Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Konnetaabeli]

"Iran ei käy sotaa..."

For twenty-six years, Iran has waged an international terrorist war while the intelligence services of the West, led by Mossad and the CIA, have waged a relentless, mostly clandestine counter-jihad in return. Though Iran has become a quietly looming threat, little has been revealed about this intelligence-based war.

Now, Ronen Bergman, Israel's leading reporter and analyst of intelligence affairs, has written a full account of this secret war. He connected the dots of the long history of Iranian backed terrorist attacks, and revealed for the first time many classified operations against the Iranian terrorist network, including details about collaborations between Israel's Mossad and the CIA and FBI; thrilling Mossad operations, the successful recruitment of top insiders of Iranian intelligence, who have disclosed a wealth of information about Iran's nuclear program as well as it's terrorist activities; and the use of ultra-sophisticated surveillance equipment to penetrate and damage Iranian targets. From the Iranian proxy Hizbollah's planning of terrorists attacks from apartments in New York City, to Iran's training of an army of work Iraqi insurgents in the techniques of suicide bombing and the making of improvised explosive devises, he showed Iran has steadily waged war against the West.

https://www.simonandschuster.com/books/The-Secret-War-with-Iran/Ronen-Bergman/9781416577003

[pjentti]

Paljonkos venäjältä tulee varusmiehiä lähiaikoina koulutusputkesta ulos? Enemmän vai vähemmän, kuin puoli miljoonaa?

Vähemmän kuin mitä äskettäin loikki rajojen yli.

[Outo olio]

Oikea sotilas olisi yrittänyt vetää koneen ylös tai ohjata pois asutuksesta loppuun asti, meni siinä sitten vaikka oma henki.

Videon mukaan ilmassa tapahtuneen välähdyksen (moottorin räjähdyksen?) ja maahansyöksyn välillä oli noin kaksi sekuntia. Eli ei siinä ehdi mitään tehdä, heittoistuinnappulan painaminenkin lienee ollut paniikkireaktio. Mistä päästäänkin seuraavaan juttuun, näin jossakin väitteen että kone olisi ollut harjoituslennolla ja lastattu täyteen aseistusta. Kerrostalon luokse saapuneet pelastustyöntekijät raportoivat että ammukset räjähtelevät tulipalon keskellä. Aika matalalla kone lensi, kerrostaloalueen yli, jos näin oikeasti oli? Ja "tyhjälläkin" koneella pitäisi lentää korkeammalla, koska se reaktioaika, ja lisäksi varmaan maan pinnalla ihmisistä on rasittavaa kuulla matalalla lentävän hävittäjän melua. Eli ongelma on taas kerran toimintatavassa, koneella lennettiin ihan väärällä tavalla.

Toisaalta, toisella katsomiskerralla, videolla näyttäisi näkyvän kaksi nopeaa välähdystä, eli ne saattoivatkin olla heittoistuinten rakettimoottorit, eikä moottorin räjähdys. Tässä tapauksessa olisit oikeassa, lentäjät ohjasivat konetta kohti asutuskeskusta, ja sitten hyppäsivät ja kone putosi. Täysin ihmeellistä toimintaa. Mahdoton vielä sanoa kummasta oli kysymys. Mutta joka tapauksessa joko yksittäisten lentäjien toiminta tai sitten koko lentokulttuuri vaikuttaa ihmeelliseltä.

[Videotarkistus]

Videon mukaan ilmassa tapahtuneen välähdyksen (moottorin räjähdyksen?) ja maahansyöksyn välillä oli noin kaksi sekuntia. Eli ei siinä ehdi mitään tehdä, heittoistuinnappulan painaminenkin lienee ollut paniikkireaktio[...]Toisaalta, toisella katsomiskerralla, videolla näyttäisi näkyvän kaksi nopeaa välähdystä, eli ne saattoivatkin olla heittoistuinten rakettimoottorit, eikä moottorin räjähdys.

Luulen kuten itsekin arvelit, että kyseessä on se heittoistuimen laukaisu. Ja ei siinä ajassa ehtisi käytännössä tehdä mitään, vaikkei koneen nopeus mikään järjetön tuossa näytä olevankaan. Enemmän minusta siinä olisi silloin kyseessä sellainen "kapteeni menee tarvittaessa laivansa mukana" -juttu, ja kun tuosta on se rikostutkintakin aloitettu, niin väkisinkin saa sen kuvan, että pilottien toimintaa syynättäisiin. Tokihan tapaukselle pitää vanhojen neukkuperinteiden mukaan syyllinen löytää, se on selvää.

Se pisti itselle silmään, että kun Su-34 on kaksimoottorinen kone, niin riittääkö uutisissa mainittu tulipalo toisessa moottorissa tekemään koko koneen täysin hallitsemattomaksi?

[sakarit]

Kovin tulee päättelyä ja tuomiota asioista joita ei voi tietää. Matalalla lentäminen voi johtua vajaasta työnnöstä, ei yleisestä toimintatavasta.  Kone ei lopussa välttämättä ollut ohjattavissa, vain lentäjät tietävät asiasta.
  Sen minkä voi varmaankin päätellä on että heittoistuinta, tai molempia, käytettiin aivan viimeisellä hetkellä. Tuossa on jo vaara pilotilla pudota varjonsa kanssa koneen aiheuttamaan tulipaloon.

