Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Tuomas3]

Venäjän tappioita on arvioitu olevan Venäjän itsensä mukaan muutamasta tuhannesta Ukrainan ilmoittamiin yli 70000 ukkoon. Venäjä on vienyt rintamalle noin 260000 sotilasta ja tarvitsee liikekannallepanon avulla 200000-300000 lisää, mikä viittaa tappioiden olevan tuhansien sijaan kymmeniä tuhansia.

Veikkaan Ukrainan tappioiksi 25000 kuollutta; 100000 haavoittunutta(/kadonnutta/vangittua).
Venäjän tappioiksi arvelen 30000 kuollutta; 120000 (haavoittunutta/kadonnutta/vangittua).

Venäjä on vienyt paljon enemmän kuin tuon 260 000 ukkoa.  Keväällä puhuttiin jo 80 000 lisäukosta ja tämänkin jälkeen koko ajan on ollut rekrytoinnit päällä.  Korvauksia oli jo kuukausia sitten maksettu 50 000 kaatuneelle.
Itse uskon että Venäläisiä kuolee nyt enemmän ihan sen takia kun heille ei ole riittävästi panssareita tai muuta suojaa ovat alttiina tykistölle ja droneille.

Venäjä aloitti 180000-200000 miehellä (sis. hyökkäyksen huoltojoukot Ukrainan alueella) ja täydensi myöhemmin 60000. Mobilisaatiossa on vielä rekrytty lisää, mutta niistä moni ei ole vielä kentällä. Huomioi, ettei donetskilaiset ja luhanskilaiset kapinalliset joukot ole venäläisiä, vaikka taistelevat Venäjän puolella. Tuskin tuo 260000 menee kovin kauas, mutta on toki arvaus, koska varmoja tietoja ei ole saatavilla. Kalustoa on mennyt suhteessa enemmän, koska Venäjä on varustanut kapinallisia, tsetneeneitä, syyrialaisia ja jättänyt suuria määriä saaliiksi paettuaan.

Onko linkkiä tuohon korvauksien maksamiseen?

[n.n.]

Onko linkkiä tuohon korvauksien maksamiseen?

Olikohan tämä? Ukrainan ilmoittamat taisivat olla tuolloin n. 50 kiloryssää.
[tweet]1567551597806342144[/tweet]

[RP]

Venäjän tappioita on arvioitu olevan Venäjän itsensä mukaan muutamasta tuhannesta Ukrainan ilmoittamiin yli 70000 ukkoon.

(...)

Huomioi, ettei donetskilaiset ja luhanskilaiset kapinalliset joukot ole venäläisiä, vaikka taistelevat Venäjän puolella.
(...)

Ukraina varmasti laskee vastapuolen tappioihin kaikki vastapuolen tappiot, oli sitten kyseessä Venäjän asevoimien (niin venäläiset kuin näiden alistamat ei-slaavit), kansalliskaartin, Wagnerin, kuin vuoden alussa "itsenäisten" nukketasavaltojen (nytttemin Venäjän oman ilmoituksen mukaan osia Venäjää) uniformussa kuolleet. Venäjän hallinnolla on toki intressi yrittää pienentää lukuja jakamalla se osiin, mutta miksi kukaan muu näin tekisi?
Toki jaoteltu tarkempi informaatio olisi periaateessa parempaa, mutta koska lasku ei perustu Ukrainan halllussa oleviin ei-liian-pahasti-tuhoutuneisiin ruumiisiin ja uniformuihin, sitä on paha odottaa saavansa.

En kiistä, etteikö Ukraina olisi tietoinen lukujen propganda-arvosta. Ukrainalainen propaganda vain pyrkii olemaan uskottavaa, jotenka lukuihin suhtautuu ainakin hyödyllisesti suuntaa antavina, vaikkei absoluuttisena totuutena.

[ApuaHommmaan]

En kiistä, etteikö Ukraina olisi tietoinen lukujen propganda-arvosta. Ukrainalainen propaganda vain pyrkii olemaan uskottavaa, jotenka lukuihin suhtautuu ainakin hyödyllisesti suuntaa antavina, vaikkei absoluuttisena totuutena.

