-Rene-Balbuena-229578961.html

Musta 18-vuotias Markell Thomas sekä tuntematonta rotua oleva 17-vuotias Ryan Roth houkuttelivat Craigslist-ilmoituksen avulla Rene Balbuenan ansaan ja murhasivat hänet ryöstön yhteydessä. Miksiköhän ostajat eivät halua ostaa mustan käden pitämää iPodia?

Todellista rasismia on se, että jotkut mustat tuolla tavalla murhaavat muun rotuisia ihmisiä. Nyt antirasistit äkkiä LA:n ghettoihin opettamaan muiden rotujen kunnioitusta mustille.

[rölli2]

tämä on samanlaista kauhiaa rassismusta kuin se että yksityisyrittäjä ei halua päästää mertsiä ja mirandaa liikkeeseensä tekemään heräteostoksia

[Marius]

Miten ihoisuus tulee ilmi nettiostoksissa?

[jmk]

Tummaihoisiin ei luotettu

Luottamusta ei voi vaatia. Se pitää ansaita.

[AjatusRikollinen]

Miten ihoisuus tulee ilmi nettiostoksissa?

Artikkelin ekoilta riveiltä selviää.

[Pergolaattori]

Kiintoisaa oli, että mikäli vaaleaihoisessa kädessä oli tatuointi, myös se sai vähemmän vastauksia ja tarjouksia sekä huonompia tarjouksia.

Oletko itse rasisti verkko-ostoksilla? Tai ostaisitko mielelläsi vaikkapa käytetyn auton maahanmuuttajalta?

Tässä kohtaa pitää siis oikeasti työntää tummaihoiselle rahaa ettei leimata rasistiksi?

Herranen aika sentään. Jos tatuoitu kalpea käsi saa saman kohtelun kuin tumma iho, eikö yhteinen tekijä ja siis selitys ole silloin yksinkertaisesti vain epäluottamus myyjää kohtaan? Joka käsittääkseni on ihan eri asia kuin rasismi. Ei kai sama reaktio voi saada eri selitystä eri tapauksissa jos kyseessä kuitenkin ovat pohjimmiltaan ihan vain ihmiset?



Eihän se todennäköistä ole mut vois ihan hyvin olla!


-

[op]

Tummaihoisiin ei luotettu

Luottamusta ei voi vaatia. Se pitää ansaita.

Valitettavasti näin. Suomessa itselleni ei tuottaisi minkäänlaista ongelmaa ostaa tuotetta tummaihoiselta, mutta jos myyjän taustasta paistaisi mustalaisuus tai "ganstamaisuus" (pätee yhtälailla pottunokkiin) niin miettisin pari kertaa kauemmin. Vastaavasti esim. suomenruotsalaiseen luottamus olisi hieman kovempi kuin normisuomalaiseen. Suomenkielisenä olen siis rasisti jopa omaa kansaani kohtaan.

[AuggieWren]

Mitäs rasismia se on, että ostetaan mieluummin oikean kuin väärän näköinen iipodi. Ihmetellä sopii, miksi kuvien valotukset ovat ihan erilaisia (tai eihän sitä tarvitse ihmetellä, tässä kun haluttiin löytää razzismusta, niin löydettiin vaivihkainen tapa väärentää sitä).

(http://www.viihdeposti.fi/wp-content/uploads/2013/11/rasistinen_shoppailu.jpg)

[acc]

Suosivatko myös tummakätiset potentiaalisina ostajina vaaleakätisiä myyjiä.

Itse en ostaisi subsaharaatilta tai karvakädeltä. Intialaiselta ehkä voisin ostaa käden väristä riippumatta.

[Suvaitsija]

– Olimme tyrmistyneitä, kuinka paljon rasistista syrjintää oli nähtävissä, Virginia Universityn Jennifer Doleac kertoi Daily Mailille.

Mitä helvetin syrjintää se on, jos en halua ostaa afroamerikkalaiselta ipodia? Olisiko se ollut hyvänlaatuista rasismia, jos mustaihoinen myyjä olisi saanut enemmän tarjouksia? Vittu taas mitä tutkimusta, mutta pääsipähän joku turhake taas julkisesti tyrmistäytymään. Toivottavasti Jennifer aikoo tästä lähin asioida vain mustaihoisten liikkeissä kollektiivisen rotuhäpeän saattelemana.

[kriittinen_ajattelija]

Suomessa samaa voisi kokeilla vaikka rannekello mainoksessa missä toisessa kuvassa kelloja myy etninen suomalainen ja toisessa kuvassa romani-mustalainen kansallispuvussa, nyt vihervasurit hereillä ja painakaa idea mieleen niin saadaan rasismikohu Suomeenkin. 

[Micke90]

Jos neekereihin ei luoteta, niin kai siihen on yleensä löydettävissä jokin syykin. Ja se syy ei ole "rasismi."

