Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Outo olio]

Vieläkö Venäjän kaasu kulkee Ukrainan läpi Italiaan yms.? Onko tässä "erikoisoperaatiossa" kyse energiasodasta?

Omituisesta sodasta on ainakin kysymys, kun osapuolet toimivat taloudellisessa yhteistyössä. Ikään kuin niille olisi tärkeämpiä asioita kuin koskemattomuus tai olemassaolo.

Kummaltakin loppuu rahat jolla ostaa aseita yms. Tai ainakin tulovirrat ovat kutistuneet olemattomiin. Omituinen tilanne, kyllä, mutta ymmärrettävä.

[Hohtis]

... olisi hyvä, jos Venäjälle jäisi jonkinlainen kunniakas/ei-nöyryyttävä tie pois mokauksestaan.

Täh! Kunniakas? Mitä?

Ei mitään kunniakasta paluuta siittimenleikaajille ja kiduttajille! Ryssän perse pitää nyt potkia sellaisille häpeämustelmille, että ei saa paskannettua muutamaan vuosikymmeneen.

Ymmärrän ajatuksen, mutta onko realistinen? En mitenkään halua puolustella Putin/Stalinia, itse soppansa keittivät. Mietin vaan sitä tulevaisuutta, kun he ovat niitä Ukrainan ja meidänkin naapureita tulevaisuudessakin. En haluaisi katkeria naapureita.

Naapureita ovat, valitettavasti.

Minä olen taipuvainen arvioimaan naapureitani sen perusteella, miten he ovat käyttäytyneet -sanotaan- vaikka viimeisen kymmenen vuoden aikana. Tai naapurivaltioita viimeisen sadan vuoden.

Venäjä on kuin sellainen naapuri, jolla on jonkinlaista kärhämää koko ajan jonkun kanssa. Joko haetaan marjat naapurin pensaasta tai puututaan siihen, minne lumet kolataan. Et saa soittaa musiikkia myöhään ja perämettän sienet kuuluu muuten mulle. Tuo puu varjostaa ja roskittaa. Kun öykkärinaapurin kakarat tulevat kylään, heillä on rotikka irti takapihalla.

Jostain syystä Venäjällä ei ole mitään kränää meneillään sellaisten naapureiden kanssa kuten Viro, Latvia, Liettua ja Puola. Tai muutkaan entiset itäblokin maat. Toki oli, panssarit on ajettu sisään Tsekkoslovakiaan mutta kaikki tuo pullistelu loppui kuin taikaiskusta kun nuo maat liittyivät läntiseen puolustusliittoon.

Ainoa keino tulla toimeen Venäjän kanssa on pitää huoli siitä, että ei kannata edes yrittää. Kun Venäjä tietää, että tulee tunti turpaan saman tien kun alkaa elvistelemään niin pysyy ruodussa, omalla tontillaan ja joku roti siinä mitä aidan yli huudellaan.

Jos sota loppuisi Ukrainassa nyt, Venäjä saisi valtavat maa-alueet, maayhteyden Krimille, vedenjakelukanavan Dnepriltä Krimille, lännen energia-ahdingon ja imagovoiton Putinille. Ei. Ryzzä pitää lyödä nyt niin syvään ja alas, että ei mieti naapureittensa tontille menemistä moneen sataan vuoteen. Z-kansa kestää paljon kurjuutta, mutta ei se sitä loputtomasti kestä. Eurooppalainen pumpuliperse tässä on se, jonka kestokyky on ratkaisevassa roolissa. Etenkin Saksa.

[Ari-Lee]

185 Days of the War: russian Casualties in Ukraine
August 27, 2022

Personnel – 46500 (+250),
Tanks ‒ 1939 (+3) units,
APV ‒ 4254 (+3) units,
Artillery systems – 1045 (+5) units,
MLRS – 274 (+2) units,
Anti-aircraft warfare systems – 148 (+0) units,
Aircraft – 234 (+0) units,
Helicopters – 202 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 836 (+2) units,
Cruise missiles - 196 (+0),
Boats / cutters – 15 (+0) units,
Special equipment – 99 (+0),
Vehicles and fuel tanks – 3165(+3) units.

https://en.defence-ua.com/news/185_days_of_the_war_russian_casualties_in_ukraine-4021.html

Herojam slava!

[ApuaHommmaan]

Luultavimmin olet vaan väärässä. Tuossa tilanteessa melko todennäköisesti rintamalla olisivat myös Kiinan joukot.

No ei varmasti ole! Luuletko tosiaan,että Kiina vaarantaisi "tuhatkertaiset" länsimarkkinat jonkun pikkusieluisen diktaattorin vuoksi!
Nyt kannattaa tarkastaa se Venäjän ostovoima verrattuna mihin tahansa EU-maahan ja USA:an. Yhteensä ja erikseen.

Miksi Kiina romuttaisi oman taloutensa Putinin mielipuolisuuden vuoksi? @ApuaHommmaan , kaikki tajuaa sun olevan vain pelkkä Putinin trolli.

Siksi koska tuota ennen Taiwan olisi jo vallattu, ja Kiinan talous romahtanut. Sisäiset ongelmat siirretty yhdessä kumppaneiden kanssa ulkoisiksi.

Ukraina joka tapauksessa olisi tuossa sodassa päätaistelutanner. Juuri ne paikat, joissa nykyään nuo rintamalinjat on.

Tuo ei ne voi tehdä tuollaisia, kun talous kärsisi pätee yhtä vähän Kiinaan, kuin Venäjään. Molemmissa hallinto ei näe tuota erityisen tärkeänä.

Toki tämä on tälläistä spekulaatiota, eikä mikään itsestään selvä tapahtumien kulkukuva. Siihen en usko, ettei voimaa seuraisi vastavoima, tai että Venäjä tai Kiina mitenkään merkittävästi muuttuisivat, tai sallisivat muutosta ilman sotaa joka leviää suursodaksi.

[Pallopääkissa]

... olisi hyvä, jos Venäjälle jäisi jonkinlainen kunniakas/ei-nöyryyttävä tie pois mokauksestaan.

Täh! Kunniakas? Mitä?

Ei mitään kunniakasta paluuta siittimenleikaajille ja kiduttajille! Ryssän perse pitää nyt potkia sellaisille häpeämustelmille, että ei saa paskannettua muutamaan vuosikymmeneen.