Ukraina osin pyrkii olemaan totuudellinen propagandassaan. Aivan kuin Venäjäkin pyrkii, koska pitää laittaa totuuden siementä, että kansa saadaan koukkuun.

Ukrainan propagandan uskottavuus perustuu lännessä siihen, että media toistaa, toistaa, ja toistaa sitä. Joka on hyväksi havaittu taktiikka aivopestä ihmiset minkä tahansa pahuuden, kuten vaikka Joe Bidenin taakse.

Venäjän hei ne rekrytoi lisää, joten vainajia on rekrytoitu määrä on aivopiereskelyä. Ensinnäkin Suomessakin uutisoitiin sodasta palanneesta, joka lähti ryyppäämään ja murhattiin. Eihän tuollaista voi olla, jos henkilön piti olla vainaa jo rintamalta. Sitten toisena tulevat loukkaantuneet. Kolmantena ja merkittävimpänä se, että lienee niin että, koska Ukraina hyökkäilee nyt vastaan on aitoa hyötyä lisätä ukkoa vähän joka puolelle tulivoiman lisäämiseksi puolustuksessa.

[Simo Hovari]

En kiistä, etteikö Ukraina olisi tietoinen lukujen propganda-arvosta. Ukrainalainen propaganda vain pyrkii olemaan uskottavaa, jotenka lukuihin suhtautuu ainakin hyödyllisesti suuntaa antavina, vaikkei absoluuttisena totuutena.

Ukraina osin pyrkii olemaan totuudellinen propagandassaan. Aivan kuin Venäjäkin pyrkii, koska pitää laittaa totuuden siementä, että kansa saadaan koukkuun.

Totta, Ukrainalla on totuuden siementä 90% ja Venäjällä sitä on 10%.

Ukrainan propagandan uskottavuus perustuu lännessä siihen, että media toistaa, toistaa, ja toistaa sitä. Joka on hyväksi havaittu taktiikka aivopestä ihmiset minkä tahansa pahuuden, kuten vaikka Joe Bidenin taakse.

Ukrainan propagadan uskottavuus perustuu siihen, että siinä vältetään räikeimipiä ylilyöntejä. Pääsääntöisesti Ukrainan ulos antama tieto pitää paikkansa ja tiedon propagandaluonne tulee sitä kautta, että Ukrainalle negatiivisia uutisia jätetään kertomatta. Kuten vaikkapa kaatuneiden tarkka määrä. Siksi Ukrainan viestintä läpäisee myös tarkemman asiantuntijoiden seulan ja sitä kautta sitä voi uutisoida uutisena lännessä.

Venäjän propagandalla ei sitä vastoin ole minkäänlaista uskottavuutta. Mikä tahansa Venäläisten väite on ammuttavissa välittömästi alas, jos vain huutonaurultaan pystyy. Tyyliin Ukrainan likaiset pommit, geenimuunnellut taistelijat, tauteja levittävä moskiitot ja lepakot, tai vaikkapa Mariupolin kerrostalot. Nuo eivät läpäise minkäänlaista faktantarkistusta, eivätkö siten tule uutisoiduksi lännessä. Tai tulevat, mutta eri tavalla, kuin ryssä sen alun perin ajatteli. Noille väitteille ja ryssille nimittäin nauretaan ihan julkisesti päin naamaa.

[ApuaHommmaan]

Siksi Ukrainan viestintä läpäisee myös tarkemman asiantuntijoiden seulan ja sitä kautta sitä voi uutisoida uutisena lännessä.

Ei vaan Suomi on osa länttä. Ja länsi on osa Ukrainan propagandakampanjaa riippumatta siitä miten ilmoitetut asiat pitävät, tai eivät pidä paikkaansa.

Sotakirjeenvaihtajien osaltahan tilanne meni niin, että Persianlahden sota oli ensi kerta, jolloin armeija piti tarkasti huolen, ettei media uutisoinut mitään virallisen propagandanarratiivin ulkouolelta. Tämä koska Vietnamista lähtien vapaasta mediasta oli harmia armeijan informaatiotavoitteille.

