Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Petri_Petri]

kolme pääsyytä
1 Kiire ja resurssien puute
2 EVVK
3 Kun ei tee mitään niin ei tee virhettä. Jos Upseeria ei ole antamassa käskyä niin hommat jäävät tekemättä.

Olen tästä samaa mieltä. Voi myös hyvin olla, että sodankäynnin ohjekirjoissa, mitä tuolla Venäjällä säntillisesti noudatetaan, ei ole sanaakaan siitä, että mitä on järkevää tehdä vetäytymisvaiheessa.

Luulisin päinvastoin, että Venäjän armeijan ohjeissa on tarkat ohjeet vetäytymisestä. Ja että niissä on nimenomaisena ohjeena, että joukot ja ammukset ovat lähekkäin eli sotilaat paetessaankin perääntyvät ammusvarastojen kautta. Ja luulen että varmasti niissä on, että viimetilassa kaikki ammukset on käytettävä ennen perääntymistä. Eli että ainakin ammusvarastoja puolustetaan, koska ammuksia riittää.

Mietin tuossa miten on mahdollista, että rusnatseilta jää merkittävät ammusvarastot jälkeensä, joita ei edes tuhota lähtiessä?

Voisi olla ukrainalaisten joukkojen kanssa paikallisesti tehty salainen diili, että päästäkää meidät nätisti livohkaan niin me jätetään varastot.

Tai yksinkertaisesti ryssien motivaatio on nollassa sotia ja ainoastaan paeta tai antautua.

Omien ammusvarastojen räjäyttämisen päätös on päättävälle kenraalille kova paikka. En tiedä mitä Venäjän armeijan ohjesääntö siitä sanoo, mutta varmasti niin, että päättäjä teloitettaisiin jos se tehtäisiin ennen perääntymiskäskyä. Perääntymiskäskystä, eiköhän Putin ole ajatellut ja antanut käskyn, että taistelette viimeiseen mieheen.

Kun Venäjä tulee etsimään tappioon syyllisiä omistaan, niin jokainen suojelee omaa selustaansa. Kun ilmeisesti sotilaat pakenivat linjastaan, niin jos ammusvarasto olisi räjäytetty, he sanoisivat puolustukseen että täytyi perääntyä kun ammusvarasto räjäytettiin ja omat ammukset loppuivat. Ei siinä ole merkitystä ajallisesta analogiasta vaan saada mielikuva, että itse ei ole tehnyt mitään vääärää. Paennut sotilas käyttää kaikki syyt sotaoikeudessa, uskoen sitten itsekin, että ammusvarasto räjäytettiin, kun joku toinen paennut oli siitä vain maininnut, vaikka niin ei edes olisi tapahtunut.

Ja jos joukkojen pakenemisen jälkeen sanotaan, että ammusvarasto jäi ukrainalaisten käsiin, joten ampukaa se nyt tykistöllä paskaksi, kun venäläiset ovat jo paenneet 10 kilometrin päähän, niin tykistökomentajalla olisi silloinkin kova paikka tehdä se, kun sitten pakenevat sotilaat sanoisivat, että ammusvarasto räjäytettiin ennen kuin he lähtivät lipettiin.

Toki myös viestiyhteydet katkeilivat eikä tiedetä mihin tietoon luottaa. Tässäkin on tuo armeijan ohjesääntö, eli joukkoaan johtava luutnantti tai eversti ei voi sanoa että hänen joukkonsa alkoivat hannaamaan ja juoksevat pää kolmantena jalkana. Nämä Venäjän kovat sanktiot petturuudesta taistelussa ovat kääntyneet heitä vastaan. Samoin tapahtui jo talvisodassa, jossa upseerit eivät voineet sanoa epäonnistuneensa vaan ilmoittivat vastustajan tappiot aina omiaan suuremmiksi.

Siksi venäläisiltä jää paljon materiaalia jälkeensa myös jokien eteen, kun päätös oman tankin tuhoamisesta ainakin tietäisi sotaoikeutta. Näin tämän ymmärrän. Eli jonkun ylemmän pitää antaa siihen käsky, jota vain tottelivat koska tottelemattomuudesta sitten joutuisi sotaoikeuteen.

Jatkosodassa Viipurin menetyksessä Suomen ammusvarastot eivät suostuneet antamaan ammuksia vaikka 10 kuorma-autoa odotti, koska ilmeisesti Mannerheim oli antanut sellaisen käskyn eikä häntä voitu herättää. Jotenkin noin se meni. Jälkeenpäin sanottiin, että olisitte vaikka uhanneet aseella varustevääpeliä. Armeijaan kuuluu säännöt. Koska Suomessa ei on enemmän kokonaisymmärrystä, niin tiukan paikan tullen myös säännön rikkomisen voi tehdä. Venäjältä tappion jälkeen tuollaista ymmärrystä ei ole vaan etsitään syyllisiä joka aina on joku muu kuin mä. Se oli niitten toisten syy.

[Totti]

Sellaista huhua on liikkeellä että ryssät neuvottelisivat antautumisesta Dniepr joen länsipuolella. Se huhu voi hyvinkin pitää paikkansa mutta jos totta niin neuvottelevat sotatarvikkeiden myynnistä. Kyllä panssarivaunusta tai tykistä saa sen verran hynää että saa ostettua ihan uuden pesukoneen.

"Syytesuoja + pesukone, ja kirjoitatte raporttiin että antautui vasta panosten loputtua tjsp."

Epäilen, että mitään varsinaista neuvoteltavaa ei ole vaan keskustelu käydään korkeintaan antautumisehdoista.

