News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

stefani

Mun mielestä tämä näyttää sille, että jos USA ja EU haluaisivat voittaa sodan Venäjää vastaan, USA:n ja EU:n pitäisi aloittaa pakkovärväykset, joiden kautta länsimaiden miehiä lähetettäisiin kuolemaan Ukrainaan. Kun USA ja EU eivät kykene tähän pakkovärväykseen, se johtaa lopulta siihen, että Ukrainasta loppuu tapatettava väki, ja Venäjä sitten valloittaa lähes koko Ukrainan.

stefani

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 02.04.2024, 15:26:46
Quote from: akez on 02.04.2024, 14:38:09
.
.
.
Mikä olisi tämän päivä Salomonin tuomio, joka saisi lapsen oikean äidin vihdoinkin heräämään koomastaan?

Että tällainen propagandapläjäys tänään. USA ei liity sotaan mitenkään ja Venäjä ei ole tekemässä mitään rauhaa se on teidän ryssänpropagandaan uskoville syötetty satu johon te uskotte.  Tässä sodassa toinen voittaa ja toinen häviää täydellisesti. Mitään kompromissia tuskin tulee.

Sodan osapuolet ovat Ukraina ja venäjä kaikki muu on satua johon propagandaan uskovat uskoo.

USA komensi Kiovaan sijoitettua hallitusta hyökkäämään Itä-Ukrainan asukkeja vastaan, joten kyllä USA tähän sotaan liittyy. Ei Kiova ja Itä-Ukraina omillaan spontaanisti tähän konfliktiin ajautuneet.

Ari-Lee

Quote from: stefani on 04.04.2024, 23:51:20
USA komensi Kiovaan sijoitettua hallitusta hyökkäämään Itä-Ukrainan asukkeja vastaan, joten kyllä USA tähän sotaan liittyy. Ei Kiova ja Itä-Ukraina omillaan spontaanisti tähän konfliktiin ajautuneet.

Mistä saat näin tarkkaa ja varmaa tietoa?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ari-Lee

Quote from: stefani on 04.04.2024, 23:38:41
Mun mielestä tämä näyttää sille, että jos USA ja EU haluaisivat voittaa sodan Venäjää vastaan, USA:n ja EU:n pitäisi aloittaa pakkovärväykset, joiden kautta länsimaiden miehiä lähetettäisiin kuolemaan Ukrainaan. Kun USA ja EU eivät kykene tähän pakkovärväykseen, se johtaa lopulta siihen, että Ukrainasta loppuu tapatettava väki, ja Venäjä sitten valloittaa lähes koko Ukrainan.

Tarkoitat että Ua:n 1,2 miljoonaa reserviläistä kaatuu, ja VF saa jatkuvasti lisää elävää materiaalia jopa niin paljon että miehittävät lähes koko maan. Siihen VF tarvitseisi miljoonia ukkoja. Kuulostaako omasta mielestäsi ihan realistiselta?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ari-Lee

Vihreistä se kaikki alkoi. Krimiltä. Sitten...

Quote
Tunnuksettomat "vihreät miehet" ilmaantuivat Itä-Ukrainaan
Itäukrainalaiseen kylään on ilmaantunut tunnuksettomia, raskaasti aseistettuja sotilaita, jotka puhuvat venäjää alueelle vieraalla korostuksella, kertovat silminnäkijät uutistoimisto Reutersille. Toiminta muistuttaa Krimin miehitystä viime talvena.
26.8.2014

Kaksi todistajaa kertoi Reutersille kymmenistä sotilaista, jotka saapuivat Koloskin kylään viime viikonvaihteessa. Sotilaat perustivat tielle tarkastuspisteen.

Yksiköllä oli käytössään 38 miehistönkuljetusvaunua ja kaksi polttoaineautoa, kertoi todistaja.

Miesten vihreissä univormuissa ei silminnäkijöiden mukaan ole tunnuksia. Heillä on mukanaan armeijan ruokapakkauksia, joissa on venäläiset merkinnät.

Sotilaiden ainoa tunnus on valkoinen käsivarsinauha. Samanlaisia käyttivät ne 10 laskuvarjosotilasta, jotka Ukrainan sotilaat ottivat kiinni Donetskin läheltä.

Sotilaiden ajoneuvoissa on valkoiset ympyrät, joiden tarkoituksena on ilmeisesti peittää alla olevat tunnukset.

Kyläläiset kertoivat lähestyneensä uutta tiesulkua ja sanoneensa sotilaille, että he haluavat mennä seuraavaan kylään Komsomolskiin. Asemiehet kysyivät missä se sijaitsee, kertoi Dmitri Tshistjuhin Reutersille.

- Miehet uudelle tarkastuspisteellä olivat kohteliaita ja vihreisiin pukeutuneita. He eivät tosiaankaan olleet ukrainalaisia, eivät tosiaankaan tältä seudulta, Tshishtjuhin sanoi.

Alekseiksi esittäytynyt toinen silminnäkijä kertoi kysyneensä sotilailta, keitä nämä ovat. Sotilaat kertoivat tulleensa "suojelemaan" asukkaita.

