Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Emo]

  DR: Merikaapeli poikki – Bornholm pimeänä

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ef3cdebe-d962-40f4-9b7e-068259e12203

Tanskan Bornholm on pimeänä. DR:n mukaan syynä on merikaapelin vaurio. Kaapeli kulkee Ruotsin ja Tanskan välissä.

Aiheesta lisää hetken kuluttua.     

[Tarkkailija]

On ollut sodissaan listoja epätoivotuista henkilöistä:

Esikunnan tiedusteluosaston luettelo - B
http://www.doria.fi/handle/10024/127312

Julkaisun pysyvä osoite on
https://urn.fi/URN:NBN:fi-fd2015-00006378

Ehdotus valloitettujen alueiden puhdistamiseksi punaisista kapinoitsijoista
http://hdl.handle.net/10138/153428

PERMALINK
http://hdl.handle.net/10138/153428

Lisätty linkkeihin liittyvät otsikot ja lainaukset

[ApuaHommmaan]

On ollut sodissaan listoja epätoivotuista henkilöistä:

   http://www.doria.fi/handle/10024/127312

http://hdl.handle.net/10138/153428

Totta 1918 Suomi toimi vastaavasti. Sodan lopuksi vankileirit, johon moni kuoli tauteihin noiden päälle.

Itse pidän melko kuvottavana lähteä vastaaviin yhtä puolta sokeasti fanittaen. Siinä nopeasti ovat sitten omatkin kädet veressä.

Toki johonkin rajaan lienee ainakin nyt reaalipoliittisesti pakko.

[RP]

Se harha mitä länsimaissa yritetään pakottaa on ajatus, että ukrainalaiset ovat uhreja jotka talvisodan hengessä urhoollisesti taistelevat pahaa vastaan. Totuus nyt kuitenkin on, että eipä tainnut Suomella tuollaisia listoja sodissaan olla noin esimerkiksi.

Meillä oli kommunisteja vankilassa jo ennen sotaa, siis myös poislukien ajanjakso välittömästi sisällissodan jälkeen. Kun tuohonkin aika lyhyeeseen tekstiin ukrainalaisten ns. vainoamista ihmisistä oli saatu mahdutettua niin Steven Segal kuin Bashar al-Assad, niin eipä tuo listattujen kokoonpano sen kohtuuttomammin "viattomiin" tunnu kohdistuneen kuin meilläkään.

(jos olisin löytänyt listan, olisin tarkastanut keitä suomalaisia siellä mahdollisesti oli)

[Julleht]

Slaavit taistelee slaavilaisesti.

Mitä esimerkiksi ukrainalaiset tekevät:

Vähän naurattaa jo tämä epätoivoinen kääntöyritys, Venäjä iskee valtionterrorilla puhtaasti siviilikohteisiin, ja ensimmäisen rintaman tiltureaktio on huutaa "kattokaa! Orava!" ja postata whataboutismia toukokuulta, kiinnittää huomio muualle lillukanvarsiin ja ohjata keskustelua poispäin. Entäs Ukraina?

[ApuaHommmaan]

Slaavit taistelee slaavilaisesti.

Mitä esimerkiksi ukrainalaiset tekevät:

Vähän naurattaa jo tämä epätoivoinen kääntöyritys, Venäjä iskee valtionterrorilla puhtaasti siviilikohteisiin, ja ensimmäisen rintaman tiltureaktio on huutaa "kattokaa! Orava!" ja postata whataboutismia toukokuulta, kiinnittää huomio muualle lillukanvarsiin ja ohjata keskustelua poispäin. Entäs Ukraina?

Kyllähän Ukraina on iskenyt tuon jälkeenkin, esimerkiksi sen venäläisen ajattelijan tytärtä kohtaan. Osuessaankin maaliinsa osuu sitten yliopistonörttiin.

On täysin selvää, että molemmin puolin ajatukset sotimisen tavoista ovat lähelle yhtenäiset.

USA tai länsimaat lähtiessään taistelevat sen suhteen eri tavalla, ettei suoria iskuja siviilikohteisiin tehdä juuri ollenkaan. Sitävastoin kuolleet esimerkiksi Irakin sodassa ovat kuitenkin luokkaa miljoona, riippuen lähteistä. Ja jos sattuu sodan seurauksena siviilinä kuolemaan niin lienee yksi ja hailee että miksi.