Ryzzillä on tietysti intressi viivyttää antautumistaan "neuvoteluilla" siinä toivossa, että heidät tullaan pelastamaan ja osa varmaan pyrkii viivyttelytaktiikalla lipettiin vaikka kahlaamalla Dnieprin yli yön pimeydessä.

Ukrainalaisten intressissä on selvittää, keitä on otettu kiinni ja seuloa suuresta porukasta ulos mahdolliset sotarikolliset ja upseerit jatkokäsittelyä varten. Kaikkia 20 000 saarrettua ryzzää kun ei voi pistää vankileiriin ukrainalaisten elätettäväksi, joten porukkaa on pakko päästää menemään kunhan se on kartoitettu.

Tällaiset kuviot ovat tietenkin hyvin monimutkaisia emmekä voi tietää mitä on meneillään, mutta pääasetelma lienee se, että ryzzillä ei ole hirveästi varaa vaatia yhtään mitään vaan pyrkivät lähinnä pelastaa nahkansa, etenkin ne, joiden omatunto ei ole ihan puhdas.

[Lalli IsoTalo]

Kaikkia 20 000 saarrettua ryzzää kun ei voi pistää vankileiriin ukrainalaisten elätettäväksi, joten porukkaa on pakko päästää menemään kunhan se on kartoitettu.

Niinno. Tuo on se toinen vaihtoehto. Toinen vaihtoehto on kohdella tuota porukkaa kuten se on kohdellut siviilejä.

[Totti]

Syyllisten etsiminen on alkanut:

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/94ad2cd0-6468-46b5-b075-e4819222cced

Putinin propaganda rakoilee – tulenkatkuinen tv-väittely sodasta leviää somessa

Useat asiantuntijat ovat ottaneet viime päivinä kantaa sosiaalisessa mediassa leviäviin videoihin, joilla Venäjän valtion televisiossa esitetään avointa kritiikkiä sodasta.

...

Sosiaalisessa mediassa leviävät muutaman minuutin pätkät venäläisestä keskusteluohjelmasta, jonka osallistujina on asiantuntijoita sekä nykyisiä ja entisiä duuman jäseniä.
...

Ohjelmassa yksi entinen duuman jäsen, Boris Nadeždin, kyseenalaistaa sodan kovin sanankääntein ja penää vastauksia siihen, kuka "valehteli" presidentti Vladimir Putinille, että sodasta tulisi lyhyt ja helppo.

...

Sanavalinnat eivät jää muilta keskustelijoilta huomaamatta, ja duuman jäsen Alexander Kazakov pyytääkin "epätoverillista" Nadeždinia "varomaan mitä sanoo".

Kritiikkiä siis on alkanut esiintymään, mutta syyllinen ovat ilmeisesti "valehtelijat" eikä Putler, joka kuitenkin on koko sotafiaskon pääarkkitehti. Ilmeisesti tässä ollaan siis pian tekemässä klassiset venäläiset eli kun projekti kusee, "tsaaria" suojataan etsimällä syyllisiä "pajareista". Ei siis mitään uutta auringon alla tältä osin.

Uuttaa tässä kuviossa on ehkä kuitenkin se, että joku ylipäätään kyseenalaistaa koko sotaa. Sellainen on aika varallista, etenkin jos seisoo ikkunan lähettyvillä. Voikin olla, että tämä Nadeždin ei puhu omissa nimissään vaan on nimenomaan pistetty julkisuuteen pohjustamaan tappiota luomalla narratiivi "valehtelijoista", jotka ovat vieneet Putler Suuren harhaan ja aiheuttanut tämän katastrofin.

[HDRisto]

Kaikkia 20 000 saarrettua ryzzää kun ei voi pistää vankileiriin ukrainalaisten elätettäväksi, joten porukkaa on pakko päästää menemään kunhan se on kartoitettu.

Niinno. Tuo on se toinen vaihtoehto. Toinen vaihtoehto on kohdella tuota porukkaa kuten se on kohdellut siviilejä.

Näyttäisi pahalta loppupeleissä Haagissa. Eikä niitä voi merkitäkään "Basterds"´in malliin. Laitettakoon ruokaa vastaan pakkotöihin miinan- ja suutarienraivaajiksi ja rakentamaan tuhotut systeemit ja rakennukset uusiksi, länsimaisten standardien mukaan eikä venäläiseen tapaan. Jos ei pakkotyöt kiinnosta niin  varmaan joku kannibaalisaari löytyy sijoituspaikaksi.

[Outo olio]

Omien ammusvarastojen räjäyttämisen päätös on päättävälle kenraalille kova paikka. En tiedä mitä Venäjän armeijan ohjesääntö siitä sanoo, mutta varmasti niin, että päättäjä teloitettaisiin jos se tehtäisiin ennen perääntymiskäskyä. Perääntymiskäskystä, eiköhän Putin ole ajatellut ja antanut käskyn, että taistelette viimeiseen mieheen.

Aina voisi ainakin yrittää väittää että ammusvarasto räjähti vihollisen tulituksessa, en antanut käskyä tuhota sitä vaan vihollinen sen tuhosi. Jos sovitaan että kukaan ei puhu, niin milläs tuon todistaa. Ja jos varaston tuhoaminen estää sen joutumisen vihollisen haltuun, niin tapausta ei välttämättä edes haluta selvittää, vaan teeskennellään uskovan että vihollinen sen tuhosi. Mutta joo, oma-aloitteisuus ei välttämättä ole Venäjän armeijan kulttuurissa suosittu ominaisuus, joten käytännössä minäkään en usko että tuollaista tapahtuu, ainakaan yleisesti.

