Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Totti]

Aika mielenkiintoinen.

Putinin vaarallinen tie

https://areena.yle.fi/1-65064787

Katsoin tuon reportaasin ja siitä selvisi aika hyvin, että Nato ei koskaan ole ollut varsinainen syy valloittaa Ukraina vaan puhdas imperialismi eli maa-anastus.

Nato, EU ja USA oli lukuisia kertoja yritänyt diplomaattista ratkaisua Venäjän Nato-retoriikkaan liittyen ja Putlerille oli kerrottu moneen kertaan ettei Ukraina ole tulossa Natoon. Ukrainan Nato-jäsenyys oli joka tapauksessa täysin epärealistinen koska mitään konsensusta jäsenmaiden kesken ei edes ollut olemassa.

Kreml ja Putler leikki kuitenkin jatkuvasti loukkaantunutta ja väitti kaikkien provosoivan Venäjää eikä lukuisista neuvotteluista tullut yhtään mitään. Putler yksinkertaisesti huitaisi pois kaikki vasta-argumentit ja jatkoi uhriutumista. Neuvottelut oli siis pelkää teatteria Kremlin puolesta, jolla pelattiin aikaa varustautua hyökkäystä varten.

Tämä lapsellinen uhriutuminen on aina ollut osa Krelmin ulkopoliittista jargonia: koko maailma on Venäjää vastaan eikä heillä itsellään ole osaa eikä arpaa aiheuttamiinsa sotkuihin *nyyh*  *nyyh*.

Oli siis täysin selvää, ettei Kreml ja Putler halunutkaan mitään ratkaisua Nato-kysymykseen koska torppasivat kaikki yritykset konsensukseen. Nato oli siten vain veruke, jolla yritettiin perustella Ukrainaan hyökkäämistä vedoten Venäjän "turvallisuuteen". Aika moni putinisti astuikin Kremlin ansaan ja kuvittelee vieläkin Naton olleen casus belli.

Reportaasista selvisi myös ettei Putlerin kanssa voi, eikä edes kannata neuvotella. Hän on peräänantamaton jääräpää, joka ei edes yritä päästä diplomaattiseen ratkaisuun.

Putler tajuaa vain verisen nenän ja sen takia Venäjä pitää lyödä kanveesiin Ukrainassa sanktioilla ja rintamalla. Se on ainoa tapa saada pysyvä rauha aikaan.

[ikuturso]

Voinen sitten antaa oman maalaisjärkeni laskelman. Ukrainalla on oltava kaikki laillise tkiemurat kunnossa, muuten jää riski että joku tuleva hallinto kiemurtelee irti sopimuksesta vetoamalla siihen, ettei sitä ollut lain puolesta pätevästi sovittu.

Ainoa riskihän tuo ei Venäjälle tietenkään ole, mutta miksi ottaa *tätä* riskiä.

En tiennytkään, että Putin on NOIN huolissaan siitä, että joku ukrainalainen haluaisi jatkaa sotimista, koska hän ei pidä presidenttiään pätevänä neuvottelijana. Kas kun tämä näkökulma ei tullut mieleeni, että Putinin huoli Zelenskyin suhteen on ukrainalaisten itsensä tyytyväisyys. No, yrittäähän hän vain pelastaa ukrainalaiset natseilta. Aito filantrooppi. Tuleva Nobelisti.

-i-

[Julleht]

Siinä onkin mielenkiintoinen ristiriita. Ajattele miten herkullista Putinilla olisi rigata vaalit nimenomaan Donbassia hyväksikäyttäen. Löytyisi jostain 20 miljoonaa burjaattia, jolla uusdonbassilaisina on äänioikeus, mikäli Ukraina itse pitää Donbassia alueenaan. Löytyisikö jostain se uusi Janukovitsh, jonka Putin koittaisi nostaa Ukrainan johtoon...

Mutta jos järjestetään vaalit, niin niitä ei voi järjestää vihollislinjojen takana. Jos Ukraina järjestäisi vaalit, ja pitäisi niitä legitiimeinä - mutta Donbass ei voisi osallistua - niin Putin tekisi siitä jomman kumman johtopäätöksen:
1) Vaalit eivät olleet legitiimit ja nillitys Zelenskyin mandaatista jatkuisi
2) Ukraina myönsi virallisten vaalien kautta, että Donbass ei ole Ukrainaa.