Toiminta muistuttaa Krimin niemimaan miehitystä viime helmi-maaliskuussa. Krimille ilmaantuneet tunnistamattomat ammattisotilaat ottivat haltuunsa tärkeitä kohteita. Vasta myöhemmin Venäjä tunnusti, että sotilaat olivat Venäjän federaation asevoimista.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000000799279.html

- Avaa ovi!
- Miksi?
- Että pääsen suojelemaan sinua.
- Suojelemaan miltä?
- Siltä mitä aion tehdä sinulle ellet avaa ovea!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Hohtis

#41765
Quote from: toumasho on 04.04.2024, 19:28:50
Juurikin näin. Jos nuo droonit laitetaan lentelemään venäjän ohjatussa ilmatilassa, jota käyttää siviililiikenne, niin silloin sinne ei oikein kannata alkaa ammuskella Bukeja tai muita IT-ohjuksia sekaan. Jos ohjus menee hutia tuosta lentävästä lasikuituhökkelistä, niin se seuraava lukitus voi olla laajarunkoinen matkustajakone täynnä ryssiä. Sitä on hiukka hankala laittaa enää Ukrainan syyksi, että omat systeemit eivät vaan enää kykene hanskaamaan näitä juttuja.

Jatkan vielä tästä. Tuollainen hobby-lentokoneen näköinen drone on kyllä kirotun nerokas keksintö. Ja nimenomaan valvomattomassa ilmatilassa lentäessään:

Quote
Russia:

Class G airspace is defined wherever Class A and Class C airspaces are not defined. Class G airspace allows IFR and VFR operations. For altitudes less than 3,000 metres (9,800 ft) the speed must not exceed 450 kilometres per hour (280 mph; 240 kn). Flights are provided with flight information service as requested. IFR flights are required to have permanent two-way radio contact with ATC. No separation is provided by ATC. No permission for using airspace is required.[11]
https://en.wikipedia.org/wiki/Airspace_class

Eli lennettäessä VFR-olosuhteissa ilmatilassa G ei tarvitse olla yhteyttä lennonjohtoon, ei lentosuunnitelmaa eikä mitään, sen kun turraa menemään. Aika sama kuin meillä. Tämän tekee melkoisen kiusalliseksi se, että:

- visuaalinen tunnistus droneksi vs venäläiseksi harrasteilmailijaksi on käytännössä mahdotonta
- lennonjohto ei tiedä onko kone drone vai Z-ilmailija
- siviilitutkat eivät saa tunnistusta koska kumpikaan em. vaihtoehdoista ei koodaa transponderillaan mitään
- sotilastutkat eivät saa IFF-vastausta kummaltakaan eivätkä voi erottaa noita toisistaan
- ilmatorjunnalle ja hävittäjätorjunnalle molemmat näyttävät tasan samalta

Eli, joko

1) Kukaan ei lennä enää ikinä missään koskaan Venäjällä ilmatilassa G tai
2) Siellä saa lentää ja silloin siellä saa lentää myös Ukrainan dronet ja niiden torjuminen on erittäin vaikeaa
3) VF ampuu summanmutikassa alas kaikki tunnistamattomat ilmatilassa G ... paljon onnea venäläiset harrasteilmailijat.

Esimerkiksi Suomessa suurin osa alle 3000m (tai FL95) ilmatilasta on valvomatonta ilmatilaa. Käytännössä kaikkialla muualla paitsi lentokenttien lähestymis- ja lähialueet.

Lasse

Quote from: Eino P. Keravalta on 04.04.2024, 20:06:22
https://hommaforum.org/index.php?topic=134770.0

'Onko mielestäsi tällä hetkellä ennakoitavissa olevan kehityksen lopputulos Ukrainan vai Venäjän strategisten tavoitteiden saavuttaminen?'

Vastaan Miniluvin kysymykseen täällä, koska hänen aloittamansa äänestys oli käsittääkseni tarkoitettu vain äänestämiseen eikä muuhun kommentointiin.


-snip-

Toisaalta Ukraina voi laittaa Lännen tuella kampoihin vuodesta toiseen, mutta Länsi ei uskalla tukea Ukrainaa niin paljoa, että se saisi aikaan lopullisen ratkaisun samoista syistä kuin Venäjäkään ei uskalla käyttää 'liikaa' voimaa. Kyse on ennemminkin psykologiasta ja väsytystaistelusta. Tämän jatkuttua löytyy kyllä molemminpuolinen tahto kompromissiin.

Jonkinlaista lopun alkua on näköpiirissä, kun Venäjä aloitti sähköntuotantolaitosten romuttamisen, kun aikaisemmin iskut olivat kohdistuneet sähkönjakelukohteisiin. Ilmeisesti tehtiin arvio, ettei Ukraina ole vielä antautumisvalmis, ja vetäytyessään joka tapauksessa heittäisi demolitiovaihteen päälle.

Joidenkin tietojen mukaan siviiliväestö on jo lähtenyt, jollain vahvuudella, evakkoreissulle lännen suuntaan, jonne vanja jätti vielä valot päälle. Länsiukrainalaiset arvioidusti tykkäävät itäukrainalaisista vähän samaan malliin, kuin suomenruotsalaiset ortodoksisiirtokarjalaisista, joten skismaa on odotettavissa, jo aiemmin kipeiden unkarilais- ja romanialaisvähemmistösuhteiden kanssa tuolla alueella. Kun painekattila alkaa viheltää, niin valot vedetään ilkeästi pois myös Galiciassa, jolloin toinen aalto ja uusi exodus EU:n alueelle pääsee vauhtiin.