[pjentti]

Vaihteeksi jokin ase kulkee Ukrainasta länteenkin päin.
[tweet]1569359928694902786[/tweet]

Eikä siinä vielä kaikki. Tuotakin parempaa on saatu saaliiksi:
[tweet]1569623630388273153[/tweet]

Viimeaikaiset uutiset ovat varmasti aiheuttaneet monille pitkäkestoisen ja kivuliaan erektion. Toivottavasti tämä iljettävä sakeus helpottaa oloa:
[tweet]1569341615914852355[/tweet]

Superkopterilla kyörätyt kuperkeikkaukot näyttävät antautumisen mallia. Nakkaavat vielä VDV-lipunkin menemään.
[tweet]1569329147373035520[/tweet]

Vähän vakavampaakin. Iranin dronet saapuneet r-sanoille:
[tweet]1569553651273719810[/tweet]

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Omien ammusvarastojen räjäyttämisen päätös on päättävälle kenraalille kova paikka. En tiedä mitä Venäjän armeijan ohjesääntö siitä sanoo, mutta varmasti niin, että päättäjä teloitettaisiin jos se tehtäisiin ennen perääntymiskäskyä. Perääntymiskäskystä, eiköhän Putin ole ajatellut ja antanut käskyn, että taistelette viimeiseen mieheen.

Tuolta oli kenraalit ja muut upsaeerit etupäässä häipyneet pois. Yksi kenraali kuulemma saatiin vangigsi. Ja kun upseeristo lähtee käpälämäkeen niin sotilaat korkeintaan ryöstelee siviilejä ennen häipymistä. Venäjällä vastuu menee niin että jos ylhäältä ei tule käskyä ja vastuunottoa niin kukaan ei tee mitään muuta kuin pelasta oman nahkansa.

[jmk]

Eikä siinä vielä kaikki. Tuotakin parempaa on saatu saaliiksi:

News from the parallel universe-
Ukrainian military captured Russian washing machine

Jumantsukka, tuosta kun nyysitään mikropiirit asejärjestelmiin...

[Lahti-Saloranta]

[tweet]1569341615914852355[/tweet]
Vaikuttaisi että psykiatrille on sattunut paha moka ja erehdyksissä julkaissut fbssä otteen Janus Putkosen sairaskertomuksesta.
Nuo jutut natsi-armeijasta antaisi viitteitä siihen suuntaan ja havainto että sähkökatko sytyttäisi johdinbussin tuleen. Yleensähä ensimmäisenä katkaistaan sähköt jos pelätään että johdinbussi on vaarassa syttyä tuleen

[Konnetaabeli]

Ilmeisesti sopivaa, korkealla sijaitsevaa, ikkunaa ei ollut lähellä.

Putinin luottomies putosi oudosti veneestä, kuoli

Viikonloppuna menehtyneen toimitusjohtajan kerrotaan pudonneen veneestä lähellä Vladivostokia.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/18840359-7811-424f-af6f-8fc62cf27668

[Outo olio]

^^Johdinbussi kai syttyisi tuleen jos sähköverkon jännite jostakin syystä nousisi, niin että laite iskisi kipinää ja/tai liiallinen virta kuumentaisi laitetta. Sähkökatkon aiheuttama sähkölaitepalo taas vaatisi aivan erityisen huonoa sähkölaitesuunnittelua.

[toumasho]

Tämä pätkä piti laittaa jo pari päivää sitten tänne. Kyseessä on animaatio, jossa kerrotaan hyvin, että minkälainen on nuoren ryssäsotilaan tarina Ukrainassa. Tämä ei ole mikään kevennys, vaan hyvin kantaaottava ja ajatuksia herättävä lyhyt animaatioelokuva.

Volunteers' Association of Ukraine: Life and death

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Tämä pätkä piti laittaa jo pari päivää sitten tänne. Kyseessä on animaatio, jossa kerrotaan hyvin, että minkälainen on nuoren ryssäsotilaan tarina Ukrainassa. Tämä ei ole mikään kevennys, vaan hyvin kantaaottava ja ajatuksia herättävä lyhyt animaatioelokuva.

Volunteers' Association of Ukraine: Life and death

Vierailu ryssäsotilaiden kotiseudulle.
https://www.youtube.com/watch?v=ANyXBB4TMwY&t=383s

[Golimar]

Z-liiton örkeillä on huonot housuissa mutta tyhmyyttään vielä rypistelevät.

Venäjän valloittamilta alueilta Etelä-Ukrainasta paenneet ihmiset kuvailevat miehitysjoukkojen vaikuttavan stressaantuneilta, ahdistuneilta ja räjähdysherkiltä.

– Heiltä puuttuu kaikki kontrolli.

Näin kuvaili Jevhen Kornienko the New York Timesille venäläissotilaiden toimintaa hänen kotikaupungissaan lähellä Hersonia.

Aiemmin orgaanisia tuotteita valmistavassa yrityksessä työskennellyt  Kornienko pakeni kotikaupungistaan Hola Prystanista perheineen sunnuntaina. The New York Times haastatteli Kornienkoa Zaporižžjan kaupungissa, joka on Ukrainan hallussa

Kornienkon mukaan venäläissotilaiden kohtelu siviilejä kohtaan on muuttunut viime aikoina äärimmäisen julmaksi. Julmuudet ovat kohdistuneet erityisesti niihin ukrainalaisiin, jotka eivät ole suostuneet anomaan Venäjän passia tai rekisteröineet lapsiaan venäläisiin kouluihin. Kornienko kuuluu edellisiin ja hänen mukaansa venäläissotilaat raahasivat hänet lukuisia kertoja vanhaan hallintorakennukseen, jossa häntä kidutettiin.