Ymmärrän ajatuksen, mutta onko realistinen? En mitenkään halua puolustella Putin/Stalinia, itse soppansa keittivät. Mietin vaan sitä tulevaisuutta, kun he ovat niitä Ukrainan ja meidänkin naapureita tulevaisuudessakin. En haluaisi katkeria naapureita.

Helpompi olisi Suomelle jos naapurissa olisi jokin muu kuin Venäjä. Jos Venäjä esim. hajoaa osiin tai se jaetaan osiin. Vähän kuin oli Kiovan Venäjän hajoamisen jälkeen 1400-luvulle asti. Ennen kuin Moskovan ruhtinaskunta valtasi Novgorodin tasavallan ja muut valtiot. Novgorodin valtio Suomen naapurissa ois varmaan ihan jees.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Novgorodin_tasavalta
https://fi.wikipedia.org/wiki/Moskovan_ruhtinaskunta

Arto Luukkanen kirjoitti kirjan Hajoaako Venäjä? - Venäjän valtiollisuuden kehitys vuosina 862-2000.

Yrjöpersekeles mietiskeli mitä valtioita Venäjän alueella voisi olla:
http://yrjoperskeles.blogspot.com/2015/02/2002-kertomaton-tarina-osa-iii.html
http://yrjoperskeles.blogspot.com/2015/04/2002-henkilot-ja-rauhan-aika.html

[Konnetaabeli]

Videokooste tuunatuilla drooneilla tiputettujen kranaattien aikaansaannoksista  putlerin rautatavaraa vastaan:

https://www.youtube.com/watch?v=3vQ6THsPix4[url]]]https://www.youtube.com/watch?v=3vQ6THsPix4[url][/url]

Monia kauniita osumia maahantunkeutujien ajoneuvoihin.

[Simo Hovari]

Sinunkin reaaliostovoima on jo laskenut 4.6%. Keskieuroopassa vielä enemmän. Euroopassa 750 miljoonaa ihmistä samassa tilanteessa.

5% ostovoiman alenema on paljon sijoittajille, jotka pitävät 1% laskua pörssissä "romahduksena", mutta ei tavalliselle kansalaiselle.

Suomen vajaan 3000 euron mediaanipalkalla käteen jää noin 2500 eur. Silloin reaalipalkan lasku on noin 125 eur kuussa. Se puolikas kansasta, joka tienaa alle mediaanin maksaa siis kymppejä kuussa lisää ja alhaisin desiili ei maksa sitäkään koska sosiaaliturvatuet nousevat vastaavasti.

Ensinnäkin ostovoiman laskuhan ei jää tuohon 5%. Ennustetaan varovasti että ensi talvena se vähintään tuplaantuu. Eli reaalinen ostovoiman lasku on lopulta 10%. Tämän jälkeen laskua maksetaan siihen asti kunnes ostovoima on taas noussut uralle jossa tuo 10% kuoppa on otettu kiinni. Noin iso romahdus ei ihan muutamssa vuodessa korjaannu. Ennustetaan taas varovasti että siihen menee lopulta vähintään 5 vuotta, todennäköisimmin 10 vuotta. Mediaanipalkalla menetetty ostovoima 5 vuoden aikana yhteensä 9000 euroa. Jos ja kun menee 10 vuotta niin 18.000 euroa. Ja tämän summan maksaa siis keskimäärin joka-ainoa jamppa pelkästään Suomessa. Puhutaan jo melkein 100 miljardin summasta. Ja mitä tuolla saatiin aikaiseksi? Ukraina menetti vähintäänkin itäosan maastaan lopulta kuitenkin ja Venäjä vähän kurjistui. Eli ei saatu oikeastaan mitään, maksettiin 100 euroa että joku muu menetti 50 euroa. Eli alkaakaahan kaivaa kuvetta tähän projektiin.

Jossain vaiheessa tämä kaiken laskeminen euroissa hieman huvitti, mutta nyt se alkaa jo vituttamaan. Ukrainassa kuitenkin taistellaan sellaisten asioiden puolesta, joita ei suoraan pystytä euroissa mittamaan, kuten seksuaalisesta itsemääräämisoikeudesta, henkilökohtaisesta koskemattomuudesta, omaisuuden ja yksityisyyden suojasta, sananvapaudesta, jne. Suoremmin sanottuna siellä taistellaan 1-100 vuotiaiden kaiken sukupuolisten henkilöiden pimppien ja pyllyjen koskemattomuuden puolesta, omien mulkkujen ja kivesten puolesta, pesukoneiden, älylaitteiden ja televisioiden puolesta, kotien, peltojen, koneiden ja tehtaiden puolesta kidutusta, pahoinpitelyä, ryöstämistä ja murhaamista, sekä suoranaista kansanmurhaa vastaan. Eikä Ukrainassa taistella pelkästään Ukrainan puolesta, vaan kaikkien Venäjän naapurimaiden puolesta, sillä jokaista niitä uhkaa Ukrainan kohtalo, jos nyt ei pistetä kova kovaa vastaa ryssälle.

Sitten kun nuo asiat, vaikka raiskattu viisivuotias, dikki ja pähkinät tai vaikka kylällinen Siperiaan raijattuja lapsia, on joku arvottanut euroissa, niin voidaan alkaa keskustelemaan kuka voittaa ja kuka häviää ja mitä. Siis euroissa. Mielestäni tällainen keskustelu on kuitenkin vastenmielistä ja suoranaista trollausta ja asian sekoittamista epäolennaisilla asioilla. Suoraan ryssän pelikirjasta.

Nyt taistellaan sellaista pahaa vastaan, että sen voittamiseksi jokaisen on tehtävä jotain uhrauksia. Joku ostovoiman hetkellinen lasku on aika kevyttä kamaa, kun vastapainona ovat ne seuraamukset mitä Venäjä voi tehdä naapureilleen. Ja niistä Ukrainalaiset kärsivät koko ajan.

[P]

^"Mielestäni aika itsestään selvästi noin ei ole. Taloudellisessa mielessä sota on älytön. Venäjällä on itsellään mineraaleja, ja viljaa ylen määrin".

Olennaistahan venäläisittäin on, ettei Ukrainalla olisi. Ovat liian lähellä näyttämään että paremminkin voi olla kuin venäläisellä tavalla asioita hoitaen. Sekä ne mineraalit helpommin hyödynnettävissä meren äärellä kuin syvältä Siperiasta.