Sitten soi radiossa taas: "Maksamme velkaa!".

Eipä tuota kummankaan voitoksi voi lukea, mutta jo nyt Prahan alueella sylivauvoja kuolee raivoavaan hinkuyskäepidemiaan, jonka arvellaan tulleen, no, ei ainakaan vinkuintiasta.

Täällä Suomessakin tullaan tarvitsemaan aina vain suurempia uhrauksia, ja Johtajamme Alexander von Stubbentropp vaatii Totalen Krieg.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Miniluv

QuoteJonkinlaista lopun alkua on näköpiirissä, kun Venäjä aloitti sähköntuotantolaitosten romuttamisen, kun aikaisemmin iskut olivat kohdistuneet sähkönjakelukohteisiin

Vastaa ajallisesti sitä "Venäjä tosiasiallisesti sodassa" -ilmoitusta.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Simo Hovari

#41768
Jotta voisi vastata kysymykseen "Onko mielestäsi tällä hetkellä ennakoitavissa olevan kehityksen lopputulos Ukrainan vai Venäjän strategisten tavoitteiden saavuttaminen?" pitäisi ehkä pohtia mitkä ne strategiset tavoitteet kummallakin ovat.

IMHO ryssän toiminnalla on seuraavat strategiset tavoitteet toiminnalleen
(huom. Ukrainan kyykyttäminen on vain osa isoa kokonaisuutta)
(huom2 ryssänmaalla valtion tavoitteet kietoutuvat enemmänkin korruptoituneen valtaeliitin henkilökohtaisten tavoitteiden edistämiseen):
- Putinin keisariuden edistäminen / varmistaminen
- Valtaeliitin vallan ja vaurauden edistäminen / varmistaminen
- Ryssänmaan "suuruuden" palauttaminen oman kanssa silmissä
- Ukrainan varmistaminen omaan etupiiriin kuuluvaksi vasallivaltioksi
- Energiadominanssi lähialueilla: ryssä pyrki säilyttämään ja laajentamaan rooliaan Euroopan ja Aasian tärkeimpänä energiantoimittajana saavuttaakseen a. taloudellisia hyötyjä ja b. vaikutusvipuvartta poliittisessa päätöksenteossa.
- Geopoliittinen asema ja vaikuttaminen: Ryssämaan suurvalta-aseman palauttaminen ja sen vaikutusvallan varmistaminen globaaleissa pöydissä ja asioissa. -
- Lähialueellinen vaikutusvalta: vaikuttaminen naapurivaltioihin ja niiden pitäminen tiukasti kurissa ja nuhteessa, ja tietty ryssälle uskollisina. 
- Naton ja EU:n laajentumisen estäminen itään.
- Sisäinen yhteiskunnallinen vakaus: sisäisen vakauden varmistaminen, erimielisyyksien hallinta sekä kansallisen identiteetin ja isänmaallisuuden edistäminen hallinnon legitiimiyden ylläpitämiseksi.
- Kansallinen turvallisuus ja puolustus: sotilaallisten kyvykkyyden edistäminen ja asevoimien modernisoiminen. Tähän sisältyy sisäisten uhkien torjuminen, rajojen turvaaminen ja merkittävän vaikutusvallan säilyttäminen naapurimaissa, erityisesti niillä alueilla, joita ryssä pitää vaikutuspiirissään.
- Talouden vakaus ja kasvu: talouden monipuolistaminen vähentääkseen riippuvuutta öljyn ja kaasun viennistä, joka on alttiina maailmanlaajuisille hintavaihteluille.
- Teknologinen ja tieteellinen kehitys: Tieteeseen ja teknologiaan investoiminen innovaation edistämiseksi, ryssämaan kilpailuedun parantamiseksi ja riippuvuuden vähentämiseksi länsimaisesta teknologiasta.

Ukrainan strategiset tavoitteet
- Itsenäisyyden säilyttäminen
- Ryssän vaikutusvallasta irtautuminen
- Lähestyminen EU:n suuntaan, käytännössä EU jäsenyys
- Oman ulkoisen turvallisuuden / puolustuksen varmistaminen, sisältäen NATO-jäsenyyden
- Noiden jälkeen sitten talouskasvut, sisäinen turvallisuus/vakaus, tekninen kehitys yms.

Listaa saa jokainen täydentää omilla ajatuksilla.

Huom. en pidä maa-alueiden valloittamista / säilyttämistä kummallekaan strategisena asiana, vaan taktisen tason asiana. Ukrainan tulevaisuus ei riipu siitä kenelle ne tällä hetkellä ryssän hallussa olevat alueet jäävät, mukaan lukien Krim. Ne eivät vaikuta myöskään Venäjän tulevaisuuteen, mutta Putinin tulevaisuuteen voivat hyvinkin vaikuttaa - jos niitäkään Putin ei saa pidettyä, niin heikko johtaja heitetään susille jossain vaiheessa. 