Tuohan on yksi iso asia mitä Putin tahtoo nillityksellään. Sotatilanteessa järjestettyjen vaalien avulla "osoittaa todeksi" jotain omia valheitaan. Joka ei tuota näe, on sokea ja kuuro kana, joka ei näe eikä kuule jyvää.

-i-

Myöntäisin suorituksesta facepalmin, mutta olen valitettavasti hukannut missä juokseva numerointi on nyt menossa...

Siihen nähden, että pidät itseäsi kovin kriittisenä ja nerokkaana itsenäisenä ajattelijana joka ei tanssi valtamedian pillin mukaan, sivuutat tällaisia loogisen päättelyn argumentteja kyllä hassun helposti. Facepalmaa pois, se kertoo enemmän. Juuri tuohan lienee Putinin osatavoite tästä sotatilavaalien nillityksestä etkä siihen jostain syystä tahdo tai kykene vastaamaan. Jos minun pitäisi miettiä Putinin näkökulmasta jokin keino, jolla saa painettua Zelenskyn legitimiteettiä alas ja kaivettua maata tämän alta, tämä vaaleista mouhoaminen olisi juurikin sellainen isolla todennäköisyydellä toimiva keino. Joko

1) vaaleja ei sodassa V.n pommituksen alla järjestetä -> voi huutaa epälegitiimistä hallinnosta, tai
2) vaalit Ukrainan hallussa olevilla alueilla -> vaalit ovat epälegitiimit/ Ukraina ei pidä itsekään Donbassia ja Krimiä Ukrainan osana kun ei vaaleja siellä järjestä

Sellanen win/win, molemmissa tapauksissa on argumentti jota kylvää ilmeisen hedelmälliseen maahan tälläkin palstalla.

Todellisuudessa etenkin suomalaiset varmasti ymmärtävät, ettei vaalien järjestäminen ole kovin realistista jatkuvan pommiuhkan ja eksistentiaalisen sodan aikana. Meilläkin sama parlamentti jatkoi poikkeuksellisen kuusi vuotta toisen maailman sodan loppuun ja valtion johdossa oli *gasp* vaaleilla valitsematon gubbe. Pitäisi itse asiassa varmaan kaivella käyttivätkö tiltut aikoinaan samanlaista argumentointia, että valtiovalta ei ole legitiimi sillä se ei ole säännöllisissä vaaleissa valittu, asettaisin tälle aika pienen kertoimen.

Puhumattkaan toki siitä, etteivät veli venäläisen vaalit ole olleet rehellisiä pariin vuosikymmeneen, mutta se ei menoa haittaa.

[Lalli IsoTalo]

Mitäpä jos Zelenski ja Trump kieltäytyisivät neuvottelemasta Putinin kanssa ...

Tuohan olisi eräällä tavalla jonkinlainen toisinto siitä, kun Napoleon marssi Moskovaan, ja odotti rauhanneuvotteluja joita ei koskaan tullut. Loppu on historiaa. En toki väitä, että tilanteita silloin ja nyt voisi verrata, mutta tämä mielleyhtymä nyt kuitenkin jotenkin tunkeutui tajuntaani.

... Napoleon and his roughly 100,000-strong army took control of Moscow, only to discover it deserted, and set ablaze by its military governor Fyodor Rostopchin. Remaining in Moscow for five weeks, Napoleon awaited a peace proposal that never materialized.

[Analyysi7]

[tweet]1884366330482282539[/tweet]
[tweet]1884367419084259667[/tweet]
Slava Ukraini

[Miniluv]

Mitäpä jos Zelenski ja Trump kieltäytyisivät neuvottelemasta Putinin kanssa ...

Tuohan olisi eräällä tavalla jonkinlainen toisinto siitä, kun Napoleon marssi Moskovaan, ja odotti rauhanneuvotteluja joita ei koskaan tullut. Loppu on historiaa. En toki väitä, että tilanteita silloin ja nyt voisi verrata, mutta tämä mielleyhtymä nyt kuitenkin jotenkin tunkeutui tajuntaani.

... Napoleon and his roughly 100,000-strong army took control of Moscow, only to discover it deserted, and set ablaze by its military governor Fyodor Rostopchin. Remaining in Moscow for five weeks, Napoleon awaited a peace proposal that never materialized.

Jos Zelenskyi ja Putin kieltäytyvät neuvottelemasta Putinin kanssa, RUS etenee vaan pidemmälle Ukrainaan ja asettaa lopulta sotilashallinnon tms.