Monet muut  Hola Prystanista paenneet vahvistivat lehdelle venäläisten julmuudet.

Kornienkon mukaan viime päivinä venäläiset ovat ryöstelleet yhä enemmän kaupunkilaisia ja vaatineet heiltä  aseilla uhaten elektroniikkaa, autoja, tietokoneita ja jopa mekkoja.

Berdianskin kaupungista paennut, aiemmin mehiläishoitajana työskennellyt Maksim Bratienkov kertoi, että hän joutui kulkemaan 16 tarkastusaseman läpi 240 kilometrin matkalla päästäkseen Zaporižžjaan.

Bratienkovin mukaan yksi asia tarkastusasemien venäläissotilaissa pisti häntä erityisesti silmään:

- He ovat hermostuneita, erittäin hermostuneita.

https://yle.fi/uutiset/3-12314941

[Siili]

Venäläisessä paneelidebatissa esitetään radikaaleja ajatuksia: "Ukrainan kansa on olemassa"!

[tweet]1569870269191229440[/tweet]

Pitänee jatkossa seurata panelistien vaihtuvuutta. Studiossa ei tosin vaikuta olevan isompia ikkunoita.

Edit:  tässä muuten tämän Venäjän televisiota tiiviisti analysoivan Julia Davisin Wikipediasivu.

Olen ruvennut seuraamaan tiivisti hänen twitter-sivuaan.

[JiM]

Putin is Winning War in Ukraine and Europe is Slipping into Poverty and the Middle Ages - Tucker

https://www.youtube.com/watch?v=xDjoCFqTxzM

[Emo]

Sankari­tarinan kääntöpuoli

Ukrainan asevoimista ja kansainvälisistä vapaaehtoisista on annettu mediassa kaunisteltu kuva, sanoo venäläisiä vastaan taistellut suomalainen.
14.9. 7:31 • Päivitetty 14.9. 8:04 

https://yle.fi/uutiset/3-12602381

...
Kuten moni muu Suomesta lähtenyt vierastaistelija, Roni aikoi olla Ukrainassa sodan loppuun saakka. Etulinjassa saatu vamma ja turhautuminen ukrainalaisten toimintaan rintamalla saivat hänet kuitenkin tulemaan etuajassa kotiin. Toivuttuaan hän aikoo vielä palata.

Olot Ukrainassa ovat Ronin mielestä aivan jotain muuta kuin mitä Suomessa ajatellaan. Hän pitää julkista kuvaa Ukrainan asevoimista ja sitä tukevista vierastaistelijoista romantisoituna. Tässä jutussa hän avaa vapaaehtoisten arkea omasta henkilökohtaisesta näkökulmastaan.

Hän esiintyy jutussa keksityllä nimellä oman ja asetovereidensa turvallisuuden vuoksi. Hänen henkilöllisyytensä on Ylen tiedossa. Kertomusta on varmennettu kuvista, asiakirjoista ja kolmen muun suomalaisen vapaaehtoisen haastatteluista tai Ylelle muuten lähettämistä tiedoista.
...

...
Usein Roni näki kaupoissa tuotteita, joissa luki "avustusmateriaalia". Tämä oli hänestä merkki Ukrainassa rehottavasta korruptiosta. Moni avustus joutui matkalla vääriin käsiin, ellei niitä viety suoraan loppukäyttäjälle.

Yksi Ylen haastattelemista suomalaisista vapaaehtoisista kertoo lahjoittaneensa etulinjassa olleelle ukrainalaiselle kypärän, koska tämä oli ollut pitkään ilman.

– Tänne syydetään helvetisti rahaa, mutta ne joutuu jonkun virkamiehen taskuun. Sotilaat kentällä eivät niitä näe, hän sanoo.
...

...
Kesällä Roni sijoitettiin etulinjaan, yksikköön Zaporižžjan ja Donetskin rajalla. Suomalaisen ryhmän asema oli suuren peltoaukean laidassa. Venäläisten asemat olivat alle kilometrin päässä: heidät saattoi välillä nähdä paljain silmin.

– Yhtenä iltana näin kun vihollinen tuli rööki suussa kusemaan pellonreunaan meihin päin, Roni naurahtaa.

Erään venäläisen kerrottiin jääneen vangiksi, kun tämä oli etsinyt kadonnutta taisteluliiviään humalassa ja harhautunut ukrainalaisten puolelle.

Tapaus on hänestä tyypillinen esimerkki holtittomasta asenteesta, jota hän todisti Ukrainassa. Useimmat ovat nähneet somessa videoita venäläisten sotilaiden töpeksinnästä. Ronin mukaan monet videoista voisivat yhtä hyvin kuvata myös ukrainalaisten toimintaa.

– Se oli yksi syy, miksi tulin sieltä pois. Pelkäsin että saatan kuolla paikallisten toiminnan takia. 

Suomalaisten sotilaiden maine on Ukrainassa tiedossa. Kun Roni saapui etulinjaan, paikallinen upseeri sanoi hänelle: "Olet uusi Simo Häyhä".

Rintamalla ukrainalaiset tekevät silti asiat mieluummin omaan varomattomaan tyyliinsä kuin kuuntelevat suomalaisia, Roni sanoo.