Edit: typo

[Nuivake]

Kun katsoo kartalta tuota lentokenttää ja kaupunkia, on siinä taas jaettu työnsankarin ansiomitaleja aluesuunnittelun saralla. Laitetaan kiitoradan jatkeeksi kaupunki tai toisinpäin. Ihan sama, ei voi kuin onnistua.
Joku äkkinäinen voisi ajatella että käytetään kiitorataa poispäin kaupungista mutta sehän olisi länsihomojen tapa toimia?

[antero]

Kun katsoo kartalta tuota lentokenttää ja kaupunkia, on siinä taas jaettu työnsankarin ansiomitaleja aluesuunnittelun saralla. Laitetaan kiitoradan jatkeeksi kaupunki tai toisinpäin. Ihan sama, ei voi kuin onnistua.
Joku äkkinäinen voisi ajatella että käytetään kiitorataa poispäin kaupungista mutta sehän olisi länsihomojen tapa toimia?

Varsinkin jos ottaa huomioon että noilla vehkeillä ei ole mitään väliä mihin suuntaan lähtee/ mistä suunnasta tuulee, silloin kun ne toimii. Ja jos ei toimi, niin oishan se tosiaan parempi vetää tonttiin savipeltoon, kuin kerrostalon seinään.
Mutta ryssä on ryssä.

[Ari-Lee]

R-tekijä jälleen? Tekevälle tietenkin sattuu, mutta missä määrin Venäjä edes sotii koneillaan tällä hetkellä?

Tämän pitäisi olla yksi uusimmista malleista Venäjän ilmavoimissa.  Ei hyvin mene silläkään saralla.

Mihin tarvitaan Ukrainan armeijaa?

[tweet]1582045969709174784[/tweet]

7 hours ago - 46°40′N 38°17′E
4 dead, 6 missed, 25 wounded as result of military Su-34 crash in Eysk of Krasnodar Krai

https://liveuamap.com/en/2022/17-october-4-dead-6-missed-25-wounded-as-result-of-military

Sivulliset uhrit sielläkin.

[Hamsteri]

Hämmentäviä nämä second world (semi kehittyvien maiden ) sodat. Ihmiset periaatteessa ajelee normaalisti asioilleen samalla, kun hävittäjä jettiä tippuu rakennukseen.

Onkohan ydinpommitkin sitä, että porukka istuskelee Starbuckisissa litkien cafe lattea ja katsellen sienipilveä? Ryssät salee myy jotain ydinpommitus matkoja turisteille, missä ydinpommitus ajankohdat on kerrottu etukäteen ja sienipilveä voi ihmetellä jostain helikopterista.

[HDRisto]

Eiköhän tuossa näy molemmat laskuvarjot (kuva 1).
Ja se lentokenttä.. tilaa olisi vaikka miten pohjois-eteläsuunnassa, mutta kiinni kaupungissa (kuva 2).

[ikuturso]

Joku onnistui kuvaamaan Yeyskin törmäyksen tulipallon, auton ikkunan läpi, ja taustalla toinen lentäjistä laskuvarjon varassa.

Su-34 on tosiaan kaksipaikkainen kone. En tiedä hyppäsikö molemmat pilotit, vaiko viime hetkillä vain toinen (tai onko mahdollista että pilotti oli yksin koneessa?), mutta osoittaa hienosti ryssän alhaisen moraalin ja vastuun kantamisen puutteen, jos annetaan koneen lentää päin asutusta. Oikea sotilas olisi yrittänyt vetää koneen ylös tai ohjata pois asutuksesta loppuun asti, meni siinä sitten vaikka oma henki. Mutta tätähän samaa on nähty koko sodan ajan eli ei kiinnosta paskaakaan, vaikka kaverit vieressä kieriskelevät tuskissaan haavoittuneena. Ja tästä kaikesta meidänkin pitäisi vissiin sitten ottaa mallia..

Ne yhden videon kaksi väläystä ennen törmäystä olivat todennäköisimmin heittoistuimet..

Ja mitä tulee koneen suuntaan, jos on lähdetty kiitoradalta ja kone on lakannut nousemasta (pelikaani turbiiinissa tms.) niin jos ei ole tehoja ja/tai ohjattavuutta, niin vaihtoehtoja ei paljoa jää.

Taas muistuu mieleeni tarina Virosta (jonka olen kertonut ennenkin). Olin käymässä Paldiskissa kun siellä vielä oli reaktorihalli, jossa oli koulutettu ydinsukellusveneiden konemestaretia. Meillä oli paikallinen opas, joka oli työskennellyt Paldiskin tukikohdassa. Hän kertoi, että Viron edustalla olevat Suur- ja Väike-Pakrin saaret toimivat neuvostoarmeijan pommituslentojen harjoitusmaalina. Ihan rauhan (kylmän sodan) aikana siinä oli harjoituksissa hävittäjä menettänyt ohjattavuutensa ja kurssi oli ollut kohti Paldiskia. Pilotti oli hypännyt heittoistuimella ja kone oli päätynyt tukikohtaan ja katkaissut reaktorihallin katolla olleen maston syöksyessään maahan. 20 metriä alemmas ja kone olisi osunut reaktoriin.

