2013-12-08 Ruotsi/DN: "Rasistinen" (=mamutilastojen julkituominen) järkyttää

[kuhlmey]

Kuinkahan monta miljoonaa maahanmuuttajaa Ruotsilla on varaa vielä ottaa, luulisi sen rajan jossain vaiheessa tulevan jos tyyliin 40% väestöstä elää sosiaalituilla ym.

Ruotsi on vielä jotenkuten pystyssä ainoastaan siksi, että se jostain syystä älysi jättäytyä eurojärjestelmän ulkopuolelle.

Tämä ja/tai kantaruotsalaisten käsittämätön ahkeruus ja globaalien ruotsalaisfirmojen kilpailukyky sekä menestyminen maailmalla. On huikeaa ajatella, missä lukemissa Ruotsi nyt liihottaisi, jos maahanmuuttopolitiikka olisi vaikkapa Kanadan tai Australian tasolla.

[Kni]

Kyllä, luit aivan oikein. 1,1 miljoonaa oleskelulupaa viimeisen 13 vuoden aikana. Ei sen vähempää.

Ja niistäkin enemmistö kehitysmaaperäisiä...

Tod.näk. näin. EU-maista ja Pohjoismaista tulevat eivät tarvitse oleskelulupaa. Varmaan tuohon 1,1 miljoonaan sisältyy myös muutama jenkki ja japsi ja muu länsimaalainen.

[Topi Junkkari]

Huh! Pieni Ruotsi on siis viimeisen 13 vuoden aikana myöntänyt 1,1 miljoonaa oleskelulupaa? 

Kyllä, luit aivan oikein. 1,1 miljoonaa oleskelulupaa viimeisen 13 vuoden aikana. Ei sen vähempää.

Juu, mutta tarkoittaako tuo samalla 1,1 miljoonaa eri maahanmuuttajaa? Onko oikea käännös "myöntänyt maahanmuuttajille 1,1 miljoonaa oleskelulupaa" vai "myöntänyt oleskeluluvan 1,1 miljoonalle maahanmuuttajalle"?

Sama henkilöhän on voinut saada vaikkapa neljä oleskelulupaa: ensin yhden vuoden määräaikaisen, sitten kahden vuoden määräaikaisen, sitten viiden vuoden määräaikaisen ja lopulta pysyvän. (En tunne Ruotsin käytäntöjä, mutta ajatukseni varmaankin tulee selväksi.)

Suomikin myöntää vuosittain kiljoonia viisumeita venäläisille, mutta tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että Suomessa kävisi kiljoona eri venäläistä.

[AuggieWren]

... tarkoittaako tuo samalla 1,1 miljoonaa eri maahanmuuttajaa?

Aloituksessa luki 1,1 miljoonalle maahanmuuttajalle. Voi toki olla käännösvirhe tmv.

[P]

... tarkoittaako tuo samalla 1,1 miljoonaa eri maahanmuuttajaa?

Aloituksessa luki 1,1 miljoonalle maahanmuuttajalle. Voi toki olla käännösvirhe tmv.

Jos Ruotsi imuroi 60-70 000 mamua vuodessa, niin 13 vuodessa tulee kepeästi 1,1 miljoonaa..

[elven archer]

Ruotsi on pelottava yhteiskunta. Siellä ei ole tilaa yksilön ajatuksille. Eri mieltä olevat pyritään eristämään tai jopa syrjimään ulkopuolelle. Edes keskustella ei saa. En missään nimessä kannata minkään yhdistämisen syventämistä noin hysteerisen ja ajatuksia tukahduttamaan pyrkivän valtion kanssa. Päinvastoin, toivon, että Suomi alkaa pitää aiempaa suurempaa etäisyyttä Ruotsiin.

[Blanc73]

Mistä tuo ruotsalaisen yhteiskunnan supermokutus juontaa oikein juurensa?

[Late]

Kyllä, luit aivan oikein. 1,1 miljoonaa oleskelulupaa viimeisen 13 vuoden aikana. Ei sen vähempää.

Ja niistäkin enemmistö kehitysmaaperäisiä...

Tod.näk. näin. EU-maista ja Pohjoismaista tulevat eivät tarvitse oleskelulupaa. Varmaan tuohon 1,1 miljoonaan sisältyy myös muutama jenkki ja japsi ja muu länsimaalainen.

No ei.

Tuossa 1,1 miljoonassa on mukana kaikki myönnetyt oleskeluvat. Täällä tilastoa.
Esimerkiksi ETA-alueen asukkaille on myönnetty 2000-2012 yhteensä 208536 oleskelulupaa. Eli noin viidesosa kaikista oleskeluluvista.