Hän kertoo muun muassa ottaneensa yhdeltä ukrainalaiselta kännykän pois, kun tämä löytyi yöllä vartiosta selaamasta Tiktokia ylävartalo näkyvissä. Valo ja kännykkäsignaali olisivat voineet vetää puoleensa venäläisten tulitusta.

– Sota ei ole turvallista. Siitä ei ole tarpeen tehdä yhtään vaarallisempaa omalla toiminnalla. 

Yhtenä päivänä varomattomuus oli vähällä johtaa koko aseman menettämiseen. Venäläisten sissipartio oli päässyt läpi ukrainalaisten etuvartiosta. Vartiomies oli kyllä huomannut kahden miehen liikkuvan pellolla, mutta ei ollut syystä tai toisesta antanut hälytystä.

– Heräsin kun joku ampui käsiaseella. Se oli huono merkki, koska meidän piti olla 900 metrin päässä vihollisesta, Roni kertoo.

Makuupoterosta noustessaan hän tajusi, että tulitus tulee väärältä puolelta. Viholliset olivat päässeet sivustaan.

– Kaveri huusi [englanniksi]: "Kylkeen, kylkeen!"

Sissipartio oli niin lähellä asemia, että he ylsivät heittämään käsikranaatteja. Kolmas kranaatti räjähti aivan Ronin lähellä maavallin toisella puolella.

– Puoli metriä lyhyempi heitto ja se olisi tullut poteroon, hän sanoo nyt.

  ...
Vasta tulitaistelun jälkeen Roni ymmärsi kunnolla, mitä oli tapahtunut. Hän oli loukannut itseään hieman tulituksessa. Eniten oli kärsinyt luottamus asetovereihin, jotka päästivät vihollisen linjoista läpi.

Taistelu ei jäänyt Ronin viimeiseksi, mutta pian sen jälkeen hän päätti irtisanoa sopimuksensa ja matkustaa Suomeen toipumaan.

– Totesin että olen nähnyt sillä kertaa tarpeeksi.

Paluumatkalla Roni sanoo tunteneensa lähinnä vihaa – venäläisiä, ukrainalaisia ja itseään kohtaan. Hän oli aikonut olla sodan loppuun saakka, mutta päätti palata etuajassa.

– Me käytiin kokeileen [vihollisia] ja nyt lähdetään häntä koipien välissä pois, hän viestitti Ylelle paluumatkalta.

Kokemansa ja näkemänsä perusteella hän sanoo Ukrainan tarvitsevan vielä paljon apua länneltä, jotta se voi voittaa sodan. Se tarkoittaa aseita, mutta ennen kaikkea osaavia sotilaskouluttajia.

– Koulutuksen puute näkyy siellä todella selvästi. Mutta kun asian ottaa puheeksi, vastaus on välillä luokkaa "älä tuu selittään, me ollaan oltu kahdeksan vuotta sodassa".
...

...
Roni on poissa taisteluista todennäköisesti ainakin pari kuukautta. Sen jälkeen hän sanoo aikovansa uudelleen Ukrainaan, mielellään kokonaan suomalaisen ryhmän kanssa.

– Jokainen tuhottu vihollinen ja tankki heikentää ainoan realistisen vihollisen kykyä hyökätä Suomeen.   

Koko juttu linkistä. Ukrainalaiset ovat vähävenäläisiä eli venäläisiä, ja sotiminenkin on näköjään heillä samanlaista roiskimista kuin isovenäläisillä.
Itselleni suurin yllätys ja järkytys tässä sodassa on ollut Jussi Halla-ahon kritiikitön tunnekuohuinen vähävenäläismielisyys, ukrainalaisten venäläisyys ei liene kellekään uutinen.

[RP]

^On itse asiassa melko vähämerkityksellistä, mitä mieltä on Ukrainasta ja ukrainalaisista itsessään. Oleellisempaa, että patoavat ja tappavat ryzziä, toiminta, jossa he saavuttavat tuloksia vaikka sitten tehokkuus voisi olla parempikin. Ymmärrän toki, että kirjaimellisessa etulinjassa ei haluaisi kuolla ainakaan turhaan.

[Ari-Lee]

– Tänne syydetään helvetisti rahaa, mutta ne joutuu jonkun virkamiehen taskuun. Sotilaat kentällä eivät niitä näe, hän sanoo.

Ei ole mitään uutta rahakeräyksissä. Tämä toistuu kaikkialla ja kaikkien rahakerääjien kanssa. Aivan kaikkien. Fokus pitääkin olla keräyksien kohteissa itsessään ja nimenomaan siinä miksi yleensä pitää kerätä kenellekään. Ja miksi vielä kehittymättömyysapua pitää maksella. Ua:llakin oli 8 vuotta aikaa laittaa asiansa kuntoon ihan itse. 8 vuotta sikäli kun silloin heidän itsenäisyyssotansa alkoi. Lisäksi on tieto jo siitä kuinka korruptoitunut Ua on aina ollut. Jos he eivät itse saa korjattua itseänsä niin kaikki on ollut turhaa ja tulevaisuudessa jopa haitallista. Jälleenrakentamiseen tulee menemään järjettömästi varoja mutta jos rosvo vie niin sitä ei edes kannata aloittaa. Haluavatko he olla Afrikan neekereitä vai eurooppalaisia he päättävät sen itse. Zenäjäläiset ovat jo päättäneet oman identiteettinsä.

