News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Golimar

Tuossa joku päivä sitten kirjoitin siitä että Putlerin roistot luultavasti ottavat siviilejä panttivangeiksi ja jos nuo ensimmäiset tweetit ovat totta niin nyt jollei jo aiemmin se on toteutunut.

QuoteAnastasia Magazova
@anastasia_maga
Journalist, author, EEexpert. Covering 🇩🇪-🇺🇦 relations for
@RFERL
&
@BBC
. Earlier correspondent for
@DeutscheWelle
&
@tazgezwitscher
. Originally from Crimea
JournalistCurrently based in BerlinJoined May 2014

[tweet]1503710490245144579[/tweet]

https://twitter.com/anastasia_maga/status/1503710490245144579

[tweet]1503710486264786946[/tweet]

https://twitter.com/anastasia_maga/status/1503710486264786946

[tweet]1503710482485727234[/tweet]

https://twitter.com/anastasia_maga/status/1503710482485727234

[tweet]1503755688174047234[/tweet]

https://twitter.com/UAWeapons/status/1503755688174047234

[tweet]1503750780133777415[/tweet]

https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1503750780133777415

Siili

Quote from: arctic-tern on 15.03.2022, 17:23:07
Ukrainan armeijan erikoisjoukot ovat toimineet tehokkaasti. Viisi venäläistä kenraalia on surmattu, olivat varmasti parhaasta päästä.

Millä perusteella?  Kenraalin normaali työnkuva on sellainen, että sen yhteydessä kuoleminen kertoo ennemminkin turhasta riskinotosta, eli epäpätevyydestä.

artti

#22562
Kysymys on siitä, että Kreml ei hyväksy sitä, että Ukraina liittyisi Euroopan unioniin ja Pohjois-Atlantin sopimusjärjestöön

Kun Kreml taistelee jotakin vastaan niin Kreml ei piittaa venäläisistäkään siviileistä saatikka ukrainanvenäläisistä siviileistä vaikka kuinka väittäisi aloittaneensa erikoisoperaation jossakin siksi, että venäläisiä siviilejä muka vainotaan jossakin

Kreml keksi väitteen ukrainanvenäläisiin siviileihin kohdistuvasta verisestä terrorista, jota Kreml syötti Venäjän tiedotusvälineiden kautta samalla, kun Kreml lähetti Venäjän armeijan Ukrainaan taistelemaan Ukrainan armeijaa vastaan piittaamatta siitä, että Venäjän armeija suorittaa siinä samalla ukrainanvenäläisiin siviileihin kohdistuvaa veristä terroria niillä taistelukentillä

Kun katsotaan aikaan ennen vuotta 2014 niin voi havaita, että ukrainanvenäläisillä ei ollut hätää ennen kuin Kreml aloitti taistelut Ukrainassa ja samalla aloitti ukrainanvenäläisiin siviileihin kohdistuvan mielivaltaisen terrorin ukrainanvenäläisten asuinalueilla. Se taho, joka kohdistaa veristä terroria ukrainanvenäläisiin siviileihin kautta Itä-Ukrainan, on Venäjän armeija
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Siili on 15.03.2022, 17:49:55


Millä perusteella?  Kenraalin normaali työnkuva on sellainen, että sen yhteydessä kuoleminen kertoo ennemminkin turhasta riskinotosta, eli epäpätevyydestä.

Länsimaissa on niin. Tuolla taas ei. Kenraalit joutuvat menemään etulinjaan potkimaan perseelle alaisiaan kun he eivät tee oma-aloitteisesti mitään. Mitenköhän kenraalit ja muu upseerito kannattavat sotaa, joka on jo hävitty.

Ahmed Ahne III

#22564
Ukrainasta on lähtenyt 3 miljoonaa naista ja lasta turvaan muihin maihin. Saksalaiset laittoivat Dusseldorfissa 18 vuotiaan ukrainalaisnaisen pakolaiskeskukseen. Ja katso, nuori nainen JOUKKOraiskattiin. BILD-lehden mukaan nainen on nyt palaamassa Puolaan turvaan.

Onhan se nyt yksi sa**ana, että sakemannit päästävät aidon sotapakolaisen kimppuun ne samat hyeenat, jotka ovat terrorisoineet muuta Eurooppaa runsain mitoin kuuluisasta Merkelin vuodesta 2015 alkaen.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10614551/Ukrainian-18-year-old-refugee-gang-raped-two-men-board-German-hotel-ship.html


Quote
Ukrainian 18-year-old refugee 'is gang-raped by two men' on board German hotel ship used to house people fleeing war
Woman, 18, allegedly raped while living in Ukrainian refugee housing in Germany. She was allegedly attacked by two Ukraine citizens, 37 and 26, from Iraq, Nigeria. Police have launched probe into the alleged assault, Dusseldorf prosecutors said. She was with 25 Ukrainians staying on hotel ship Oscar Wilde with paying guests.

e: kaivettu esiin englanninkielinen uutinen
Kirjailemani viestit kohdistuvat yhteiskunnallisten ja poliittisten mielipiteiden perusteella määrittyviin ihmisryhmiin eikä niistä ole tunnistettavissa sellaista vakaumusta, jonka perusteella määrittyvät ihmisryhmät saavat kiihottamisrikoksessa tarkoitettua suojaa heihin kohdistuvalta uhkaavalta viestinnältä.

arctic-tern

Quote from: Siili on 15.03.2022, 17:49:55
Quote from: arctic-tern on 15.03.2022, 17:23:07
Ukrainan armeijan erikoisjoukot ovat toimineet tehokkaasti. Viisi venäläistä kenraalia on surmattu, olivat varmasti parhaasta päästä.

Millä perusteella?  Kenraalin normaali työnkuva on sellainen, että sen yhteydessä kuoleminen kertoo ennemminkin turhasta riskinotosta, eli epäpätevyydestä.

Sillä perusteella, että Ukrainan sodanjohto oli valinnut juuri heidät. Siellä on selvästi homma hallussa, päätellen siitäkin, että he ovat jättäneet sen massiivisen kolonnan rauhaan. Se ei heitä juuri nyt uhkaa, joten ovat keskittyneet tärkeämpiin kohteisiin. Ja toistaiseksi he voittaneet jokaisessa ratkaisevassa kohdassa.

Ahmed Ahne III

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 15.03.2022, 15:25:34
Quote from: jka on 15.03.2022, 15:03:35

Oletteko muuten huomanneet että luotettavalla medialla on suuria vaikeuksia löytää lööppeihin venäläisiä jotka tuomitsee Ukrainan. Ei varmasti johdu siitä etteikö olisi ihan helvetinmoinen yritys. Kylmä fakta nyt vaan on se että Putinilla on edelleen melkoisen vankka suosio ja Ukraina ei ole varmasti ainakaan laskenut sitä. Väitän että tällä hetkellä päinvastoin. Pakotteet alkaa hitaasti syömään tätä mutta ei alkuunkaan niin nopeasti kuin länsi kuvittelee. Länsipropagandasta voisi kuvitella ihan jotain muuta.

Venäläisten isänmaallisuus on sitä että ne seuraavat johtajaansa teki se mitä hyvänsä. Tasan 0% tavallisista venäläisistä haluaisi Putinin hallinnon kaatuvan. Hyvin harva uskaltaa tuomita omaa jumaltsaariaan siitä että on vienyt maaltansa tulevaisuuden.

Näin se menee. Aktiivinen, 22 vuotinen Putin-propaganda tuottaa tulosta. Asian todistaa venäläisille tehty mielipidetiedustelu. Viimeisessä mittauksessa 02/2022 Ukrainassa aloitettu "erikoisoperaatio" nosti Putinin kannatusta ja mikä tärkeämpää, vähensi Putinin toimien (politiikan) vastustajien määrää -7%.