Venäjä bkt / kansalainen: 10 000$
Ukraina bkt / kansalainen: 3000$

Venäjän keskivertokansalainen ei edes näe 10 000 usd tuloa Moskovan ja Pietarin sekä muutaman suurkaupungin keskiluokan ulkopuolella..  Toki tuo on keskiarvo, mutta aika pienet tahot puhaltavat kansallisvarallisuudesta suurimman osan taskuihinsa. Siis tulot tulevat pääosin kansallisvarallisuuden - fossiilisten ja kaivannaisten ja muiden luonnonvarojen myynnistä. Ja iso osa on uitettu piiloon ulkomaille Venäjälle investoinmisen sijaan. Reaalitodellisuudessa keskimääräinen ukrainalainen elää paremmin, kuin väki Venäjän periferiassa.

[Tuomas3]

27.8. Ukraina ei ole edennyt senttiäkään. Venäjä tässäkin kuussa aavistuksen. Linnoitetuilla rajoilla näyttäisi olevan lisää venäläisiä kalustoineen, mutta ei lisää ukrainalaisia. Ukrainan tämän kuukauden "suurvastahyökkäys" jäi tuhnuksi. Täytyy myöntää, että Venäjä kuitenkin vei tämän aivan umpisurkealla suorituksella. Ukraina ei saa alueitaan takaisin, mutta Venäjä napsii jotain kyläpahasia lisää silloin tällöin. Homma kusi niin pakotteissa kuin Ukrainan aseistamisessa. Ainoa hyvä puoli, että sota pitkittyi sen verran, notta Suomi kerkeää Natoon.

Olisi vaan pitänyt tehdä, kuten Halla-aho sanoi heti aluksi eli aseistaa Ukraina kiireestä kantapäähän. Varovainen linja ja pakotteet, mitä itsekin aluksi kannatin osoittautuivat vääräksi valinnaksi. Ne vievät lopulta vain Euroopalta taloudellisen kyvyn varustautua kunnolla ja antavat Venäjälle mahdollisuuden linnoittaa ja liittää imperiumiinsa valtaamansa alueet.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

27.8. Ukraina ei ole edennyt senttiäkään. Venäjä tässäkin kuussa aavistuksen. Linnoitetuilla rajoilla näyttäisi olevan lisää venäläisiä kalustoineen, mutta ei lisää ukrainalaisia. Ukrainan tämän kuukauden "suurvastahyökkäys" jäi tuhnuksi. Täytyy myöntää, että Venäjä kuitenkin vei tämän aivan umpisurkealla suorituksella. Ukraina ei saa alueitaan takaisin, mutta Venäjä napsii jotain kyläpahasia lisää silloin tällöin. Homma kusi niin pakotteissa kuin Ukrainan aseistamisessa. Ainoa hyvä puoli, että sota pitkittyi sen verran, notta Suomi kerkeää Natoon.

Olisi vaan pitänyt tehdä, kuten Halla-aho sanoi heti aluksi eli aseistaa Ukraina kiireestä kantapäähän. Varovainen linja ja pakotteet, mitä itsekin aluksi kannatin osoittautuivat vääräksi valinnaksi. Ne vievät lopulta vain Euroopalta taloudellisen kyvyn varustautua kunnolla ja antavat Venäjälle mahdollisuuden linnoittaa ja liittää imperiumiinsa valtaamansa alueet.

Venäjä on menettänyt paljon aseistusta ja varastoja. Se lienee selvää että Ukraina ei aloita vastahyökkäystä ellei saa  tarvittavaa määrää tankkeja. sama pätee myös Venäjään.

[aged]

Näitä bruttokansantuotteita on turha verrata. Muutama vuosi sitten tuli joku dokkari, missä haastateltiin jotain siperian takavintturin mummoja. Kertoivat, että neuvostoaikana sai vielä pientä, mutta varmaa avustusta valtiolta. Venäjän aikaan tämä loppui. Eivät saaneet enää mitään. Eli tästä bruttokansantuotteesta menee 90% (hattuarvaus) Putinille lähipiireineen, oligarkeille, Moskovan ja Pietarin eliitille, ym. Aika pieni osa kansasta pääsee tuohon bkt/capita lukuun.

Kyllähän Ukrainassakin korruptio jylläsi, mutta varmasti ihan eri dekadissa kuin Ryssälässä.

[ApuaHommmaan]

^"Mielestäni aika itsestään selvästi noin ei ole. Taloudellisessa mielessä sota on älytön. Venäjällä on itsellään mineraaleja, ja viljaa ylen määrin".

Olennaistahan venäläisittäin on, ettei Ukrainalla olisi. Ovat liian lähellä näyttämään että paremminkin voi olla kuin venäläisellä tavalla asioita hoitaen. Sekä ne mineraalit helpommin hyödynnettävissä meren äärellä kuin syvältä Siperiasta.

Venäjä bkt / kansalainen: 10 000$
Ukraina bkt / kansalainen: 3000$

Venäjän keskivertokansalainen ei edes näe 10 000 usd tuloa Moskovan ja Pietarin sekä muutaman suurkaupungin keskiluokan ulkopuolella..  Toki tuo on keskiarvo, mutta aika pienet tahot puhaltavat kansallisvarallisuudesta suurimman osan taskuihinsa. Siis tulot tulevat pääosin kansallisvarallisuuden - fossiilisten ja kaivannaisten ja muiden luonnonvarojen myynnistä. Ja iso osa on uitettu piiloon ulkomaille Venäjälle investoinmisen sijaan. Reaalitodellisuudessa keskimääräinen ukrainalainen elää paremmin, kuin väki Venäjän periferiassa.

Eikä keskivertoukrainalainen vastaavasti Kiovan ulkopuolella näe sitä vuosittaista 3k$:a tai 2.5k$ taitaa keskiarvo olla nyt sodan aikana. Eikös Ukraina ole aika lähellä noissa oligarkkihommeileissa Venäjää, kuten monessa muussakin asiassa.

[Golimar]

X

Venäjän presidentti Vladimir Putin on allekirjoittanut asetuksen, joka antaa maassa oleville Ukrainan passinhaltijoille erivapauksia hakiessa työoikeutta Venäjällä.

Tähän asti ukrainalaiset ovat saaneet oleskella Venäjällä enintään 90 päivää 180 päivän sisällä. Pidempiaikaiseen oleskeluun tai tehdäkseen töitä Venäjällä ukrainalaisten on pitänyt hakea erillistä oleskelu- tai työlupaa.

Putin allekirjoitti tänään asiakirjan, joka antaa Ukrainan niin kutusuttujen separatististen alueiden asukkaiden työskennellä Venäjällä ilman työlupaa.

