Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[ikuturso]

Toistaiseksi kuitenkin Venäjä on pyrkinyt välttämään siviiliuhreja toisin kuin Tsetseniassa tai Syyriassa.

Jos se aloittaa massiiviset siviilikohteiden pommitukset, tilanne muuttuukin todella karmeaksi.

Veikkaisin kuitenkin, että pyrkii päästämään siviilit kaupungeista pois ennen niiden valloitusta siinä määrin kuin mahdollista.

Nyt et ole ollut ihan hereillä. Mariupolin tulitaukoa on rikottu jatkuvasti, eivätkä siviilit pääse pakoon kaupungista. Asuinrakennuksia on pommitettu ihan simona ja Harkova on täysin raunioina. Videoita tässäkin ketjussa runsaasti.

-i-

[kuhlmey]

Olisikohan todennäköisin syy se että noilla romuilla voi soluttautua muun liikenteen sekaan ilman että on maalitauluna.

*vaimea yskäys*..."[Z]".

[Valli]

Pietarissa on ainakin saatu jonkinlainen mielenosoitus aikaiseksi.

[tweet]1500449635579662336[/tweet]

[Viimeinen suomalainen]

Onko tämä jo ollut täällä, en ainakaan löytänyt? Tällainen ameriikoissa ajava kilpa-autoilija Igor Sushko käänsi venäjästä englanniksi FSB:n asiantuntijan vuotaman tekstin, erittäin mielenkiintoisia pointteja jokatapauksessa:

LAINAUS/pätkiä koska teksti on pitkä, lukekaa linkistä loput:

My translation of the analysis of the current situation in Russia by an active FSB analyst. Buckle up for a long thread and definitely please share far & wide. The full text is over 2000 words. This is a highly insightful look behind the curtain - covers many subjects.

...I have hardly slept at all these days, at work at almost all times, I have brain-fog. Maybe from overworking, but I feel like I am in a surreal world.

The Pandora's Box is open – a real global horror will begin by the summer – global famine is inevitable. Russia and Ukraine were the main suppliers of grain to the world. This year's harvest will be smaller and logistical problems will result in a catastrophe. (MY COMMENTARY: I disagree that this will result in global famine.)

...We have no answer to the sanctions because of this.

No one knew there'd be such a war, so no one prepared for these sanctions.

It's the flipside of the secrecy – since everyone was kept in the dark, how could we prepare for it?

Kadyrov has gone nuts. We were very close to a conflict with him because the Ukrainians through their disinformation about having received intel from the FSB on his squad in Kyiv. His squad was absolutely demolished before they even began to fight and they got blown to pieces. I do not have any info that it was an FSB leak to Ukraine, so I'd give it a 1-2% chance – but can't exclude this possibility completely.

Our Blitzkrieg has totally collapsed. It is impossible to complete the task: If Zelensky and his deputies were captured in the first 3 days, all key buildings also captured, and they were forced to read an address of their surrender to the country, then Ukraine's resistance would have likely dissolved to a minimal level. Theoretically. But then what? Even in this IDEAL outcome, there remained an unsolvable problem: Who is the counterparty to our negotiations? If we remove Zelensky – fine – who is going to sign the agreement? If with Zelensky, then that agreement is worthless after we remove him.

...ОПЗЖ (The Opposition Party in Ukraine collaborating with Russia) has refused to cooperate. Medvechuk, the coward, ran away. There is another leader – Boyko, but he refused too, even his own people won't understand him. Wanted to bring back Tsaryova, but even our guys are against him here in Russia. Bring back Yanukovich? But how? If we are saying we can't occupy, then the newly formed government will be overthrown in 10 minutes as soon as we leave.

To occupy? Where would we find that many people? Commandant's office, military police, counter-intelligence, security – even at minimum resistance from the Ukrainians, we'd need over 500,000 people, not including supply & logistics. There's a rule, if you try to cover for bad quality leadership with quantity, you'll make everything worse. And I repeat this would be the problem in the IDEAL SCENARIO, which does not exist.

And what now? We cannot announce general mobilization for two reasons: 1) Mobilization will implode the situation inside Russia: political, economic, and social.