Voihan toki olla, että tilanne muuttuu, kunhan tietoa pääsee tihkumaan rauta- ja informaatioesiripun esimerkiksi kuolleiden (aka cargo200) sotilaiden muodossa. En nyt jaksa kuitenkaan pidätellä hengitystäni asian suhteen.

https://www.levada.ru/en/ratings/
Kirjailemani viestit kohdistuvat yhteiskunnallisten ja poliittisten mielipiteiden perusteella määrittyviin ihmisryhmiin eikä niistä ole tunnistettavissa sellaista vakaumusta, jonka perusteella määrittyvät ihmisryhmät saavat kiihottamisrikoksessa tarkoitettua suojaa heihin kohdistuvalta uhkaavalta viestinnältä.

DuPont

Quote from: arctic-tern on 15.03.2022, 17:23:07
Ukrainan armeijan erikoisjoukot ovat toimineet tehokkaasti. Viisi venäläistä kenraalia on surmattu, olivat varmasti parhaasta päästä.


  • Tänään Mariupolissa kaatui venäläinen kenraali. Nimi ei ole tiedossa.
  • 11.3. kaatui kenraali Andrei Kolesnikov. Hän oli 29. Armeijan komentaja.
  • 8.3. kenraali Vitaly Gerasimov, 41. armeijakunnan esikuntapäällikkö, kaatui Harkovan lähistöllä. Osa esikuntaa sai myös surmansa.
  • 1.3. Tsetsenian kansalliskaartin 141. rykmentin komentaja kenraali Magomed Tushayev kuoli tulitaistelussa Kiovan luoteispuolella.
  • 28.2. Ukrainalainen tarkka-ampuja surmasi kenraali Andrei Sukhovetskyn, 41. armeijakunnan varakomentajan.
  • Everstin arvoisia upseereita on kaatunut 8, everstiluutnantteja 5 ja lukematon määrä alempiarvoisia upseereja.
Niin tarkka-ampujien hommaa, kuin olla voi! Eniten heiluva tyyppi luultavasti on komentaja, Siihen Häyhäkin ensiksi ampui.
Kuinkas hyvin varusmiehet toimivat sen jälkeen, kun ammattiupseeri ammutaan edestä pois...? Ehkä osin kranaattikeskityksillä tms., mutta varmasti snipereilläkin.

Ukraina osaa paremmin kuin Venäjä, vaikka varmasti kovia tappioita ovatkin kärsineet.

Veikko

#22568
Valitut Palat  ( https://yle.fi/uutiset/3-12314941 )

Venäjän hyökkäystä Ukrainaan protestoinut toimittaja Marina Ovsyannikova tuomittii sakkoihin, mutta toimitus uskoo, että tämä ei jää tähän.

Tiedustelutiedot kertovat yhä vahvemmin, että Venäjä valmistelee kemiallisten tai biologisten aseiden käyttöä Ukrainassa.

Venäjän kaupoissa aletaan jo säännöstelemään ruokatarvikkeita ja liittolaismaissakin alkaa olla pulaa.

Toimittajat, jopa Putinin aikaisemmat tukijat, alkavat jättämään Venäjän.

Boris Johnsonin mukaan länsi teki "karmean virheen", kun ei nitistänyt sitä rottaa jo vuonna 2014, vaan antoi sen herkutella varastetulla juustolla rankaisematta. Toivottavasti länsi ei tee samaa virhettä toistamiseen.

Viron parlamentti vaatii lentokieltoaluetta Ukrainaan ja Venäjän ja Valko-Venäjän asettamista kauppasaartoon.





Venäjä käynnisti toimet Euroopan neuvostosta eroamiseksi

Venäjä on käynnistänyt prosessin maan eroamiseksi Euroopan neuvostosta. Yleiseurooppalaisen ihmisoikeuselimen jättämisestä ilmoitti tänään Venäjän ulkoministeriö. 

Kyse on joidenkin asiantuntijoiden mukaan ollut siitä, eroaako Venäjä Euroopan neuvostosta vai ehtiikö neuvosto erottaa sitä ennen Venäjän. 

Kun hyökkäys Ukrainaan oli alkanut, Euroopan neuvosto kertoi helmikuun lopulla estävänsä Venäjän edustajilta osallistumisen ihmisoikeuselimen toimintaan. Päätöksen syyksi ilmoitettiin Venäjän hyökkäys Ukrainaa vastaan. 

Euroopan neuvosto on vuonna 1949 perustettu hallitustenvälinen organisaatio. Jos Venäjä lähtee neuvostosta, siihen jää 46 jäsenvaltiota.

STT-AFP


Televisiossa sotaa vastustanut nainen tuomittiin sakkoihin

Venäläinen tuomioistuin on tuominnut venäläisellä tv-kanavalla sotaa vastaan protestoineen naisen 30 000 ruplan, eli noin 247 euron sakkoihin.

Hänen todettiin rikkoneen Venäjällä voimassa olevaa protestilakia, kun hän keskeytti suoran lähetyksen venäläisellä valtion televisiokanavalla ja tuomisti Ukrainan sodan, uutistoimisto RIA kertoo Reutersin mukaan.


Marina Ovsyannikova juoksi maanantai-iltana kyseisen kanavan tv-lähetykseen kädessään kyltti, jossa kehotettiin ihmisiä olemaan uskomatta propagandaa.

Lähteet: Reuters, AFP


Fox Newsin kuvaaja kuoli Ukrainassa

Fox Newsin kuvaaja Pierre Zakrzewski on kuollut Ukrainassa, kertoo yhtiö nettisivuillaan. Asiasta kertoo myös muun muassa uutistoimisto Reuters.

Zakrzewski oli ollut maanantaina matkustamassa autolla, joka joutui tulituksen kohteeksi lähellä Kiovaa. Autossa oli mukana myös hänen kollegansa Benjamin Hall, joka on tällä hetkellä sairaalassa.



Naton Stoltenberg: Venäjä saattaa valmistautua kemialliseen hyökkäykseen

Sotilasliitto Nato pelkää Venäjän valmistautuvan kemialliseen hyökkäykseen Ukrainassa, Naton pääsihteeri Jens Stoltenberg kertoi tänään ennen sotilasliiton puolustusministerien kokousta.

Stoltenberg kertoi Naton pysyvän erittäin valppaana riskin suhteen ja korosti, että Venäjällä olisi korkea hinta maksettavana, jos se rikkoisi kansainvälistä oikeutta käyttämällä kemiallisia aseita.

Myös Britannian puolustusministeriön tiedustelutiedot ovat viitanneet siihen, että Venäjä saattaa suunnitella kemiallisten tai biologisten aseiden käyttöä Ukrainassa.


STT–AFP


Venäjä lopettaa viljan viennin liittolaismaihinsa suojellakseen kotimaan markkinoita

Venäjä on ilmoittanut lopettavansa väliaikaisesti viljan viennin Euraasian talousunionin maihin. Vientikiellon tarkoituksena on varmistaa ruuan riittävyys kotimaassa ja estää ruuan hinnan voimakas nousu.

Euraasian talousunioniin kuuluvat Venäjän lisäksi Armenia, Kazakstan, Kirgisia ja Valko-Venäjä, jotka kaikki ovat entisiä neuvostotasavaltoja ja Venäjän liittolaismaita.  Vientikielto koskee vehnää, ruista, ohraa, maissia ja säilörehua. Kielto on voimassa kesäkuun loppuun. 

Viljan vientikiellon takana ovat Venäjään Ukrainan sodan takia kohdistuvat tiukat pakotteet, jotka rajoittavat monien tuotteiden saantia maahan. Monissa venäläisissä ruokakaupoissa on sodan alettua otettu käyttöön rajoituksia sen suhteen, kuinka paljon tiettyjä tuotteita saa ostaa. 

Venäjän hallitus ilmoitti myös lopettavansa sokerin viennin kolmansiin maihin elokuun loppuun asti. Sokerin hinta Venäjällä on noussut sodan aikana tuntuvasti, mutta viranomaiset vakuuttivat viikonloppuna, että sokerista ei ole maassa pulaa. Maanantaina viranomaiset määräsivät tarkistuksia sokerintuottajien tiloihin sen varmistamiseksi, ettei sokerivarastoja pantata tarkoituksella hintojen nostamiseksi. 