Eli normotoimintaa ryssiltä. Normotoimintaa.

-i-

[ikuturso]

Eiköhän tuossa näy molemmat laskuvarjot (kuva 1).
Ja se lentokenttä.. tilaa olisi vaikka miten pohjois-eteläsuunnassa, mutta kiinni kaupungissa (kuva 2).

Onko jossain virallisesti sanottu, että kone oli nousussa?

Jos on tullut tuolta vasemmalta laskuun, laskutelineet unohtuneet tai eivät toimineet, kyse olisi epäonnistuneesta ylösvedosta?

No, aina voidaan arvailla. Totuus ei selvinne koskaan, koska lentoturmatutkinnan - ja raportoinnin - tekee vain ryssä.

-i-

[Hohtis]

Kyllä lentokenttien nousu- ja laskurännien varrella on kaupunkiasutusta ihan joka maassa eikä vain ryssien ryssimissä paikoissa, jos unohdetaan korpikentät. Ja hävittäjät otetaan nousuun ja laskuun sille kiitotielle ja siihen suuntaan kuin se on tilanteen- ja tarkoituksenmukaista eikä siinä vaikuta asutuksen suunta.

[Lahti-Saloranta]

Sellainen myönteinen piirre tuossa onnettomuudessa on että kerrostalon asukkaat saivat tuntumaa miltä ukrainalaisista siviileistä tuntuu kun ryssien ohjus osuu kerrostaloon.

[Emo]

Eiköhän tuossa näy molemmat laskuvarjot (kuva 1).
Ja se lentokenttä.. tilaa olisi vaikka miten pohjois-eteläsuunnassa, mutta kiinni kaupungissa (kuva 2).

Onko jossain virallisesti sanottu, että kone oli nousussa?

Jos on tullut tuolta vasemmalta laskuun, laskutelineet unohtuneet tai eivät toimineet, kyse olisi epäonnistuneesta ylösvedosta?

No, aina voidaan arvailla. Totuus ei selvinne koskaan, koska lentoturmatutkinnan - ja raportoinnin - tekee vain ryssä.
-i-

Pitäisi pistää ruotsalaiset turmatutkijat asialle, kuten NordStream-tutkimuksissakin.
Olisi niin paljon mukavampi kun tietojen pimittäjä olisi itänaapurimme sijaan länsinaapuri.

https://www.verkkouutiset.fi/a/ruotsi-jattaytyi-nord-stream-selvityksen-ulkopuolelle/#c6d040bb

Ruotsi ei aio selvittää Nord Stream-kaasuputkien vuotoja yhdessä Tanskan ja Saksan kanssa, uutisoi Der Spiegel. Lehden lähteiden mukaan Ruotsi perääntyi kaavaillusta yhteisestä tutkimusryhmästä, sillä maa ei turvallisuussyihin vedoten ole valmis jakamaan löytöjään muiden maiden kanssa.
...
– Uskon, että me jotenkin voimme saada selville kuka tämän teki ja mitä on tapahtunut, Ljunqvist sanoi Expressenille aikaisemmin lokakuussa.

Vuotoja tutkii Ruotsissa turvallisuuspoliisi Säpo. Viranomaiset ovat olleet vaitonaisia tutkinnan etenemisen suhteen, Der Spiegel kertoo.

Saksalaislähteet toivovat lehden mukaan yhä yhteistyötä ruotsalaisviranomaisten kanssa asian selvittämiseksi

Näin sitä meillä Lännessä, avoimesti ja vastuullisesti. Helppo naureskella ryssälle, joka sotkeutuu omiin jalkoihinsa ja kompuroi.

[Lalli IsoTalo]

Näin sitä meillä Lännessä, avoimesti ja vastuullisesti. Helppo naureskella ryssälle, joka sotkeutuu omiin jalkoihinsa ja kompuroi.

Globohomoiilija vai rüzzäily? "Katsokaa, ajan ilman päätä" on hallituksemme linja ollut molemmissa vaihtoehdoissa. Nyt sitten vaihteeksi globohomoillaan tässä Ukraina-keississä, koska se on se vähemmän huono vaihtoehto, ruton ja koleran välillä, kun omaa tervettä linjaa voi olla olemassakaan.

Paha musta enkeli vie kenet haluaa
Eikä muita enkeleitä ole olemassakaan.

[Socrates]

Eihän tollasella onnettomuudella ole yhtään mitään merkitystä sotatilanteeseen.

On niitä koneita putoillut muuallakin.

[Konnetaabeli]

Iran ja sotiminen:
- Käykö Iran sotaa,
- proxy-sotaa,
- tekeekö terroritekoja,
- aseistaako terroristeja?

Vai onko vain suurvaltojen kiusaama pikkumaa?