[HDRisto]

^Sotahommissa vapaa media tietää suuria "ylimääräisiä"* miehistö- ja kalustotappioita kuten TikTok-tsetseenien touhuista olemme havainneet.
*kaikki tappiot ovat ylimääräisiä mutta miksi hankkia vielä lisää vaikeuksia toitottamalla kaikki reaaliaikaisesti julki. Kyllä asit selvitellään kun savu on hälvennyt sodan jälkeen.

[ApuaHommmaan]

Kyllä asit selvitellään kun savu on hälvennyt sodan jälkeen.

Luonnollisesti ei selvitetä. Ihmiskunnan historia on vain sitä, että vallanpitäjät pyrkivät salaamaan kaiken, ja estämään totuuden ja vapauden, koska se häiritsee heidän informaatiotavoiteitaan.

[Ajattelija2008]

Kiovassa ja muualla Ukrainassa on kuultu useita räjähdyksiä maanantaiaamuna. Pääkaupungista iskut ovat katkaisseet osin sähkön ja veden.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9435695b-e455-4c18-8a2d-68e6e241c31f
Tuossa voi olla kyse siitä, että Venäjä yrittää pakottaa Ukrainan rauhanneuvotteluihin. Vaikka Venäjä ei enää kykenisi tekemään maahyökkäyksiä, niin se voi painostaa siviilejä tuhoamalla voimaloita ja vesilaitoksia.

Venäjän tilanne näyttää kerrassaan surkealta. Järkevä venäläisjohtaja myöntäisi tappion ja olisi hyvin joustava rauhanneuvotteluissa.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Venäjä aloitti 180000-200000 miehellä (sis. hyökkäyksen huoltojoukot Ukrainan alueella) ja täydensi myöhemmin 60000. Mobilisaatiossa on vielä rekrytty lisää, mutta niistä moni ei ole vielä kentällä. Huomioi, ettei donetskilaiset ja luhanskilaiset kapinalliset joukot ole venäläisiä, vaikka taistelevat Venäjän puolella. Tuskin tuo 260000 menee kovin kauas, mutta on toki arvaus, koska varmoja tietoja ei ole saatavilla. Kalustoa on mennyt suhteessa enemmän, koska Venäjä on varustanut kapinallisia, tsetneeneitä, syyrialaisia ja jättänyt suuria määriä saaliiksi paettuaan.

Onko linkkiä tuohon korvauksien maksamiseen?

Venäjä on rekrynnyt koko sodan aja tuonne väkeä. Aivan varmasti määrä on isompi kuin tuo  280 000 ukkoa. Palkkakin on ollut erittäin kilpailukykyinen.

[Dangr]

Venäjä on pärjännyt ihan hyvin jos ajattelee että se on valkoinen Kenia. Mutta jos ajattelemme että se asemoi itsensä Naton vastustajaksi, niin 

[Outo olio]

Mikä helvetin logiikka tässä on? Sodassa, kuten vaikka sadan metrin juoksussa, kilpaillaan voitosta, ei hyvästä suorituksesta. Sodassa ei jaella tsempparipalkintoja kyvyiltään muista jälkeen jääneille, vaan sellaiset tapetaan. Mainitsemasi asiat ovat äärimmäistä typeryyttä, ei ihan hyvin pärjäämistä. Sama kuin satasella kilpailija lähtisi kisaan kännissä, myisi asunsa ja kenkänsä katsojille, raiskaisi viereisen radan kilpailijan, apuisi itseään jalkaa, paskantaisi 50 metrin kohdalle ja pääsisi lopulta maaliin ajassa 15:24. Sillekin voisi sanoa että ihan hyvin sä pärjäsit, ottaen huomioon että olet noin SAATANAN TYHMÄ!

Ei, tuo satasen juoksija ei pärjännyt ihan hyvin. Samoin ryssä ei pärjää Ukrainassakaan edes millään älykääpiöiden mittapuullakaan ihan hyvin.

En minä ole eri mieltä kanssasi. ApuaHommmaan sanoi että Venäjä on pärjännyt melko hyvin tai ei ainakaan erityisen huonosti, minä huomautin että ehkä, jos verrataan suoritusta ja saavutuksia, mutta mitenkään muuten ei.