Paikallismedian mukaan Kazakstanissa ja Kirgisiassa sokerin hinta on kaksinkertaistunut ja sitä on vaikea löytää kaupoista.


Useat kansainväliset järjestöt ovat varoittaneet Venäjän hyökkäyksen seurauksista maailman ruokahuollolle. Sekä Venäjä että Ukraina ovat merkittäviä viljan viejiä, mutta sodan takia suuri osa Ukrainan viljasadosta uhkaa jäädä korjaamatta tai istuttamatta.

STT-AFP


Ukraina: Neuvottelut Venäjän kanssa ovat käynnistyneet jälleen

Ukrainan neuvottelijan Mykhailo Podoliakin mukaan neuvottelut Venäjän kanssa jatkuvat.

Podoliak kertoo Twitterissä, että neuvotteluissa keskustellaan muun muassa tulitauosta ja Venäjän joukkojen vetämisestä Ukrainasta.

Lähde: Reuters


Ukraina: Venäjä estänyt jälleen humanitaarisen avun pääsyn Mariupoliin

Ukraina ei ole tänäänkään pystynyt toimittamaan humanitaarista apua piiritettyyn Mariupolin kaupunkiin, sanoo maan varapääministeri Irina Vereshchuk.

Avustussaattue on Vereshchukin mukaan jäänyt jumiin Venäjän hallussaan pitämään Berdianskin kaupunkiin. Venäjä oli aiemmin luvannut, että Mariupoliin saarroksiin jääneille siviileille sallitaan avun toimittaminen. Vereshchuk syytti Venäjää valehtelusta.

Eilen ensimmäiset siviilit pääsivät lähtemään Mariupolista humanitaarista käytävää pitkin. Tänään noin 2000 autoa on lähtenyt kaupungista.

Yksityisautojen evakuointi ei ollut Vereshchukin mukaan riittävä apu Mariupolin asukkaille. Ukrainan virallisten arvioiden mukaan ainakin 200 000 ihmistä on kiireellisesti evakuoitava Mariupolista.

Kansainvälinen punainen risti (ICRC) antoi tänään varoituksen Mariupolin tilanteesta. Ukrainan viranomaisten mukaan Mariupolin asukkaan ovat olleet ilman lämmitystä, sähköä ja juoksevaa vettä lähes kahden viikon ajan.

Lähde: Reuters, AFP


Venäjän hyökkäys lisäsi kiinnostusta Suomen aseteollisuuteen

Venäjän hyökkäyksen seurauksena useat maat nostavat puolustusbudjettiaan. Se näkyy myös suomalaisessa aseteollisuudessa.

Esimerkiksi riihimäkeläinen ase- ja patruunatehdas Sako on saanut useista maista alustavia tiedusteluja mahdollisuuksista toimittaa patruunoita.

Viime vuonna Sako valmisti kaikkiaan 16 miljoonaa patruunaa. Tänä vuonna määrä on ylittämässä 20 miljoonan rajan.

https://yle.fi/uutiset/3-12359074


BBC: Venäjän tärkeimpiin kuuluvan TV-kanavan uutisjuontaja on eronnut ja lähtenyt maasta

Venäjän tärkeimpiin kuuluvan TV-kanavan, NTV:n uutisjuontaja on eronnut ja lähtenyt maasta, kertoo Britannian yleisradioyhtiö BBC. Lilia Gildejeva oli NTV:n lippulaivaohjelma Segodnyan ankkuri.

BBC siteeraa uutisessaan tunnettua venäläistä bloggaria Ilja Varlamovia. Gildejevan eroa ei ole voitu vahvistaa muista lähteistä.

Lähdin [Venäjältä] ensin, koska pelkäsin, ettei minun annettaisi mennä. Vasta sitten lähetin eronpyyntöni, Lilia Gildejeva kertoi bloggari Varlamoville.

NTV on Venäjän kolmanneksi suosituin TV-kanava. Kanava on Kreml-myönteinen ja sen omistaja on kaasujätti Gazprom.

Gildejeva nimettiin vuonna 2021 presidentti Putinin viralliselle listalle toimittajista, jotka saivat kiitosta "saavutuksista joukkoviestinnän kehittämiseksi". Vuonna 2008 Putin kiitti Gildejevaa "tiedotuksesta ja kansalaisyhteiskunnan kehittämisestä Venäjällä".

Gildejevan erosta raportoitiin pian sen jälkeen kun toimittaja ja tuottaja Marina Ovsjannikova juoksi maanantai-iltana Venäjän ykköskanavan Pervyi kanalin suoraan uutislähetykseen. Naisella oli käsissään juliste, jossa kehotettiin ihmisiä olemaan uskomatta propagandaa.


Kansainvälisen yleisurheiluliiton puheenjohtaja kannattaa lujasti Venäjän sulkua

Kansainvälisen yleisurheiluliiton WA:n brittiläinen puheenjohtaja Sebastian Coe pitää Venäjän ja Valko-Venäjän sulkua kansainvälisestä urheilutoiminnasta välttämättömänä. Ukrainan sodan takia maat on suljettu esimerkiksi yleisurheilun viikonvaihteessa Belgradissa järjestettävistä MM-hallikisoista. 

Coe esitti näkemyksensä maanantaina etäyhteyksin järjestetyssä tiedotustilaisuudessa. 

–  Yksikään urheilujärjestö ei haluaisi sulkea ainuttakaan joukkuetta tai urheilijaa tapahtumistaan. Emme me sen takia ole lähteneet mukaan urheiluun – mutta nyt on kyse tapauksesta, joka on mullistanut kaiken, Coe kertoi muun muassa yhdysvaltalaisen uutissivuston nationworldnews.comin mukaan. 

–  Ukrainan sodasta tulee ennakkotapaus tässä suhteessa.


YK: Jo yli kolme miljoonaa ihmistä on paennut Ukrainasta

Jo yli kolme miljoonaa ihmistä on paennut sotaa Ukrainasta Venäjän hyökättyä maahan lähes kolme viikkoa sitten. 

Asiasta kertoi YK tiistaina. YK:n mukaan paenneista lähes puolet, 1,4 miljoonaa, on lapsia. 

Paenneista 1,7 miljoonaa ihmistä eli yli puolet on suunnannut naapurimaahan Puolaan. Moni on myös päätynyt Romaniaan, Moldovaan, Unkariin ja Slovakiaan.

STT-AFP


Dnipron kuvernööri: Venäläinen isku tuhosi alueen lentokentän kiitoradan

Ukrainan itäsen Dnipron alueen kuvernöörin mukaan Venäjän joukot ovat tuhonneet alueen tärkeimmän siviililentokentän kiitoradan.

Kuvernööri  Valentin Reznichenko sanoi nettiviestissään, että Venäjän joukot ampuivat maanantain ja tiistain välisenä yönä ohjuksia lentokentälle. Kiitoradan lisäksi vaurioitui myös terminaalirakennus.

Tästä kestää kauan toipua, mutta me voitamme lopulta,  Reznichenko sanoi viestissään.

Lähde: Reuters


Kiovaan julistetaan ulkonaliikkumiskielto

Kiovaan julistetaan tilapäinen ulkonaliikkumiskielto, pormestari Vitali Klytško ilmoittaa. Ulkonaliikkumiskielto astuu voimaan tänä iltana kello 20 paikallista aikaa ja kestää torstaiaamuun.

Ulkonaliikkumiskielto julistetaan, koska Venäjän joukot ovat osuneet useisiin asuintaloihin Kiovan liepeillä. Kaksi ihmistä kuoli iskuissa.

– Kaupungissa ei saa liikkua ilman erityislupaa, paitsi pommisuojiin, pormestari Vitali Klytško sanoi uutistoimisto Reutersin mukaan.

Pääkaupunki on Ukrainan sydän, ja sitä puolustetaan. Kiova on tällä hetkellä Euroopan vapauden ja turvallisuuden symboli ja toimintakeskus, emmekä me anna periksi.