Kun katsoo miten kukin noista strategisista osa-alueista on kehittynyt, niin huomaa, että ryssä on ottanut jokaisessa takapakkia, joissakin n. valovuoden verran. Esim. isä aurinkoinen, josta piti tulla ryssälänmaan suurin hallitsija koskaan, on nyt kansainvälisesti etsintäkuulutettu sotarikollinen. Oligarkkien varat on takavarikoitu ja toimintamahdollisuudet ulkomailla hyydytetty, kohta Sveitsiä myöden. Suomi ja Ruotsi ovat NATO:ssa. Rahahana energian myynti takkuaa pahasti, samassa suhteessa vähenee vaikutusvalta. Naapurimaat alkavat yksi kerrallaan kääntyä muuhun suuntaan. jne. jne. jne. Samaan aikaan Ukraina on saanut aikaan edistymistä kaikissa omissa tavoitteissaan.

Jos nyt palataan tuohon alkuperäiseen kysymykseen, niin voisin edellä esitettyyn viitaten väittää, että ryssä on aivan helvetin kaukana omien strategisten tavoitteidensa saavuttamisesta, kun taas Ukraina kulkee koko ajan niitä kohti. Sodan osalta todennäköiset vaihtoehdot ovat jonkinlainen pitkittynyt pattitilanne tai rauha, jossa Ukraina menettää nyt ryssän hallinnassa olevat alueet. Kummassakin tapauksessa ryssä porskuttaa kohti turmiotaan, kun taas Ukraina porskuttaa kohti tavoitteitaan.

Sellainen tilanne ei ole enää mahdollinen, että ryssä tästä tilanteesta jotenkin palautuisi täysivaltaiseksi kansainvälisen yhteisön jäseneksi, vaan se tulee kärsimään tekojensa seurauksia todella pitkään. Ja samaan aikaan Ukrainaa avustetaan lännen toimesta pääsemään jaloilleen. Sorry vaan ryssäfanit, itsenäiset ajattelijat ja muut "realistit".
Vittu mitä paskaa, ei voisi vähemmän kiinnostaa!
- Alexander Stubb, 2.11.2011 -

Miniluv

Ihmiset selvästi haluavat ajatella, että Venäjä häviää sodan myös siinä tapauksessa, että Ukraina häviää joka suhteessa Venäjälle.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Hämeenlinnan Oraakkeli

#41770
Quote from: Miniluv on 05.04.2024, 10:47:47
Ihmiset selvästi haluavat ajatella, että Venäjä häviää sodan myös siinä tapauksessa, että Ukraina häviää joka suhteessa Venäjälle.

Saattaa Venäjä jonkinlaisen  pyrhoksen voiton saada
https://fi.wikipedia.org/wiki/Pyrrhoksen_voitto
Tavalliselle kommariryssälle olisi parempi, jos saisivat kunnolla selkäänsä tuolla.

Ja mitä toi ryssä tolla sodalla voittaa? Saa tuhottua maata lisää, jota sillä on ennestäänkin jo liikaa. Taludessa on enään rooli raaka-aineiden toimittajana ja kaukki suhteet paskottu länsimaihin.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: stefani on 04.04.2024, 23:38:41
Mun mielestä tämä näyttää sille, että jos USA ja EU haluaisivat voittaa sodan Venäjää vastaan, USA:n ja EU:n pitäisi aloittaa pakkovärväykset, joiden kautta länsimaiden miehiä lähetettäisiin kuolemaan Ukrainaan. Kun USA ja EU eivät kykene tähän pakkovärväykseen, se johtaa lopulta siihen, että Ukrainasta loppuu tapatettava väki, ja Venäjä sitten valloittaa lähes koko Ukrainan.

Joo todellakin mielipiteesi. USA ja EU eivät ole lähettämässä tuonne ketään. Sodassa tarvitaan muutakin kuin ukkoja esimerkiksi ilmaherruus ja tarpeeksi panssaroitua kalustoa. Näitä ei taida olla ryssällä tarpeeksi.

Simo Hovari

Quote from: Miniluv on 05.04.2024, 10:47:47
Ihmiset selvästi haluavat ajatella, että Venäjä häviää sodan myös siinä tapauksessa, että Ukraina häviää joka suhteessa Venäjälle.
Sota on vain yksi osa kokonaisuutta, jossa ryssä valtiona, sekä sen rikollinen johto, tavoittelee paikkaansa auringossa. Siksi, vaikka sodassa kävisi mitä tahansa, ryssä on hävinnyt isossa kuvassa kaiken sen, mitä se on halunnut/tavoitellut. Tai no, mitä nopeammin ryssä vetäytyisi Ukrainasta ja myöntäisi menetelleensä jossain määrin tahdittomasti, sitä nopeammin normaalit suhteet länsimaihin voisivat palautua ja ryssän yhteiskunnan kehitys voisi alkaa. Mutta tuota on turha kuvitellakaan, ainakaan niin kauan, kuin nykyinen valtaklikki pitää valtikkaa. 
Vittu mitä paskaa, ei voisi vähemmän kiinnostaa!
- Alexander Stubb, 2.11.2011 -

Emo

Mutustelkaapa tätä!