Zelen tavoite voi jopa olla upottaa neuvottelut ja jättää Putinin käsiin mahdollisimman haiseva Ukrainanraato.

[ikuturso]

Jos Zelenskyi ja Putin kieltäytyvät neuvottelemasta Putinin kanssa, RUS etenee vaan pidemmälle Ukrainaan ja asettaa lopulta sotilashallinnon tms.

Viimeaikaisista kylänvaltauksista huolimatta tätä vauhtia Venäjä saavuttaa Kiovan ehkä vuonna 3072

Voitonkulkuetta varten Putin-androidi kaivaa varastosta loput autot, mitäpä täältä löytyy? Voitto-nimisiä autoja pitkä rivi. Niillä mennään. (Voitto, ven, Победа, Pobeda)

-i-

[Golimar]

Botti jota on täälläkin esitelty luotettavana lähteenä tuuttaa kaalimaan vatnikkien epätoivoisia valheita.

[tweet]1884536123084476718[/tweet]

https://x.com/MyLordBebo/status/1884536123084476718

[tweet]1883831452267393496[/tweet]

https://x.com/kvistp/status/1883831452267393496

Russians Handcuffed Together On the Way to the Front So They Can't Run Away (Likely Convicts)
https://www.youtube.com/watch?v=JWHifXdUpOU

[Miniluv]

Viimeaikaisista kylänvaltauksista huolimatta tätä vauhtia Venäjä saavuttaa Kiovan ehkä vuonna 3072

"Älkää huolehtiko reiästä veneen pohjassa, on se vesi ennenkin ulkona pysynyt" eli mitä siitä, jos linnoitetut kaupungit sortuvat.

[Ari-Lee]

Russia at war! Day 314.
Russia at war with west! (Since 22.09.2024) Day 130.
Kremlin's spokesperson: the war is not against Ukraine anymore, but the war is between Russia and NATO. (19.11.2024) DAY 72

1071 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
January 29, 2025

Personnel – 834,670(+1670),
Tanks – 9,886 (+10) units,
APV – 20,597 (+24) units,
Artillery systems – 22,395 (+29) units,
MLRS – 1264 (+1) units,
Anti-aircraft warfare systems – 1050 (+0) units,
Aircraft – 369 (+0) units,
Helicopters – 331 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 23,456 (+57) units,
Cruise missiles – 3,054 (+1) units,
Boats / warships – 28 (+0) units,
Submarines – 1 (+0)
Special equipment – 3,721 (+3) units,
Vehicles and fuel tanks – 35,366 (+97) units.

https://en.defence-ua.com/news/1071_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-13354.html

Herojam slava!

[vastarannan kiiski]

Jos Zelenskyi ja Putin kieltäytyvät neuvottelemasta Putinin kanssa, RUS etenee vaan pidemmälle Ukrainaan ja asettaa lopulta sotilashallinnon tms.

Tämähän oli putlerin tavoite jo kolme vuotta sitten, helmikuussa 2022, "etenee vaan pidemmälle Ukrainaan ja asettaa lopulta sotilashallinnon tms."

Mutta, mutta, siellä olikin vihaisia ukrainalaisia vastassa, eteneminen kääntyikin vetäytymiseksi, vaikka maailman lähes vahvin Zuristinarmeija oli jo melkein Kiovan esikaupungeissa.

Presidenttikään ei lähtenyt karkuun vaikka ehdotettiin?
Mitä mitä kummallista?

3 vuotta myöhemmin Zuristinarmeija ei ole vieläkään zuristellut Kiovaan. Melko hidasta etenemistä on tämä, vaikka kaikki zuristimet zuristelee täysillä?

[ikuturso]

Viimeaikaisista kylänvaltauksista huolimatta tätä vauhtia Venäjä saavuttaa Kiovan ehkä vuonna 3072

"Älkää huolehtiko reiästä veneen pohjassa, on se vesi ennenkin ulkona pysynyt" eli mitä siitä, jos linnoitetut kaupungit sortuvat.

Onko tahallinen väärinymmärtäminen jäänyt päälle? Sinä sanoit Ukrainan venäläistämistä venäläisellä sotilashallinnolla suoraksi seuraukseksi, jos Trump ja Zelenskyi alkavat pitää Putinia epäkelpona neuvottelukumppanina jolla ei ole mandaattia diktaattorina (liikaa perättäisiä presidenttikausia). Minä vastasin, että ei vielä sataan vuoteen. En sanonut, että pitää vaan tyytyä katselemaan, kun vesi tulee lautojenkin välistä paattiin.