Lähteet: Reuters, AFP


Venäjä väittää saaneensa H'ersonin alueen kokonaan hallintaansa

Venäjän puolustusministeriön mukaan Venäjän joukot ovat saaneet haltuunsa koko H'ersonin alueen Etelä-Ukrainassa, kertovat venäläiset uutistoimistot.

Tietoja ei ole vahvistettu muista lähteistä.

Reuters, TASS


Venäjä iski yöllä Kiovassa kahdelle asuinalueelle

Venäjän iskut osuivat yöllä Kiovassa Podilskyin ja Sviatoshynskyin alueille, kertovat paikallisviranomaiset.

Ainakin kahden ihmisen on kerrottu kuolleen.

Uutistoimisto AFP:n toimittajat kertovat kuulleensa ainakin kolme voimakasta räjähdystä Kiovan keskustassa varhain tiistaiaamuna.

AFP


Venäjä rauhoittelee kansalaisiaan: Älkää hamstratko

Venäjä vakuutti tiistaina, että ruoasta ei tule pulaa Venäjällä pakotteista huolimatta. Venäjän varapääministeri Viktoria Abramtšenko pyysi kuluttajia olemaan hamstraamatta peruselintarvikkeita.

– Ei ole riskiä, että tuotevalikoima supistuu tai siitä tulee pulaa. Ei kannata lisätä keinotekoista kysyntää tekemällä ostoksia tulevaisuutta varten, Abramtšenko sanoi lausunnossaan.

Varapääministerin mukaan Venäjä vahvistaa kauppasuhteitaan "ystävällismielisiin" maihin.

Venäjän talous on ajautumassa pahimpaan kriisiinsä Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen.

Reuters


Boris Johnson: Länsi teki karmean virheen Putinin kanssa

Britannian pääministeri Boris Johnson kirjoittaa Telegraph-lehdessä, että länsi teki karmean virheen, kun se antoi Venäjän presidenti Vladimir Putinin "päästä pälkähästä" Krimin valtauksen jälkeen.


Kun Putin miehitti Ukrainaa ensimmäisen kerran 2014, länsi teki karmean virheen. Venäjän johtaja oli syyllistynyt väkivaltaiseen hyökkäykseen ja vienyt ison osan suvereenista maasta – ja me annoimme hänen päästä pälkähästä, Johnson kirjoittaa.

Johnsonin mukaan ainoa tapa pysäyttää Putinin "jatkuva kiristys" on lopettaa läntisten maiden riippuvuus venäläisestä öljystä ja kaasusta, vaikka se tekeekin kipeää.

https://www.telegraph.co.uk/politics/2022/03/14/cannot-go-like-west-must-end-dependence-vladimir-putin/


Kiina: Meillä on "rakentava rooli" rauhanneuvottelujen edistämisessä

Kiinan Lontoon-lähetystö on kiistänyt yhdysvaltalaistiedot, että Venäjä olisi pyytänyt siltä sotilaallista apua Ukrainassa. Kiina syytti Yhdysvaltoja "pahansuovan disinformaation" levittämisestä.

Lähetystön mukaan Kiinalla on "rakentava rooli" rauhanneuvottelujen edistämisessä.

– Tärkein tavoite on nyt helpottaa tilannetta sen sijaan, että lisäisi polttoainetta tuleen, ja työskennellä diplomaattisen sovinnon puolesta sen sijaan, että tilannetta eskaloitaisiin entisestään, lähetystö totesi uutistoimisto Reutersille lähettämässään lausunnossa.

Reuters


Ukrainalainen arvio: Sota ohi toukokuussa

Ukrainan presidentinkanslian neuvonantaja arvioi ukrainalaismedioissa julkaistulla videolla, että sota on todennäköisesti ohi toukokuussa.

Neuvonantaja Oleksi Arestovytsh sanoo Al-Jazeera-kanavan mukaan, että toukokuussa Venäjällä ei olisi enää resursseja jatkaa hyökkäystä Ukrainaan.

Arestovytsh kuvailee sodan olevan nyt tienristeyksessä: joko rauhansopimus saadaan aikaan viikossa tai parissa tai sitten Venäjä yrittää kasata joukkoja esimerkiksi Syyriasta "toista kierrosta" varten.

Hän arvioi, että jälkimmäisessä vaihtoehdossa rauhansopimus syntyisi huhtikuussa.


STT


Viron parlamentti vaatii lentokieltoaluetta Ukrainaan

Viron parlamentti hyväksyi maanantaina lausunnon, jossa se vaatii YK:n jäsenvaltioita ryhtymään välittömiin toimiin lentokieltoalueen perustamiseksi Ukrainan ylle, uutisoi STT.

Lausunnon puolesta äänesti 101-paikkaisessa parlamentissa 90 kansanedustajaa.
 

Parlamentti vaatii myös, että Venäjä ja Valko-Venäjä asetetaan kauppasaartoon.

Lisäksi virolaiset kansanedustajat toivovat, että EU tukee Ukrainan EU-jäsenhakemusta ja että Ukrainalle tarjotaan askelmerkit Natoon pääsystä.

STT


[B] oma
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

L. Brander

Venäjän liittolaiset ovat varmasti otettuja tästä eleestä. Pitkäsiköhän pakotteita kohdistaa myös niihin? Lisäisi varmaan mukavasti painetta Moskovassa pyrkiä rauhaan. Kun Venäjän oma kansa vihdoin ymmärtää, että applet ja mersut lähti, tajuttaisi samalla liittolaismaissa, ettei ole ruokaa.

Biden oli varmaan just matkustamassa Venäjälle maistelemaan морожное:a. Mahtaa nyt Bidenia harmittaa, kun ei pääse matkaan... 



Quote from:  MTV 15.3.2022MTV Uutiset seuraa Venäjän hyökkäystä: Venäjä lopettaa viljan viennin liittolaismaihinsa, Bidenille asetettiin maahantulokielto


18. 26 Venäjä lopettaa viljan viennin liittolaismaihinsa suojellakseen kotimaan markkinoita

Venäjä on ilmoittanut lopettavansa väliaikaisesti viljan viennin Euraasian talousunionin maihin. Vientikiellon tarkoituksena on varmistaa ruuan riittävyys kotimaassa ja estää ruuan hinnan voimakas nousu.

Euraasian talousunioniin kuuluvat Venäjän lisäksi Armenia, Kazakstan, Kirgisia ja Valko-Venäjä, jotka kaikki ovat entisiä neuvostotasavaltoja ja Venäjän liittolaismaita.
Vientikielto koskee vehnää, ruista, ohraa, maissia ja säilörehua. Kielto on voimassa kesäkuun loppuun.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-uutiset-seuraa-venajan-hyokkayssotaa-venaja-saattaa-kayttaa-kemiallisia-aseita-ukrainassa-tiedustelutiedot-kertovat-satelliittikuvat-nayttavat-mariupolin-tuhot/8378560

Dystooppinen salamasota

Veikko

Quote from: jka on 15.03.2022, 15:03:35
Quote from: mikkojuha on 15.03.2022, 14:49:35
Ei yhden tapauksen perusteella pitäisi yleistää, mutta viime pe 11.3. paluulennolla Malagasta näin pienen väläyksen venäläistä mielenmaisemaa. Vieressäni istuva nuorehko naisoletettu kyseli lentoemolta englanniksi mahdollisuutta käteisen käyttöön. Syynä oli luottokortin toimimattomuus. Jegaterinburgiin matkalla oleva daami oli lentänyt Moskovasta Madridiin ja nyt matkaisi junalla Helsingistä kotiinsa - yhdensuuntaisella lipulla. Maailmaa oli siis nähty enemmänkin. Kyselin  varovasti, että mitä mieltä hän oli Ukrainan sodasta, ja niinhän sieltä tuli kuin apteekin hyllyltä: Ukrainalaiset tappavat siellä venäläisiä ja Putin on heitä pelastamassa. En tiedä kuinka tosissaan hän oli, ja keskustelu hiipui sitten siihen.

Asioita joista ei puhuta, osa II.