Asiantuntija Yhdysvaltain tempusta: "Häpeällisen irvokasta"

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1f1e2327-bc62-4162-8915-f34c66b91e32

QuoteYhdysvallat haluaa Ukrainan lopettavan iskut Venäjän energiainfrastruktuuria vastaan sisäpoliittisista syistä. Maan hallinto ei halua öljyn globaalin hinnan nousun vaikuttavan vaalivuonna Yhdysvaltain sisäiseen tilanteeseen.

Yhdysvallat on ilmaissut virallisen kantansa julkisesti ja selittänyt, ettei kannusta hyökkäyksiin Venäjän maaperällä.

– Koko lausunto on kelle tahansa sota-asioista vähänkin ymmärtävälle niin häpeällisen irvokas, että minun on vaikea ymmärtää, miten joku oikeasti on kehdannut rustata tällaista politiikan linjaksi ihan vakavalla naamalla, sanoo Tilannestudion asiantuntija Emil Kastehelmi.

– Venäjälle ei ole mitään pyhää oikeutta säilyttää omia alueitaan koskemattomana, hän lisää. 

Koko juttu ja viteo linkistä.

Hohtis

Hetkinen! Eikös venäläisen öljyn pitänyt olla jo kauppapakotteiden vuoksi bännätty niillä markkinoilla, joilta USA öljynsä ostaa? Eihän niiden tuotantoketkujen tuhoamisella pitäisi olla enää mitään merkitystä lännen öljy- ja kaasumarkkinoilla.

Niinpä niin. Mooses on mooses mutta bisnes on bisnes. Paitsi Suomessa, jossa noudatetaan jokaista ylhäältä annettua ohjenuoraa pilkulleen ja pannaan vielä vähän lisää päälle.


Ajattelija2008

Quote from: Hohtis on 05.04.2024, 12:36:26
Eikös venäläisen öljyn pitänyt olla jo kauppapakotteiden vuoksi bännätty niillä markkinoilla, joilta USA öljynsä ostaa?
USA on öljyn nettoviejä. Venäjän öljynvienti on Kiinaan, Intiaan jne.

Quote
The resulting total net petroleum imports (imports minus exports) were about -1.64 million b/d, which means that the United States was a net petroleum exporter of 1.64 million b/d in 2023.
https://www.eia.gov/tools/faqs/faq.php?id=727&t=6

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Hohtis on 05.04.2024, 12:36:26
Hetkinen! Eikös venäläisen öljyn pitänyt olla jo kauppapakotteiden vuoksi bännätty niillä markkinoilla, joilta USA öljynsä ostaa? Eihän niiden tuotantoketkujen tuhoamisella pitäisi olla enää mitään merkitystä lännen öljy- ja kaasumarkkinoilla.

Niinpä niin. Mooses on mooses mutta bisnes on bisnes. Paitsi Suomessa, jossa noudatetaan jokaista ylhäältä annettua ohjenuoraa pilkulleen ja pannaan vielä vähän lisää päälle.

Öljyä myydään maailmanmarkkinahinnoilla. Tuotanto-ongelmat jossakin nostaa hintoja kaikkialla. Se on kyllä totta että me tuhoamme omaa taloutta turhien pakotteiden takia.

Kni

Kerrassaan mainiota, jos alla oleva pitää paikkansa!

QuoteUkraina väittää tuhonneensa useita Venäjän lentokoneita

Ukraina väittää tuhonneensa ainakin kuusi venäläistä sotilaslentokonetta Rostovin alueella Etelä-Venäjällä sijaitsevaan lentotukikohtaan viime yön aikana tehdyissä lennokki-iskuissa. Asiasta uutisoi AFP.

Kiovassa oleva turvallisuuslähde kertoi AFP:lle, että hyökkäyksessä Morozovskin lentotukikohtaan tuhoutui ainakin kuusi venäläistä lentokonetta ja kahdeksan vaurioitui.

Turvallisuuslähteen mukaan hyökkäyksen toteuttivat Ukrainan sotilastiedustelu ja armeija.

AFP ei ole toistaiseksi pystynyt tarkistamaan väitteitä.

Venäjän puolustusministeriön mukaan Kiova teki yhden suurimmista yöllisistä hyökkäyksistään viikkoihin ja ampui yli 50 lennokkia Venäjän alueelle.

– Yöllä ja aamulla 5. huhtikuuta Kiovan hallinto yritti tehdä useita terrori-iskuja lennokeilla, jotka estettiin, Venäjän puolustusministeriö sanoi.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e1564df6-d4a0-42c0-99de-b91510a46d10
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Hämeenlinnan Oraakkeli

#41778
Quote from: Kni on 05.04.2024, 12:48:35
Kerrassaan mainiota, jos alla oleva pitää paikkansa!

QuoteUkraina väittää tuhonneensa useita Venäjän lentokoneita

Ukraina väittää tuhonneensa ainakin kuusi venäläistä sotilaslentokonetta Rostovin alueella Etelä-Venäjällä sijaitsevaan lentotukikohtaan viime yön aikana tehdyissä lennokki-iskuissa. Asiasta uutisoi AFP.

Kiovassa oleva turvallisuuslähde kertoi AFP:lle, että hyökkäyksessä Morozovskin lentotukikohtaan tuhoutui ainakin kuusi venäläistä lentokonetta ja kahdeksan vaurioitui.