[Ari-Lee]

250 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties in Ukraine
October 31, 2022

Personnel – 71820 (+620),
Tanks ‒ 2686 (+14) units,
APV ‒ 5485 (+32) units,
Artillery systems – 1728 (+4) units,
MLRS – 383 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 197 (+0) units,
Aircraft – 275 (+1) units,
Helicopters – 253 (+1) units,
UAV operational-tactical level – 1413 (+1) units,
Cruise missiles - 352 (+0),
Boats / cutters – 16 (+0) units,
Special equipment – 154 (+0),
Vehicles and fuel tanks – 4128 (+8) units.

https://en.defence-ua.com/news/250_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-4706.html

Herojam slava!

[Jack]

Sotakirjeenvaihtajien osaltahan tilanne meni niin, että Persianlahden sota oli ensi kerta, jolloin armeija piti tarkasti huolen, ettei media uutisoinut mitään virallisen propagandanarratiivin ulkouolelta. Tämä koska Vietnamista lähtien vapaasta mediasta oli harmia armeijan informaatiotavoitteille.

Kuinka hyvin armeija on onnistunut pitämään uutisten kontrollin itsellään? Mitä on jäänyt kertomatta?

Ukrainan sotaa ei käydä pelkästään rintamilla vaan kaikkialla, missä ohjukset osuvat kohteisiinsa ja sota näkyy ihmisten arkipäivässä. Ukrainassa on eri maista tulleita toimittajia, jotka haastattelevat paikallisia asukkaita ja armeijan edustajia. Voisi kuvitella, että armeija ei pysty konrolloimaan jokaista tiedonmurua, joka lähtee ulos maasta ja päätyy tiedotusvälineisiin eri puolilla maailmaa. 

On luonnollista, että muiden maiden avusta riippuvainen sotaa käyvä maa haluaa asioista kerrottavan niin, että avun saaminen ulkomailta jatkuu eikä ainakaan vaarannu. Tavoitteiden kannalta negatiivisia asioita jätetään kertomatta ja positiivisia korostetaan. Onko tällainen sotapropagandaa vai mitä, sitä voi jokainen arvioida vapaasti. Samoilla säännöillä Suomekin tiedotus toimi 1940-luvun sotien aikana.

Valveutuneen uutisten seuraajan tehtäväksi jää tiedon arvioiminen ja yksityiskohtien näkeminen oikeissa mittasuhteissa. Tätähän foorumikeskusteluissakin yritetään tehdä. Kuten on nähty, samojen uutistietojen perusteella voidaan päätyä hyvin erilaiseen kokonaiskuvaan Ukrainan tapahtumista. Mikä kokonaiskuvista on oikea, selvinnee aikanaan - tai ei koskaan.

Historiastakin väitellään ja tulkintoja muutetaan vuosikymmeniä tai jopa vuosisatoja tapahtumien jälkeen. Jokainen pyrkii näkemään asiat omanväristensä silmälasien läpi.

[Johannes Suomalainen]

Kiovassa ja muualla Ukrainassa on kuultu useita räjähdyksiä maanantaiaamuna. Pääkaupungista iskut ovat katkaisseet osin sähkön ja veden.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9435695b-e455-4c18-8a2d-68e6e241c31f
Tuossa voi olla kyse siitä, että Venäjä yrittää pakottaa Ukrainan rauhanneuvotteluihin. Vaikka Venäjä ei enää kykenisi tekemään maahyökkäyksiä, niin se voi painostaa siviilejä tuhoamalla voimaloita ja vesilaitoksia.

Venäjän tilanne näyttää kerrassaan surkealta. Järkevä venäläisjohtaja myöntäisi tappion ja olisi hyvin joustava rauhanneuvotteluissa.

Aika lailla peruskamaa tuo sähköjen katkaisu, varsinkin näin kylmimpien ilmojen aikaan. Sen lisäksi, että se terrorisoi siviiliväestöä (koska et saa hanasta vettä, et pumpusta bensaa, et kaupasta ruokaa, niin kämppäsi alkaa jäätymään ellet laita nuotiota keskelle lattiaa jne) sähkön puute vaikuttaa myös logisiikkaan mm. juniin. Ja veden saannin hankaloittaminen vaikuttaa abaut kaikkeen. Toimiiko maan teollisuus ilman sähköjä? Saammeko rahaa, jos sähköjä ei ole?