Satun tietämään useammankin tapauksen Suomen koulumaailmasta, lähinnä toisen asteen oppilaitoksista, joissa opettaja oli ottanut mamutaustaisten oppilaiden kanssa puheeksi Ukrainana tilanteen. Opettaja oli jyrätty täydellisesti venäläisitaustaisten opiskelijoiden toimesta. Tämän otoksen pohjalta sanoisin että 90% Suomessa asuvista venäläistaustaisista nuorista tukee täysin Putinia ja Ukrainan "erikoisoperaatiota". Ja nyt siis puhutaan siitä porukasta joka ei ole millään tavalla Venäjän propagandan taltusunuorassa vaan joilla on vapaa pääsy lännen propagandaan.

Oletteko muuten huomanneet että luotettavalla medialla on suuria vaikeuksia löytää lööppeihin venäläisiä jotka tuomitsee Ukrainan. Ei varmasti johdu siitä etteikö olisi ihan helvetinmoinen yritys. Kylmä fakta nyt vaan on se että Putinilla on edelleen melkoisen vankka suosio ja Ukraina ei ole varmasti ainakaan laskenut sitä. Väitän että tällä hetkellä päinvastoin. Pakotteet alkaa hitaasti syömään tätä mutta ei alkuunkaan niin nopeasti kuin länsi kuvittelee. Länsipropagandasta voisi kuvitella ihan jotain muuta.

Luullakseni Ukrainan vastarinnan oikeudenmukaisuus ja Putinin rooli sodassa (joka Putinin mukaan ei ole sota) ei ole venäläisten - oli ne Suomessa olevia koululaisia tai ihan Venäjän venäläisiä - varassa. Mitä todennäköisemmin "luotettavat" arvioit tulevat aivan muualta, kuten siitä "länsipropagandasta", jota Suomenkin media valtaosaltaan edustaa.

Siis uskon, että on parasta että emme heittäydy venäläisten arviointien varaan tässäkään suhteessa.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Siili

#22571
Entäpä Baltian venäläiset?  Onko heidän joukostaan kuulunut kannanottoja Ukrainan hyökkäyksen suhteen, puoleen tai toiseen? 

EDIT:  tällainen artikkeli löytyi (Deutsche Welle)
https://www.dw.com/en/amid-war-in-ukraine-are-estonias-russian-speakers-ready-to-embrace-the-west/a-61078050

Hesari kertoo tilanteesta Latviassa:
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008673176.html


duc

https://www.suomenmaa.fi/uutiset/nato-joukkojen-ex-komentaja-spiegelille-nain-vihainen-putin-nujertaa-ukrainan-ei-tarvitse-ydinasetta/

QuoteVenäjän presidentti Vladimir Putin voi saavuttaa tavoitteensa Ukrainassa moukaroimalla maata pommein ja ohjuksin – samalla tavalla kuin Syyrian sodassa. Putinin ei tarvitse turvautua ydinaseisiin.

Näin arvioi yhdysvaltalainen amiraali James Stavridis saksalaiselle Spiegel-lehdelle.

STAVRIDIS toimi Yhdysvaltain Euroopan joukkojen ja Naton joukkojen komentajana vuosina 2009–2013.

Tuolloin hänellä oli hallussaan puolustusliiton ydinasekoodit. Lisäksi Stavridis oli päättämässä Libyan lentokieltoalueesta vuonna 2011.

Kokeneen amiraalin mukaan Venäjä tarttuu taktiseen ydinaseeseen vain, jos Nato hyökkää Venäjää vastaan.

- -

AMIRAALI kertoo olevansa yllättynyt niistä lukuisista virheistä, joita Venäjän armeija on tehnyt Ukrainassa.

Stavridiksen mielestä Venäjä hyökkäsi liian monella rintamalla ja joutui liiaksi hajottamaan joukkojaan.

Lisäksi Venäjä aliarvioi Ukrainan puolustustahdon. Hyökkääjä ei myöskään ole riittävällä tavalla onnistunut kybersodankäynnissä, sillä Ukrainan sodanjohto on kaikesta huolimatta pystynyt toimintakuntoisena.

Neljänneksi Venäjä on epäonnistunut totaalisesti ilmaherruuden ottamisessa.

SODAN kulku on amiraalin mukaan kuitenkin kääntymässä Venäjän eduksi, sillä Putinilla riittää resursseja.

– Sotaretkestä tulee eräällä tapaa helpompi, kun Venäjä tuhoaa osan Ukrainan joukoista. Toisaalta kampanja muuttuu vaikeammaksi samalla, kun Ukrainan armeijan joukot vetäytyvät yhä syvemmälle strategisiin asemiinsa.

– Venäläisten pitäisi ymmärtää tämä, koska he ovat voittaneet Napoleonin ja natsit samalla tavalla.

Stavridis pitää lentokieltoalueen luomista Ukrainan ylle liian suurena riskinä. Amiraalin mielestä Ukrainaa on kuitenkin autettava massiivisissa taloudellisilla sanktioilla, merkittävällä asevarustelulla sekä tiedustelutiedolla.

- -
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Valli

#22574
[tweet]1503737123261800452[/tweet]

[tweet]1503747711283122182[/tweet]

RP

Quote from: Veikko on 15.03.2022, 19:36:38
Televisiossa sotaa vastustanut nainen tuomittiin sakkoihin

Venäläinen tuomioistuin on tuominnut venäläisellä tv-kanavalla sotaa vastaan protestoineen naisen 30 000 ruplan, eli noin 247 euron sakkoihin.

Hänen todettiin rikkoneen Venäjällä voimassa olevaa protestilakia, kun hän keskeytti suoran lähetyksen venäläisellä valtion televisiokanavalla ja tuomisti Ukrainan sodan, uutistoimisto RIA kertoo Reutersin mukaan.


Marina Ovsyannikova juoksi maanantai-iltana kyseisen kanavan tv-lähetykseen kädessään kyltti, jossa kehotettiin ihmisiä olemaan uskomatta propagandaa.
Tuota ehdittiin kommentoimaan usealla taholla, että tuomio oli syystä tai toisesta yllättävän lievä, kun hänen tekonsahan juuri säädettiin maksimissaan viidentoista vuoden arvoiseksi.
Tosin, tuo tuomio ilmeisesti tuli vain  netistä julkaistusta videosta, jossa selitti performanssinsa syitä. Se alkuperäinen teko kaiketi voidaan käsitellä viellä erikseen. Ehkä tutkitaan yhteistyöhaluja ensiksi?
https://twitter.com/maxseddon/status/1503771661765644288
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

artti

#22576
Tänään Kiinan pörssit laskivat useita prosentteja siksi, että sijoittajat pelkäävät huhuja, että Peking ottaisi puolta Venäjän puolelle ja näin osallistuisi Kremlin ja lännen väliseen taisteluun Ukrainan oikeudesta liittyä Euroopan unioniin ja Pohjois-Atlantin sotilasliittoon

Jos Peking lähettäisi aseita Venäjälle niin siinä kävisi niin, että Kiina taistelisi omia aseitaan vastaan yrittäessään vallata Venäjän ja Keski-Aasian luonnonvaroja ja Vladivostokin satamakaupunkia

Jos Peking tekisi vääriä liikkeitä niin länsi kohdistaisi ankarat pakotteet Venäjän lisäksi Kiinaankin, joka aiheuttaisi sekasorron markkinoilla siksi, että Kiina on maailman tehdas

https://www.hsi.com.hk/eng/indexes/all-indexes/hstech

https://www.hkex.com.hk/?sc_lang=en

(Kun luen näitä eri puolilta niin pyrin siihen, etten linkitä kolmatta osapuolta, josta ensiksi luin tiedon, vaan etsin ensimmäisen osapuolen, josta tiedot ovat alunperin)
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Roope

Quote from: RP on 15.03.2022, 20:39:23
Tuota ehdittiin kommentoimaan usealla taholla, että tuomio oli syystä tai toisesta yllättävän lievä, kun hänen tekonsahan juuri säädettiin maksimissaan viidentoista vuoden arvoiseksi.