Turvallisuuslähteen mukaan hyökkäyksen toteuttivat Ukrainan sotilastiedustelu ja armeija.

AFP ei ole toistaiseksi pystynyt tarkistamaan väitteitä.

Venäjän puolustusministeriön mukaan Kiova teki yhden suurimmista yöllisistä hyökkäyksistään viikkoihin ja ampui yli 50 lennokkia Venäjän alueelle.

– Yöllä ja aamulla 5. huhtikuuta Kiovan hallinto yritti tehdä useita terrori-iskuja lennokeilla, jotka estettiin, Venäjän puolustusministeriö sanoi.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e1564df6-d4a0-42c0-99de-b91510a46d10
https://www.verkkouutiset.fi/a/yli-kymmenen-lentokoneen-vaitetaan-tuhoutuneen-tai-vaurioituneen-ukrainan-iskussa/#420f9e68

QuoteKaupallisten satelliittikuvien perusteella kentällä olisi ollut iskuhetkellä 26 Su-34-konetta ja kolme SU-30- tai Su-35-konetta. Monet niistä oli ilmeisesti sijoitettu lähelle toisiaan.

– Tämä on tärkeä erityisoperaatio, joka tulee merkittävästi heikentämään [venäläisjoukkojen] taisteluvoimaa, lähde sanoo Kyiv Independentille.

Jos pitää paikkansa että uusia sukhoita tuhoutunut noin paljon niin se rupeaa jo tuntumaan.  yli 20 konetta tuhoutunut tänä vuonna.

Konnetaabeli

Ei pitäis parkkeerata suhhoita kovin liki, jos joku käryttää mahorkkaa. Hyvä video:


QuoteUkraine 'destroys' six Russian planes in major attack on morozovsk airfield

Kyiv has tried to dent Russia's power to strike over the border, by targeting military facilities used to launch long-range missions


Ukraine destroyed six Russian aircraft and damaged eight more in an attack on the Morozovsk airfield, intelligence sources reported on Friday.

Residents claimed to have witnessed at least 60 explosions in the early morning raid.


Footage of the incident appeared to show tracer fire from air defence units lighting up the night skies above the airfield, with at least one large explosion on the ground.

Vasily Golubev, the governor of Russia's Rostov region, wrote on the Telegram messaging app: "Air defence forces destroyed more than 40 targets in the Morozovsky region. As a result of the attack, an electrical substation was damaged. Work is underway to restore power supply."


Heh, tuota ryz tiedotusta, ryz it torjui kuulemma 40 maalia ja lentokentän sähkönjakokeskus vähän vaurioitui. Ei sanaakaan tuhotuista ja vaurioitetuista ryzzzän taistelukoneista. Paikalliset asukkaat laskivat tosin 60 räjähdystä.

Menee siis  ryzzzällä taas ihan suunnitelmen mukaan.


Telegraph.UK

Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Ari-Lee

Russia at war! Day 15.

Quote
772 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
April 5, 2024

Personnel – 445,900 (+860),
Tanks – 7,033 (+15) units,
APV – 13,459 (+73) units,
Artillery systems – 11,221 (+50) units,
MLRS – 1,029 (+3) units,
Anti-aircraft warfare systems – 747 (+1) units,
Aircraft – 347 (+0) units,
Helicopters – 325 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 8,847 (+30) units,
Cruise missiles – 2,059 (+0) units,
Boats / warships – 26 (+0) units,
Submarines – 1 (+0)
Special equipment – 1,849 (+4) units,
Vehicles and fuel tanks – 14,922 (+61) units.

https://en.defence-ua.com/news/772_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-10071.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Ari-Lee on 05.04.2024, 15:06:16
Russia at war! Day 15.

Quote
772 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
April 5, 2024

Personnel – 445,900 (+860),
Tanks – 7,033 (+15) units,
APV – 13,459 (+73) units,
Artillery systems – 11,221 (+50) units,
MLRS – 1,029 (+3) units,
Anti-aircraft warfare systems – 747 (+1) units,
Aircraft – 347 (+0) units,
Helicopters – 325 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 8,847 (+30) units,
Cruise missiles – 2,059 (+0) units,
Boats / warships – 26 (+0) units,
Submarines – 1 (+0)
Special equipment – 1,849 (+4) units,
Vehicles and fuel tanks – 14,922 (+61) units.

https://en.defence-ua.com/news/772_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-10071.html

Herojam slava!

Jos noilta tuhoutuu noinpaljon materiaalia niin mitenköhän meinaavat aloittaa suurhyökkäyksen? Olisikohan se suurhyökkäys jo käynnissä?

Simo Hovari

^Panssarilautat lähtee ihan just liikkeelle ja silloin se GAME OVER!