Turvapaikan (+suojeluntarpeen ym.) perusteella oleskeluvan saaneita on 2000-2012 yhteensä 156712. Tähän päälle n. 67000 edellisten perheenjäseniä. Yhteensä siis n. 22% kaikista oleskeluvista.

[Kni]

Kyllä, luit aivan oikein. 1,1 miljoonaa oleskelulupaa viimeisen 13 vuoden aikana. Ei sen vähempää.

Ja niistäkin enemmistö kehitysmaaperäisiä...

Tod.näk. näin. EU-maista ja Pohjoismaista tulevat eivät tarvitse oleskelulupaa. Varmaan tuohon 1,1 miljoonaan sisältyy myös muutama jenkki ja japsi ja muu länsimaalainen.

No ei.

Tuossa 1,1 miljoonassa on mukana kaikki myönnetyt oleskeluvat. Täällä tilastoa.
Esimerkiksi ETA-alueen asukkaille on myönnetty 2000-2012 yhteensä 208536 oleskelulupaa. Eli noin viidesosa kaikista oleskeluluvista.

Turvapaikan (+suojeluntarpeen ym.) perusteella oleskeluvan saaneita on 2000-2012 yhteensä 156712. Tähän päälle n. 67000 edellisten perheenjäseniä. Yhteensä siis n. 22% kaikista oleskeluvista.

Mun mielestä laskemasi 208536 tarkoittaa toisesta EU-maasta Ruotsiin muuttavaa kolmannen maan kansalaista. Siis esim. Suomessa asuva irakilainen joka muuttaa Ruotsiin. ETA-alueen asukas mutta ei ETA-alueen kansalainen. Kun itse asuin Ruotsissa niin ei siinä mitään lupia tarvittu, sen kun kävi verotoimistossa ilmoittautumassa.

Joka tapauksessa paljon lupia laski miten vaan.

[mikkoR]

Entäpä   jos maahanmuutto onkin oikeasti rikkaus ja Ruotsilla menee siksi hyvin?
Tuli tosin sekin mieleen kuinka paljon vientiin menevien tuotteiden työstä on esim. alihankinnan kautta tehty lähes orjatyönä jolloin hintaa saatu edullisemmaksi?

[Late]

Mun mielestä laskemasi 208536 tarkoittaa toisesta EU-maasta Ruotsiin muuttavaa kolmannen maan kansalaista. Siis esim. Suomessa asuva irakilainen joka muuttaa Ruotsiin. ETA-alueen asukas mutta ei ETA-alueen kansalainen. Kun itse asuin Ruotsissa niin ei siinä mitään lupia tarvittu, sen kun kävi verotoimistossa ilmoittautumassa.

Mielestäni ei ihan noinkaan.

Tuossa pitkän aikavälin tilastossa on tosiaan tuo lisähuomautus EES-lupien kohdalla:
"Fr.o.m 1/5-06 uppehållsrätter och ut till 3:e landsmedb. bosatta i annat EU-land"

Mutta sitten vuositilastoissa sanotaan seuraavasti:
"Uppehållsrätt ges till EES-medborgare och barn/maka/make till EES-medborgare, medan uppehållstillstånd ges till personer som
inte är EES-medborgare (så kallade tredjelandsmedborgare)"

Ja kaikki vuoden 2012 EES-oleskeluluvat ovat tuossa vuositilastossa EES-uppehållsrätter kohdalla.

Oliskohan niin että tuosta toukokuusta 2006 alkaen EES-lupiin lasketaan myös noista maista tulevat kolmansien maiden kansalaiset, mutta varsinaista erottelua ei ole nähtävissä. Veikkaan kuitenkin että EES-maista tulevia kolmannen maan kansalaisia on suht vähän. Esim. Puolasta tuli viime vuonna lähes 5000 henkilöä, enkä oikein usko että sieltä tulisi juuri muita kuin puolalaisia. Samoin esim. bulgarialaisten ja romanialaisten kohdalla.

[Kni]

Oliskohan niin että tuosta toukokuusta 2006 alkaen EES-lupiin lasketaan myös noista maista tulevat kolmansien maiden kansalaiset, mutta varsinaista erottelua ei ole nähtävissä. Veikkaan kuitenkin että EES-maista tulevia kolmannen maan kansalaisia on suht vähän. Esim. Puolasta tuli viime vuonna lähes 5000 henkilöä, enkä oikein usko että sieltä tulisi juuri muita kuin puolalaisia. Samoin esim. bulgarialaisten ja romanialaisten kohdalla.