Suomen Amnestyn Frank Johansson protestoi, että nainen vain käytti mielenosoitusoikeuttaan, eikä häntä saisi syyttää mistään.

[tweet]1503788899289780229[/tweet]
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

jka

Quote from: Veikko on 15.03.2022, 19:53:28
Quote from: jka on 15.03.2022, 15:03:35
Asioita joista ei puhuta, osa II.

Satun tietämään useammankin tapauksen Suomen koulumaailmasta, lähinnä toisen asteen oppilaitoksista, joissa opettaja oli ottanut mamutaustaisten oppilaiden kanssa puheeksi Ukrainana tilanteen. Opettaja oli jyrätty täydellisesti venäläisitaustaisten opiskelijoiden toimesta. Tämän otoksen pohjalta sanoisin että 90% Suomessa asuvista venäläistaustaisista nuorista tukee täysin Putinia ja Ukrainan "erikoisoperaatiota". Ja nyt siis puhutaan siitä porukasta joka ei ole millään tavalla Venäjän propagandan taltusunuorassa vaan joilla on vapaa pääsy lännen propagandaan.

Oletteko muuten huomanneet että luotettavalla medialla on suuria vaikeuksia löytää lööppeihin venäläisiä jotka tuomitsee Ukrainan. Ei varmasti johdu siitä etteikö olisi ihan helvetinmoinen yritys. Kylmä fakta nyt vaan on se että Putinilla on edelleen melkoisen vankka suosio ja Ukraina ei ole varmasti ainakaan laskenut sitä. Väitän että tällä hetkellä päinvastoin. Pakotteet alkaa hitaasti syömään tätä mutta ei alkuunkaan niin nopeasti kuin länsi kuvittelee. Länsipropagandasta voisi kuvitella ihan jotain muuta.

Luullakseni Ukrainan vastarinnan oikeudenmukaisuus ja Putinin rooli sodassa (joka Putinin mukaan ei ole sota) ei ole venäläisten - oli ne Suomessa olevia koululaisia tai ihan Venäjän venäläisiä - varassa. Mitä todennäköisemmin "luotettavat" arvioit tulevat aivan muualta, kuten siitä "länsipropagandasta", jota Suomenkin media valtaosaltaan edustaa.

Siis uskon, että on parasta että emme heittäydy venäläisten arviointien varaan tässäkään suhteessa.

Pointti ei ole oikeudenmukaisuus tai moraalisuus. Pointti on kylmän analyyttisesti vain miten maailma makaa ja mikä on todellisuus. Se, joka kuvittelee etteikö Ukrainan sodalla ole oikeaa kannatusta Venäjällä ja vieläpä huomattavan paljon on yksinkertaisesti väärässä maailmankuvansa ja todellisuuden suhteen. Myös kaikki toimenpiteet jotka perustuu näin väärään lähtöoletukseen on siis jo lähtökohtaisesti pielessä.

Veikko

Quote from: jka on 15.03.2022, 20:53:27
Quote from: Veikko on 15.03.2022, 19:53:28
--

Pointti ei ole oikeudenmukaisuus tai moraalisuus. Pointti on kylmän analyyttisesti vain miten maailma makaa ja mikä on todellisuus. Se, joka kuvittelee etteikö Ukrainan sodalla ole oikeaa kannatusta Venäjällä ja vieläpä huomattavan paljon on yksinkertaisesti väärässä maailmankuvansa ja todellisuuden suhteen. Myös kaikki toimenpiteet jotka perustuu näin väärään lähtöoletukseen on siis jo lähtökohtaisesti pielessä.

Myöskään "todellisuus" ei välttämättä tule Venäjältä. Ei edes "kylmän alalyyttisesti".

Kaiken sen mukaan, mitä meidän olisi pitänyt oppia, niin päinvastoin.

Ja sodan kannatus Venäjällä ei tee siitä yhtään parempaa edes "kylmän analyyttisesti". Ja sitä paitsi, Venäjän mukaan sotaa ei edes ole.

PS
Tämä loppuu tähän minun osaltani.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

duc

Quote from: Siili on 15.03.2022, 20:07:03
Entäpä Baltian venäläiset?  Onko heidän joukostaan kuulunut kannanottoja Ukrainan hyökkäyksen suhteen, puoleen tai toiseen? 

EDIT:  tällainen artikkeli löytyi (Deutsche Welle)
https://www.dw.com/en/amid-war-in-ukraine-are-estonias-russian-speakers-ready-to-embrace-the-west/a-61078050

Hesari kertoo tilanteesta Latviassa:
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008673176.html

Laitetaan lainaus jälkimmäisestä:

QuoteUKRAINA on vain kolikko, jota heitetään. Eivät tätä voi lopettaa kuin Venäjän ja Amerikan presidentit, sanoo Sergei Konakov.

65-vuotias insinööri istuu puistonpenkillä leikkipuiston laidalla Bolderājassa, Latvian pääkaupungin Riian kupeessa.

Vuoden 2021 väestötietojen perusteella 50 prosenttia Bolderājan asukkaista oli venäläisiä. Latvian kansalaisia oli 29 prosenttia. Jotain muuta kansalaisuutta, esimerkiksi valkovenäläisiä, oli 21 prosenttia.

Konakov puhuu konfliktista. Ei sodasta, vaan konfliktista. - -

"Konfliktin juuret ovat Ukrainassa syvällä. Ne ovat idän ja lännen välillä, ne ovat aivan erilaisia. Lännessä on katolisia ja banderoita", Konakov viittaa viime vuosisadan alun oikeistonationalistiin Stepan Banderaan ja hänen kyseenalaiseen perintöönsä.

"Itä-Ukrainassa on ortodokseja, ja Krim on venäläinen. Länsi on erilainen, Lviv kuului Puolaan vuoteen 1939 asti."

"Konfliktin juuret ovat Ukrainassa syvällä. Ne ovat idän ja lännen välillä, ne ovat aivan erilaisia."

- -

Samaan tapaan vaikuttaa ajattelevan Iljana.

"En ole ollenkaan poliittinen ihminen. En sano kuka on syyllinen. Molemmat puolet ovat syyllisiä. Ehkä jopa kolmas osapuoli", 60-vuotias Iljana sanoo.

Hän suostuu kertomaan olevansa Valko-Venäjällä syntynyt Venäjän kansalainen ja tällä hetkellä työtön. Valokuvaan hän ei suostu, sillä aihe on arka.

"Kolmas osapuoli on Amerikka. En tosiaan ole poliittinen ihminen, kerron vain miltä minusta tuntuu. Amerikka on pohjimmiltaan syyllinen. Ei vain tähän, vaan siihen mitä on tapahtunut aiemmin."

Onko Amerikka syyllinen siihen että Venäjä valtasi Krimin?

"Neuvostoliiton romahtaminen johtui Amerikasta."

Iljanan mielestä kauhistuttavinta on, että tulevaisuuteen ei näe. Yksi sodan osapuoli ei voi lopettaa koska ei suostu antautumaan, toinen ei voi koska hyökkäsi. Entä Amerikka sitten?

"Kaikki ymmärtävät, että jos Amerikka lähtee sotaan mukaan, se on kaiken tuho. Amerikalla on valta pyyhkäistä meidät kaikki pois."

"En tosiaan ole poliittinen ihminen, kerron vain miltä minusta tuntuu. Amerikka on pohjimmiltaan syyllinen."

- -

LATVIAN yleisradioyhtiö LSM:n tilaamasta kyselystä käy ilmi, että venäjää kotikielenään puhuvista latvialaisista 46 prosenttia ei ole Venäjän ja Ukrainan sodassa kummankaan puolella. 22 prosenttia pitää Ukrainan ja 21 prosenttia Venäjän puolia.

Ero latviaa äidinkielenään puhuviin on selkeä: heistä 90 prosentin sympatiat olivat Ukrainan puolella.

- -

Ei kummankaan puolella oli useimmin Latgalessa asuva vastaaja. Heitä oli melkein puolet kaikista Latgalessa vastanneista, 49 prosenttia. Kahdeksan prosenttia vastasi, ettei osaa sanoa.