Itä-Ukrainan asukkaat saavat myös pysyvän oleskeluluvan Venäjällä ja sotaa pakenevat Donbasin asukkaat samat sosiaalituet kuin venäläiset.

Venäjä on tunnustanut Donetskin ja Luhanskin alueet itsenäisiksi alueiksi aiemmin tänä vuonna.

Venäjä aloitti Ukrainassa sodan helmikuussa. Venäjän on kerrottu pakkosiirtäneen ukrainalaisia Venäjälle sodan alkamisen jälkeen.

X

Ukrainalaisia vanhempia uhkaa lasten huostaanotto ja kymmenientuhansien ruplien sakot, jos he eivät laita lapsiansa venäläisiin kouluihin miehitetyillä alueilla Ukrainassa, kertoo yhdysvaltalainen sotatutkimusinstituutti ISW.

Tämän lisäksi vanhempien omaisuutta voidaan takavarikoida ja heihin voidaan kohdistaa muuta poliisin häirintää. Sakkojen määrä vaihtelee 40  000–150  000 ruplan välillä, eli noin 665:n ja 2  500 euron välillä.

ISW:n mukaan tavoitteena on miehitettyjen alueiden sosiaalinen integraatio Venäjään vuoroin uhkailemalla ja vuoroin kannustamalla.

X

https://yle.fi/uutiset/3-12314941

[HDRisto]

Sepä ärriä närästääkin kun nykyisin neuvostohallinnasta vapaa Ukraina alkoi karata elintasossa ja tuottavuudessa. Samaan tapaan kuin tyhjästä aloittanut uus-itsenäinen Viro menee kohta meistä ohi. Kun "pikkuveli" alkaa pärjätä paremmin, sieppaahan se.

[n.n.]

Luultavimmin olet vaan väärässä. Tuossa tilanteessa melko todennäköisesti rintamalla olisivat myös Kiinan joukot.

Itse näkisin, että Kiina on aina huolehtimut Kiinasta ja Kiinalle isoin etu olisi Naton jumittuminen venäjälle. Vaikka tankit rullaisivat moskovaan kohtuulisen helposti, minkään pysyvän saaminen siellä olisi vähintään yhtä tuskaists kuin Afganistanissa. Kiina voisi parhaimmillaan antaa aseapua, mutta ei se itseään venäjän takia kuluttaisi.

Ylipäänsä venäjä ei ole.millään tasolla osoittanut olevansa huolissaan lännestä sotilaallisesti, ei, ongelma on nimenomaan Ukrainan liukuminen länteen päin poliittisesti pois venäjän vaikutuspiiristä. Ajallisestiki kaikki alkoi siitä. Venäjän etupiiriajattelu tässä näyttäisi olevan kyseessä ja sitä kautta Ukrainan luonnonvaratkin. Venäjän mielestä ne kuuluvat heille.

[Totti]

5% ostovoiman alenema on paljon sijoittajille, jotka pitävät 1% laskua pörssissä "romahduksena", mutta ei tavalliselle kansalaiselle.

Ensinnäkin ostovoiman laskuhan ei jää tuohon 5%.

Ei välttämättä jääkään. Mutta ei silloin jää Venäjälläkään.

Eli reaalinen ostovoiman lasku on lopulta 10%. Tämän jälkeen laskua maksetaan siihen asti kunnes ostovoima on taas noussut uralle jossa tuo 10% kuoppa on otettu kiinni. Noin iso romahdus ei ihan muutamssa vuodessa korjaannu.

Ostovoima voi korjaantua hyvinkin nopeasti jos inflaatio laskee.

Kuten jo totesin, nykyinen inflaatio on käytännössä kokonaan poliittisesti luotu. EU:n päättäjät voisivat laskea inflaation eli nostaa reaaliansiot hyvin nopeasti tekemällä järkevämpää energiapolitiikkaa. Energiapolitiikka kun näyttäisi olevan pääsyyllinen inflaatioon erinäisten (USA:n) elvytyspakettien lisäksi.

Venäjällä tilanne on tyystin erilainen. Vaikka Venäjän taloudellinen ahdinko on Putinin luoma sodan myötä, sodan loppuminenkaan ei palauta Venäjän taloutta nopeasti raiteilleen. Liian paljon on tapahtunut, jotta esim. länsifirmat palaisivat Venäjälle lähiaikoina ja energian myynti EU:lle alkaisi uudestaan. Venäjän taloutta ei siis pysty nopeasti korjaamaan Kremlistä käsin, vaan heikko tilanne säilyy kunnes Venäjällä nähdään merkittäviä poliittisia muutoksia.

Mutta, korkeaa inflaatiota ollaan jo nähty Euroopassa useita kertoja erinäisten taantumien yhteydessä. Jo koronan aikana monen talous sakkasi totaalisesti erinäisten sulkutilojen myötä. Vallankumoukset ovat silti jääneet tulematta eli eurooppalaisten taloudellinen stamina ei ole lainkaan niin heikko kun ajatellaan.

Tämä keskustelu käsitti kuitenkin sitä kuka kestää pakotteita paremmin, Eurooppa vai Venäjä. Minusta vastaus on ilmiselvä: Eurooppa. Tämä sen takia, että Euroopalla yksinkertaisesti on paljon enemmän taloudellista vipuvartta kun Venäjällä, jonka puitteissa Euroopassa on paljon enemmän optioita torjua sanktioiden negatiiviset vaikutukset kun Venäjällä on.

Merkittävin näistä optioista on juurikin järkevämpi energiapolitiikka koska sanktiot iskevät Euroopassa lähinnä siihen eli Venäjän kaasuun ja öljyyn. Juuri mitään muuta Eurooppa ei ole kaivannut Venäjältä ja molemmat ovat korvattavissa jos poliittista tahtoa löytyy. Venäjän koko talous on kuitenkin pitkälti nojannut energian vientiin ja se kauppa menetetään. Mitään korvaavaa bisnestä ei heti ole mahdollista järjestää, joten Venäjän optiot ovat varsin rajatut tässä tilanteessa.

Sitten voidaan tietenkin spekuloida sillä, että kuinka paljon Euroopan kansalaiset ovat valmiita uhraamaan taloudellisesti kukistaakseen Venäjän jos (kallis) energiapolitiikka pidetään ennallaan. Veikkaan, että aika paljon. Arvaamasi 10% tuskin on edes lähellä sitä ansiolaskua, jota Euroopassa ollaan valmiita kärsimään Putinin hallinnon tappion edestä. Uskoisin, että kiperässä tilanteessa joku 30-40% on lähempänä totuutta. Siihen tuskin koskaan kuitenkaan päädytään koska poliittinen paine tehdä muutoksia energiapolitiikkaan olisi jo niin suuri, että vihreä agenda yksinkertaisesti vain dumpattaisiin ja hiilivoimalat polkaistaisiin käyntiin.