Lähinnä mietin mikä olisi reaktio siihen, jos yksi sanoo, ettei neuvottele tuon kanssa, jos toiset tekee samoin?

-i-

[Ajattelija2008]

Kun Vladimir Putin sanoo, että ei neuvottele Volodymyr Zelenskyin kanssa, se on viesti Venäjän kansalle, että hän moraalisesti ylevänä johtajana ei halua tulla neuvotteluetäisyydelle Venäjän propagandan mustamaalaaman Ukrainan presidentin kanssa.

Kirjoitin viikko sitten, että Kreml tulee syyttämään sodasta Joe Bideniä ja Zelenskyitä. Yllä oleva viesti kansalle sopii käsikirjoitukseen.

Mitä tulee sopimuksen allekirjoittamiseen, niin oletan, että Ukrainan parlamentin pitää hyväksyä se suurella ääntenenemmistöllä -  tai ainakin seistä tosiasiassa sopimuksen takana. Ei yksittäinen henkilö missään maassa tuollaista päätä. Sama pätee Venäjän parlamenttiin.

Pari päivää sitten oli uutisissa perustelematon väite, että tulitauko alkaa huhtikuussa 2025. Yllättävää, jos noin kauan haluaa Venäjä kärsiä kaatuneita sotilaita. Kaikille olisi parempi nopea aikataulu helmikuussa.

[Miniluv]

Onko tahallinen väärinymmärtäminen jäänyt päälle? Sinä sanoit Ukrainan venäläistämistä venäläisellä sotilashallinnolla suoraksi seuraukseksi, jos Trump ja Zelenskyi alkavat pitää Putinia epäkelpona neuvottelukumppanina jolla ei ole mandaattia diktaattorina (liikaa perättäisiä presidenttikausia).

Sanon vieläpä, että ääneenlausuttua tavoitetta Venäjän heikentämisestä ajaisi itsenäisen tynkä-Ukrainan sijaan enemmän koko luhistuneen Ukrainan kaataminen Venäjän päänsäryksi. Tämä voi olla Zelenskyin tavoite.

Minä vastasin, että ei vielä sataan vuoteen

.

Jelppasin sinua huomauttamalla vertauskuvan avulla, että suurin työ on ukrainalaisten linnoitusketjun murtamisessa. Kun se on tehty, ei UKR aikaa mitata enää vuosissa, vaan kuukausissa.

En sanonut, että pitää vaan tyytyä katselemaan, kun vesi tulee lautojenkin välistä paattiin.

No, voihan olla, että EU päättää tehdä Ison Hölmön Ratkaisun. Eurooppalaisen puolustyskyvyn jämien lähettämiselllä Ukrainaan ei rstkaista maan miehistöpulaa, vaan pitäisi olla EU bootsit kamaralla. (USA ei auta)

Lähinnä mietin mikä olisi reaktio siihen, jos yksi sanoo, ettei neuvottele tuon kanssa, jos toiset tekee samoin?

-i-

Siinä katsotaan pelimerkit kentällä. Vai mitä luulet tapahtuvan?

[Analyysi7]

[tweet]1884527452401078593[/tweet]
Chasiv Yar on nyt denatsifikoitu. Asukkaat voi viimeinkin elää siellä vapaana natsismista.

[Konnetaabeli]

Ukraina iski tehtailija putlerin räjähde-raaka-ainetehtaaseen

​Ukraine Strikes Putin's Personal Plant-Supplier of Raw Materials for Explosives

Defense Express
January 29, 2025
 
Tonight, Ukrainian drones attacked not just another oil depot but the Sibur-Kstovo refinery belonging personally to Vladimir Putin, a provider of materials for the Sverdlov Plant producing explosives

Ukrainian Defense Forces on the night of January 29th launched an aerial attack on russia using a large number of long-range drones — over a hundred according to russian reports. One of the targets of this assault was the Sibur-Kstovo enterprise, located close to the LUKOIL-Nizhegorodnefteorgsintez oil refinery in the city of Kstovo, Nizhny Novgorod Region.

The reports are mixed. Most Ukrainian sources, including the General Staff of the Ukrainian Armed Forces, indicated that it was the refinery that came under attack. The Sibur-Kstovo enterprise itself, however, reports that it was caught in the strike, too: a fire broke out, and the workers were evacuated to a safe distance.