- -

Latgale on Latvian itäisin lääni, ja lähes puolet sen asukkaista on etnisiä venäläisiä.

Kyselyn tuloksia arvioineen LSM:n venäjänkielisen palvelun toimittajan mukaan Latvian venäjänkieliset ovat hämillään. Heidän on vaikeaa sisäistää, että Venäjän asevoimat todellakin hyökkäsi Ukrainaan. He eivät oikein tiedä, mitä nyt pitäisi ajatella.

HÄMMENNYS heijastuu Annan, 30, ja Aljonan, 31, puheissa. Anna heijaa lastenvaunuja, Aljonan poika juoksentelee kiipeilytelineen luona.

"Kaikki puhuvat sodasta koko ajan. Onhan se pelottavaa", Aljona sanoo.

He käyttävät sanaa sota, eivät puhu konfliktista tai kuten Putin, erikoisoperaatiosta. Kyllä se sota on, sanoo Aljona, ja kertoo saavansa omat tietonsa latviankielisistä uutisista.

"En tiedä politiikasta paljoa. En osaa sanoa kenen puolella pitäisi olla, sanon vain että sota on pahasta."

- -

Sota on kamalaa. Niin sanoo myös Sergei Konakov, vaikka hän uskookin, ettei Ukrainan sota ole Venäjän syytä.

- -
Lihavointi minun.

En ihmettele Latvian venäläisten puheita, kuka on lopulta syyllinen.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Roope

[tweet]1503442159378255872[/tweet]

Neuvostoliittolainen rauhanlaulu...
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

BarkAtTheMoon

Quote from: Roope on 15.03.2022, 21:10:00
[tweet]1503442159378255872[/tweet]

Neuvostoliittolainen rauhanlaulu...

Vmp näitä Z-ihmisiä (ei pidä sekoittaa Z-sukupolveen :roll:) näitä on meillä jonkinlainen joukko myös virkamiehinä vaikuttamassa kansan mielipiteisiin kannattaako liittyä Mordoriin vai ihan vapaaseen maailmaan.

jka

Quote from: Veikko on 15.03.2022, 20:59:50
Quote from: jka on 15.03.2022, 20:53:27
Pointti ei ole oikeudenmukaisuus tai moraalisuus. Pointti on kylmän analyyttisesti vain miten maailma makaa ja mikä on todellisuus. Se, joka kuvittelee etteikö Ukrainan sodalla ole oikeaa kannatusta Venäjällä ja vieläpä huomattavan paljon on yksinkertaisesti väärässä maailmankuvansa ja todellisuuden suhteen. Myös kaikki toimenpiteet jotka perustuu näin väärään lähtöoletukseen on siis jo lähtökohtaisesti pielessä.

Myöskään "todellisuus" ei välttämättä tule Venäjältä. Ei edes "kylmän alalyyttisesti".

Kaiken sen mukaan, mitä meidän olisi pitänyt oppia, niin päinvastoin.

Ja sodan kannatus Venäjällä ei tee siitä yhtään parempaa edes "kylmän analyyttisesti". Ja sitä paitsi, Venäjän mukaan sotaa ei edes ole.

PS
Tämä loppuu tähän minun osaltani.

Se todellisuus miten venäläiset suhtautuu Ukrainan sotaan tulee tasan Venäjältä. Ei tietenkään virallisista lähteistä, mutta Venäjältä ja venäläisiltä. Ei tämä mikään länsimaiden huutoäänestys ole mitä mieltä venäläisten itse pitäisi asioista olla.

Sodan kannatus venäjällä tekee sodan taas täysin oikeutetuksi "kylmän analyyttisesti". Ihan kuten tekee USA:ssa ja Israelissakin. Joka muuta väittää lähtee sitten itse pidättämään Putinin ja laittamaan tämän jonkin oikeuden eteen. Tämä on se malli jolla sodan oiketus lasketaan ja on aina laskettu. Ainoastaan paskastanoita koskee eri säännöt kun ei ne kykene puolustautumaan ja gepardipipot voidaan roudata Haagiin. Se nyt vaan on todellisuus että ainoastaan Venäjän kansa voi luovuttaa Putinin tai minkä tahansa tämän kätyrin Haagiin. Ennen sitä kaikki on oikeutettu. Ja huom. tällä ei ole mitään tekemistä oikeudenmukaisuuden tai moraalin kanssa. Tuo on vain jälleen kerran todellisuus jossa eletään ja väittäminen todellisuudeksi jotain muuta on puhdasta haihattelua.

BarkAtTheMoon

Quote from: jka on 15.03.2022, 21:17:02
Quote from: Veikko on 15.03.2022, 20:59:50
Quote from: jka on 15.03.2022, 20:53:27
Pointti ei ole oikeudenmukaisuus tai moraalisuus. Pointti on kylmän analyyttisesti vain miten maailma makaa ja mikä on todellisuus. Se, joka kuvittelee etteikö Ukrainan sodalla ole oikeaa kannatusta Venäjällä ja vieläpä huomattavan paljon on yksinkertaisesti väärässä maailmankuvansa ja todellisuuden suhteen. Myös kaikki toimenpiteet jotka perustuu näin väärään lähtöoletukseen on siis jo lähtökohtaisesti pielessä.

Myöskään "todellisuus" ei välttämättä tule Venäjältä. Ei edes "kylmän alalyyttisesti".

Kaiken sen mukaan, mitä meidän olisi pitänyt oppia, niin päinvastoin.

Ja sodan kannatus Venäjällä ei tee siitä yhtään parempaa edes "kylmän analyyttisesti". Ja sitä paitsi, Venäjän mukaan sotaa ei edes ole.

PS
Tämä loppuu tähän minun osaltani.

Se todellisuus miten venäläiset suhtautuu Ukrainan sotaan tulee tasan Venäjältä. Ei tietenkään virallisista lähteistä, mutta Venäjältä ja venäläisiltä. Ei tämä mikään länsimaiden huutoäänestys ole mitä mieltä venäläisten itse pitäisi asioista olla.

Sodan kannatus venäjällä tekee sodan taas täysin oikeutetuksi "kylmän analyyttisesti". Ihan kuten tekee USA:ssa ja Israelissakin. Joka muuta väittää lähtee sitten itse pidättämään Putinin ja laittamaan tämän jonkin oikeuden eteen. Tämä on se malli jolla sodan oiketus lasketaan ja on aina laskettu. Ainoastaan paskastanoita koskee eri säännöt kun ei ne kykene puolustautumaan ja gepardipipot voidaan roudata Haagiin. Se nyt vaan on todellisuus että ainoastaan Venäjän kansa voi luovuttaa Putinin tai minkä tahansa tämän kätyrin Haagiin. Ennen sitä kaikki on oikeutettu. Ja huom. tällä ei ole mitään tekemistä oikeudenmukaisuuden tai moraalin kanssa. Tuo on vain jälleen kerran todellisuus jossa eletään ja väittäminen todellisuudeksi jotain muuta on puhdasta haihattelua.

Itse asiassa tämän sodan ja tämän helvetin ison maailmanlaajuisen sopan ratkaisu ei tule Venäjältä vaan siitä miten pakotteita tehdään jotta venäläiset saavat voimalla tietoa ja kuinka aivopestyjä ovat ja miten pakotteiden luoma uusi maailma oikeasti vaikuttaa heihin.
Näihin ei teho mikään muu kuin kovuus ja voima (juuri tarinoin sähköpostitse erään tutun venäläisen kanssa, ei Putinisti täällä mutta hieman kaljassa kyllä aika lähellä ja tämmöisiä on paljon Venäjällä, reippaasti iso-venäläisiä joilla vaikkapa vuokramökkejä Suomessa ja niin mukavia...mutta mutta...)