On myös syytä tarkentaa, mihin sanktioilla ylipäätään pyritään. Yleinen kansanomainen käsitys on, että sanktioilla kaadettaisiin hallituksia. Ts. Putin savustettaisiin ulos Kremlistä sanktioilla. Hyvin harvoin tämä kuitenkaan on sanktioiden lopputulos koska sanktioiden kohde on lähes aina jonkinlainen diktatuuri, joka voi jatkaa eloaan väkivaltaa käyttäen sanktioista riippumatta.

(Venäjälläkin tilanne on juuri nyt tämä kun ollaan nimenomaisesti sotaan vedoten säädetty liuta lakeja, jonka puitteissa kansa pidetään kurissa ja kritiikki vaiennetaan. Kreml on siis jo myöntänyt, että sota ja talous menee päin helvettiä ja sen takia valta pitää vakauttaa brutaaleilla vankilatuomioilla kriitikkoja vastaan.)

Sanktioiden konkreettinen vaikutus kohdentuu tämän takia yleensä kansalaisiin. Eli kansalaiset joutuvat maksamaan hallintonsa virheistä. Tai kääntäen, mätä hallinto tuo mukanaan ahdinkoa kansalaisille. Mutta kansan ahdinko ei siis välttämättä johda vallankumoukseen juuri sen takia, että diktatuuri on valmis käyttämään väkivaltaa.

Kansan ahdinko kuitenkin heijastuu aina myös hallintoon koska sen taloudellinen liikkumavara kapenee merkittävästi kansan köyhtyessä vaikka hallitsijat itse eläisivät luksuksessa. Sanktioiden konkreettinen merkitys Venäjän hallinnolle on siis mm. se, että armeijan uudelleenvarustaminen muuttuu vaikeaksi sanktioiden takia ja erinäiset geopoliittiset seikkailut (kuten vaikkapa naapurimaiden valloittaminen) vaikeutuvat resurssien puuttuessa. Sanktiot siis eivät välttämättä vaihda hallintoa, mutta rampauttavat kohdemaan niin, että sen vaikutus ympäristöönsä (lähimaissa) alenee merkittävästi.

Lännen asettamat sanktiot pitää ymmärtää juuri tätä taustaa vastaan: niiden tarkoitus on heikentää Venäjä niin, että sen sotilasvoima alenee merkittävästi ja erinäiset valloitusretket siirtyvät hamaan tulevaisuuteen jos ne ylipäätään ovat tulossa.

Konkreettisesti puhutaan siitä, että sanktioiden lakkauttaminen ja rauha nyt ei pysäyttäisi Venäjän ambitioita Ukrainassa ja muissa naapureissa vaan valloitussotia jatkettaisiin niin kauan kun pokka kestää. Jos Krim ja Donbas nyt annetaan Venäjälle rauhaa vastaan, seuraava askel olisi valloittaa loput Ukrainasta, sen jälkeen Transnistria, Moldova, Valkovenäjä, Kazakhstan, Georgia, Armenia jne. kunnes kaikki Neuvostoliiton entiset maat (Nato-maat poisluettuna) on "palautettu" Venäjälle.

Tämä on mitä ilmeisemmin Kremlin tämänhetkinen visio ja se voidaan murtaa vain asettamalla sellaiset sanktiot ja kuluttaa Venäjän armeija niin, että visio muuttuu kangastukseksi ainakin seuraaviksi kymmeniksi vuosiksi.

[D46]

Tämä Simo Hovarin postaus piti lainata talteen omaankin viestihistoriaan.

5% ostovoiman alenema on paljon sijoittajille, jotka pitävät 1% laskua pörssissä "romahduksena", mutta ei tavalliselle kansalaiselle.

Suomen vajaan 3000 euron mediaanipalkalla käteen jää noin 2500 eur. Silloin reaalipalkan lasku on noin 125 eur kuussa. Se puolikas kansasta, joka tienaa alle mediaanin maksaa siis kymppejä kuussa lisää ja alhaisin desiili ei maksa sitäkään koska sosiaaliturvatuet nousevat vastaavasti.

Ensinnäkin ostovoiman laskuhan ei jää tuohon 5%. Ennustetaan varovasti että ensi talvena se vähintään tuplaantuu. Eli reaalinen ostovoiman lasku on lopulta 10%. Tämän jälkeen laskua maksetaan siihen asti kunnes ostovoima on taas noussut uralle jossa tuo 10% kuoppa on otettu kiinni. Noin iso romahdus ei ihan muutamssa vuodessa korjaannu. Ennustetaan taas varovasti että siihen menee lopulta vähintään 5 vuotta, todennäköisimmin 10 vuotta. Mediaanipalkalla menetetty ostovoima 5 vuoden aikana yhteensä 9000 euroa. Jos ja kun menee 10 vuotta niin 18.000 euroa. Ja tämän summan maksaa siis keskimäärin joka-ainoa jamppa pelkästään Suomessa. Puhutaan jo melkein 100 miljardin summasta. Ja mitä tuolla saatiin aikaiseksi? Ukraina menetti vähintäänkin itäosan maastaan lopulta kuitenkin ja Venäjä vähän kurjistui. Eli ei saatu oikeastaan mitään, maksettiin 100 euroa että joku muu menetti 50 euroa. Eli alkaakaahan kaivaa kuvetta tähän projektiin.

Jossain vaiheessa tämä kaiken laskeminen euroissa hieman huvitti, mutta nyt se alkaa jo vituttamaan. Ukrainassa kuitenkin taistellaan sellaisten asioiden puolesta, joita ei suoraan pystytä euroissa mittamaan, kuten seksuaalisesta itsemääräämisoikeudesta, henkilökohtaisesta koskemattomuudesta, omaisuuden ja yksityisyyden suojasta, sananvapaudesta, jne. Suoremmin sanottuna siellä taistellaan 1-100 vuotiaiden kaiken sukupuolisten henkilöiden pimppien ja pyllyjen koskemattomuuden puolesta, omien mulkkujen ja kivesten puolesta, pesukoneiden, älylaitteiden ja televisioiden puolesta, kotien, peltojen, koneiden ja tehtaiden puolesta kidutusta, pahoinpitelyä, ryöstämistä ja murhaamista, sekä suoranaista kansanmurhaa vastaan. Eikä Ukrainassa taistella pelkästään Ukrainan puolesta, vaan kaikkien Venäjän naapurimaiden puolesta, sillä jokaista niitä uhkaa Ukrainan kohtalo, jos nyt ei pistetä kova kovaa vastaa ryssälle.