[RP]

Kyllähän Ukraina on iskenyt tuon jälkeenkin, esimerkiksi sen venäläisen ajattelijan tytärtä kohtaan. Osuessaankin maaliinsa osuu sitten yliopistonörttiin.

Olettaen nyt, että iskun tekijä oli Ukraina, korjataan tuo nyt muotoon:

"Kyllähän Ukraina on iskenyt tuon jälkeenkin, esimerkiksi sitä venäläistä natsi-ideologia kohtaan. Osuessaankin maaliinsa osuu sitten samasta puusta veistettyyn aikuiseen (29-vuotiaaseen) tyttäreeseen ja sotapropagandistiin."

On täysin selvää, että molemmin puolin ajatukset sotimisen tavoista ovat lähelle yhtenäiset.

Slurp.

[P]

Tämä se tosiaan itseäni eniten rassaa. Ryssät luultavasti ymmärsivät myöhässä sen, että heeetkinen, sehän räjähdeauto tuli Venäjän suunnalta, ei Krimiltä.

Näinkö?

Aamu-uutisten mukaan räjähdyspaikka on tuon sillan korkeimman osan ja Krimin niemimaan välissä ja räjähtänyt kaista on suunnassa kohti tuota korkeinta kohtaa, eli Krimin puolella. Ja mikäli räjäytys oli autoräjähde, se tuli näin ollen Krimin suunnasta.

-i-

MUOKS: Seison korjattuna. Räjähtänyt kaista on nimenomaan suuntaan ryssälästä krimille. Katsoin tarkemmin karttaa, ja vaikka ollaan lähellä Krimin niemimaata ollaan kuitenkin korkeimman kohdan itäpuolella.

Venäjän suunnasta. Kerchistä on videokuvaa rekan tarkastamisesta.

[aged]

Zyssäläisen logiikan mukaan tämä olisi tietysti isku zyssän valtiota vastaan, mutta lännessä ei taideta tehdä noin jyrkkiä tulkintoja.

Zyssän pommit osuivat Kievissä kerrostaloon, jossa oli Saksan lähetystö

BREAKING: #German consulate in 101 Tower, Kyiv #Ukraine hit by #Russian missile.

Is this technically an attack on Germany and by virtue... #NATO? #Article5

https://twitter.com/DefenceGeek/status/1579371157232709633

[ApuaHommmaan]

Kyllähän Ukraina on iskenyt tuon jälkeenkin, esimerkiksi sen venäläisen ajattelijan tytärtä kohtaan. Osuessaankin maaliinsa osuu sitten yliopistonörttiin.

Olettaen nyt, että iskun tekijä oli Ukraina, korjataan tuo nyt muotoon:

"Kyllähän Ukraina on iskenyt tuon jälkeenkin, esimerkiksi sitä venäläistä natsi-ideologia kohtaan. Osuessaankin maaliinsa osuu sitten samasta puusta veistettyyn aikuiseen (29-vuotiaaseen) tyttäreeseen ja sotapropagandistiin."

On täysin selvää, että molemmin puolin ajatukset sotimisen tavoista ovat lähelle yhtenäiset.

Slurp.

Noissa aletaan olla moraalisesti aika heikoilla vesillä, kun puolustellaan autopommi-iskuja siviileitä kohtaan. Seuraavaksi nousee sitten kysymys, että missä kohtaa hallinnot alkavat laajentaa toimintaa. Mallia ihan oikein kun suomalainen poliitikko, yliopistonörtti, tai toimittaja räjäytettiin koska se ajatteli väärin.

Josta mennään siihen, että ollaan niin heikoilla vesillä, että saattaa sitten kosahtaa hallintoa omaan nilkkaan.

[Faidros.]

On täysin selvää, että molemmin puolin ajatukset sotimisen tavoista ovat lähelle yhtenäiset.

No ei todellakaan ole! Venäjä harjoittaa täyttä hyökkäyssotaa naapuriaan vastaan ja Ukraina  tekee vain puolustukseen parhainpansa.

[RP]

Venäjän suunnasta. Kerchistä on videokuvaa rekan tarkastamisesta.