Tuo on juurikin se juttu, joka Suomessa tulisi turvata heti miten, eli sähköverkon pääsolmukohdat ja tärkeät muuntamot laitettava suojattuihin rakennelmiin maan alle, ettei niitä voi niin helposti ohjustaa. Koska tilannehan on se, ettei Venäjän tarvitse ajaa tänne ensimmäistäkään tankkia, kunhan vaan ohjustavat vaikkapa Joulupäivänä a.) sähköverkon nurit, b.) teleliikenneverkon mastot jne nurin, c.) muutama vedenpuhdistamo ja jakelulaitos pois toiminnasta, tai sitten ohjusta jokaiseen vesitorniin&varastoon. Sen jälkeen olemme cuzessa. Hallitus saattaa olla jo kirjoittamassa antautumismääräystä kynttilänvalossa, kun kotijonnet virittävät omia generaattoreitaan toimintaan oman kämpän sähköjen turvaamiseksi.

[Väestönvaihtaja]

Tuo on juurikin se juttu, joka Suomessa tulisi turvata heti miten, eli sähköverkon pääsolmukohdat ja tärkeät muuntamot laitettava suojattuihin rakennelmiin maan alle, ettei niitä voi niin helposti ohjustaa. Koska tilannehan on se, ettei Venäjän tarvitse ajaa tänne ensimmäistäkään tankkia, kunhan vaan ohjustavat vaikkapa Joulupäivänä a.) sähköverkon nurit, b.) teleliikenneverkon mastot jne nurin, c.) muutama vedenpuhdistamo ja jakelulaitos pois toiminnasta, tai sitten ohjusta jokaiseen vesitorniin&varastoon. Sen jälkeen olemme cuzessa. Hallitus saattaa olla jo kirjoittamassa antautumismääräystä kynttilänvalossa, kun kotijonnet virittävät omia generaattoreitaan toimintaan oman kämpän sähköjen turvaamiseksi.

Aivan varmasti tälläistä skenaariota on mietitty eikä tälläisen skenaarion mahdollisuus tule viranomaisille uutena asiana. Sähköjen katkaisulla ei Suomea miehitetä tai saada antautumaan; johan se on Ukrainassakin nähty.

[vihapuhegeneraattori]

250 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties in Ukraine
October 31, 2022

Personnel – 71820 (+620),
Tanks ‒ 2686 (+14) units,
APV ‒ 5485 (+32) units,
Artillery systems – 1728 (+4) units,
MLRS – 383 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 197 (+0) units,
Aircraft – 275 (+1) units,
Helicopters – 253 (+1) units,
UAV operational-tactical level – 1413 (+1) units,
Cruise missiles - 352 (+0),
Boats / cutters – 16 (+0) units,
Special equipment – 154 (+0),
Vehicles and fuel tanks – 4128 (+8) units.

https://en.defence-ua.com/news/250_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-4706.html

Herojam slava!

Ilmeisesti aika paljon on rintamalla alkanut ilmestymään näitä värvättyjä kun kuolinluvut on tuollaisia kun mitään isompia taisteluita ei ainakaan näyttäisi olevan meneillä.

Mitenköhän kauan ne 300k pakkovärvättyä kestää kun pitää alkaa hyökkäämään tai jos Ukraina tekee taas läpimurron ja pitäisi puolustautua motissa.

[Dangr]

Aivan varmasti tälläistä skenaariota on mietitty eikä tälläisen skenaarion mahdollisuus tule viranomaisille uutena asiana. Sähköjen katkaisulla ei Suomea miehitetä tai saada antautumaan; johan se on Ukrainassakin nähty.

Jep. Välillä meidän viranomaisia luullaan ihan lapasiksi. Varsinkin puolustuspuolen porukka on pätevää ja vaikka huoltovarmuuskeskus teki mokan maskien kanssa, niin asiat ovat suht hyvässä kunnossa.