It is actually quite difficult to tell these two facilities apart because they constitute a single industrial complex. Sibur-Kstovo, which takes part in producing ethylene, propylene, benzene, and other hydrocarbon products, is basically incorporated into the refinery's technological and production cycles.

But the true nature of this company is not just about that. In general the entire larger Sibur corporation is one of Putin's direct assets and part of the "common fund" belonging to his close circle. These relations were investigated by the russian online newspaper The Insider, their findings revealed key owners of Sibur are russian oligarchs nicknamed "Putin's wallets": Gennady Timchenko and Leonid Mikhelson, as well as family members like his ex-son-in-law Kirill Shamalov.

Important to note, Sibur-Kstovo became the target of the attack not only because its work directly enriches Putin and his circle but also because Sibur is one of the suppliers of raw materials for the production of explosives used in military.

The Proekt media project, run by russian opposition, has established that this company supplies products to the largest explosives manufacturer in the russian federation, the Sverdlov Plant in Dzerzhinsk, Nizhny Novgorod Region. The plant is stationed 50 km from Sibur-Kstovo. Moreover, Sverdlov is reported to be the only producer of octogen (aka High Melting Explosive, HMX) and hexogen (RDX) in russia.

The Ukrainian military has confirmed a "powerful fire" on the territory of the oil refinery after the drone strike and is currently clarifying the extent of damage inflicted. As noted, the Nizhny Novgorod Oil Refinery is "involved in providing support to the russian occupation army."

DefUA

[Totti]

Pari päivää sitten oli uutisissa perustelematon väite, että tulitauko alkaa huhtikuussa 2025. Yllättävää, jos noin kauan haluaa Venäjä kärsiä kaatuneita sotilaita. Kaikille olisi parempi nopea aikataulu helmikuussa.

Itse alan yhä enemmän epäilemään nopeaa rauhaa.

Putler on ajautunut umpikujaan eikä hänellä oikeastaan ole mitään kunniallista ratkaisua näköpiirissä. Sen takia olisin taipuvainen uskomaan, että Putler edelleen yrittää viivytystaktiikkaa kulutussodalla siinä toivossa, että länsi yksinkertaisesti luovuttaa ja Ukraina sen myötä.

Tähän viittaa puheet siitä, ettei Putler neuvottele Zelenskyn kanssa vedoten erinäisiin keksittyihin legitimiteettiasioihin. Tällaisella neuvottelujen viivyttämisellä Putler ilmeisesti pyrkii rakentamaan parempaa positiota rintamalla niin kauan kun hänellä on jonkinlainen sodankäyntikyky jäljellä.

Jos Putler suoralta kädeltä tyrmäisi kaikki neuvottelut, vastuu siirtyisi saman tien hänelle. Väittämällä, että Zelensky on rauhan este keksimällä juridisia lillukanvarsia, Putler pelaa perinteistä venäläistä syytä-kaikkia-muita-omista-virheitä -peliä, jolla hän yrittää siirtää vastuun pois itsestään.

Epäilen siis ettei Putler tosiasiassa halua rauhaa koska hän on vielä siinä uskossa, että sota on voitettavissa kuluttamalla Ukraina loppuun. Tällä olettamuksella sota tulee jatkumaan kunnes seinä tulee vastan jommalla kummalla osapuolella.

Trumpilla on kovat paineet saada Putler suotumaan rauhaan, joten hänen olisi melkein pakko asettaa lisää sanktioita Venäjälle ja aseistaa Ukraina lisätäkseen painostusta. Öljyn hinnan laskeminen on myös pöydällä koska sillä saadaan matto vedettyä Venäjän talouden alta.

Ukrainan asema on heikko mutta paranisi siis merkittävästi jos Trump toimii rationaalisesti. Samalla Putlerin voitonmahdollisuudet kulutussodan kautta karkaisivat kauas horisontiin ja hänen viivytystaktiikka iskisi omaan nilkkaan.

[Lasse]

Olen ihmetellyt paljon, mikä oli ukien päämäärä Kurskin hyökkäyksellään, joka toteutettiin todellisena salamasotana, huippu ISR:llä, parhailla joukoilla ja kalustoilla, joita oli saatavana.

Kuitenkin saavutuksina oli vain pieniä kyliä ja peltoja, Sudcha ilmeisesti isoin what-eva-taajama.