2) Our logistics are already over-extended today. We can send a much large contingent into Ukraine, and what would we get? Ukraine – a territorially enormous country, and their hate towards us is astronomical. Our roads simply cannot accommodate the resupply of such convoys, and everything will come to a halt. And we can't pull it off from the management side because of the current chaos.

...With regards to Russian military losses: I don't know the reality – no one does. There was some information the first 2 days, but now no one knows what is happening in Ukraine. We've lost contact with major divisions (!!) They may re-establish contact, or may dissipate under an attack, and even the commanders don't know how many are dead, injured, or captured. Total dead is definitely in the thousands, maybe 10,000, maybe 5,000, or maybe just 2,000. But even at our command no one knows. But probably closer to 10,000. And we are not counting losses at DNR & LNR.

Now even we kill Zelensky or take him prisoner, nothing will change. The level of hate toward us is similar to Chechnya. And now, even those loyal to us in Ukraine are publicly against us.

Because all of this was planned at the top (in Russia), because we were told that such a scenario will not happen except only if we were to be attacked first. Because we were told that we need to maximize our threats in order to negotiate an outcome through peace. Because we were already preparing protests against Zelensky without ever considering invading Ukraine.

Now, civilian losses in Ukraine will follow a geometric pattern progression, and resistance against us will only get stronger. Infantries already tried to enter cities – out of 20 paratrooper groups, only one had "provisional" success. Recall the invasion of Mosul – it's a rule – happens with every country, nothing new.

To hold a siege? Over the last decades in Europe – Serbia being the best example, cities can remain functional under siege for years.

Humanitarian convoys from Europe to Ukraine is only a matter of time...

...Our conditional deadline is June. Conditional because in June there will be no economy left in Russia – there will be nothing left. By and large, next week there will be a collapse (in Russia) to either of the two sides, simply because the situation cannot remain under current conditions."

http://www.igorsushko.com/

https://twitter.com/igorsushko

[Viimeinen linja]

Kuvitellaan että venäjä voittaa (mitä se ei tee), mitä sen jälkeen aikovat. Pakotteet murjovat maata joka suunnasta armottomalla voimalla, venäjä hävisi jo miksi tappaa enää ei se muuta mitään.
Taistelun voivat (ehkä) voittaa mutta sotaa ei koskaan.

[vihapuhegeneraattori]

Kuvitellaan että venäjä voittaa (mitä se ei tee), mitä sen jälkeen aikovat. Pakotteet murjovat maata joka suunnasta armottomalla voimalla, venäjä hävisi jo miksi tappaa enää ei se muuta mitään.
Taistelun voivat (ehkä) voittaa mutta sotaa ei koskaan.

Venäjä luottaa että heillä on tarpeeksi vipuvartta saada pakotteisiin helpotuksia kunhan konflikti saadaan ohi. Moni firma onkin tehnyt puolivillaisia "emme myy ulkomailta, mutta pidämme venäjällä sijaitsevat tehtaat toiminnassa" päätöksiä. Lisäksi Putler kansallistaisi tehtaat jos firmat päättäisivät laittaa lapun luukulle.

Yrityksiä lakaista koko juttu penkin alle tulee viimeistään muutamia viikkoja sen jälkeen kun Venäjä on saanut jonkunlaisen Ukrainan nukkehallinnon kokoon. Pidetään me rivit suorina pakotteiden suhteen niin kyllä ne tehoaa.

[duc]

Ehkä näitä sankaritarinoita kerrotaan osin siksi, että ne ovat pieniä taukoja tämän hirvittävän kärsimysvyöryn keskellä. Perheitä tapetaan evakuiointikäytävillä ja sairaaloita pommitetaan, naisia raiskataan,  vedet ja sähköt katkotaan. Tämä on niin karmeaa paskaa että kuka tällaista jaksaa pidemmän päälle seurata ja elää läpi, jos toivoa ei ole? Siksi: meidän on kuultava hyvyyden arkipäiväisyydestä, pyyteettömästä auttamishalusta, supermiespresidentistä, turvaan pääsystä, nyrkkeilyn maailmanmestareista jotka palaavat kotimaahansa puolustaakseen heikompiaan ja isänmaataan vain siksi että niin kuuluu tehdä. Ilman tätä kuvastoa olemme hukassa ja toimintakyvyttömiä, kuin mutaan juuttuneita tankkeja.