Voi olla noinkin. Puola ja Balttian maat lienevät aika mamuvapaita. Sen tiedän, että jonkin verran varsinaisten mamujen muuttoliikettä on ainakin Ruotsin ja Norjan sekä oletettavasti Ruotsin ja Tanskan välillä, ainakin Malmön alueella.

[coscarnorth]

8. 64 prosenttia Ruotsin kansalaisista ovat sitä mieltä että media ei kerro totuutta maahanmuuton aiheuttamista yhteiskunnallisista ongelmista.

Tämä tuli minulle ihan puun takaa. Olen ollut siinä käsityksessä, että reipas enemmistö ruotsalaisista katsoisi mokutusta ja massamaahanmuuttoa vailla vähäisintäkään kriittisyyttä.

[Micke90]

No ei.

Tuossa 1,1 miljoonassa on mukana kaikki myönnetyt oleskeluvat. Täällä tilastoa.
Esimerkiksi ETA-alueen asukkaille on myönnetty 2000-2012 yhteensä 208536 oleskelulupaa. Eli noin viidesosa kaikista oleskeluluvista.

Turvapaikan (+suojeluntarpeen ym.) perusteella oleskeluvan saaneita on 2000-2012 yhteensä 156712. Tähän päälle n. 67000 edellisten perheenjäseniä. Yhteensä siis n. 22% kaikista oleskeluvista.

Katsopas uudestaan niitä tilastoja. Vuosina 1980-2012 Ruotsi on myöntänyt yhteensä 1 640 978 oleskelulupaa, joista 497 370 on myönnetty pakolaisille, elintasopakolaisille sekä heidän perheenjäsenilleen, eli yhteensä 30,31 % Ruotsin vuosina 1980-2012 myöntämistä oleskeluluvista on mennetty pakolaisille, elintasopakolaisille sekä heidän perheenjäsenilleen. Tähän lukuun eivät sisälly pakolaisten ja elintasopakolaisten Ruotsissa syntyneet jälkäläiset. Niihin tilastoihin voin perehtyä liitteenä olevassa taulukossa.

[Late]

Katsopas uudestaan niitä tilastoja.

Niin miksi? Meinaatko että luin tilastoja jotenkin väärin tai vähintään väärällä tavalla?
Katsos tilastot on siitä jänniä että saa erilaisia lukuja kun vertaa eri aikajaksoja.

[Mehud]

Ennustukseni on että maahanmuutosta johtuvat sisällissodat alkavat euroopassa parinkymmenen vuoden sisällä. Ranska, saksa ja ruotsi ovat ensimmäisiä maita, missä oikeasti sisällissoditaan. Näiden maiden kansallinen mitta tulee täyttymään ja veri tulee silloin lentämään. Nämä sisällissodat ovat nykypoliitikkojen tilaustyötä.

[Kni]

Ennustukseni on että maahanmuutosta johtuvat sisällissodat alkavat euroopassa parinkymmenen vuoden sisällä. Ranska, saksa ja ruotsi ovat ensimmäisiä maita, missä oikeasti sisällissoditaan. Näiden maiden kansallinen mitta tulee täyttymään ja veri tulee silloin lentämään. Nämä sisällissodat ovat nykypoliitikkojen tilaustyötä.

Toivotaan että ei. Valitettavasti saatat kuitenkin olla oikeassa.

[Reinhardt42]

Ennustukseni on että maahanmuutosta johtuvat sisällissodat alkavat euroopassa parinkymmenen vuoden sisällä. Ranska, saksa ja ruotsi ovat ensimmäisiä maita, missä oikeasti sisällissoditaan. Näiden maiden kansallinen mitta tulee täyttymään ja veri tulee silloin lentämään. Nämä sisällissodat ovat nykypoliitikkojen tilaustyötä.

Toivotaan että ei. Valitettavasti saatat kuitenkin olla oikeassa.

Toivotaan että joo. Valitettavasti Mehud saattaa kuitenkin olla väärässä.

[Kni]

Ennustukseni on että maahanmuutosta johtuvat sisällissodat alkavat euroopassa parinkymmenen vuoden sisällä. Ranska, saksa ja ruotsi ovat ensimmäisiä maita, missä oikeasti sisällissoditaan. Näiden maiden kansallinen mitta tulee täyttymään ja veri tulee silloin lentämään. Nämä sisällissodat ovat nykypoliitikkojen tilaustyötä.