[Ari-Lee]

203 Days of the War: russian Casualties in Ukraine
September 14, 2022

Personnel – 53650 (+350),
Tanks ‒ 2180 (+5) units,
APV ‒ 4665 (+3) units,
Artillery systems – 1290 (+11) units,
MLRS – 311 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 167 (+2) units,
Aircraft – 246 (+2) units,
Helicopters – 215 (+2) units,
UAV operational-tactical level – 908 (+4) units,
Cruise missiles - 233 (+0),
Boats / cutters – 15 (+0) units,
Special equipment – 120 (+3),
Vehicles and fuel tanks – 3501 (+32) units.

https://en.defence-ua.com/news/203_days_of_the_war_russian_casualties_in_ukraine-4216.html

Herojam slava!

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

– Tänne syydetään helvetisti rahaa, mutta ne joutuu jonkun virkamiehen taskuun. Sotilaat kentällä eivät niitä näe, hän sanoo.

Ei ole mitään uutta rahakeräyksissä. Tämä toistuu kaikkialla ja kaikkien rahakerääjien kanssa. Aivan kaikkien. Fokus pitääkin olla keräyksien kohteissa itsessään ja nimenomaan siinä miksi yleensä pitää kerätä kenellekään. Ja miksi vielä kehittymättömyysapua pitää maksella. Ua:llakin oli 8 vuotta aikaa laittaa asiansa kuntoon ihan itse. 8 vuotta sikäli kun silloin heidän itsenäisyyssotansa alkoi. Lisäksi on tieto jo siitä kuinka korruptoitunut Ua on aina ollut. Jos he eivät itse saa korjattua itseänsä niin kaikki on ollut turhaa ja tulevaisuudessa jopa haitallista. Jälleenrakentamiseen tulee menemään järjettömästi varoja mutta jos rosvo vie niin sitä ei edes kannata aloittaa. Haluavatko he olla Afrikan neekereitä vai eurooppalaisia he päättävät sen itse. Zenäjäläiset ovat jo päättäneet oman identiteettinsä.

Täytyy muistaa se että Venäjä on järjestelmällisesti korrutoinut koko ajan ukrainaa. Meilläkin kansallismielisten toimintaa ja jopa persujen toimintaa örkit ovat pystyneet korruptoimaan vakavasti. Ei se korruption vastainen taistelu helppoa ole jos vastassa on Venäjän kokoinen peluri.
Mitä rahankeräyksiin tulee, niin punaristi on pahin ja unescot yms järjestöt eivät siitä juurikaan eroa. Olisi parasta jos valtio hoitaisi Ukrainan avustamisen niin varat meni si paremmin perille. Itse en luota yhteenkään järjestöön.

[Hamsteri]

Mielenkiintoista, että Ukrainan rotukartta ja sotatilanne kartta menee tällä hetkellä aika yks-yhteen. Jos Ukraina valloittaa Krimin, niin se kannattaisi asuttaa Suomen somaleilla ja arabeilla, niin Venäjä ei anneksoi sitä niin helposti.

https://liveuamap.com/

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Koko juttu linkistä. Ukrainalaiset ovat vähävenäläisiä eli venäläisiä, ja sotiminenkin on näköjään heillä samanlaista roiskimista kuin isovenäläisillä.
Itselleni suurin yllätys ja järkytys tässä sodassa on ollut Jussi Halla-ahon kritiikitön tunnekuohuinen vähävenäläismielisyys, ukrainalaisten venäläisyys ei liene kellekään uutinen.

Nyt unohdat sen että Halla-aho on asunut Ukrainassa yli vuoden ja osaa paikallista kieltä. Varmasti tietää 100% varmuudella paremmin mitä sinä, mitä se meininki tuolla on.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

203 Days of the War: russian Casualties in Ukraine
September 14, 2022

Personnel – 53650 (+350),
Tanks ‒ 2180 (+5) units,
APV ‒ 4665 (+3) units,
Artillery systems – 1290 (+11) units,
MLRS – 311 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 167 (+2) units,
Aircraft – 246 (+2) units,
Helicopters – 215 (+2) units,
UAV operational-tactical level – 908 (+4) units,
Cruise missiles - 233 (+0),
Boats / cutters – 15 (+0) units,
Special equipment – 120 (+3),
Vehicles and fuel tanks – 3501 (+32) units.

https://en.defence-ua.com/news/203_days_of_the_war_russian_casualties_in_ukraine-4216.html

Herojam slava!

No onpas meininki tuolla hiljentynyt, kun vertaa viimeviikkoon.

[Hamsteri]

Koko juttu linkistä. Ukrainalaiset ovat vähävenäläisiä eli venäläisiä, ja sotiminenkin on näköjään heillä samanlaista roiskimista kuin isovenäläisillä.
Itselleni suurin yllätys ja järkytys tässä sodassa on ollut Jussi Halla-ahon kritiikitön tunnekuohuinen vähävenäläismielisyys, ukrainalaisten venäläisyys ei liene kellekään uutinen.

Nyt unohdat sen että Halla-aho on asunut Ukrainassa yli vuoden ja osaa paikallista kieltä. Varmasti tietää 100% varmuudella paremmin mitä sinä, mitä se meininki tuolla on.

Jos Halla-aho on asunut  Lvivissä (?), niin sillä on todennäköisesti vääristyneempi kuva ja biasta ja ideologiaa kuin jollain random HDI-karttojen ihmettelijälle. Ukraina on pääsääntöisesti samanlainen kehitysmaa spugela kuin Venäjäkin matalalla HDI:llä. Ukrainaa kannattaa silti tukea, koska invaasioiden tekeminen suvereeneihin maihin on typerää. Hirveä määrä inhimillistä kärsimystä turhan takia.