T. Kentsu vaan
Vittu mitä paskaa, ei voisi vähemmän kiinnostaa!
- Alexander Stubb, 2.11.2011 -

Simo Hovari

Quote from: Konnetaabeli on 05.04.2024, 15:00:31
Heh, tuota ryz tiedotusta, ryz it torjui kuulemma 40 maalia ja lentokentän sähkönjakokeskus vähän vaurioitui. Ei sanaakaan tuhotuista ja vaurioitetuista ryzzzän taistelukoneista. Paikalliset asukkaat laskivat tosin 60 räjähdystä.
Kyllähän ne dronet hyvinkin torjutaan, välillä öljysäiliöillä tai jalostamon torneilla, tällä kertaa lentokoneilla! Eikä yksikään drone selvinnyt ehjänä!
Vittu mitä paskaa, ei voisi vähemmän kiinnostaa!
- Alexander Stubb, 2.11.2011 -

HDRisto

Oraakkelilta:
"Jos noilta tuhoutuu noinpaljon materiaalia niin mitenköhän meinaavat aloittaa suurhyökkäyksen? Olisikohan se suurhyökkäys jo käynnissä?".

Venäläisellä mittapuulla ja tavalla laskea "suurhyökkäys" lasketaan todennäköisesti ja perinteisesti osallistuvien hyökkääjien lukumäärän mukaan. Kalusto on loppu, ei enää panssareita, lentokoneet romuna, ei strategiaa eikä mitään tolkkua /toivoa, mutta on vodkaa ja miljoona "vapaaehtoista" hyökkäämässä. Se vasta on suurhyökkäys!. Ja Sankareita tulee..

Lasse

Näyttää siltä, että pääsemme pian kokemaan oman maailmanpalomme.

Quote
Ensin sai jokainen nähdä
Sen maailmanpalonsa
Oli miehen jokaisen poltettava
Oma talonsa

Suomen tilanne kuumenee Ukrainassa:

[tweet]1776233322735190114[/tweet]

Quote
Janne Pohjala Facebookissa:
---------------------
TAAS SUOMESSA PIENI JOUKKO TOIMII KANSALTA SALAA KUIN 1939
Vihdoin joku heräsi siihen että taas on Suomessa ohitettu sekä eduskunta että kansa siitä mitä on sovittu ulkopolitiikassa.
Edellisellä kerralla tulos oli Talvisota.
2023 säädettiin laki johon linkki Finlexiin alla, jossa määriteltiin että Suomen ja Ukrainan valtiosopimukset ovat salaisia.
Tämä rikkoo suoraan perustuslakia:
"Perustuslain 94 §
Kansainvälisten velvoitteiden ja niiden irtisanomisen hyväksyminen
Eduskunta hyväksyy sellaiset valtiosopimukset ja muut kansainväliset velvoitteet, jotka sisältävät lainsäädännön alaan kuuluvia määräyksiä tai ovat muutoin merkitykseltään huomattavia taikka vaativat perustuslain mukaan muusta syystä eduskunnan hyväksymisen."
Ukrainan kanssa tehty sopimus täyttää kaikki kohdat:
"Sopimus on kymmenen vuoden mittainen ja siinä on listattuna 89 asiaa:"
Mutta koska se on salainen sitä eivät saa nähdä kuin harvat kansanedujat, eivätkä nämä saa kertoa mitään:
"Suomen ja Ukrainan sopimusta käsiteltiin vain kerran parisen viikkoa sitten tasavallan presidentin ja hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittisessa ministerivaliokunnassa tp-utvassa."
Käytännössä NATO määräsi, tp-utva leimasi ja Stubb veti nimen alle sopimukseen.
Eduskunta ja kansa ohitettiin kokonaan. Kaiken salaamiseen ei kelpaa peurusteluksi se että ei haluta yksityiskohtaista listaa julki mitä aseita Suomi antaa Ukrainalle.
Näin ollen on selvää että sopimuksessa on kohtia, joita ei eduskunta eikä kansa hyväksyisi.
Ranskasta saatujen tietojen mukaan näissä sopimuksissa sovitaan minkä alueen Ukrainasta kyseinen NATO -maa, kuten Ranska ja Suomi ottaa vastuulleen, sitten kun Ukrainan armeija romahtaa tai jo aiemmin kun halutaan Ukrainan joukot muualta kuin rintamalta siirtää rintamalle ja tuoda NATO maiden joukot Ukrainaan tilalle näille alueille.
Tästä Macron on julkisesti saman sopimuksen yhteydessä puhunut että Ranska lähettää 2000 - 20000 sotilasta Odessaan.
Suomi on ilmoittanut että Hornetteja lähetetään Romaniaan kesällä NATOn operaatioon.
Mutta todennäköisimmin tässä olisi kyse 4000-5000 Suomen reservistä otettavan NATOn operaatioihin aiemmin luvatun prikaatin lähettämisestä Ukrainaan sotimaan Venäjän kanssa
Tilannehan on sama kun amerikkalaiset ja kanadalaiset joukot tulivat maihin Normandiassa, niin ei kukaan yrittänyt selittää Saksalle ettemme ole sodan osapuoli, kun emme ole ranskalaisia..
Tietenkin Venäjä katsoo että NATOn joukot Ukrainassa sotimassa tarkoittaa sitä että Suomi on sodassa Venäjän kanssa.
Tällöin myös Suomi on Suomessa sodassa Venäjän kanssa.
Tämä on riittävä syy, miksi sopimus salattiin kaikilta paitsi TP-utvalta.
Lisäksi olisi ollut hyödytöntä keskustella asiasta eduskunnassa, koska Suomella on saman verran mahdollisuuksia sanoa ei Natolle kuin Tärkeillä oli 1968 mahdollista sanoa ei Puna-armeijalle.
Macron aivan ilmeisesti aikoi luukuttaa nämä sopimukset julki, mutta tavattuaan muiden maiden päämisterit, asia päätettiin salata ja alettiin joukolla selittämään ettei me muut maat ainakaan mitään lähetetä, kunhan muuten vain allekirjoitetaan samoja sopimuksia.
"Suomi muun muassa lupaa Ukrainalle poliittisen tuen, tukea Ukrainan puolustusta ja turvallisuutta sekä tukea Ukrainan uudistuksille ja jälleenrakennukselle."
Mikään näistä kohdista ei olisi sellainen joka voisi tökätä eduskunnassa ja vaatisi salaista sopimusta. Sen sijaan lupaus viedä Suomi sotaan Venäjän kanssa, kun Ukrainaa uhkaa tappio, ei saisi kansan hyväksyntää.
https://is.fi/politiikka/art-2000010336937.html
https://finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/2023/20230038
-------------------
Ihmettelin itsekin samaa - miten on mahdollista, että eduskunta ja kansa pidetään täysin pimennossa siitä mitä Suomi tekee presidentin johdolla? Tehdään sopimuksia, jotka eivät ole kuitenkaan sopimuksia? Ovatko ukrainalaiset samaa mieltä siitä, että sopimus ei velvoita mihinkään?