Ymmärrettäviä syitä toki. Vastaavanlaisilla perusteilla on puolustettu myös niin Somalian sodan, Afganistanin sodan kuin vaikka Syyrian sodan pakolaisista kertovia sankaritarinoita. Vaikka moni jäi matkalle, eikä Suomeen saakka päässyt, on nyt mamukriitikoilla hyvin toinen ääni kellossa. Toki tärkeänä erona on lihavoimani kohta, eli naiset ja lapset tulevat harvoin ilman miehiään Lähi-idästä, koska naisten liikkuminen on ilman miehiä on noissa kulttuureissa ongelmallista, monesta syystä. Silti tämä yhteinen henki ns. suvakkiväen kanssa on nyt tälläkin palstalla kiinnostava ilmiö.

Toki hienoa, että poika pääsi sukulaistensa luo. Silti minua mietityttää, miksi näitä sankaritarinoita tehdään. Eroaa tämä 11-vuotias toki "17-vuotiaista" turvapaikanhakijoista, jotka matkustavat Somaliasta tai Pohjois-Afrikasta Suomeen saakka. Entä Syyriasta Turkin läpi sotaa paenneista lapsista?

Olemalla lapsi ja peräisin siitä maasta, jonka sanotaan tarvitsevan apua? 2015, kun meillä oli se runsaat 30 000 turvapaikanhakijaa, ja syynä oli kuulemma Syyrian sisällissota, hakijoista syyrialaisia oli 877, ja näistä (oman ilmoituksensa mukaan) ykintulleita alaikäisiä 40, ja ehkä suunilleen saman verran vanhempiensa mukana tulleita.

Juristin luulisi dokumentoivan väitteensä, joten pistäpä lähdeviite.

[Valli]

Tämän "ottelun" Saksa vei kyllä 10-0.

[tweet]1500032894261211138[/tweet]

[Socrates]

Kuvitellaan että venäjä voittaa (mitä se ei tee), mitä sen jälkeen aikovat. Pakotteet murjovat maata joka suunnasta armottomalla voimalla, venäjä hävisi jo miksi tappaa enää ei se muuta mitään.
Taistelun voivat (ehkä) voittaa mutta sotaa ei koskaan.

Tässä on kai ratkaisevaa, onnistuuko Venäjä vaatimaan rauhanehtojen sisällöksi sen, että pakotteet lopetetaan, jolloin se varmasti joustaa varsin paljon aluevaatimuksistaan, kunhan saa jotain enemmän tai vähemmän näennäisiä takeita Ukrainan puolueettomuudesta.

[ikuturso]

Tässä on kai ratkaisevaa, onnistuuko Venäjä vaatimaan rauhanehtojen sisällöksi sen, että pakotteet lopetetaan, jolloin se varmasti joustaa varsin paljon aluevaatimuksistaan, kunhan saa jotain enemmän tai vähemmän näennäisiä takeita Ukrainan puolueettomuudesta.

Venäjä?

Vaatimaan?


LOL

-i-

[Lahti-Saloranta]

Venäjä luottaa että heillä on tarpeeksi vipuvartta saada pakotteisiin helpotuksia kunhan konflikti saadaan ohi. Moni firma onkin tehnyt puolivillaisia "emme myy ulkomailta, mutta pidämme venäjällä sijaitsevat tehtaat toiminnassa" päätöksiä. Lisäksi Putler kansallistaisi tehtaat jos firmat päättäisivät laittaa lapun luukulle.

Yrityksiä lakaista koko juttu penkin alle tulee viimeistään muutamia viikkoja sen jälkeen kun Venäjä on saanut jonkunlaisen Ukrainan nukkehallinnon kokoon. Pidetään me rivit suorina pakotteiden suhteen niin kyllä ne tehoaa.

Tuolla Ukrainan nukkehallituksella on käsissään raiskattu maa ja kärsivä kansa. Sekään ei auta vaikka kuinka syyllistäisi tilanteesta nykyistä hallintoa. Kun vielä maa pitäisi jälleenrakentaa eikä se Lännestä tuleva apu ole taattu. Vielä jos se hallinto on kasattu Ukrainan venäläisistä niin suosio on taattu, ei pysy pystyssä kuin miehittäjien tukemana.

[Viimeinen suomalainen]

Ruåttin aseet ovat perillä. Jokohan meidän KESsit myös?