Täällä(kin) esitettiin teoriaa, että jujuna oli nöyryyttää putleria, ottamalla viipale Äiti Venäjästä, ja sen olisi arvioitu riittävän heikentämään diktatoorista kveler-tak:ia ja hupsis! Romahdus! Götterdämmerung!

En juuri perustanut tuosta selitysyrityksestä, ja nyt Jacques Baud näyttäisi antavan boostia omalle veikkaukselleni, joka oli se, että kohteena olisi ollut Kurskin ydinvoimala, joka olisi ollut rajattomasti kovempi pelinappula, kuin putlerin tunteet...

EXCLUSIVE: Russian Partisans Prepare to Rise up in Ukraine Cities w/Col Jacques Baud
https://www.youtube.com/watch?v=x2gyil1qKII

Sveitsiläinen eversti Baud kertoo saaneensa tietoonsa, että ukrainalainen vastarintaryhmittymä (yksi monista) olisi saanut vihiä ydinvoimalakaappaushankkeesta, ja välittänyt tiedon asiasta rusrus-maan orgaaneille, jotka ennättivät estämään hankkeen.

Jo pelkkä noiden vastarintaryhmittymien olemassaolo oli uutinen minulle. Näistä en muista kuulleeni IltaPaskasta, ylenannosta, saati Hyysäristä, ylläri-pylläri.

Mutta voi loppuu, perunat kallistuvat ja kananmunat mätänevät, kuten aina...

[Lalli IsoTalo]

Itse alan yhä enemmän epäilemään nopeaa rauhaa.

Kuoppien kaivaminen jatkunee vielä.

"Never interrupt your enemy when he is making a mistake."
- Napoleon Bonaparte

Ennemmin tai myöhemmin näemme kuka kaivoi itselleen syvimmän kuopan.

Ja rauhansopimuksesta voimme sitten lukea sodan todellisen syyn, niinkuin aika usein ennenkin.

[P]

Olen ihmetellyt paljon, mikä oli ukien päämäärä Kurskin hyökkäyksellään, joka toteutettiin todellisena salamasotana, huippu ISR:llä, parhailla joukoilla ja kalustoilla, joita oli saatavana.

Kuitenkin saavutuksina oli vain pieniä kyliä ja peltoja, Sudcha ilmeisesti isoin what-eva-taajama.

Täällä(kin) esitettiin teoriaa, että jujuna oli nöyryyttää putleria, ottamalla viipale Äiti Venäjästä, ja sen olisi arvioitu riittävän heikentämään diktatoorista kveler-tak:ia ja hupsis! Romahdus! Götterdämmerung!

Kyllähän se nöyryytti ja yhä nöyryyttää. Niitä Kurskin kyliä ja peltoja ei saada takaisin, vaikka tsaari on monta kertaa ilmoittanut vapautusaikataulun.
Erikoisoperaatio menee erikoisesti, kun sota siirtyi zenälän maille. Se aiheuttaa kyllä ihmetystä Venäjällä ja jopa suomalaisten vatnikkien joukossa.

Lisäksi ne zenäjän joukot, jotka työnnetään Kurskissa jauhelihaksi ovat poissa muualta Ukrainan rintamalta. Kurskissa zenäjä on polttanut pakonomaisesti valtavat määrät miehiä ja resursseja niiden peltojen ja merkityksettömiä kylien valtausyrityksiin.

[Miniluv]

Todellinen tavoite oli sen ydinvoimalan valtaus. Siinä olisi ollut pelinappula. Kun tätä ei sitten tapahtunut eikä Zele halunnut antaa vetäytymiskäskyä, spinnikone alkoi pyörittää perheen pienimmille satuja Kurskin mäntyjen vapauttamisen perusteista.

Ja rauhansopimuksesta voimme sitten lukea sodan todellisen syyn, niinkuin aika usein ennenkin.

Mitä luit Istanbulin rauhansopimusluonnoksesta, joko olet harjoitellut sillä?

[P]

Todellinen tavoite oli sen ydinvoimalan valtaus. Siinä olisi ollut pelinappula. Kun tätä ei sitten tapahtunut eikä Zele halunnut antaa vetäytymiskäskyä, spinnikone alkoi pyörittää perheen pienimmille satuja Kurskin mäntyjen vapauttamisen perusteista

Sinulla on suora pääsy Ukrainan päätöksentekoon ja Zelenskin kabinetteihin? 😂

Epäilisin enemmänkin, että ammennat vatnikkilhteistä?