Sitten kun nuo asiat, vaikka raiskattu viisivuotias, dikki ja pähkinät tai vaikka kylällinen Siperiaan raijattuja lapsia, on joku arvottanut euroissa, niin voidaan alkaa keskustelemaan kuka voittaa ja kuka häviää ja mitä. Siis euroissa. Mielestäni tällainen keskustelu on kuitenkin vastenmielistä ja suoranaista trollausta ja asian sekoittamista epäolennaisilla asioilla. Suoraan ryssän pelikirjasta.

Nyt taistellaan sellaista pahaa vastaan, että sen voittamiseksi jokaisen on tehtävä jotain uhrauksia. Joku ostovoiman hetkellinen lasku on aika kevyttä kamaa, kun vastapainona ovat ne seuraamukset mitä Venäjä voi tehdä naapureilleen. Ja niistä Ukrainalaiset kärsivät koko ajan.

Ylen Ukraina-uutisvirrasta, https://yle.fi/uutiset/3-12314941

Miehitettyjen ukrainalaisalueiden vanhempia uhkaa lasten huostaanotto, jos eivät laita lapsiaan venäläiskouluun

Ukrainalaisia vanhempia uhkaa lasten huostaanotto ja kymmenientuhansien ruplien sakot, jos he eivät laita lapsiansa venäläisiin kouluihin miehitetyillä alueilla Ukrainassa, kertoo yhdysvaltalainen sotatutkimusinstituutti ISW.

Tämän lisäksi vanhempien omaisuutta voidaan takavarikoida ja heihin voidaan kohdistaa muuta poliisin häirintää. Sakkojen määrä vaihtelee 40  000–150  000 ruplan välillä, eli noin 665:n ja 2  500 euron välillä.

ISW:n mukaan tavoitteena on miehitettyjen alueiden sosiaalinen integraatio Venäjään vuoroin uhkailemalla ja vuoroin kannustamalla.

STT

Näitähän riittää. Noita lukiessa tulee silti joskus mieleen, että miltähän se ryssänperseennuolenta mahtaa maistua? Tuleekohan alan harrastajille edes välillä sellainen tunne, että pitäisköhän ainakin pestä hampaat useammin kuin 2x päivässä?

[Ari-Lee]

Zexplosions!

an hour ago - 46°48′N 33°33′E
Explosions at ammunition depots and equipment gatherings across Kherson region reported

https://liveuamap.com/en/2022/27-august-explosions-at-ammunition-depots-and-equipment-gatherings

[dura0]

Venäjä bkt / kansalainen: 10 000$
Ukraina bkt / kansalainen: 3000$

Suomi bkt / kansalainen: 49000$
Viro bkt / kansalainen: 23000$

Melkoinen saavutus mahtavalta Venäjältä. Ei näillä muilla mailla edes ole Venäjän luonnonvaroja.

Mutta Ukrainaan. Venäjän ja Ukrainan numerot ovat nämä, tämän lisäksi Venäjällä moninkertainen väestö, luonnonvarat ja Neuvostoliiton ajan asevarastot.

US:n tuki Ukrainalle on vain jotain kahden kuukauden Venäjän puolustusbudjetin määrää. Rauhanajan budjetin. Ja puolet tästä on aseetonta tukea.

Miksi Venäjällä menee sodassa näin huonosti?

[paukuttaja]

Miksi Venäjällä menee sodassa näin huonosti?

-Surkea johto
-surkea koulutus
-Surkea huolto
-paskapuheeksi havaittu propaganda (ainakin osin)
Joista seuraa:
-motivoitumaton miehistö, alipäällystö ja suuri osa alempaa upseeristoa

[Melbac]

Miksi Venäjällä menee sodassa näin huonosti?

-Surkea johto
-surkea koulutus
-Surkea huolto
-paskapuheeksi havaittu propaganda (ainakin osin)
Joista seuraa:
-motivoitumaton miehistö, alipäällystö ja suuri osa alempaa upseeristoa

Toi taitaa olla se suurin syy eli eivät näe kunnon syytä taistella siellä?.

[Faidros.]

Voi näitä venäläisiä perseensuristimia ilmaherruushävittäjiä!

https://www.tivi.fi/uutiset/tv/33374a47-bb06-4101-a1ae-4019045b0c90?

Su-35-hävittäjä oli Venäjän ylpeys, nyt sen maine on mennyttä – Ukrainassa niitä putoaa solkenaan, Kiinaan toimitetuista puolet ei pääse edes ilmaan

"Suhoi Su-35 on parasta, tehokkainta ja tappavinta, mitä taivaalla lentää. Tätä mielikuvaa Venäjän ilmailuteollisuus on pitänyt yllä, ja menestyksekkäästi.

Vuonna 2014 käyttöön otettua ilmaherruushävittäjää on lännessäkin arvostettu varsin kyvykkäänä.

Su-35 on "raskas hävittäjä", joka pystyy kantamaan paljon polttoainetta ja aseita."
-----
"Se voi kääntää kahden suihkumoottorinsa suuttimia. Tämän ominaisuuden ansiosta kone voi tehdä nopeita käännösmanöövereitä, huomattavasti ketterämmin kuin esimerkiksi USA:n vastaava ilmaherruuskone McDonnell Douglas F-15 Eagle.

Su-35 voidaan aseistaa kahdellatoista ilmasta ilmaan -ohjuksella. F-15 kantaa niitä vain kahdeksan.

Su-35:ssä on tehokas 400 kilometrin päähän "näkevä" kiinteän taajuuden Irbis-E-tutka. Se ei ole pelkästään hyvä asia. Useimmissa läntisissä hävittäjissä on tutka, jonka taajuus hyppelee. Niitä on vaikea häiritä ja myös vaikeampi havaita.

Sen sijaan, kun Su-35 pistää tutkansa päälle, on kuin taivaalle syttyisi valtava radiomajakka"
-----
"Tutkaa lukuun ottamatta Su-35 vaikuttaa siis tehokkaalta hävittäjältä. Mutta pikku hiljaa alkaa paljastua, että kaikki markkinointipuhe ei ole perusteltua.