Nyt meni jotakin väärin. Kerch on Krimillä.
Jos nyt joku tarvitsee *vielä* lisävakuutteluja tästä samasta, Google mapsista näkee helposti, että siinä ennemminkin pohjois-etelä kuin itä-länsis-suuntaisessa kaksoissillassa rautatieosuus on lännempänä/uloimpana. Räjähdys tuhosi maantiesillanpuolison tästä radasta kauempana olleet kaistat, joita siis oikeanpuoleisessa liikenteessä ajettiin kohti pohjoista(luodetta) eli lähtien Venäjältä kohti Krimiä.

[pingviini]

Noissa aletaan olla moraalisesti aika heikoilla vesillä, kun puolustellaan autopommi-iskuja siviileitä kohtaan. Seuraavaksi nousee sitten kysymys, että missä kohtaa hallinnot alkavat laajentaa toimintaa. Mallia ihan oikein kun suomalainen poliitikko,

Mitäs mieltä olet venäläisten moraalista kun ne nyt ammuskelevat ohjuksia siviilikohteisiin ymäpäri Ukrainaa?

[vmv]

Se harha mitä länsimaissa yritetään pakottaa on ajatus, että ukrainalaiset ovat uhreja jotka talvisodan hengessä urhoollisesti taistelevat pahaa vastaan.

Ainakin sinä olet tällä länsimaisella foorumilla väsymättä yrittänyt pakottaa kaikenlaista harhaa ja hevonpaskaa. Väitän että kotimaisen mediamme ukrainalaisista värittämä kuva ei ole lähellekään yhtä harhainen.

[ApuaHommmaan]

On täysin selvää, että molemmin puolin ajatukset sotimisen tavoista ovat lähelle yhtenäiset.

No ei todellakaan ole! Venäjä harjoittaa täyttä hyökkäyssotaa naapuriaan vastaan ja Ukraina  tekee vain puolustukseen parhainpansa.

Ei tuollaiseen puolustukseen kuuluisi yliopistonörttien autopommitukset, tai listojen kerääminen likvidointitarkoituksessa väärinajattelevista. Samoin jo ihan suomalaistenkin Ukrainassa taistelleiden omasta suusta sanottuna, ja tietysti hyvin monesta muustakin lähteestä ukrainassa on aikamoisen laajalle levinnyttä ajattelumalli ensin hoidelaan Venäjä ja sitten mennään Kiovaan ja vaihdetaan johto enemmän äärimielipiteitämme vastaavaksi.

Se harha mitä länsimaissa yritetään pakottaa on ajatus, että ukrainalaiset ovat uhreja jotka talvisodan hengessä urhoollisesti taistelevat pahaa vastaan.

Ainakin sinä olet tällä länsimaisella foorumilla väsymättä yrittänyt pakottaa kaikenlaista harhaa ja hevonpaskaa. Väitän että kotimaisen mediamme ukrainalaisista värittämä kuva ei ole lähellekään yhtä harhainen.

Minulla ja valtavirtamedialla luonnollisesti on massiivinen ero. Heillä on äärimmäisen paljon valtaa päättää ihmisten elämästä ja kuolemasta noin esimerkiksi ja minulla ei ole.

[RP]

Mallia ihan oikein kun suomalainen poliitikko, yliopistonörtti, tai toimittaja räjäytettiin koska se ajatteli väärin.

Goebbels  ei olisi päätynyt narun jatkeeksi, koska hän ajatteli väärin. Ei myöskään kumpikaan Dugineista päätynyt kohteeksi ajatuksiensa takia.

"Yliopistonörttejä" ei myöskään kuollut iskussa; runsaasti sen sijaan viime kuukausina Ukrainassa.

Noissa aletaan olla moraalisesti aika heikoilla vesillä, kun puolustellaan autopommi-iskuja siviileitä kohtaan. Seuraavaksi nousee sitten kysymys, että missä kohtaa hallinnot alkavat laajentaa toimintaa.

Josta mennään siihen, että ollaan niin heikoilla vesillä, että saattaa sitten kosahtaa hallintoa omaan nilkkaan.

Ikään kuin ainoa syy, miksi Zelenskyi on yhä hengissä, ei olisi tukemasi hallinnon ja sen asevoimien kyvyttömyydessä. Räiskivät ohjuksilla siviilejä suurten kaupunkien keskuudessa, kun muuhun eivät pysty.

On yli puoli vuotta myöhäistä alkaa uhkailemaan sillä, että venäläiset alkaisivat iskemään siviilejä kohtaan.