Olen itse seurannut korostuneesti Iranin toimintaa sen jälkeen kun aloin itse tekemään 1970-luvulla työmatkoja lentäen sekä USA:han että Unkariin ja aika moneen maahan siltä väliltä. Kiinnostukseni heräsi lentokonekaapparien ja muiden terroristien toiminnasta, kun ensi matkojeni suoraan koneeseen käveleminen muuttui kolminkertaiseksi kamojen penkomiseksi kp-miesten vahtiessa vieressä löytyykö kalsareitteni joukosta käsikranaatteja. Kiitos mm Iranin ja sen tuen kaikenmaailman "vapautus"liikkeitten terroristeille, joiden eräs päätuote oli lentokonekaappaukset tai -tuhoamiset.

Since the Islamic Revolution in 1979, Iran has been one of the world's most active sponsors of terrorism. Tehran has armed, trained, financed, inspired, organized, and otherwise supported dozens of violent groups over the years.

1 Iran has backed not only groups in its Persian Gulf neighborhood, but also terrorists and radicals in Lebanon, the Palestinian territories, Bosnia, the Philippines, and elsewhere.2 T

Iran, Terrorism and Weapons of Mass Destruction

https://www.brookings.edu/wp-content/uploads/2016/06/03_iran_byman.pdf

[House Hearing, 113 Congress]
[From the U.S. Government Publishing Office]

                      IRAN'S SUPPORT FOR TERRORISM
                           IN THE MIDDLE EAST

Iran is only one of four countries designated by the United
States as a state sponsor of terrorism, SST. In order to be
designated an SST, a country must have repeatedly provided
support for acts of international terror, and that is a major
part of Iran's foreign policy.
    Recently, we have seen Iran support terrorist acts in
Europe, Africa, Southeast Asia, and even right here in
Washington, DC, as an Iranian plot to assassinate the
Ambassador of Saudi Arabia was uncovered. Then there is Iran's
involvement in Latin America. Iran's presence there has grown
rapidly and now poses a very serious threat to our national
security.
    Last year I convened a hearing on the Iran-Syria Nexus, and
Ambassador John Bolton testified that the largest Iranian
diplomacy facility in the world is in Caracas, Venezuela,
because that is where Iran launders its money. Yet even though
all the evidence pointed to the contrary, the State Department
issued a report that claimed that Iran's influence in Latin
America is waning.

https://www.govinfo.gov/content/pkg/CHRG-113hhrg86958/html/CHRG-113hhrg86958.htm

Hyvä luettelo tiiviitä, muutaman rivin mittaisia, selostuksia Iranin oman terrorin/terroristien tukemisen case:ista all around the world.

https://www.unitedagainstnucleariran.com/state-sponsored-terrorism

Iranin toimintaa erityisesti lähi-idän alueen proxyjensa kanssa:

ARTICLE
Iran's Islamist Proxies in the Middle East
May 20, 2021

https://www.wilsoncenter.org/article/irans-islamist-proxies

[Lalli IsoTalo]

Eihän tollasella onnettomuudella ole yhtään mitään merkitystä sotatilanteeseen.

On niitä koneita putoillut muuallakin.

Ei ja on. Mutta kyllähän se demorizoi rüzziä, että omat sotakoneet tippuvat omaan niskaan.

Ja omat ampuvat omia. Heh. "Friendly fire" ei sitten ollutkaan kovin ystävällistä. Monikulttuurisen liittovaltion pakollisia oheistappioita tämäkin.

[Ari-Lee]

237 Days of the War russian Casualties in Ukraine
October 18, 2022

Personnel – 65850 (+530),
Tanks ‒ 2548 (+11) units,
APV ‒ 5219 (+14) units,
Artillery systems – 1622 (+23) units,
MLRS – 372 (+6) units,
Anti-aircraft warfare systems – 188 (+1) units,
Aircraft – 268 (+0) units,
Helicopters – 242 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 1276 (+35) units,
Cruise missiles - 318 (+2),
Boats / cutters – 16 (+0) units,
Special equipment – 144 (+0),
Vehicles and fuel tanks – 3985 (+16) units.

https://en.defence-ua.com/news/237_days_of_the_war_russian_casualties_in_ukraine-4572.html

Herojam slava!

[Emo]

IS SEURAA
Naton korkea­tasoinen seminaari käynnissä Helsingissä – lue, miten aamu­päivän keskustelut etenivät

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009140387.html

Paikalla oli Ilta-Sanomien toimittaja Iida Hallikainen. Tilaisuudesta tehty hetki hetkeltä -seuranta löytyy jutun lopusta.

10:15

Niinistö: Zelenskyilla on kaikki oikeus olla antamatta periksi

Niinistö sanoo, ettei Suomen ja Ruotsin Nato-polkuja tule erottaa. Hän ei halua edes spekuloida sillä, että maat liittyisivät Natoon eritahtisesti.

Hän sanoo, että vaikka euroopassa oltiin naiiveja Venäjästä, Suomessa ei kuitenkaan koskaan oltu. Tästä kertoo se, että puolustusvoimat pidettiin hyvässä kunnossa koko ajan.