Vuosina 2016-2018 Kiinalle toimitettiin yhteensä 24 Su-35-hävittäjää, joista Kiina maksoi 2,5 miljardia dollaria. Näistä koneista on eri tietojen mukaan lentokunnossa vain yhdeksän.

Ongelmia on ollut erityisesti avioniikassa eli käytännössä koneiden elektroniikka ei toimi toivotulla tavalla.

Ei kovin hyvää mainosta Venäjän aseteollisuuden vientiponnisteluille.

Ainakin Algeria ja Indonesia ovat peruneet Suhoi-tilauksensa. Myös Egypti on ilmoittanut, diplomaattisen painostuksen jälkeen, että se päätyy Su-35:n sijaan amerikkalaisiin hävittäjiin. Suhoi-hävittäjiä oli jo 17 valmiina tehtaalla Egyptiin toimitettavaksi."
-----
"Venäjällä on itsellään yhteensä 103 Su-35-hävittäjää. Tiedossa ei ole, kuinka monta niistä on käytössä Ukrainan sodassa.

Ukrainalainen prikaatinkenraali Oleksiy Gromov kertoi tiedotustilaisuudessa 11. elokuuta, että Ukraina on ampunut alas 24 Suhoi-35-hävittäjää.

Tähän lukuun täytyy suhtautua varauksella, koska sotaa käyvällä maalla on taipumuksena liioitella omaa menestystään.

Joka tapauksessa Venäjä on useiden lähteiden mukaan lähettänyt Ukrainaan vanhentuneita Su-24-rynnäkkökoneita, ilmeisesti korvaamaan pudotettuja Su-35-hävittäjiä."
-----

[HDRisto]

^No hyvä että ovat hereillä siellä tivi.fi´ssäkin. Itse laitoin jo aiemmin tänne linkin:
https://www.globaldefensecorp.com/2022/01/25/sukhoi-su-35-a-disaster-fighter-jets-for-russia/

Ei se Irbis tutka niin hääppöinen ole, ei löydä B-52 kokoista murikkaa taivaalta 250 km päästä eikä mereltä lentotukialusta 200 km päästä. Vaikka seuraa vain yhtä kohdetta.

Eikä SU-35 lähitaisteluominaisuuksilla ole mitään merkitystä koska sellaista tilannetta ei koskaan tule. SU on ammuttu ohjuksella alas jo ennen kuin sen tutkat huomaavat jotain olevan tulossa.

Mutta linkin jutuista selviää lisää. Ei mene hyvin ärrien sotateollisuudella. Esimerkiksi kun ei ole osaamista eikä materiaalia (hiilikuitua ja muuta komposiittitavaraa) vehkeet kasataan ruuveilla. Tee siinä sitten stealth-lentsikoita.

[jka]

Nyt taistellaan sellaista pahaa vastaan, että sen voittamiseksi jokaisen on tehtävä jotain uhrauksia. Joku ostovoiman hetkellinen lasku on aika kevyttä kamaa, kun vastapainona ovat ne seuraamukset mitä Venäjä voi tehdä naapureilleen. Ja niistä Ukrainalaiset kärsivät koko ajan.

LOL. Kysyin että mitä tällä suomalaisten uhrauksella lopulta saavutetaan. Vastaus oli ei mitään. Jos minun laskelmat vituttaa niin luulisi tuon vituttavan sitten vielä enemmän. Teet uhrauksia joilla ei ole mitään merkitystä.

Jos tässä oikeasti taistellaan "suurempien asioiden" puolesta niin taistellaan sitten. Miksi vain hyveposeerataan asioilla joilla ei ole mitään vaikutusta? Onko munaa oikeasti taistella vai eikö asia olekaan lopulta tämän "suurempi". Juuri tämä lännen hyveposeerauksen takia Ukraina kärsii entistä enemmän. Naurettavaa edes kuvitella että tässä Ukrainaa millään tavalla reaalisesti autetaan. Kuten sanoin niin vähintään  Itä-Ukraina on jo menetty. Sitä ei takasin tällä hyveposeeraamisella enää saada.

Tuon minun laskelman mukaan meidän olisi kannattanut laittaa 50 miljardia välittömästi sotimiseen ja lopettaa sota ensimmäisen kuukauden aikana. Tuollakin oltaisiin voitettu 50 miljardia. Eli jos tuo minun laskelma vitutti niin minusta tuon pitäisi vituttaa aika helvetin paljon enmmän, ainakin minua vituttaa. Mutta jatka vain hyveposeeraamistasi ja kuvittele että teet jotain hyödyllistä.

[Konnetaabeli]

paZkasakin rautaa ruttuun:

​russians Lost Six Artillery Systems in the south of Ukraine in One Day: Giant Self-Propelled Howitzers and Anti-Aircraft Guns Destroyed

Ukrainian forces in the southern direction are actively wiping out the weapons and military equipment of the russian occupying army – in particular, as reported by the Operational Command "South", on August 26, Ukrainian artillery units destroyed six russian artillery systems at once.

During the day, the following samples of russian arsenal were "demilitarized": two 9K58 "Smerch" multiple launch rocket systems, three 2S5 "Giatsint" self-propelled artillery guns, 2S7 "Pion" self-propelled gun and 2S9 "Nona" self-propelled mortar.

https://en.defence-ua.com/news/russians_lost_six_artillery_systems_in_the_south_of_ukraine_in_one_day_giant_self_propelled_howitzers_and_anti_aircraft_guns_destroyed-4028.html

[Konnetaabeli]

Koulutuksella on merkitystä, vallankin tappamakalujen käytössä, muuten voi durak-Z  onnistua tappamaan kaverinsa, tai itsensä. (Parempi niin, kuin että ukrainalaisen siviilin).

Kun suuri ja mahtava Z kaapii nyt pubien pohjasakkaa ja vankiselliinsä kyllästyneitä maan parhaimmistoa, ja laittaa viikon (lähinnä aatteellisella) koulutuksella riviin, niin tuleehan siinä omia tappioita tai materiaalin hävikkiä. Mutta soromnoo: iso maa - isot toleranssit, mitä noista, raporteissa ja tilastoissa näyttää kuitenkin hyvältä, ja putleri putputtaa että menee ihan suunnitelmien mukaan.

Tuolla yksi Z-valiosoturi haavoittaa kaveriaan RPG:n takaleimauksella ja toinen Z-rambo ampuu omaan koipeensa krh-heittimellään.