Säälittävä. Yritä vähän enemmän ennen seuraava postausta.

[aged]

Twitterissä on tietty paljon sontaa. Toivottavasti tämäkin...

Nostra, House of Dumbass
@Nostre_damus
Belarus has entered the War

https://twitter.com/Nostre_damus/status/1579368650586599425

[Siili]

Enpä ole logistiikan  asiantuntija, mutta eikö tuo rekka ollut mallia, jossa on kohtuullisen yksinkertaiset takaa avattavat ovet?  Eikö sellaisia käytetä lähinnä pakatun laatikkokaman kuljetukseen, jossa kuorman paino kohdistuu lähinnä pohjarakenteisiin?  Miten sellaisella voi kuljettaa lannoitteen tapaista bulkkikuormaa?

Tynnyreissä, suursäkeissäs. Säkeissä...

Hyvin mahdollista.  Kaupallinenkin ANFO  toimitetaan säkitettynä:

https://en.wikipedia.org/wiki/ANFO#/media/File:Anfoa.jpg

Oma epäilyni koski vain spekulointia "lennosta modattua" lannoitekuormaa.  Vaikka olen tämän(kin) alan diletantti, oletan, että toimiva ANFO-räjähde edellyttää polttoöljyn ja nitraatin mahdollisimman homogeenista seosta, mitä lienee varsin vaikea tuottaa "lennosta".

[dura0]

Se harha mitä länsimaissa yritetään pakottaa on ajatus, että ukrainalaiset ovat uhreja jotka talvisodan hengessä urhoollisesti taistelevat pahaa vastaan.

Tuossa on jotain mikä herättää lisäkysymyksiä.

a) kuka yrittää ja miten tätä yritetään pakottaa?
b) eivätkö ukrainalaiset ole uhreja?
c) eivätkö he taistele talvisodan hengessä?
d) eivätkö he taistele urhoollisesti?
e) eikö venäjä tässä ole selvästi se paha puoli?

[Lasse]

Kun nyt zyssä heikkouden tilassaan ja häviön partaalla käyttää vihoviimeiset ohjuksensa epätoivoiseen vihateatteriesitykseen, niin täytyy toivoa, että ne miljoonat ukrainalaiset, jotka eivät vielä lähteneet länteen, malttavat odottaa sumun hälvenevän, ja totaalisen voiton jälkeistä Krimin vapautusta juhlivan postimerkin julkaisua, eivätkä siirry pikaisesti kunniavieraiksemme.

Mutta toki onhan meillä varaa, ja suuressa uusioperheessämme on kaikki yhteistä. Vaikka sitten kylmä, nälkä ja pimeys.

Keväällä valo kirkastuu, sen sanoo järkikin...

[Lalli IsoTalo]

Twitterissä on tietty paljon sontaa. Toivottavasti tämäkin...

Nostra, House of Dumbass
@Nostre_damus
Belarus has entered the War

https://twitter.com/Nostre_damus/status/1579368650586599425

Tutkin asiaa, ja tällaisesta on ollut puhetta pitkin syksyä. Ja myös niin päin, vv-veteraanit menisivät taistelemaan Ukrainan puolelle. Mutta tuo tweetti ei ole herännyt mitään reaktioita.

[ApuaHommmaan]

Se harha mitä länsimaissa yritetään pakottaa on ajatus, että ukrainalaiset ovat uhreja jotka talvisodan hengessä urhoollisesti taistelevat pahaa vastaan.

Tuossa on jotain mikä herättää lisäkysymyksiä.

a) kuka yrittää ja miten tätä yritetään pakottaa?
b) eivätkö ukrainalaiset ole uhreja?
c) eivätkö he taistele talvisodan hengessä?
d) eivätkö he taistele urhoollisesti?
e) eikö venäjä tässä ole selvästi se paha puoli?