[Tunkki]

Jenkit ovat tuosta AT-4:sta sitä mieltä että elekää hyvät ihmiset edes yrittäkö tuolla nykyaikaista tankkia ampua!
Ehkä toimii Ukrainassa, en tiedä.

[Socrates]

Kuvitellaan että venäjä voittaa (mitä se ei tee), mitä sen jälkeen aikovat. Pakotteet murjovat maata joka suunnasta armottomalla voimalla, venäjä hävisi jo miksi tappaa enää ei se muuta mitään.
Taistelun voivat (ehkä) voittaa mutta sotaa ei koskaan.

Tässä on kai ratkaisevaa, onnistuuko Venäjä vaatimaan rauhanehtojen sisällöksi sen, että pakotteet lopetetaan, jolloin se varmasti joustaa varsin paljon aluevaatimuksistaan, kunhan saa jotain enemmän tai vähemmän näennäisiä takeita Ukrainan puolueettomuudesta.

Ukraina ei päätä pakotteista.

Tiedän sen, mutta kun paikkoja on tarpeeksi pantu paskaksi, kaikki haluavat niin kovasti lopettaa tämän, että neuvottelupöytään mahtuu myös niistä päättäviä.

[akez]

Jenkit ovat tuosta AT-4:sta sitä mieltä että elekää hyvät ihmiset edes yrittäkö tuolla nykyaikaista tankkia ampua!
Ehkä toimii Ukrainassa, en tiedä.

Enpä noista aseista ole perillä, mutta aikoinaan kerrottiin, että sinkoryhmän keskimääräinen elinaika singon laukaisun jälkeen laskettiin sekunneissa. Ehkä nykyään on jo paremmat poterot tai vikkelämmät sinkomiehet?

[Atte Saarela]

Maanpuolustus.net istä

Menee vähän itse konfliktista ohi mutta huhhuh että näitä Putleriin uskovia asuu ihan Suomessakin.
FB:n Venäläiset Suomessa ryhmässä paria poikkeusta lukuunottamatta KAIKKI on sitä mieltä että Venäjän oli pakko hyökätä koska natsit. Lisäksi armeija ei ammu siellä siviilikohteita.
Mä jotenkin ymmärtäisin jos noi asuis Venäjällä mutta asuu Suomessa, puhuu englantia tai suomea eikä tiedonsaantia rajoiteta.
Mitä v***ua?!?

Tämä on kyllä todella surullista, jos totta.. Ryssä on aina ryssä, vaikka pääsisi hiukan parempienkin tietolähteiden ääreen.

[Tunkki]

Jos en ihan harhoja muistele tuo at-4 on meilläkin ajossa oleva kevyt kertasinko.

[n.n.]

Military transport in Ulan Ude aprox 6000km to Ukraine - looks like Putin is really afraid of losing.

This picture was taken by my gf mother living in siberia. She also says most russian people are too dumb to understand.

[duc]

- -

Missähän vaiheessa maailma uskaltaa puhua ihan rehellisesti kansanmurhasta, kun tarkoituksena alkaa olemaan ihan puhtaasti ukrainalaisten teurastaminen?

Kansanmurha tarkoittaa järjestelmällistä kansan tuhoamista. Taitaa tämän sodan osalta edellyttää miljoonaluokaan ulottuvia ukrainalaisten siviilikuolemia, että ylipäätään päästään uhriluvuissa kansanmurhagategoriaan, joka lienee tietty prosentti väestöstä. Ukrainalaisia on siis yli neljäkymmentä miljoonaa henkilöä Ukrainassa. Wikipedian suomenkielinen artikkeli kansanmurhasta on mielenkiintoinen, kun se esittelee, miten kylmän sodan suurvallat syyttivät toisiaan kansanmurhasta, vaikka tilanne oli kaksinaismoralistinen, eli pata soimasi kattilaa, vaikka molemmilla oli omat kyljet mustina eli kansanmurhansa historiassaan:

Kansanmurha-käsitteen oikeudellisen määritelmän kehitti puolanjuutalainen oikeustieteilijä Raphael Lemkin, joka muutti myöhemmin Yhdysvaltoihin. Hän otti käyttöön englannin kielen sanan genocide muodostamalla sen kreikan sanasta γένος, génos (suom. 'syntyperä, suku, kansa') ja latinan sanasta caedere (suom. 'hakata maahan, surmata, tuhota') teoksessaan Axis Rule in Occupied Europe vuodelta 1944. Lemkinin määritelmä kansanmurhalle perustui holokaustiin ja armenialaisten kansanmurhaan. Lemkin myös esitti genocide-sanaa kansainvälisen oikeuden juridiseksi käsitteeksi.