Ei niillä joukoilla, joilla elokuun operaatio tehtiin ollut realistista kykyä edetä lähes 100 km syvyyteen. Toki Vanja ja joka kodin vatnikit voivat propagandassaan ihastella olematonta "torjuntaansa", kun muuten "merkityksettömien peltojen, kylien ja mäntyjen" miehitys ahdistaa. 😅

[ikuturso]

Mitä luit Istanbulin rauhansopimusluonnoksesta, joko olet harjoitellut sillä?

Laitatko vielä linkin siihen rauhansopimusluonnokseen, niin kertaan vähän.
Olen joskus silmäillyt läpi jonkun suttuisen lapun, jonka väitettiin olleen vuotanut kopio tuosta sopimuksesta. Olen myös lukenut yhden artikkelin, jossa joku journalisti kertoi nähneensä sen lapun, ja julisti omia jo biasoituneita näkemyksiään sen sisällöstä. Mutta ilmeisesti se aito teksti on julkaistu jossain, jos sitä kerran pitäisi lukea.

Tuolla oli aika monta muutakin rauhansopimusluonnosta, tai ehtoja tai osallisia:
https://en.wikipedia.org/wiki/Peace_negotiations_in_the_Russian_invasion_of_Ukraine

Siellä oli myös Ukrainan sanelemat ehdot, joita Venäjä ei hyväksynyt. Ajattele. Jos Venäjä olisi hyväksynyt ne, sota olisi ohi. Niissä ehdoissa Venäjältä ei vaadittu alueita eikä mitään muutakaan. Ehdot olivat käytännössä "antakaa meidän olla rauhassa".



Löysin artikkelin, joka kertoo selvästi sekä sinun, että minun eriävistä käsityksistä ko. Sopimuksesta:
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/putins-2022-peace-proposal-was-a-blueprint-for-the-destruction-of-ukraine/

Putin's 2022 'peace proposal' was a blueprint for the destruction of Ukraine
One of the many myths and legends surrounding the Russian invasion of Ukraine is the idea that Kyiv rejected a reasonable Russian peace deal in the early weeks of the war. In reality, recently obtained documents confirm that the terms offered by the Kremlin in spring 2022 would have left Ukraine partitioned, disarmed, internationally isolated, and utterly unable to defend itself against further Russian aggression. In other words, Vladimir Putin's alleged peace proposal was in fact a call for unconditional surrender and a blueprint for the destruction of the Ukrainian state.

Kuulostaa kaikkien aikojen diililtä.

Russia also somewhat absurdly insisted on a veto over any international response to future attacks on Ukraine. If Ukraine's leaders had accepted Moscow's thinly veiled ultimatum, the country would have been disarmed and defenseless.

Hups.

-i-

[ikuturso]

@Miniluv

[tweet]1790264015316205746[/tweet]

Jätän tämän vain tähän.

-i-

[P]

Venäjä "vapautti" huökkäyksellään Tšasiv Jarin kaupungin, väestöstään ja väestön maallisesta omaisuudestaan. Nyt on kiva liehuttaa lippua rauniokasassa.

[tweet]1884527452401078593[/tweet]

https://x.com/EugeneOneginBG/status/1884527452401078593

"Tšasiv Jar (ukr. Часів Яр; ven. Часов Яр, Tšasov Jar) on kaupunki Ukrainan Donetskin alueen pohjoisosan Bah'mutin piirissä.[2][1][3] Tšasiv Jar sijaitsee noin 15 kilometriä piirikeskus Bah'mutin keskustasta länteen ja 75 kilometriä aluekeskus Donetskista pohjoiseen.[4] Ukrainan tilastokeskus arvioi kaupungin väkiluvuksi 12 557 asukasta (2021)."


https://fi.m.wikipedia.org/wiki/T%C5%A1asiv_Jar

[P]

Väitetysti Ystävyys-öljyputken pumppausasemalla haasteita?

[tweet]1884740680976634218[/tweet]

https://x.com/LXSummer1/status/1884740680976634218

"Družba (ven. Дру́жба, suomeksi "Ystävyys") on Venäjältä Eurooppaan johtavien öljyputkien verkosto.lähde? Se rakennettiin 1960-luvulla siirtämään raakaöljyä Volgan ja Uralin alueen öljyntuotantoalueelta SEV:iin kuuluneisiin Unkariin, Tšekkoslovakiaan, Puolaan ja DDR:ään."