a) Kaksi pääyrittäjää. USA ideologisista syistä, koska ensinnäkin he ovat kaukana sodasta, ja toisena heidän sisäpolitiikkansa vaatii viholliskuvat molempien puolueiden osalta. Toinen on media. Median ainoa päämäärä on tuottaa voittoa omistajilleen. Josta seuraa ja on seurannut tuhoisia vaikutteita yhteiskuntaan tässä ja monessa muussa asiassa.
b) Monimutkaisempi juttu. Ovat osin. Ja kansa on aika suurin osan oman eliittinsä uhri.
c) Eivät. He taistelevat sillä mitä oman hallinnon propaganda ja erityisesti länsiaseet tuottavat. Suomalaiset taas taistelivat talvisotansa ylivoimaista vihollista vastaan huonoilla korteilla taistellen olemassaolon puolesta.
d) Jollain muodoin kyllä. Slaavilaisissa kulttuureissa on yhä vallalla tuo olen sotasankari eli olen oikea miesten mies kultti.
e) Osin on. Ja osin suurvallat ovat suurvaltoja, jolloin se oikea lähestyminen olisi reaalipolitiikka, koska muu johtaa erityisen ikäviin lopputulemiin.

[HDRisto]

Tuolta aiemmasta: "Sekoitussuhde on 94% ammoniumnitraattia ja 6% polttoöljyä, eli jo muutamalla jerrykannulla, tai täyttämällä vetoautoon vaikka yhden tankin dieselin sijaa pö:llä saa tonneittain anfoa aikaiseksi, jopa ajon aikana".

Diesel on täsmälleen samaa kuin polttoöljy, meilläpäin vain väriero verotuksen takia. Joten ei tarvitse kikkailla. Mutta osaava tarkastaja kyllä huomaisi hajun kuormatilassa jos ei olisi kovin kännissä tai lahjottu.

[Jorma M.]

Kuuluu varmaan toiseen ketjuun mutta tätä materiaalia pitäisi nyt tunkea suomalaisten silmien eteen. Josko se saisi hieman hitaammallakin käyvät yksilöt arvioimaan sinisilmäistä sisä- ja ulkopolitiikkaamme suhteessa naapuriin.

Olisi erikoista jos mikään muuttaisi mitään Suomen päättäjien teoissa. Eiväthän he ole tähänkään asti varautuneet mitenkään Venäjän uhkaan. Hölmöläislinja jatkuu kuukaudesta toiseen, nytkin.

Ryssä lienee itse järkeillyt Kertshin iskun, jotta saatiin syy lähetellä kaupunkeihin ohjuksia. Eiköhän tämä ole vielä pientä mitä ryssältä on tulossa. Kuten siellä jo osa ns. asiantuntijoista vaatii, tarvittaessa on valmiina Ukrainan energiainfran tuhoamispyrkimys ja sitä kautta siviililaumat liikkeelle Eurooppaan.

[Ari-Lee]

229 days of the war russian casualties in Ukraine
October 10, 2022

Personnel – 62870 (+370),
Tanks ‒ 2495 (+9) units,
APV ‒ 5149 (+16) units,
Artillery systems – 1486 (+9) units,
MLRS – 353 (+5) units,
Anti-aircraft warfare systems – 181 (+1) units,
Aircraft – 267 (+1) units,
Helicopters – 235 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 1097 (+11) units,
Cruise missiles - 249 (+2),
Boats / cutters – 15 (+0) units,
Special equipment – 136 (+0),
Vehicles and fuel tanks – 3908 (+18) units.

https://en.defence-ua.com/news/229_days_of_the_war_russian_casualties_in_ukraine-4488.html

Herojam slava!

[Lalli IsoTalo]

Hölmöläislinja jatkuu kuukaudesta toiseen...

Vastaus: https://hommaforum.org/index.php/topic,132560.msg3444185.html#msg3444185

[Lalli IsoTalo]

Olli Pusa

Nyt tulee tieto, että Venäjä on ohuksillaan osunut Saksan suurlähetystöön. Jos saksalaiset ovat selitelleet nihkeyttään auttaa Ukrainaa sillä, että eivät halua eskaloida sotaa, nyt Venäjä eskaloi sitä. Isku Saksan suurlähetystöön on isku Saksan maaperälle. Siksihän suurlähetystö käsitetään.

Saa nähdä alkaako Saksa vihdoinkin toimittaa Ukrainalle panssarivaunuja, vai pyytääkö anteeksi, että suurlähetystö osui venäläisen ohjuksen tielle? Mediassa jo vitsailevat, että Saksan kannattaisi lähettää leopardeja tarkistamaan suurlähetystön vaurioita.

https://euroweeklynews.com/2022/10/10/breaking-german-embassy-in-kyiv-hit-by-russian-strikes/?fbclid=IwAR2jvUuNBqFxPFK9b5BAiIKDyaFtjgjWz2Miqx0xzLI4IKwV-0j6gRJ50sY

[Tuomas3]

Kyllähän Ukraina on iskenyt tuon jälkeenkin, esimerkiksi sen venäläisen ajattelijan tytärtä kohtaan. Osuessaankin maaliinsa osuu sitten yliopistonörttiin.