Niiinstö sanoo, että Ukrainan presidentti Zelenskyilla on kaikki oikeus olla antamatta periksi. Venäjällä ja Putinilla taas ei ole mitään oikeutta ja vain huonoja syitä olla antamatta periksi.

Hän sanoo, että suurvaltojen tulisi aloittaa keskustelu siitä, miten eskalaatiota Ukrainassa saadaan hillittyä. Hän lisää ettei tarkoita sitä, että Ukrainaa pitäisi painostaa rauhanneuvotteluihin.

Joo, Zelenskyllä on "kaikki oikeus" olla antamatta periksi, Zelenskin ei tarvitse kysellä edes ukrainalaisilta haluavatko nämä kuolla sodassa vaikka seuraavat 10 vuotta. Zelenskillä on oikeus olla antamatta periksi ja itse asiassa hän saa ottaa takaisin Krimin ja vaivan palkaksi vielä jotain muuta Venäjälle varmasti kuuluvaa, ikäänkuin kipurahoina, ja Lännen velvollisuus on tukea Zelenskin sotaa koska Zelenskin asia on meidän.

Ja tietenkään emme painosta Ukrainaa rauhanneuvotteluihin a hah hah ha 😄, sehän lopettaisi hyvän sodan 👎🏻

Myöskään, yhtä luonnollisesti, Ruotsin ja Suomen (Ruotsi-Suomen, lyhyesti vaan Ruotsin kuningaskunnan) Nato-polkuja ei voi eikä saa erottaa, onhan Ruotsin asian kerrottu olevan meidän. Suomen asia ei ole kenenkään, mikä Suomi edes on?

10:11

Hän sanoo, että Suomi haluaa maksimoida oman turvallisuutensa, mutta se ei ole pois keltään. Suomi ei kasva isommaksi liittymällä Natoon, hän toteaa.

- Ei pidä kysyä, mitä Nato voi tehdä meille, vaan mitä me voimme tehdä Naton hyväksi, Niinistö sanoo.

Naton asia on meidän. Slurps. Hölmöläisten presidentti on jyrähtänyt.

[Beenari]

237 Days of the War russian Casualties in Ukraine
October 18, 2022

Tanks ‒ (+11) units,
APV ‒ (+14) units,
Artillery systems – (+23) units,
MLRS – (+6) units,
Anti-aircraft warfare systems – (+1) units,
Vehicles and fuel tanks – (+16) units.

https://en.defence-ua.com/news/237_days_of_the_war_russian_casualties_in_ukraine-4572.html

Herojam slava!

Hups! Taas katosi junakuormallinen kalustoa!
Ja kaatuneissa taas ennätyslukemia, eli jossakin ryssät taas jaksaa painaa.

[Augustus]

...
Naton asia on meidän. Slurps. Hölmöläisten presidentti on jyrähtänyt.

Ne Tuntemattoman Sotilaan lausunnot:

Lahtinen:

Se yks kohjo sieltä Saksasta lähtee ensin, ja meidän nilkit painaa perässä

Honkajoki:

...ja varjele noita Suomen herroja, etteivät toista kertaa löisi päätään Karjalan mäntyyn.


Oikeasti, Ukrainan ja Venäjän rajariidat eivät ole meidän asiamme. Koko sotku on synnytetty alunperin jollain mielivaltaisella Neuvostoliiton neuvostotasavaltajaolla etnisine ongelmineen, joihin meillä suomalaisilla ei ole mitään osaa eikä arpaa.

Ryssä ei hyökkää Suomeen, koska se on aivan järjetöntä, jos Suomi ei ole missään Natossa.  Ukrainan ja Venäjän raja-ongelmat eivät kuulu meille.  Jos ryssä ja Nato haluavat keskenään sotaa, se on heidän asiansa, ei meidän.

[Simo Hovari]

Joo, Zelenskyllä on "kaikki oikeus" olla antamatta periksi, Zelenskin ei tarvitse kysellä edes ukrainalaisilta haluavatko nämä kuolla sodassa vaikka seuraavat 10 vuotta. Zelenskillä on oikeus olla antamatta periksi ja itse asiassa hän saa ottaa takaisin Krimin ja vaivan palkaksi vielä jotain muuta Venäjälle varmasti kuuluvaa, ikäänkuin kipurahoina, ja Lännen velvollisuus on tukea Zelenskin sotaa koska Zelenskin asia on meidän.

Ja tietenkään emme painosta Ukrainaa rauhanneuvotteluihin a hah hah ha 😄, sehän lopettaisi hyvän sodan 👎🏻

Kylläpä ottaa koville, että nyt laitetaan kova kovaa vastaan Venäjän kanssa. No yritä sinä pärjätä, sillä välin Zelenskillä on kansansa tuki puolustussodalle ja sitä käydään niin kauan kuin Ukrainan kansa sitä haluaa.

[Simo Hovari]

Oikeasti, Ukrainan ja Venäjän rajariidat eivät ole meidän asiamme. Koko sotku on synnytetty alunperin jollain mielivaltaisella Neuvostoliiton neuvostotasavaltajaolla etnisine ongelmineen, joihin meillä suomalaisilla ei ole mitään osaa eikä arpaa.