[Emo]

Koko juttu linkistä. Ukrainalaiset ovat vähävenäläisiä eli venäläisiä, ja sotiminenkin on näköjään heillä samanlaista roiskimista kuin isovenäläisillä.
Itselleni suurin yllätys ja järkytys tässä sodassa on ollut Jussi Halla-ahon kritiikitön tunnekuohuinen vähävenäläismielisyys, ukrainalaisten venäläisyys ei liene kellekään uutinen.

Nyt unohdat sen että Halla-aho on asunut Ukrainassa yli vuoden ja osaa paikallista kieltä. Varmasti tietää 100% varmuudella paremmin mitä sinä, mitä se meininki tuolla on.

On asunut vuoden Ukrainassa? Vaikuttavaa. Sittenpä en enää ihmettele, että J H-a kokee olevansa ukrainalainen (muistin tämän kyllä että on asunut ja osaa kieltä, en ollut unohtanut).

Itse olen asunut Saksassa paljon pitempään kuin vuoden, mutta jostain kumman syystä minä en muuttunut sinä aikana saksalaiseksi 🤔 Olenkohan asunut missään muussa maassa, onko tietoa? Puolison kaveri on asunut Ukrainassa, ei noussut hällä se asuminen päähän.

Lapsellista väittää, että Halla-aho tietää asuttuaan vuonna kivi ja kirves Ukrainassa, että mikä meininki tuolla nyt on, mutta jos ukrainalaisten velton venäläisen kansanluonteen tuntee, niin 👍🏻
Raatteentien taistelussa suomalaiset muuten löivät Neuvostoliiton ukrainalaisista koostuneen 44.divisioonan, en ollut sielläkään itse paikanpäällä silloin näkemässä. Ei ihme, että osaavat edes vähän arvostaa suomalaista sotilasta vielä tänäänkin.

[Paawo]

^^^Ilma-alusta sentään on putoillut ja tykkiäkin poistunut riveistä. Ei makeaa mahan täydeltä, kyllä tuo tappaminen silti jatkuu.

Sen verran minäkin sanon Emon postaukseen että kyllä, Slobo on Slobo vaikka miten dollarilla kyllästäisi.
Mutta kun Suomen kansan historiaa mittailee niin ei niin millään eikä mistään löydy ryssän veroista tappajaa ja tuhoajaa.
Tässä kohtaa Ukrainan asia on kuin onkin myös Suomen asia. Mitä enemmän tuolla kakkoseen ottavat jää vähemmän täällä aihetta pelätä sitä että taas lähtevät sitä kuuluisaa sivistystään tännepäin tyrkyttämään.

[Petri_Petri]

Z-liiton örkeillä on huonot housuissa mutta tyhmyyttään vielä rypistelevät.

Venäjän valloittamilta alueilta Etelä-Ukrainasta paenneet ihmiset kuvailevat miehitysjoukkojen vaikuttavan stressaantuneilta, ahdistuneilta ja räjähdysherkiltä.

– Heiltä puuttuu kaikki kontrolli.

...

Kornienkon mukaan venäläissotilaiden kohtelu siviilejä kohtaan on muuttunut viime aikoina äärimmäisen julmaksi. Julmuudet ovat kohdistuneet erityisesti niihin ukrainalaisiin, jotka eivät ole suostuneet anomaan Venäjän passia tai rekisteröineet lapsiaan venäläisiin kouluihin. Kornienko kuuluu edellisiin ja hänen mukaansa venäläissotilaat raahasivat hänet lukuisia kertoja vanhaan hallintorakennukseen, jossa häntä kidutettiin.

Monet muut  Hola Prystanista paenneet vahvistivat lehdelle venäläisten julmuudet.

...

Bratienkovin mukaan yksi asia tarkastusasemien venäläissotilaissa pisti häntä erityisesti silmään:

- He ovat hermostuneita, erittäin hermostuneita.

https://yle.fi/uutiset/3-12314941

Kun kuplassa elänyt ihminen joutuu ristiriitaan todellisuuden kanssa niin se joko muuttuu sekopäiseksi tai alistuu apaattiseksi.

Onnellisuuden kaavassani olen selittänyt toimintatavan. Kuplassa vapaus, voima ja rehellisyys on synkronissa, jolloin kaikki soljuu kuin itse hallitsisi koko todellisuutta. Kun yksi niistä vähenee (tai lisääntyy kerralla paljon), niin kupla muuttuu epävakaaksi, skitsofreeniseksi. Ihminen ei hallitse asioita. Syy on yksinkertaisesti siinä, että ei ole tajunnut ettei kuplan sisällä olevat säännöt koske kuplan ulkopuolta. Tällainen ihminen on ajatuksissaan laajentanut kuplan sisäisen toiminnan olevan samaa kuin kuplan ulkopuolella olevan toiminnon. Tällaiset ihmiset siis laajentavat omaa kuplaansa eivätkä ymmärrä että toiset kuplat elävät eritavalla ja oman kuplan raja pitäisi olla rajapinta. Tämä sama on nähtävillä kaikkialla. Esim. YK on yrittänyt laajentaa oman kuplan sisällä olevia toimintatapoja, jolloin jossain vaiheessa asiat menevät aina päin helvettiä. Sitä ei YK tai EU ole tajunnut vaan yhä fanaattisemmin vetäytyy omaan kuplaansa. Siksi tuo Venäjän tapa mekanismina tulee vääjäämättömästi jossain vaiheessa olemaan myös EU:n ja YK:n tie sekoamiseen. Siis mekanismi että muuttuu sekopäiseksi. Se ei toiminnallisesti tarkoita, että EU ja YK alkaisi säälimättömästi tappamaan ihmisiä. Se tarkoittaa että EU ja YK alkaa säälimättömästi alistamaan ja eristämään vastaanväittäjiä, ajamaan heitä ahdinkoon. Tämä kuplan sisä- ja ulkopuolen ymmärtäminen käy heille mahdottomaksi. Olen vääntänyt tästä aikaisemmin rautalangasta ja niin teen nytkin. Tämä ei nytkään mene jakeluun, koska ihmiset elävät vain oman kuplan sisäisessä todellisuudessa. He joko nauravat tekstille tai pitävät minua idioottina. Mutta jatkan tätä kirjoittamista, koska ensisijainen tarkoitukseni on vain ymmärtää itse se vanha lause, että "kuinka vähällä järjellä maailmaa hallitaan". Ja sama mekanismi toistuu vuosisadasta toiseen.