[Jack]

Vuoden kestänyt tutkimus tehtiin amerikkalaisella Craigslist-sivustolla, joka on tarkoitetttu luokitelluille ilmoituksille.
Viihdeposti

"...a man in Detroit attempted to log onto a computer he'd just purchased through Craigslist."

http://www.usatoday.com/story/news/nation/2013/11/28/stolen-laptop-leads-cops-to-slaying-suspects-/3776803/

Käytetyn ostamisessa on riskinsä.

[Marius]

Näin tummaihoisia syrjitään nukkeostoksia tehdessä:

Pyydän kiinnittämään huomiota kohtaan: "Can you give me the doll that looks like you", kohdassa 1,25 min.

http://www.youtube.com/watch?v=ybDa0gSuAcg

[VeePee]

Tai ostaisitko mielelläsi vaikkapa käytetyn auton maahanmuuttajalta?

Minä olen yhden auton venäläiseltä maahanmuuttajalta ostanut. Autovero´maksamatta, onneksi tarkistin ennen kuin löin rahat myyjän käteen. "Mjine maksan veron hjeti hjuomenna. Tietysti mjaksan". Oli kaveri tosi kiukkuinen, kun vähensin kauppasummasta maksamattoman veron ja ilmoitin, että maksan sen hänen puolestaan. Ei tuo ostokokemus ainakaan vahvistanut luottamustani mamumyyjään. Toki jatkossakin voin ostaa mamulta auton, mutta varovaisempi olen kuin pottunokkamyyjän kohdalla.

[far angst]

Kieltäydyn jyrkästi kaikista rasistisista asenteista ja teoista.  Niinpä käydessäni kauppaa eri väestörymiä edustavien tuntemattomien henkilöiden kanssa, turvaudun ehdottoman puolueettomiin, ehdottoman selviin ja ehdottoman yksiselitteisiin lähteisiin selvittäessäni osapuolen taustaa. 

Käytän virallisia tilastoja. 

Sen lisäksi kysyn kauan kauppaa tehneiltä, realistiseksi tietämiltäni ihmisiltä heidän mielipidettään ja kokemuksiaan, mutta heitä enemmän uskon kuitenkin tilastoja.

Olkoon kaupan kohde esim. käytetty liikkiötuikkain, ja myyjinä Thorbjørn, Heinz-Harald, Abdi ja Manne.

Myyjien ollessa minulle tuntemattomia, ensin selvitän myyjien edustaman Cavalli-Sforzan geneettisen klusterin esiintymisen rikostilastoissa.  Jos jokin myyjien ryhmä aivan erityisen paljon - esimerkiksi vaikkapa kertaluokkina - esiintyy rikostilastoissa, saatan epäröidä tältä myyjältä ostamista - ceteris paribus.  Tai sitten jos jonkin ryhmän mukaan on nimetty kokonainen petosten ammattimaisen tehtailun muoto, esim.  "Norjalaiskirjeet", saatan hetken harkita ostanko Thorbjørnin kauppaaman tuikkaimen. 

Hyväksi lopuksi luen oman siguni, ja mietin sen minulle antamaa neuvoa.  Ja tämä kaikki tässä esitetty - myös sigu - perustuu puolueettomiin tilastoihin.   

Uskon muuten, että USA:n ostajat  - valkoiset ja mustat - noudattavat samantyyppistä harkintaa ja mieluummin ostavat siltä sakilta, joka rikostilastoissa esiintyy kertaluokkia sitä toista harvemmin, kumpi tahansa näistä ryhmistä se nuhteettomin sitten onkaan.

Onko tämä sitten rasismia, sitä en tiedä.  Siis valista minua, jos asian minua paremmin tiedät.

[far angst]

Jassoo, kun kukaan ei sitten rasismina käsityksiäni tuominnut, katson vastedes, kunnes toisenlaisia ja vakuuttavampia näyttöjä ilmenee, että järkevä, varovainen suhtautuminen tuntemattomiin ei ole rasismia.  Aivan riippumatta siitä, mikä värisiä vieraat ovat tai mihinkä taikauskoihin uskovat.  Aivan yhtä vähän kuin naiivi luottaminen ei ole antirasismia, vaan hölmöyttä, joka tavallisesti kostautuu.

Lähden myös siitä, että kun noita vieraitten taustoja aivan erikseen ja erityisesti koetetaan kätkeä ja jopa tahallaan niistä kansalaista johtaa harhaan, on silloin noitten taustojen kätkemisellä jokin erityinen syynsä.  Ja onhan niillä, totuuden sensuroijat sen myötävät ihan itsekin:  jos rikoksentekijöiden taustat kerrotaan, johtaa se rasismiin.

Väärin, rakkaat median agitprop-besserwisserit:  ei rasismi johdu siitä, että media kertoo neekerin raiskaavan.  Rasismi johtuu siitä, että neekeri raiskaa.

[KultainenVasikka]

Ai helvetti, tämä on paras uutinen vähään aikaan.
Itselle kävi nimittäin vähän aikaa sitten niin, että asiakas ei suostunut asioimaan minun kanssa, koska kädessäni on tatuointeja.
Ymmärsin vasta nyt, että kyseessä on RASISMI.