Ryssä ei hyökkää Suomeen, koska se on aivan järjetöntä, jos Suomi ei ole missään Natossa.  Ukrainan ja Venäjän raja-ongelmat eivät kuulu meille.  Jos ryssä ja Nato haluavat keskenään sotaa, se on heidän asiansa, ei meidän.

Ukrainan ja Venäjän rajariidat eivät ole meidän asiamme, mutta Suomen ja Venäjän rajariidat ovat ja niitä tässä yritetään välttää. Idea siis on, jos se vielä on epäselvää, että lyömällä Venäjältä nenä verille Ukrainassa pyritään vaikuttamaan Venäjän halukkuuteen kiusata tulevaisuudessa naapureitaan, mm. Suomea.

Ja on turha ajatella, että ei meillä ole mitään tekemistä ryssien jäsentenvälisissä kahakoissa. Meillähän on jos Venäjä niin päättää, emme me voi siihen vaikuttaa. Ja onhan Suomikin ollut osa Venäjän imperiumia jossain vaiheessa, eli tarpeen vaatiessa Venäjän on helppo keksiä verukkeet meidän kiusaamisellemme.

Samoin viimeistään nyt pitäisi ymmärtää, että kaikessa Venäjän tekemisissä ei ole "järkeä". Kuten hyökkäyksessä Ukrainaan, eihän siinä ole mitään "järkeä", ainakaan siinä mielessä kuin me "järjen" täällä sivistysmaissa ymmärrämme. Venäjälle riittää, että sen toimissa on sen itsensä kannalta "järkeä", joka tarkemmin tarkoittaa, että toiminnassa on sen johtajien (ei koko kansan) kannalta "järkeä". Siksi mitkään järkisyyt eivät toimi kun mietitään mitä Venäjä tekee tai on tekemättä tulevaisuudessa.

Suomen ainoa keino vaikuttaa Venäjän toimintaan on tehdä meidän kiusaamisemme mahdollisimman vaikeaksi ja kalliiksi ja toivoa, että tuo hinta saa Venäjän katsomaan muualle. Ei koulukiusaajakaan vahvimpia kiusaa, vaan heikoimpia.

[Emo]

Joo, Zelenskyllä on "kaikki oikeus" olla antamatta periksi, Zelenskin ei tarvitse kysellä edes ukrainalaisilta haluavatko nämä kuolla sodassa vaikka seuraavat 10 vuotta. Zelenskillä on oikeus olla antamatta periksi ja itse asiassa hän saa ottaa takaisin Krimin ja vaivan palkaksi vielä jotain muuta Venäjälle varmasti kuuluvaa, ikäänkuin kipurahoina, ja Lännen velvollisuus on tukea Zelenskin sotaa koska Zelenskin asia on meidän.

Ja tietenkään emme painosta Ukrainaa rauhanneuvotteluihin a hah hah ha 😄, sehän lopettaisi hyvän sodan 👎🏻

Kylläpä ottaa koville, että nyt laitetaan kova kovaa vastaan Venäjän kanssa. No yritä sinä pärjätä, sillä välin Zelenskillä on kansansa tuki puolustussodalle ja sitä käydään niin kauan kuin Ukrainan kansa sitä haluaa.

Kylläpä ottaa koville? kenellä ottaa? Minulla ei ole mitään tunnesiteitä Ukrainaan, he saavat voittaa veljeskansansa ryssän tai hävitä, kunhan eivät oleta, että minä verorahoillani tuen heitä, kuten nyt jokainen suomalainen tukee halusi eli ei.
Kova kovaa vastaan ... saavat laittaa kovan kovaa vasten vaikka seuraavat neljä sukupolvea, kunhan eivät laajenna puolustussotaansa laajemmalle. Se on hyvä että Zelenskillä on kansansa tuki, muiden kansojen tukea sillä äijällä ei ole, että kun omin avuin sotivat niin oikein hieno homma.
Me sodimme sitten jos meidän vuoro tulee, eikä se varmasti tule olemaan muiden kuin meidän asia, eikä tarvitse ollakaan. Darwinismi pätee kansojenkin suhteen, ei vain yksilöiden.

Pidän surkuhupaisina suomalaisia miehiä, jotka tunteella ja raivolla ovat asemoineet itsensä Ukrainan puolelle, käyvät netissä sotaa laittaen "kovan kovaa vasten" niin että hiki kämmeniin kihoaa ja vittuilevat täällä toisille suomalaisille keillä ei ole juuri mitään tunteita Ukrainaa kohtaan että " ottaako koville"? Miten voi ottaa koville jos ei juuri piittaa? Miksi pitäisi piitata? Tuossahan tuo ryssä on naapurissa aina ollut, mutta eihän sekään uhka ole meille riittänyt vaan Lähi-Itäkin on pitänyt siirtää lähemmäksi ja Afrikan sarvi. Jengirikollisuus jne.

Tämä Ukrainan sota ei ole minun sotani. Sen sijaan ihmettelen omia päättäjiämme, joiden mielestä emme mene Natoon ilman Ruotsia. Eikö Venäjä olekaan uhka meille?