Kuplassa elävä ihminen samaistuu siihen, että kaikki kuplassa ajattelevat samalla tavalla. Heille ei tule edes mieleen että kuplan (yhteisön) säännöissä olisi vikaa, koska se tarkoittaisi että heidän omassa ajattelussa on sama virhe. Täysin kuplaantunut ihminen ei pysty myöntämään virhettä. Tämä on se mekanismi, joka nyt näkyy venäläisissä sotilaissa.

Kuplan sisällä on kontrolli-voima-rehellisyys. Kuplan ulkopuolella on vapaus-heikkous-epärehellisyys. Kuplan sisällä olevan mieli vääristää todellisuuden ja littää vapauden vain kuplan sisälle kuuluvaksi. Heikkous ja epärehellisyys on muissa, kuplan ulkopuolisissa, ihmisissä ja asioissa. Nyt kun nämä joutuvat ristiriitaan, niin aivot muuttuvat sekopäisiksi. Korjaus pitäisi tehdä oman pään ja oman yhteisön (kuplan) sisällä, mutta se on niin vaikeaa, että korjaus yritetään tehdä muita muuttamalla. Kuten profeetta Muhammedkin sanoi, sisäinen jihad on vaikeampi kuin ulkoinen. Hänkin yritti ensin sisäistä jihadia, mutta ulkopuolinen jihad on vain helpompi tie, ja sitä tarvitaan jatkuvasti lisää.

Tuo mitä yksittäinen venäläinen sotilas tekee, voisi kutsua narsistiseksi toimintatavaksi. Ja kun sitä tekee yhteisö (kupla) eli Venäjä, niin sitä voisi kutsua narsistikertymäksi. Tällaisessa tapauksessa voidaan esittää erilaisia ennusteita, riippuen siitä, miten vapaus-voima-rehellisyys synkronoituu uuteen kuplaan. Mutta vaihtoehtoisia teitä on, joten ei tiedetä minkä tien yksittäinen sotilas valitsee. Suuremmassa määrässä eli Venäjän omassa kuplassa ennustaminen helpottuu, koska se ei voi päästä kuplastaan irti. Pitää siis ensin tajuta, mikä on Venäjän ydintä. Nyt nähdään että se ei ollut se, mitä sotilaat kuvittelivat, siksi he ovat sekavassa tilassa. Eli kun kuplan (Venäjän) ajatukset ja todellisuus eivät ole synkronissa kuplassa elävän sotilaan kanssa. Tämä mekanismi on nähtävissä yhä selkeämmin myös EU:ssa. Mutta koska EU:lle sisäinen jihad on mahdotonta, niin syyllinen on joku ulkopuolinen. EU toimii nyt selkeästi kuplan tavoin eli takertuu yhä enemmän ytimeensä ja lisää EU:ta. Koska EU omasta mielestä edustaa ainoaa oikeaa totuutta, niin ratkaisu on tietysti enemmän EU:ta. Ongelmathan johtuvat siitä, että EU ei ole kontroloinut asioita tarpeeksi. Kontroloinut. Sitä samaa tekee Kiina. Ongelmien lisääntyessä lisää Kiinaa, lisää kontrollia. Tämä mekanismi on niin yksinkertainen, looginen ja selkeä, että sen ymmärtää jokainen 6-vuotias, jota ei ole aivopesty.

Kun ihminen menettää kontrollin, siitä tulee apaattinen tai psykopaatti. Kun yhteisö menettää kontrollin, sama tapahtuu tuhatkertaisella voimalla. Ihminen ei pääse eroon tavoistaan, yhteisöille se on vaikeampaa. Ja yhteisö on pitänyt täydellistä kontrollia kuplassaan, niin ei se muutu ennenkuin lapset saavat vapautensa eikä niitä aivopestä kuplan sisällä olevaan ainoaan ja ikuiseen totuuteen.

[Ari-Lee]

Khersonissa annetaan rakentavaa kritiikkiä hyökkääjille. Mitäpä eivät nosta valkoista lippua ja laske aseitaan.

an hour ago - 46°46′N 33°26′E
Ukrainian missile troops and artillery shelled 9 command points and 3 gatherings of Russian military and equipment, - General Staff of Armed Forces of Ukraine says in the morning report

https://liveuamap.com/en/2022/14-september-ukrainian-missile-troops-and-artillery-shelled

an hour ago - 47°5′N 33°8′E
Ukrainian aviation conducted 12 airstrikes at Russian troops, air defense shot down Su-25, Su-24M planes, one Mi-8 helicopter and a drone, - General Staff of Armed Forces of Ukraine says in the morning report

https://liveuamap.com/en/2022/14-september-ukrainian-aviation-conducted-12-airstrikes-at