​Safety First: russian Soldier Got Wounded by His Comrade's RPG

The lack of basic knowledge and safety measures is not a rare case among russian troops. Here is also another example of a russian soldier struggling to deal with a grenade launcher, firing at his own feet.

aa

https://en.defence-ua.com/news/safety_first_russian_soldier_got_wounded_by_his_comrades_rpg-4026.html

[Faidros.]

Tuossa em. tivin artikkelissa on se hauskuus myös, että siinä verrataan ikäeroiltaan 16 vuotta olevia koneita(ensilento). Se vanhempi on toimiva kampe, mutta uudempi taivaalta putoileva paska, jos yleensäkään ilmaan pääsee!

[vihapuhegeneraattori]

Nyt taistellaan sellaista pahaa vastaan, että sen voittamiseksi jokaisen on tehtävä jotain uhrauksia. Joku ostovoiman hetkellinen lasku on aika kevyttä kamaa, kun vastapainona ovat ne seuraamukset mitä Venäjä voi tehdä naapureilleen. Ja niistä Ukrainalaiset kärsivät koko ajan.

LOL. Kysyin että mitä tällä suomalaisten uhrauksella lopulta saavutetaan. Vastaus oli ei mitään. Jos minun laskelmat vituttaa niin luulisi tuon vituttavan sitten vielä enemmän. Teet uhrauksia joilla ei ole mitään merkitystä.

Jos tässä oikeasti taistellaan "suurempien asioiden" puolesta niin taistellaan sitten. Miksi vain hyveposeerataan asioilla joilla ei ole mitään vaikutusta? Onko munaa oikeasti taistella vai eikö asia olekaan lopulta tämän "suurempi". Juuri tämä lännen hyveposeerauksen takia Ukraina kärsii entistä enemmän. Naurettavaa edes kuvitella että tässä Ukrainaa millään tavalla reaalisesti autetaan. Kuten sanoin niin vähintään  Itä-Ukraina on jo menetty. Sitä ei takasin tällä hyveposeeraamisella enää saada.

Tuon minun laskelman mukaan meidän olisi kannattanut laittaa 50 miljardia välittömästi sotimiseen ja lopettaa sota ensimmäisen kuukauden aikana. Tuollakin oltaisiin voitettu 50 miljardia. Eli jos tuo minun laskelma vitutti niin minusta tuon pitäisi vituttaa aika helvetin paljon enmmän, ainakin minua vituttaa. Mutta jatka vain hyveposeeraamistasi ja kuvittele että teet jotain hyödyllistä.

Kaikki raha mikä käytetään ryssän teurastamiseen nyt on pois siitä verellä maksettavasta hinnasta mikä jouduttaisiin maksamaan myöhemmin.

Paras ratkaisu tähän sotaan on pitää pakotteet päällä (tosin myös valvoa että jokainen EU maa niitä noudattaa) ja aseistaa Ukrainaa.. sai Ukraina kaikki alueensa takaisin tai ei, onnistunut puolustussota pakottaa venäjän miettimään strategiansa uusiksi. Ja samalla antaa aikaa Suomelle liittyä NATOon. Tämän jälkeen meillä on sellainen selkänoja että voidaan vaikka sylkeä ryssää rajalla naamalle kun tulevat ostoksille.

Edelliset sukupolvet antoi henkensä sen takia että Suomi saisi elää itsenäisenä ja suht turvassa. Kyllä mä voin samaan tarkoitukseen antaa rahaa ja laskea elintasoa väliaikaisesti. Ei ryssä ole ainoa joka osaa kiristää vyötä.

Hyvällä tsäkällä nouseva energian hinta johtaa myös poliittisiin muutoksiin euroopassa.. vihreät menettävät kiiltoaan, Ukrainan pakolaisten hyväksyminen ja tukeminen vie vasemmistolta pohjan isänmaallisten pakolaisvastaisuudesta ja aina välillä päätään nostava "Miksi Ukrainalaiset, miksei Somalit tai Palestiinalaiset?" nillitys vasemmistosta voi jopa alkaa herättämään ihmisiä silläkin puolella aitaa (en pidätä hengitystäni tosin).

Ainoa asiat mitkä haluaisin muuttaa nykytilanteesta:

1. Enemmän aseita Ukrainalle (Saksa!!)
2. Energiaa sieltä mistä sitä saadaan (Saksa, nyt ne ydinvoimalat takaisin päälle. Ja Marin vois käynnistyttää jokaisen turve, hake ja hiilivoimalan mitä meillä on jos vaan linkuiltaan ehtii.
3. Pakotteiden kattavuuden parantaminen. Tutkitaan mistä vuotaa ja tuodaan julkiseksi jos ei muuten saada lopettua.

EDIT: typot

[Outo olio]

Kazakstan keskeyttää aseviennin vuodeksi. Syytä ei tiedetä mutta arvaan että kyseessä on diplomaattinen tapa kieltäytyä Moskovan asepyynnöistä. Tähän asti Kazakstan on pyrkinyt pitämään hyvät suhteet sekä Venäjään että Ukrainaan.

Russia's neighbour Kazakhstan halts arms exports amid Ukraine war

By Reuters Staff

1 Min Read

NUR-SULTAN, Aug 27 (Reuters) - Kazakhstan, a neighbour and ally of Russia, has suspended all arms exports for a year, its government said on Saturday, amid conflict in Ukraine and Western sanctions against Moscow.

The former Soviet republic - which also has active economic ties with Kyiv - has avoided taking sides in the Ukrainian crisis while calling for its peaceful resolution.

The Kazakh government did not give a reason in Saturday's statement for the decision to halt arms exports.

Kazakhstan produces a wide range of military equipment including boats, armoured and artillery vehicles, machine guns, night visors, grenades, torpedoes and protective gear. The government has not said these items were being exported.

Reporting by Tamara Vaal; Writing by Olzhas Auyezov; Editing by Edmund Blair

https://www.reuters.com/article/ukraine-crisis-kazakhstan-arms-exports-idUKL1N30307G

[RP]

Kazakstanin suhteellisen kylmäkiskoinen suhtautuminen Venäjän toimintaan on ainakin minulle ollut yllätys. Sehän oli tämän tammikuussa vielä kun Venäjä lähetti"rauhanturvaajiaan" maahan laannuttamaan sikäläistä diktaattoria vastaan nousseet mielenosoitukset. en olettanut, että satelliiitilla olisi näin paljon valinnanvaraa kiertoratansa suhteen.