Toivotaan että ei. Valitettavasti saatat kuitenkin olla oikeassa.

Toivotaan että joo. Valitettavasti Mehud saattaa kuitenkin olla väärässä.

Ei ehkä sisällissotaa samalla tavalla kuin esim. Syyriassa, mutta Husbyn mellakat potenssiin x. Jos kuolonuhreja tulee niin se voi sytyttää isonkin palon.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Tänään järjestettiin mielenosoitus DN:ä ja sen päätoimittajaa vastaan Tukholman medborgarplatsenilla.

(http://www.friatider.se/wp-content/uploads/cache/picture166319-500x320.jpg)
Kuva: Fria Tider

http://www.friatider.se/dalig-uppslutning-pa-demonstration-mot-annons

edit. Youtube pätkä tapahtumasta. https://www.youtube.com/watch?v=o5D2WK9zMkg#t=111

[foobar]

Ehkäpä toivoa on jäljellä, jos tuo kuva on edustava otos mielenosoituksen joukkovoimaisuudesta.

[Kni]

Tänään järjestettiin mielenosoitus DN:ä ja sen päätoimittajaa vastaan Tukholman medborgarplatsenilla.

http://www.friatider.se/dalig-uppslutning-pa-demonstration-mot-annons

edit. Youtube pätkä tapahtumasta. https://www.youtube.com/watch?v=o5D2WK9zMkg#t=111

Vasemmistoaktivistien touhuja.

[Abdul Reis]

Ennustukseni on että maahanmuutosta johtuvat sisällissodat alkavat euroopassa parinkymmenen vuoden sisällä. Ranska, saksa ja ruotsi ovat ensimmäisiä maita, missä oikeasti sisällissoditaan. Näiden maiden kansallinen mitta tulee täyttymään ja veri tulee silloin lentämään. Nämä sisällissodat ovat nykypoliitikkojen tilaustyötä.

Ei Euroopassa tule olemaan mitään maahanmuuttajista johtuvaa sisällissotaa parinkymmenen vuoden sisään. Ei maahanmuuttajien määrä riitä vielä mihinkään sotaan. Vaikka maahanmuuttajia olisi yli 50%, niin poliisi ja armeija ovat kuitenkin vahvasti eurooppalaisten hallussa. Eivätkä maahanmuuttajat ole mikään yhtenäinen joukko, joka kykenisi mihinkään kunnolliseen sodankäyntiin.

Ne riehuvat maahanmuuttajat, joita on uutisissa mm. Ruotsissa näkynyt mellakoimassa, ovat vaarattomia. He ovat idiootteja, jotka eivät kykene mihinkään järkevään ja tehokkaaseen toimintaan. Kyllä me rikollisten ja terroristien kanssa olemme aina tulleet toimeen, ja tulemme jatkossakin.

Maahanmuuttajat, jotka minua huolettavat, ovat tavallisia perheellisiä ja työssäkäyviä ihmisiä, jotka elävät Euroopassa omissa "varjoyhteiskunnissaan", joissa noudatetaan tulijoiden tapoja. Seuraavina vuosikymmeninä tulee syntymään yhä suurempi määrä muusta yhteiskunnasta eristyneitä maahanmuuttajien alueita, joissa eivät eurooppalaisten lait päde. Ja jonakin päivänä alkuperäiset eurooppalaiset ovat vähemmistössä omissa maissaan, joutuvat elämään uusien eurooppalaisten ehdoilla ja sopeuttamaan kulttuuriaan vallitsevaan kulttuuriin. Tämä on pahempaa kuin mikään sota.

[BeerBelly]

Minusta on mielekkäämpää tarkastella ulkomailla syntyneiden määrän nettokasvua ja maajakaumaa. Vuoden 2011 alusta sen loppuun ulkomailla syntyneiden määrä Ruotsissa kasvoi noin 46 tuhannella. Näistä 20 tuhatta oli syntynyt joko Syyriassa, Afganistanissa, Somaliassa, Irakissa, Iranissa, Eritreassa tai Kosovossa.

Kaikki tulivat tietysti töihin

[Leijona78]

Tänään on se "mielenilmaus ruotsalaisen median rasismia vastaan ". Säälittävyys noussee aivan uudelle tasolle.

Odotettavissa siis mellakoita...

Siel oli iha vtusti lössii.

Ei vaan.

Sinne ei vaivautunut oikeastaan ketään.

http://www.friatider.se/dalig-uppslutning-pa-demonstration-mot-annons

Edit: olin myöhässä
Ja käännökseni oli aivan perseestä
Niin tai näin, sain kuitenkin keskustelua aikaiseksi.
Tosin mielenosoitukset puuttuvat á la Sverige.