--------------------------

Onnea, Suomi!!!
NOVUS ORDO HOMMARUM

Miniluv

#41786
Ranskalaisjoukkojen osalta Venäjä on ilmoittanut, että ne tulevat saamaan osakseen Ukrainassa prioriteettikohtelun. Ranskan ja Venäjän sotatilaa tämä ei tarkoita.

Nämä salaiset sopimukset eivät kuulosta hyvältä.

Edit. Kun Romania kerran mainittiin.  2x Ramsteinin kokoinen Nato-tukikohta 300 km päähän Odessasta.

https://www.newsweek.com/nato-builds-largest-europe-base-black-sea-romania-1880210
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Miniluv on 05.04.2024, 17:18:57
Ranskalaisjoukkojen osalta Venäjä on ilmoittanut, että ne tulevat saamaan osakseen Ukrainassa prioriteettikohtelun. Ranskan ja Venäjän sotatilaa tämä ei tarkoita.

Nämä salaiset sopimukset eivät kuulosta hyvältä.

Ihanko tosissasi uskot tuollaiseen hevonsontaan?

Miniluv

#41788
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.04.2024, 17:24:32
Quote from: Miniluv on 05.04.2024, 17:18:57
Ranskalaisjoukkojen osalta Venäjä on ilmoittanut, että ne tulevat saamaan osakseen Ukrainassa prioriteettikohtelun. Ranskan ja Venäjän sotatilaa tämä ei tarkoita.

Nämä salaiset sopimukset eivät kuulosta hyvältä.

Ihanko tosissasi uskot tuollaiseen hevonsontaan?

Mikä tuossa mielestsi sitten on erityisen epäuskottavaa?

Kyllä, ulkomaiset joukot tulevat varmaan saamaan Ukrainassa vähintään saman kuin ukrainalaisetkin. Mutta Venäjällä ei ole halua laajentaa Ukr ulkopuolelle. Ukrainassa toimivat hävittäjät ovat kyllä kohteita ulkomaillakin.

Muistatko shaahin shakkilaudan? Seuraavasta asiattomuudesta katson paljonko viimeinen bannisi oli ja tuplaan sen. 
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Miniluv on 05.04.2024, 17:42:12
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.04.2024, 17:24:32
Quote from: Miniluv on 05.04.2024, 17:18:57
Ranskalaisjoukkojen osalta Venäjä on ilmoittanut, että ne tulevat saamaan osakseen Ukrainassa prioriteettikohtelun. Ranskan ja Venäjän sotatilaa tämä ei tarkoita.

Nämä salaiset sopimukset eivät kuulosta hyvältä.

Ihanko tosissasi uskot tuollaiseen hevonsontaan?

Mikä tuossa mielestsi sitten on erityisen epäuskottavaa?

Kyllä, ulkomaiset joukot tulevat varmaan saamaan Ukrainassa vähintään saman kuin ukrainalaisetkin. Mutta Venäjällä ei ole halua laajentaa Ukr ulkopuolelle. Ukrainassa toimivat hävittäjät ovat kyllä kohteita ulkomaillakin.

Muistatko shaahin shakkilaudan? Seuraavasta asiattomuudesta katson paljonko viimeinen bannisi oli ja tuplaan sen.

Eli sinun kirjoituksiasi ei saa kommentoida. Sotilaiden lähettäminen ei ole yhen ukon höpöpuheiden takana. Ja jos aseita ei edes saada lähetettyä niin millä ihmeellä sitten ukkoja saataisiin tuonne se on kallimpaa ja monimutkaisempaa kuin aseiden lähettäminen. Puheet että tuonne lähetettäissin jukkoja on hevonsontaa ja poliitikkojen tyhjää höpötystä.