Ensimmäisissä käsitteen määrittelyissä kansanmurhaan liitettiin rikokset poliittista, uskonnollista, rotu- tai muuta ryhmää vastaan. Neuvostoliitto vastusti tätä ankarasti, ja poliittinen ryhmä tiputettiin määritelmästä pois. Neuvostoliitto liittolaisineen pyrki toisaalta saamaan määritelmään mukaan aikomukset tuhota kansallisen, rodullisen tai uskonnollisen ryhmän kieli, uskonto tai kulttuuri, mutta Yhdysvallat liittolaisineen vastustivat tätä, koska pelkäsi joutuvansa syytetyksi rasismista ja alkuperäisväestön assimilaatiosta.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kansanmurha
Kursivointi minun.

Kuinka monta inkkarikansaa kuten suomensukuista kansaa nuo kaksi öykkäriä ovat tahoillaan tuhonneet? Inkkareita tunnen sen verran hyvin, että puhutaan kolminumeroisesta luvusta. Joten pientä tekopyhyyttä lienee nyt ilmassa kansanmurhaväitteissä.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Jos en ihan harhoja muistele tuo at-4 on meilläkin ajossa oleva kevyt kertasinko.

Ei ole: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Finnish_Army

[Catalpa]

- -
Putinin kaipaamassa Neuvostoliitossa monet sankarit olivat ukrainalaisia.

Ukrainalaislähtöinen Leon Trotski johti puna-armeijan voittoon, kun Neuvostoliittoa perustettiin. Staliningradia puolustanut kenraali Andrei Jeromenko oli ukrainalainen. Ukrainalainen komentaja Semjon Timošenko pärjäsi jopa Suomen armeijaa vastaan, vaikka muuten oli puna-armeijalla vaikeaa.

Myös Neuvostoliiton poliittisessa johdossa tarvittiin ukrainalaisia vuosikymmeniä. Nikita Hruštšov kasvoi Itä-Ukrainassa ja vallassa ollessaan siirsi Krimin niemimaan Ukrainan neuvostotasavallalle. Myös seuraaja Leonid Brežnev syntyi Itä-Ukrainassa ja aloitti työuransa alueen terästehtaissa. Ukrainalainen oli myös neuvostopresidentti Nikolai Podgornyi.
- -

Mielenkiintoista, että Hesari jättää pois Andrei Zhdanovin, jonka mukaan Mariupolin nimi vuonna 1948 muutettiin Zhdanoviksi. Neuvostoajan lopulla kaupunki sai alkuperäisen nimensä takaisin. Zhdanov oli, kuten em. järjestelyistä saattaa arvata, syntynyt Mariupolissa.

Wikipedian mukaan Zhdanov oli lähtöisin venäläisestä perheestä, mutta eihän sen pitäisi Hesarin kriteereillä haitata, kun kerran Gogol ja Bulgakovkin olivat tuossa luokittelussa ukrainalaisia, ja jopa Nikita H. Muistaakseni Zhdanovilla oli jokin pikkuinen rooli joskus muinoin Suomessakin.

Zhdanovin lapsuuden asuinsijat eivät minun asenteeseeni ukrainalaisia kohtaan vaikuta tuon taivaallista, mutta pisti silmään, että yksi isohko nimi oli jäänyt pois, varmaankin vahingossa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Andrei_Zhdanov

[n.n.]

Kuinka monta inkkarikansaa kuten suomensukuista kansaa nuo kaksi öykkäriä ovat tahoillaan tuhonneet? Inkkareita tunnen sen verran hyvin, että puhutaan kolminumeroisesta luvusta. Joten pientä tekopyhyyttä lienee nyt ilmassa kansanmurhaväitteissä.

Tekopyhyys on vähän jyrkkä arvio siitä, että minua kauhistuttaa tuo mielivaltainen siviilien tappaminen. Pahoittelen, jos tuli termiä käytettyä väärin pahoitin jonkun mielen.