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Dru%C5%BEba

[Lasse]

Todellinen tavoite oli sen ydinvoimalan valtaus. Siinä olisi ollut pelinappula. Kun tätä ei sitten tapahtunut eikä Zele halunnut antaa vetäytymiskäskyä, spinnikone alkoi pyörittää perheen pienimmille satuja Kurskin mäntyjen vapauttamisen perusteista

Sinulla on suora pääsy Ukrainan päätöksentekoon ja Zelenskin kabinetteihin? 😂

Epäilisin enemmänkin, että ammennat vatnikkilhteistä?

Ei niillä joukoilla, joilla elokuun operaatio tehtiin ollut realistista kykyä edetä lähes 100 km syvyyteen. Toki Vanja ja joka kodin vatnikit voivat propagandassaan ihastella olematonta "torjuntaansa", kun muuten "merkityksettömien peltojen, kylien ja mäntyjen" miehitys ahdistaa. 😅

Nopeasti tsekattuna (enkä ole taistelukartta-ex-pertti) ukit pääsivät Milyutinoon asti, josta google mapsin mukaan tieuraa pitkin on vielä 34 kilsaa  kohteeseen, mikä olisi aika hyvä yritys, jos Jacques Boydin tieto pitää paikkansa, että vastarintaliike tiedotti rusrus -rääsyläisiä siitä, että hyökkäyskärjen primäärinen tavoite olisi Kurskaya Atomnaya Stantsiya, Промзона, АБК - 1, Kurchatov, Kursk Oblast, Russia, 307220.

[Lalli IsoTalo]

Ja rauhansopimuksesta voimme sitten lukea sodan todellisen syyn, niinkuin aika usein ennenkin.

Mitä luit Istanbulin rauhansopimusluonnoksesta, joko olet harjoitellut sillä?

Immatura ejaculatio. Luonnos ei ole sopimus, eikä sota ole loppunut.

[ikuturso]

Nopeasti tsekattuna (enkä ole taistelukartta-ex-pertti) ukit pääsivät Milyutinoon asti, josta google mapsin mukaan tieuraa pitkin on vielä 34 kilsaa  kohteeseen, mikä olisi aika hyvä yritys, jos Jacques Boydin tieto pitää paikkansa, että vastarintaliike tiedotti rusrus -rääsyläisiä siitä, että hyökkäyskärjen primäärinen tavoite olisi Kurskaya Atomnaya Stantsiya, Промзона, АБК - 1, Kurchatov, Kursk Oblast, Russia, 307220.

Vielä kun kerrot, mitä ukit olisivat sillä voimalalla tehneet. Siis muuta kuin vallanneet sen?

Se, että moinen voimala on tuolla ja edes "lähellä tulla uhatuksi", on toki jo olemassaolollaan ryssälle signaali vetää joukkoja sinne muilta rintamilta ja lähteä lehmänkauppoihin Kimpingpongin kanssa.

Toki, jos ryssä ei olisi reagoinut, olisivat voineet voimalalle edetäkin. Mutta oliko voimalan valtaus mission päätarkoitus, vai taistelujen painopisteen siirtäminen...

Olemme varmaan asiasta eri mieltä ja voimme jatkaa juupas eipäs -linjaa. Jonkun mielestä Ukraina ei saavuttanut tavoitettaan ja osoittautui pelleklovniksi, kun ei hähhää saanutkaan ydinvoimalaa. Toisen mielestä taas tämä oli taktinen veto, joka vähensi painetta muilla rintamilla.

Ainakin Putin alkoi pelätä, koska tuotti alueelle ne 10-12000 pohjoiskorealaista, joita siellä kuolee vaikka ne ovat vain Baikalilla harjoitusleirillä.

-i-

[Lasse]

Ainakin Putin alkoi pelätä, koska tuotti alueelle ne 10-12000 pohjoiskorealaista, joita siellä kuolee vaikka ne ovat vain Baikalilla harjoitusleirillä.

Linkkiä antaa?

Handu pumpullaaikuisten oikeasti en ole nähnyt vielä(kään) yhtään uskottavaa parempikorealaista, elävänä tai kuolleena, Kurskin alueella.

Jos joku on, niin dataa jakoon, pliide!

Niitä Koksaneja kuulemma on sinne tuotu, ja laittavat kranaattiloita siihen malliin, ettei liitopommeja ole paljoa tarvittu, eikä flygareita vaivata. Voi toki olla huhupuheita tuokin...