Ongelma on suomalaisten itseluoma, aina näiden kanssa pitää olla kova kovaa vasten ja Natoon ehdottomasti, muuta vaihtoehtoa ei todellakaan ole, uskokoon nyt prkl joka ikinen hyväuskoinen tsuhna stna :D




jka

Quote from: BarkAtTheMoon on 15.03.2022, 22:02:06
Itse asiassa tämän sodan ja tämän helvetin ison maailmanlaajuisen sopan ratkaisu ei tule Venäjältä vaan siitä miten pakotteita tehdään jotta venäläiset saavat voimalla tietoa ja kuinka aivopestyjä ovat ja miten pakotteiden luoma uusi maailma oikeasti vaikuttaa heihin.
Näihin ei teho mikään muu kuin kovuus ja voima (juuri tarinoin sähköpostitse erään tutun venäläisen kanssa, ei Putinisti täällä mutta hieman kaljassa kyllä aika lähellä ja tämmöisiä on paljon Venäjällä, reippaasti iso-venäläisiä joilla vaikkapa vuokramökkejä Suomessa ja niin mukavia...mutta mutta...)

Ongelma on suomalaisten itseluoma, aina näiden kanssa pitää olla kova kovaa vasten ja Natoon ehdottomasti, muuta vaihtoehtoa ei todellakaan ole, uskokoon nyt prkl joka ikinen hyväuskoinen tsuhna stna :D

Siitä olen tasan samaa mieltä että ainoastaan voima ratkaisee, mutta talouspakotteet on heikkouden osoitus, ei voiman.

Ihmiskunnan historiassa ei ole yhtäkään tapausta jossa talouspakotteet olisi muuttaneet yhtään mitään. Talouspakotteet on neitien puuhastelua jotka ei uskalla ottaa itse sotaan osaa. Talouspakotteilla kurjistetaan globaalisti kaikkien elämää kun ratkaisuksi riittäisi sotilaallinen ratkaisu. Tässä logiikassa ei ole järjen hiventä. Pakotetaan kaikki ihmiset ja yritykset jollain tavalla sotaan mukaan joilla ei ole osaa eikä arpaa sodan kanssa ja kriisiä vieläpä pitkittäen kun sota pitäisi olla pelkästään sotilaiden välinen nopea yhteenotto jonka jälkeen politiikkaa ja taloutta jatketaan normaalisti tai vähintään joltain uudelta pohjalta.

Edes kunnon sotilaallista apua ei kyetä antamaan mutta haihatellaan että talouspakotteet muuttaa tilanteen ja sitten paukutellaan henkseleitä kuinka koviä jätkiä ollaan. Säälittävää.

BarkAtTheMoon

Niinistön haastattelu CNN:llä on muuten eiliseltä loistava, yllätyin kuinka hyvin englanti käy, suosittelen kaikille ja oma mielipide on että meillä on prkl hyvä pressa vaikka itse mukaan lukien monet valittaneetkin ehkä syystäkin https://edition.cnn.com/videos/world/2022/03/14/amanpour-sauli-niinisto-finland-ukraine.cnn/video/playlists/amanpour/

BarkAtTheMoon

Quote from: jka on 15.03.2022, 22:45:35
Quote from: BarkAtTheMoon on 15.03.2022, 22:02:06
Itse asiassa tämän sodan ja tämän helvetin ison maailmanlaajuisen sopan ratkaisu ei tule Venäjältä vaan siitä miten pakotteita tehdään jotta venäläiset saavat voimalla tietoa ja kuinka aivopestyjä ovat ja miten pakotteiden luoma uusi maailma oikeasti vaikuttaa heihin.
Näihin ei teho mikään muu kuin kovuus ja voima (juuri tarinoin sähköpostitse erään tutun venäläisen kanssa, ei Putinisti täällä mutta hieman kaljassa kyllä aika lähellä ja tämmöisiä on paljon Venäjällä, reippaasti iso-venäläisiä joilla vaikkapa vuokramökkejä Suomessa ja niin mukavia...mutta mutta...)

Ongelma on suomalaisten itseluoma, aina näiden kanssa pitää olla kova kovaa vasten ja Natoon ehdottomasti, muuta vaihtoehtoa ei todellakaan ole, uskokoon nyt prkl joka ikinen hyväuskoinen tsuhna stna :D

Siitä olen tasan samaa mieltä että ainoastaan voima ratkaisee, mutta talouspakotteet on heikkouden osoitus, ei voiman.

Ihmiskunnan historiassa ei ole yhtäkään tapausta jossa talouspakotteet olisi muuttaneet yhtään mitään. Talouspakotteet on neitien puuhastelua jotka ei uskalla ottaa itse sotaan osaa. Talouspakotteilla kurjistetaan globaalisti kaikkien elämää kun ratkaisuksi riittäisi sotilaallinen ratkaisu. Tässä logiikassa ei ole järjen hiventä. Pakotetaan kaikki ihmiset ja yritykset jollain tavalla sotaan mukaan joilla ei ole osaa eikä arpaa sodan kanssa ja kriisiä vieläpä pitkittäen kun sota pitäisi olla pelkästään sotilaiden välinen nopea yhteenotto jonka jälkeen politiikkaa ja taloutta jatketaan normaalisti tai vähintään joltain uudelta pohjalta.

Edes kunnon sotilaallista apua ei kyetä antamaan mutta haihatellaan että talouspakotteet muuttaa tilanteen ja sitten paukutellaan henkseleitä kuinka koviä jätkiä ollaan. Säälittävää.

Tässä on kyse maailmansodasta. Itse olen sitä mieltä että Venäjän lapsentappamiset ja muu paska riitti ja paskiaiset nuketetaan jos pakko, vaikka menisi oma elämä (olen tätä mieltä, näille paskoille nöyristely riitti nyt täysin ja lopullisesti, ja mukana on monen maalaisia) Ei vittu mitään armoa näille.

Tulet näkemään että ihmiskunnan historiassa tulee olemaan tämä tapaus joka muuttaa käytännön, kyse on siitä että maailma on muuttunut sitten viimeisen sekoilun, ja muuttunut tosi paljon. Ja siitä syystä myös maamme huoltovarmuuden kannattaisi olla kunnossa, onkohan se?

jka

Quote from: BarkAtTheMoon on 15.03.2022, 22:54:50
Niinistön haastattelu CNN:llä on muuten eiliseltä loistava, yllätyin kuinka hyvin englanti käy, suosittelen kaikille ja oma mielipide on että meillä on prkl hyvä pressa vaikka itse mukaan lukien monet valittaneetkin ehkä syystäkin https://edition.cnn.com/videos/world/2022/03/14/amanpour-sauli-niinisto-finland-ukraine.cnn/video/playlists/amanpour/

Niinistö on hoitanut hommat hienosti. Kritiikkiä voi antaa vain siitä että olisi voinut hoitaa vieläkin hienommin. Tässä jos jossain olisi voinut nostaa profiilia todella korkealle ja nousta jopa ihan keskeiseksi rauhantekijäksi tässä kriisissä. Voisin sanoa että Niinistöllä on koko maailman johtajista parhaimmat välit kaikkiin kriisin osapuoliin.

Voi vain miettiä mikä meillä olisi tilanne tällä hetkellä jos meillä olisi muumimamma pressana jolla oli sillat poltettu niin länteen kuin itäänkin.

jka

Quote from: BarkAtTheMoon on 15.03.2022, 23:01:47
Tulet näkemään että ihmiskunnan historiassa tulee olemaan tämä tapaus joka muuttaa käytännön, kyse on siitä että maailma on muuttunut sitten viimeisen sekoilun, ja muuttunut tosi paljon. Ja siitä syystä myös maamme huoltovarmuuden kannattaisi olla kunnossa, onkohan se?

En usko että mikään muuttuu. Saksa laittoi hätäpäissään hävittäjätilausta vetämään ja kovat on puheet energiariippuvuuden vähentämisestä. Puolen vuoden kuluttua kukaan ei enää edes muista Ukrainaa ja mitä siellä tapahtui ja kaikkia vain vituttaa pakotteet ja se siitä sitten. Paluu vanhaan ja mielenkiinto on taas jossain helvetin vihersiirtymissä ja afrikan pakolaisissa. Ei globohomoa kiinnosta varustautua sotaan.