Ja jokaisella on hyvä olla oma minimissään viikon kotivara kunnossa. Näin viranomaiset saavat hoitaa rauhassa asiat kuntoon.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Ilmeisesti aika paljon on rintamalla alkanut ilmestymään näitä värvättyjä kun kuolinluvut on tuollaisia kun mitään isompia taisteluita ei ainakaan näyttäisi olevan meneillä.

Mitenköhän kauan ne 300k pakkovärvättyä kestää kun pitää alkaa hyökkäämään tai jos Ukraina tekee taas läpimurron ja pitäisi puolustautua motissa.

Kahtena viimepäivänä on mennyt panssarivaunuja ja autoja myös iso määrä. että varmaan jotain pientä hyökkäilyä tuolla on puolin ja toisin.
Tuhotuja laivoja eiole muuten tullut listoille.

[Simo Hovari]

Ilmeisesti aika paljon on rintamalla alkanut ilmestymään näitä värvättyjä kun kuolinluvut on tuollaisia kun mitään isompia taisteluita ei ainakaan näyttäisi olevan meneillä.

Mitenköhän kauan ne 300k pakkovärvättyä kestää kun pitää alkaa hyökkäämään tai jos Ukraina tekee taas läpimurron ja pitäisi puolustautua motissa.

Kahtena viimepäivänä on mennyt panssarivaunuja ja autoja myös iso määrä. että varmaan jotain pientä hyökkäilyä tuolla on puolin ja toisin.
Tuhotuja laivoja eiole muuten tullut listoille.

Hesarin (pthyi!) haastattelema jonkun alueen Ukrainan lääkintäjoukkojen johtaja totesi haastattelussa https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000009154661.html, että "Paraikaa puolustamme, sillä Venäjän liikekannallepanon tähden sotilaita on vastapuolella todella paljon enemmän kuin aiemmin. He ovat huonosti varustautuneita, osalla ei ole edes kypärää tai luotiliiviä. He ovat ihan tykinruokaa" ja

"Se on ukrainalaisille sotilaille psyykkisesti kovaa. Kun yhden joukon tuhoat, takaa nousee uusi lauma ja huojuu kohti kuin zombiet. Heitä on loputtomasti. Kun yksi kuolee, toinen tulee jo."

Siinä sitä maailman toiseksi mahtavimman armeijan meininikiä!

[ApuaHommmaan]

Ukrainan sotaa ei käydä pelkästään rintamilla vaan kaikkialla, missä ohjukset osuvat kohteisiinsa ja sota näkyy ihmisten arkipäivässä. Ukrainassa on eri maista tulleita toimittajia, jotka haastattelevat paikallisia asukkaita ja armeijan edustajia. Voisi kuvitella, että armeija ei pysty konrolloimaan jokaista tiedonmurua, joka lähtee ulos maasta ja päätyy tiedotusvälineisiin eri puolilla maailmaa. 

Hyvin pitkälle pystyy. Oletko varma, ettei esimerkiksi tällä hetkellä Suomen suurimmat mediat toimisi niin, että olisi esimerkiksi ihan suora linja Supoon tai jopa läntiseen tiedustelupalveluun, jota kautta valittaisiin uutisointi estäen väärä informaatio läntisen informaatiostrategian kannalta? Vaikkei tuollaista palomuurita Suomessa olisikaan oletko varma, ettei sitä olisi jossain CNN:ssä? Ja vieläkin vaikkei olisikaan kun toimittajat sodassa nykyään toimivat talutettuina, niin oletko varma etteivät monetkin asiat voisi olla lavastuksia? Tai ainakin vähintään niin, että agendan kannalta hyvin tarkasti olisi valittu henkilöt, joiden kanssa toimittaja pääsee vuorovaikutukseen. Mallia huomenna se toimittelija kärrätään x:n nyt kerätään lähialueen kaikki hyvännäköiset, raiskatut, ja mahdollisemman kansallismieliset paikalle, että saadaan toimittajalta viraali juttu että nyt ne viholliset raiskaa kaikki.