[RP]

- Työssäkäyvien maahanmuuttajien keskitulot kuussa ovat 14.400 kruunua verrattuna Ruotsissa syntyneiden 19.000 kruunuun.

Tuo ei ollut työssäkäyvien vaan työikäisten (20-64 vuotiaiden luku), ja siihen vaikuttaa huonompi työllisyysaste. Tuloerot ovat pienemmät, jos katsoo vain työssäkäyvien (tai käymättömien) tuloja yksinään. Oheisessa kuviossa eri väreillä (tässä järjestyksessä) kotimaassa syntyneet miehet ja naiset ja ulkomailla syntyeet miehet ja naiset. Kolme pylväsryhmää taas ovat "kaikki" ja "työelämän ulkopuolella olevat" ja "työelämässä olevat".
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=90135.0;attach=30032;image)
Tulot ovat nettottuloja kaikista lähteistä. Ne on oheisessa tauluossa (4.3) jaoteltu "A", "B" ja "C" tuloihin. "A":han kuuluu palkka-, elineinotoiminta- ja pääomatulot, "B" muodostuu sosiaaliavustukista, jotka eivät varsinaisesti kohdistu köyhille (eläkkeet, opintotuet ja lapsiavustukset) ja "C" kattaa sitten muut sosiaalituet.
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=90135.0;attach=30034;image)
(numerosarakkeet: kotimaassa syntyneet naiset, ulkomailla syntyneet naiset, kotimaassa syntyneet miehet, ulkomailla syntyneet miehet ja kaikki)

[Leijona78]

Vielä toinen raportti vasurien mielenosoituksesta. Kyllä siellä taitaa kymmenen katsojaa olla: http://tobbesmedieblogg.blogspot.com/2013/12/dagens-bild-den-stora-manifestationen.html?spref=tw

[Kulttuurirealisti]

Ja jonakin päivänä alkuperäiset eurooppalaiset ovat vähemmistössä omissa maissaan, joutuvat elämään uusien eurooppalaisten ehdoilla ja sopeuttamaan kulttuuriaan vallitsevaan kulttuuriin. Tämä on pahempaa kuin mikään sota.

Jonkunnäköinen sotahan tuollaisesta tulee. Luulisin että aika moni suomalainen ainakin tarttuu mieluummin pommiin tai aseeseen kuin alkaa tanssimaan jonkun alemman kehitysasteen kulttuurin pillin mukaan.

[Nuivake]

Ja jonakin päivänä alkuperäiset eurooppalaiset ovat vähemmistössä omissa maissaan, joutuvat elämään uusien eurooppalaisten ehdoilla ja sopeuttamaan kulttuuriaan vallitsevaan kulttuuriin. Tämä on pahempaa kuin mikään sota.

Jonkunnäköinen sotahan tuollaisesta tulee. Luulisin että aika moni suomalainen ainakin tarttuu mieluummin pommiin tai aseeseen kuin alkaa tanssimaan jonkun alemman kehitysasteen kulttuurin pillin mukaan.

Suomea on kyykytetty historian saatossa jatkuvasti lännestä ja idästä, nykyinen meininki on suoraa seurausta valloittajan puuttumisesta. En näe tulevaisuutta valoisana.

[Emo]

Ja jonakin päivänä alkuperäiset eurooppalaiset ovat vähemmistössä omissa maissaan, joutuvat elämään uusien eurooppalaisten ehdoilla ja sopeuttamaan kulttuuriaan vallitsevaan kulttuuriin. Tämä on pahempaa kuin mikään sota.

Jonkunnäköinen sotahan tuollaisesta tulee. Luulisin että aika moni suomalainen ainakin tarttuu mieluummin pommiin tai aseeseen kuin alkaa tanssimaan jonkun alemman kehitysasteen kulttuurin pillin mukaan.

Suomea on kyykytetty historian saatossa jatkuvasti lännestä ja idästä, nykyinen meininki on suoraa seurausta valloittajan puuttumisesta. En näe tulevaisuutta valoisana.

Meillä on kuin onkin maassamme jälleen kerran valloittaja, ellei kaksikin. EU (omiemme ajamana) ja islam (vieraiden tuomana) kyykyttävät tällä hetkellä enenevästi.
Yhden otsikon alle laitettuna: kulttuurimarxilainen vallankumous. Käsittää kaiken suvaitsevaisen globaalin hulluuden.