Joka tapauksessa, vaikuttaa siltä, että venäläiset tarkoituksellisesti kohdistavat tulensa siviileihin ja niiden väitteiden mukaan mitä tässä on nähnyt Putinin tarkoituksena on ollut lopettaa ukrainalaisten olemassaolo ainutlaatuisena kansana. Ei välttämättä tappamalla, mutta sulauttamalla henkiin jääneet venäläiseen kulttuuriin.

the deliberate killing of a large number of people from a particular nation or ethnic group with the aim of destroying that nation or group.

[n.n.]

Aika kamalaa mössöä tuo konekäännös (e. yritin korjata). Hakkerinnpelko on viisauden alku, vai mistä kyse?

Government telegram federal executive authorities, executive authorities of the constituent entities of the Russian Federation (on the list) of telecommunication owners of resources, sites) in the executive authorities, the executive authorities of the constituent entities of the Russian Federation no later than March 11, 2022:

1. Check availability of access to personal accounts of registrars  DOMAIN NAMES FOR PUBLIC RESOURCES ON THE INTERNET.  IN THE EVENT OF ITS RECOVERY OF ACCESS. 

2. UPDATE and (or) COMPLEX THE PASSWORD POLICY, CHANGE THE PASSWORD IN THE PERSONAL ACCOUNT OF THE DOMAIN NAME REGISTRARS, THE PASSWORD OF THE PUBLIC RESOURCE ADMINISTRATORS, OPPORTUNITIES, INTRODUCE ADDITIONAL USER AUTHENTICATION FACTORS. 

3. GO TO THE TERRITORY OF THE RUSSIAN FEDERATION. 

4. REMOVE ALL JAVASCRIPT CODE DOWNLOADED FROM FOREIGN RESOURCES (BANNERS, COUNTERS, etc.) from HTML PAGE TEMPLATES. 

5. IF YOU USE FOREIGN HOSTING, MOVE PUBLIC RESOURCES PLACED ON IT TO RUSSIAN HOSTING. 

6. IN THE CASE OF PLACING A PUBLIC RESOURCE IN A DOMAIN ZONE DIFFERENT FROM THE "RU" DOMAIN ZONE, MOVE IT TO THE ".RU" DOMAIN ZONE, If Possible. 

7. TO BRING THE LIST OF MEASURES FOR INCREASING THE SECURITY OF PUBLIC RESOURCES TO THE SUBORDINATE ORGANIZATIONS. 

8. Report by the official letter to the Ministry of Inporture of Russia on the execution of the above measures no later than March 15, 2022 of the portals services, Internet services - the federal bodies of the absence of the necessary actions for as well as, the presence of the presence of the DNS servers, the emergence of failures,  LEADING TO THE UNACCESSIBILITY OF A PUBLIC RESOURCE, REPORT ABOUT IT TO THE MINISTRY OF DIGITAL DEVELOPMENT, COMMUNICATIONS AND MASS COMMUNICATIONS OF THE RUSSIAN FEDERATION.  GARNIKOVICH, AT DAVID [email protected], TEL.  8 (495) 530-22-44, APP.  4186. CONTACT PERSON POGHOSYAN 05.03.2022 ACH-P9-072-11668 DEPUTY MINISTER OF DIGITAL DEVELOPMENT, COMMUNICATIONS AND MASS COMMUNICATIONS OF THE RUSSIAN FEDERATION A.V.  CHERNENKO Presnenskaya naberezhnaya st., 10, building 2, Moscow, 123112 Ministry of Digital Development, Communications and Mass Media of the Russian Federation Deputy Minister of Digital Development, Communications and Mass Media of the Russian Federation A.V.  Chernenko THE DOCUMENT IS SIGNED BY ELECTRONIC SIGNATURE INFORMATION about the ES CERTIFICATE Owners Chernenko Andrey Vladimirovich Valid from 28.05.2021 to 2808.2022

[P]

Jenkit ovat tuosta AT-4:sta sitä mieltä että elekää hyvät ihmiset edes yrittäkö tuolla nykyaikaista tankkia ampua!
Ehkä toimii Ukrainassa, en tiedä.

Riippuu, ihan minne tankkia sillä ampuu. Takaa.. ylhäältä kanteen, kattoon...