ApuaHommmaan sanoi että Venäjä on pärjännyt melko hyvin tai ei ainakaan erityisen huonosti, minä huomautin että ehkä, jos verrataan suoritusta ja saavutuksia, mutta mitenkään muuten ei.

Ei vaan minä kyseenalaistan läntisen propaganda-argumentin, että koko Venäjän armeija on täynnä perseilyä, joka tekee koko ajan kaiken väärin. Esittämällä hypoteesin, että Venäjän armeijan vaikeudet juontaisivat juurensa ainakin suurin osin siitä, ettei mikään armeija USA:ta lukuunottamatta pystyisi ilman merkittäviä tappioita tappelemaan lännen koalition aseistamaa armeijaa vastaan.

Tästä esimerkkinä vaikka sellainen, kun jossain näin kun ukrainan sotilaat naureskelivat vastaansa saaneiden joukkojen kypärille. Kun heillä oli tämän vuoden mallia. Ukraina ei varmaan olisi itse pystynyt ilman apua tarjoamaan joukoille minkäänlaisia kypäriä. Ja mikä on esimerkiksi edes Suomenkaan vastaava kyky? Eikö reservin joukkojen varustuksen taso olisi tuollaisten osalta jossain kohtaa laskeva meilläkin?

[Lahti-Saloranta]

Ei vaan minä kyseenalaistan läntisen propaganda-argumentin, että koko Venäjän armeija on täynnä perseilyä, joka tekee koko ajan kaiken väärin. Esittämällä hypoteesin, että Venäjän armeijan vaikeudet juontaisivat juurensa ainakin suurin osin siitä, ettei mikään armeija USA:ta lukuunottamatta pystyisi ilman merkittäviä tappioita tappelemaan lännen koalition aseistamaa armeijaa vastaan.

Pieni korjaus, Venäjä on Ukrainan armeijan suurin varustaja sotasaaliiksi saadun kaluston vuoksi. Sitten kysymys: tarkoitatko postauksessasi sitä että se lännen koaliition aseistus onkin niin paljon Venäjän aseistusta parempaa mistä johtuen Venäjä ei kykene taistelemaan sitä vastaan ilman merkittäviä tappioita. Jos niin kyllä syy on Venäjän armeijan perseilystä ja jotain on mennyt pahasti pieleen kun se aseistus ei ole lännen koaliition veroista. Pahin perseily on tehty siinä että hyökätään naapurin kimppuun eikä ymmärretä vetäytyä kun seurauksena on merkittävät tappiot. Vielä pahempi perseily on iskujen kohdistaminen siviilikohteisiin eikä sotilaallisiin kohteisiin.

[Konnetaabeli]

Jo suuren ja mahtavan  aikoina osattiin käydä hybridisodankäyntiä, vaikkei moista sanaa edes oltu keksitty. Se perustui valheellisten uutisten tuputtamiseen ja salaliittoteorioiden levittämiseen.

Siihen aikaan kun isoisä maatamme puolusti, oli yksi esimerkki tällaisesta nk. "Moskovan Tiltu". Nykyiset keskustelufoorumien rikkakasveiksi levinneet Tiltun lapsenlapset yrittävät ihan samaa - ja ovat tasan yhtä uskottavia.

[ApuaHommmaan]

Sitten kysymys: tarkoitatko postauksessasi sitä että se lännen koaliition aseistus onkin niin paljon Venäjän aseistusta parempaa mistä johtuen Venäjä ei kykene taistelemaan sitä vastaan ilman merkittäviä tappioita. Jos niin kyllä syy on Venäjän armeijan perseilystä ja jotain on mennyt pahasti pieleen kun se aseistus ei ole lännen koaliition veroista. Pahin perseily on tehty siinä että hyökätään naapurin kimppuun eikä ymmärretä vetäytyä kun seurauksena on merkittävät tappiot. Vielä pahempi perseily on iskujen kohdistaminen siviilikohteisiin eikä sotilaallisiin kohteisiin.