Olettaen nyt, että iskun tekijä oli Ukraina, korjataan tuo nyt muotoon:

"Kyllähän Ukraina on iskenyt tuon jälkeenkin, esimerkiksi sitä venäläistä natsi-ideologia kohtaan. Osuessaankin maaliinsa osuu sitten samasta puusta veistettyyn aikuiseen (29-vuotiaaseen) tyttäreeseen ja sotapropagandistiin."

On täysin selvää, että molemmin puolin ajatukset sotimisen tavoista ovat lähelle yhtenäiset.

Slurp.

Tuolla perusteella suurin osa meistäkin olisi oikeutettuja iskun kohteita, koska suollamme silloin tällöin subjektiivista propagandaa. Dugina määritellään siviiliksi eikä propagandan suoltaminen sitä muuksi muuta, koska hänellä ei ole päätösvaltaa. Mielipiteenvapaus sallii mielipiteiden kertomisen vapaasti. Venäjällä ja Ukrainassa sellaista ei ole ikinä ollut ja tuskin tulee olemaan pitkiin aikoihin.

Itse en usko, että autopommi oli Ukrainan valtion tekemä. Veikkaan sen olleen vittuuntuneen ukrainalaisen yksityisen tahon tekemä terrori-isku, mistä Venäjä voi syyttää omaa hyökkäystään. Sen sijaan Venäjä on iskenyt ihan tarkoituksellakin siviilikohteisiin.

[toumasho]

Nyt on alfameininkiä. Ukrainalaiset random soltut hokaavat, että he ovat risteilyohjusten lentoreitillä. Ei muuta ku Igla kouraan ja PAM ryssänperkeleiden paskaohjus räjähtää. Siistiä!

Ei varmaankaan olisi mahdoton homma tehdä näistä hyvin kykenevistä olaltalaukaistavista ohjuksista puolustuslinjoja. Niissä olisi tripodille asennettu nopea Go-To -jalusta ja sillä tuollainen ohjus virrattomana, mutta etäohjauksen päässä ja aktivoitavissa. Kun suuremmat tutka-asemat saavat laskettua ohjuksen lentoradan riittävän tarkasti, niin aktivoidaan lähimmät ohjukset ja trianguloidaan ne osoittamaan ohilentävää ohjusta. Se ohjus, jolla on paras fiksi kohteeseen, laukaistaan ja torjunta suoritettu. Tämmöisiä kun olisi portaittain tuolla Ukrainassa, niin saattaisi ryssien risteilyohjusten lento loppua aika suurella varmuudella.

[tweet]1579435489798795264[/tweet]

[sakarit]

Putler ei kykene enää haastamsan Ukrainan taisteluhenkeä ja länsiaseita, turvautuu siviilien terrorisointiin. Nyt alkaa olla selvää miten sota loppuu ja mitä tästä kaikesta seuraa.
  Ruskit ajetaan ulos Ukrainasta Krimiä myöten. Moni heistä lähtee jalat edellä tai rampautuneina. Vapautuksen jälkeen varakkaat länsimaat EU, USA, Kanada, Japani ja Australia asettavat Ukrainan etusijalle niin taloudellisesti kuin poliittisesti. Venäjä asetetaan lähes täyteen saartoon, ainoat "ystävät" ovat Syyrian, Eritrean, Nicaracuan yms. kaltaisia rutiköyhiä diktatuureja. Nekin vain niin kauan kuin niissä valta ei vaihdu.
  Ukraina kehittyy hienoksi eurooppalaiseksi valtioksi. Venäjä alkaa hajota sisäisesti köyhyyteen ja sekasortoon. Vastakkain tulee olemaan eri kansallisuudet sekä nälkää näkevä tavallinen kansa vastaan etuoikeutettu eliitti. Uusia valtioita syntyy ja alueita liittyy ympärysvaltioihin.
  Ei auta ApuaPutiininpersauksiin tai muiden jutut.