[Konnetaabeli]

Jenkit ovat tuosta AT-4:sta sitä mieltä että elekää hyvät ihmiset edes yrittäkö tuolla nykyaikaista tankkia ampua!
Ehkä toimii Ukrainassa, en tiedä.

"Can an AT4 destroy a tank?
Yep, it is designed as a light anti tank weapon. It's HEAT warhead can penetrate up to 420mm of rolled homogeneous steel, which is enough to destroy most tanks from the side, rear and top, and some older tanks from the front."

[Hamsteri]

Maanpuolustus.net istä

Menee vähän itse konfliktista ohi mutta huhhuh että näitä Putleriin uskovia asuu ihan Suomessakin.
FB:n Venäläiset Suomessa ryhmässä paria poikkeusta lukuunottamatta KAIKKI on sitä mieltä että Venäjän oli pakko hyökätä koska natsit. Lisäksi armeija ei ammu siellä siviilikohteita.
Mä jotenkin ymmärtäisin jos noi asuis Venäjällä mutta asuu Suomessa, puhuu englantia tai suomea eikä tiedonsaantia rajoiteta.
Mitä v***ua?!?

Tämä on kyllä todella surullista, jos totta.. Ryssä on aina ryssä, vaikka pääsisi hiukan parempienkin tietolähteiden ääreen.

Seuraavaksi ne on sitä mieltä, että Suomeen on pakko hyökätä koska natsit. Olipas hieno idea päästää noita Suomeen. Menisivät sinne kehitysmaahansa.

[kgb]

Leninistä ja sotahistoriasta keskusteluun on parempiakin paikkoja, jälkimmäiselle oma ketjukin. Lalli jo lähti lomalle, kuka haluaa olla seuraava?

[Nikolas]

Journalisti Anne-Laure Bonnel väittää että hänellä on pitävät todisteet siitä että Ukraina pommittaa Donbasin alueen siviilejä, siis Ukrainan kansalaisia.

https://beforeitsnews.com/alternative/2022/03/french-journalist-anne-laure-bonnel-has-proof-ukraine-is-bombing-donbas-separatists-killing-their-own-citizens-corrupt-western-news-is-attacking-her-for-reporting-the-truth-3768619.html

[futaaja]

Journalisti Anne-Laure Bonnel väittää että hänellä on pitävät todisteet siitä että Ukraina pommittaa Donbasin alueen siviilejä, siis Ukrainan kansalaisia.

https://beforeitsnews.com/alternative/2022/03/french-journalist-anne-laure-bonnel-has-proof-ukraine-is-bombing-donbas-separatists-killing-their-own-citizens-corrupt-western-news-is-attacking-her-for-reporting-the-truth-3768619.html

https://www.imdb.com/name/nm7931891/

Taitaa olla lipsahtanut elokuvan käsikirjoituksesta nämä "todisteet". Onkohan hyvää pataa Anus Putkosen propagandatoimiston kanssa?

Kyseisen henkilön elokuva Donbass tullut ulos 2016 ja ei yhtään arvostelua IMDB:ssä ennen näitä väitettyjä todisteita. Saanut ainakin nimensä esille ja näkyvyyttä elokuvalleen. On kyllä hauskan arvostelun saanu tämä elokuva tänään

Following Biden's + Nuland's + UN's installation of the Ukrainian government (see Victoria Nuland's tape), there was a brutal civil war in Ukraine, in which the former Soviet country tried to systematically wipe out areas of Ukraine that had a high population of Russian speaking citizens.

This included executions of Russian Ukrainians with their hands tied behind their backs, setting buildings on fire with suspected Russians in there, opening fire on Schools and hospitals. Trying to ban the Russian language, targetting Russian businesses in Ukraine so that people had nowhere to work, etc.

...

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Jenkit ovat tuosta AT-4:sta sitä mieltä että elekää hyvät ihmiset edes yrittäkö tuolla nykyaikaista tankkia ampua!
Ehkä toimii Ukrainassa, en tiedä.

Eikös noi kevyet kertasingot ole tarkoitettu APCN tai vastaavan posauttamiseen? Tai sitten sillä voi särkeä hajonnee ajoneuvon. Javelinit yms on vähän turhan kalliita kaikesta halvimman sotilasromun tuhoamiseen.