Nauran matkalla pankkiin

[Mehud]

Perustavaa laatua olevia kysymyksiä: Miksi mustiin kohdistuu joka paikassa syrjintää? Miksi mustiin ei luoteta? Miksi mustia pelätään kategorisesti? Miksi mustat ovat todennäköisemmin poliisin vanhoja tuttuja, kuin valkoiset? Miksi mustia on suhteellisesti enemmän tekemässä rikoksia ja siten myös vankilassa? Miksi mustia astronautteja on vähemmän kuin valkoisia?

[Ajattelija2008]

http://www.nbclosangeles.com/news/local/Craigslist-Murder-Shooting-Father-South-LA-92nd-Street-Gramcery-Place-Arrests-Rene-Balbuena-229578961.html

Musta 18-vuotias Markell Thomas sekä tuntematonta rotua oleva 17-vuotias Ryan Roth houkuttelivat Craigslist-ilmoituksen avulla Rene Balbuenan ansaan ja murhasivat hänet ryöstön yhteydessä. Miksiköhän ostajat eivät halua ostaa mustan käden pitämää iPodia?

Todellista rasismia on se, että jotkut mustat tuolla tavalla murhaavat muun rotuisia ihmisiä. Nyt antirasistit äkkiä LA:n ghettoihin opettamaan muiden rotujen kunnioitusta mustille.

http://archive.indystar.com/article/20131206/NEWS02/312060010/Police-arrest-two-suspects-after-fatal-shooting-near-Ben-Davis-HS
Tässä taas vastaava mustien tekemä murha, kun valkoinen tuli ostamaan iPadia Craigslist-ilmoituksen perusteella. James Vester oli Irakin sodan veteraani. Tryon ja Tyshaune Kincade murhasivat hänet kello 16 kerrostalon parkkipaikalla Indianapolisissa.

Eli rohkeasti vain antirasistit ostamaan iPad mustakätiseltä myyjältä. Se voi maksaa teille henkenne, mutta mitäpä ette uhraisi antirasismin alttarille.

[Emo]

Tummaihoisten kanssa asioineet eivät myöskään olleet yhtä halukkaita antamaan myyjälle koko nimeään, eivätkä he mielellään hyväksyneet tavaran lähetystä postitse.

– Olimme tyrmistyneitä, kuinka paljon rasistista syrjintää oli nähtävissä, Virginia Universityn Jennifer Doleac kertoi Daily Mailille.

Eikös tämä ole sitä mitä kutsutaan "katuviisaudeksi"? Ei syrjintää, ei rasismia, vaan omien puoliensa pitämistä.
Tälläinen käytös pohjautuu runsaille kokemuksille, ei sitä tuulesta temmata. Ihminen on oppivainen.

[BeerBelly]

http://www.nbclosangeles.com/news/local/Craigslist-Murder-Shooting-Father-South-LA-92nd-Street-Gramcery-Place-Arrests-Rene-Balbuena-229578961.html

Musta 18-vuotias Markell Thomas sekä tuntematonta rotua oleva 17-vuotias Ryan Roth houkuttelivat Craigslist-ilmoituksen avulla Rene Balbuenan ansaan ja murhasivat hänet ryöstön yhteydessä. Miksiköhän ostajat eivät halua ostaa mustan käden pitämää iPodia?

Todellista rasismia on se, että jotkut mustat tuolla tavalla murhaavat muun rotuisia ihmisiä. Nyt antirasistit äkkiä LA:n ghettoihin opettamaan muiden rotujen kunnioitusta mustille.

Videosta käy ilmi että myös Roth on musta. Mikä muuten lienee Craigslist-murhaajien etninen jakauma? Jotenkin aavistelen ettei se ihan noudata USAn väestöjakaumaa.

Mutta kuten tunnettua, halu pysyä hengissä on nykyään rasismia.

[Outo olio]

Tässä kohtaa pitää siis oikeasti työntää tummaihoiselle rahaa ettei leimata rasistiksi?

Herranen aika sentään. Jos tatuoitu kalpea käsi saa saman kohtelun kuin tumma iho, eikö yhteinen tekijä ja siis selitys ole silloin yksinkertaisesti vain epäluottamus myyjää kohtaan? Joka käsittääkseni on ihan eri asia kuin rasismi. Ei kai sama reaktio voi saada eri selitystä eri tapauksissa jos kyseessä kuitenkin ovat pohjimmiltaan ihan vain ihmiset?

Selitys on kollektiivinen maailmankuva, jossa ihmiset ovat vain ryhmiensä edustajia. Tässä maailmankuvassa tatuoidun valkoisen epäileminen on luokkasortoa, ja erivärisen epäileminen rotusortoa.

[Emo]

Craigslist

https://www.youtube.com/watch?v=y4sALru9IJk

https://www.youtube.com/watch?v=Ra5x88C0yQY