Tuohan on tiedettyä faktaa jo ennen sotaa, että Venäjä on länttä edellä vain ydinaseissa. Jolloin siis emme tiedä mikä on ollut ennen sotaa piiretty logiikkakartta esimerkiksi nykyisen kaltaisesta skenaariosta sen osin, että lännen auttaessa siirrymme esimerkiksi kohdassa x ydinaseeseen ja pakotamme heidät ulos.

[kgb]

jahas ja sitten taas jäitä hattuun.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Tästä esimerkkinä vaikka sellainen, kun jossain näin kun ukrainan sotilaat naureskelivat vastaansa saaneiden joukkojen kypärille. Kun heillä oli tämän vuoden mallia. Ukraina ei varmaan olisi itse pystynyt ilman apua tarjoamaan joukoille minkäänlaisia kypäriä. Ja mikä on esimerkiksi edes Suomenkaan vastaava kyky? Eikö reservin joukkojen varustuksen taso olisi tuollaisten osalta jossain kohtaa laskeva meilläkin?

Nyt sie unohdat että ryssät ovat satsanneet puolustusvoimiin voimakkaasti putinin aikana jotain yli tuhat miljardia $€ . Sillä rahalla ei ole saatu mitään aikaiseksi. Ja sotilaat ovat huonosti koulutettuja upseereista ei ole johtamaan  sekä taktiikat huonoja.
Mitä länsiapuun tulee niin se on ollut todella heikkoa ja ryssät olisivat voittaneet sodan ellei vahva R-tekijä olisi kaikessa mukana. Sen lisäksi Ukrainan volyymiltään suurin asestaja on ollut Venäjä. Venäjän resursseilla olisi pitänyt sota voittaa eikä tehdä siitä tällaista farssia.

[ApuaHommmaan]

Nyt sie unohdat että ryssät ovat satsanneet puolustusvoimiin voimakkaasti putinin aikana jotain yli tuhat miljardia $€ .

Tarina jonka itse olen kuullut on että Venäjä on Putinin aikana satsannut valtavasti ydinasejoukkoihin. Jonka ajatuksena on siis ollut pitää Venäjä suurvaltana väkisin Neuvostoliiton romahduksen jälkeen. Ydinasejoukkoihin satsauksen yhteydessä sitten satsaukset vastaavasti muuhun armeijaan ovat olleet varsin vajavaisia.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Nyt sie unohdat että ryssät ovat satsanneet puolustusvoimiin voimakkaasti putinin aikana jotain yli tuhat miljardia $€ .

Tarina jonka itse olen kuullut on että Venäjä on Putinin aikana satsannut valtavasti ydinasejoukkoihin. Jonka ajatuksena on siis ollut pitää Venäjä suurvaltana väkisin Neuvostoliiton romahduksen jälkeen. Ydinasejoukkoihin satsauksen yhteydessä sitten satsaukset vastaavasti muuhun armeijaan ovat olleet varsin vajavaisia.

Kalliita ovat ydinpommit ja järjetön rahanlappaminen melko turhaan aselajiin. Vai olisikohan selittävä tekijä R- tekijä elikkä ryssiminen. Venäjä olisi todellinen suurvalta jos noi massit olisi laitettu maan teollistamiseen.

[Dangr]

Ukraina ei varmaan olisi itse pystynyt ilman apua tarjoamaan joukoille minkäänlaisia kypäriä. Ja mikä on esimerkiksi edes Suomenkaan vastaava kyky? Eikö reservin joukkojen varustuksen taso olisi tuollaisten osalta jossain kohtaa laskeva meilläkin?

Meillä on aika hyvä tilanne. Ei tosin ihan jokakokille löydy. Mutta tarvittaessa niitä tulee koska meillä on alan teollisuutta:
https://fy-composites.com/fi/paan-suojaus/
https://fy-composites.com/fi/henkilokohtainen-ballistinen-suoja/
https://www.cpe.fi/

[Dangr]

Tarina jonka itse olen kuullut on että Venäjä on Putinin aikana satsannut valtavasti ydinasejoukkoihin.

Olen kuullut saman tarinan. Ovat kuulemma tosi tyytyväisiä niihin jahteihin ja huviloihin. Ainoa harmi kuulemma on etteivät pääse euroopan puolelle nykyään nauttimaan niistä.