[viisitoista]

Pidän surkuhupaisina suomalaisia miehiä, jotka tunteella ja raivolla ovat asemoineet itsensä Ukrainan puolelle, käyvät netissä sotaa laittaen "kovan kovaa vasten" niin että hiki kämmeniin kihoaa ja vittuilevat täällä toisille suomalaisille keillä ei ole juuri mitään tunteita Ukrainaa kohtaan että " ottaako koville"?

Monet Länsi-Euroopan miehistelevät ukromaanit tuntuvat olevan kompensoimassa - kun eivät täällä omissa kotimaissaan uskalla seistä tummajaistunkeilijoita ja kulttuurimarxisteja vastaan, niin nyt sitten he todistelevat machouttaan olemalla niin kovaa poikaa Venäjää vastaan. Kun globalistinen valtamedia kerran antaa siihen luvan, että nyt saa ryssiä vihata.

[Augustus]

Oikeasti, Ukrainan ja Venäjän rajariidat eivät ole meidän asiamme. Koko sotku on synnytetty alunperin jollain mielivaltaisella Neuvostoliiton neuvostotasavaltajaolla etnisine ongelmineen, joihin meillä suomalaisilla ei ole mitään osaa eikä arpaa.

Ryssä ei hyökkää Suomeen, koska se on aivan järjetöntä, jos Suomi ei ole missään Natossa.  Ukrainan ja Venäjän raja-ongelmat eivät kuulu meille.  Jos ryssä ja Nato haluavat keskenään sotaa, se on heidän asiansa, ei meidän.

Ukrainan ja Venäjän rajariidat eivät ole meidän asiamme, mutta Suomen ja Venäjän rajariidat ovat ja niitä tässä yritetään välttää. Idea siis on, jos se vielä on epäselvää, että lyömällä Venäjältä nenä verille Ukrainassa pyritään vaikuttamaan Venäjän halukkuuteen kiusata tulevaisuudessa naapureitaan, mm. Suomea.

Ymmärrän kyllä mitä haet takaa, mutta tuo on Suomen joutumisen hyökkäyksen kohteeksi on mielestäni vain jossitelua, koska en usko, että Venäjällä on mitään todellista intressiä hyökätä Suomeen. Ukrainan itärajan  ja Krimin sotkut ovat toinen juttu, koska ne rajat ja etniset kysymykset.

Ja on turha ajatella, että ei meillä ole mitään tekemistä ryssien jäsentenvälisissä kahakoissa. Meillähän on jos Venäjä niin päättää, emme me voi siihen vaikuttaa. Ja onhan Suomikin ollut osa Venäjän imperiumia jossain vaiheessa, eli tarpeen vaatiessa Venäjän on helppo keksiä verukkeet meidän kiusaamisellemme.

Suomi nyt ei ole mikään kiistakysymys Kremlille missään määrin, eikä sellaista ole mielestäni näköpiirissä tulevaisuudessa.

...
Suomen ainoa keino vaikuttaa Venäjän toimintaan on tehdä meidän kiusaamisemme mahdollisimman vaikeaksi ja kalliiksi ja toivoa, että tuo hinta saa Venäjän katsomaan muualle. Ei koulukiusaajakaan vahvimpia kiusaa, vaan heikoimpia.

En ole tästä argumentista ihan vakuuttunut. Parempi on pysyä ulkopuolella koko Ukraina-Venäjä-konfliktista. Haluan siis välttää Suomen sotkeutumisen johonkin rajanvetokiistoihin siitä, kuuluuko Krim, tai Luhansk etc. jommalle kummalle osapuolelle, tms.

Nyky-Venäjä ei ole mikään Stalinin (+ seuraajat) Neuvostoliitto resursseineen ja uskon vakaasti Suomen Puolustusvoimien hoitavan hommansa kiitettävästi, jos nyt sitten joku sota tulisi. Siihen ei tarvita edes mitään Natoa.

[Emo]

Ukrainan ja Venäjän rajariidat eivät ole meidän asiamme, mutta Suomen ja Venäjän rajariidat ovat ...

Samoin viimeistään nyt pitäisi ymmärtää, että kaikessa Venäjän tekemisissä ei ole "järkeä".
...
Suomen ainoa keino vaikuttaa Venäjän toimintaan on tehdä meidän kiusaamisemme mahdollisimman vaikeaksi ja kalliiksi ja toivoa, että tuo hinta saa Venäjän katsomaan muualle. Ei koulukiusaajakaan vahvimpia kiusaa, vaan heikoimpia.

No jumalauta justiinsa näin, ja olen ymmärtänyt Natoon liittymisemme juuri tuosta näkökulmasta mitä tuossa lopuksi sanot, ja todellakin toivoisin, että Suomen tekemisissä olisi joskus edes jotain järkeä Suomen kannalta katsoen, mutta ei ; tärkeintä ei ole päästä Natoon vaan tärkeintä on päästä Ruotsin kanssa käsi kädessä yhtä jalkaa Natoon.

Lisäksi presidenttimme ei ole todellakaan niinkuin Zelenski tai Erdogan, meidän pressa on joku hiivatin unilukkari.

- Ei pidä kysyä, mitä Nato voi tehdä meille, vaan mitä me voimme tehdä Naton hyväksi, Niinistö sanoo.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009140387.html

En tavallaan ihmettele miesväen kiihkoa käydä netissä isänmaallista Ukrainan puolustussotaa, eihän meillä ole mitään isänmaallista eikä kansallisylpeyttä yhtään missään meidän päättäjissämme, on vain käsi kädessä  hissuttelevia antavia feminiinisiä osapuolia. Kyllä siinä tietenkin kun jollain toisella maalla on mies presidenttinä niin haluttaa kuulua siihen porukkaan.

[Konnetaabeli]

Ihme kuinka joillakin on vahva usko putteliinin ja nl:n konkurssipesän hyviin aikeisiin, ja siihen etteivät he koskaan tulisi uhkaamaan Suomea.

Olitteko vielä vaippaiässä 1990-luvulla, kun zhirinovski selitti kuinka Suomi pitää palauttaa suuren ja mahtavan maakunnaksi? Eikä ziri-piru ollut ainoa aatteen mies siellä.

Vladimir Zhirinovski kylvi riitaa ja sekaannusta koko poliittisen elämänuransa ajan. Nyt hänen kuolemansakaan ei ole yksiselitteinen. Venäjällä Zhirinovski oli 1990-luvulta lähtien vallanpitäjien klovnimainen äänitorvi, joka tarvittaessa heitti Kremlin radikaaleimmat koepallot julkisuuteen. Kun Putin nyt toteuttaa samaa ajattelua, Zhirinovski saa joka tapauksessa mennä.

https://www.ts.fi/uutiset/5609075

6.4.2022 13:45 ・ PÄIVITETTY: 6.4.2022 15:45
Duuman puhemies: Vladimir Zhirinovski on kuollut
LEHTIKUVA / AFP Natalia Kolesnikova
Presidentti Vladimir Putinin ja ulkoministeri Sergei Lavrovin ohella vain harva nykyajan venäläispoliitikko tunnetaan nimeltä suuren yleisön keskuudessa Suomessa asti.

DEMOKRAATTI/STT
Demokraatti
Erityisen huonosti tunnetaan Venäjän duuman edustajia, jotka toimivat Putinin vallan kumileimasimina ja hallittuna oppositiona.

Suomalaisten mieliin on kuitenkin painunut saappaitansa suuremmalla suulla venäläispolitiikassa puhunut liberaalidemokraattipuolueen johtaja Vladimir Zhirinovski, joka kuoli pitkään kestäneen koronavirustaudin jälkeen keskiviikkona, kertoi Venäjän duuman puhemies Vjatsheslav Volodin. Asiasta kertoivat uutistoimistot Tass ja AFP.

Poliitikko oli ollut sairaalahoidossa vaikean koronataudin vuoksi jo helmikuusta lähtien. 75-vuotiaan Zhirinovskin keuhkot olivat vaurioituneet, ja hänet oli pantu hengityskoneeseen, kertoivat venäläismediat.

Viime päiviin asti tietoa Zhirinovskin terveydentilasta tihkui julkisuuteen vain vähän, ja tiedot ovat osin ristiriitaisia. Maaliskuun aikana hänen tilansa kerrottiin parantuneen, mutta myöhemmin viestipalvelu Telegramissa toimiva uutiskanava Shot kertoi, että Zhirinovskin tila olisi heikentynyt merkittävästi, kertoi uutissivusto Lenta.

Viimeisiä kertojaan julkisuudessa ennen sairastumistaan ollut Zhirinovski näytti ennustavan Venäjän hyökkäyksen Ukrainaan jo joulukuussa.

-  Tästä ei tule rauhallista vuotta. Tästä tulee vuosi, jona Venäjästä tulee jälleen suuri maa ja kaikkien on suljettava suunsa, Zhirinovski sanoi vuodesta 2022.

Zhirinovski mainitsi tuolloin päivämäärän 22. helmikuuta, jona presidentti Putin ilmoitti tunnustavansa Itä-Ukrainan separatistialueet, Venäjän tukemat niin kutsutut Luhanskin ja Donetskin kansantasavallat, itsenäisiksi valtioiksi. Venäjän laajamittainen hyökkäys Ukrainaan seurasi vain kahta päivää myöhemmin.

Zhirinovski kommentoi vuonna 2015, että Krimin niemimaan liittämisen jälkeen Venäjän pitäisi seuraavaksi pyrkiä palauttamaan itselleen Suomi ja Puola.

-  Tsaarin laittoman vallasta syöksemisen jälkeen Puola erkani laittomasti, ja Suomen itsenäisyyden myönsi kansankomissaarien neuvosto, eli neuvostohallinto. Mutta sillä ei ollut oikeutta tehdä sellaisia päätöksiä, Zhirinovski sanoi tuolloin uutismedia Lentan mukaan.

https://demokraatti.fi/duuman-puhemies-vladimir-zhirinovski-on-kuollut