Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Kim Evil-666]

On hieman yksinkertaistaen kaksi tapaa laittaa Venäjä polvilleen. Toinen on mittava voimankäyttö sitä vastaan- toinen on äärimmäiset pakotteet.

Äärimmäiset pakotteet tulevat laittamaan Venäjän polvilleen melko nopeallakin aikavälillä. Venäjä tulee olemaan lähitulevaisuudessa tilanteessa, jossa kaikesta on pulaa. Vaurastuneen keskiluokan tilanne ajautuu samaan kaaokseen, kuin se oli silloin, kun lihakaupan tiskillä oli "yksi pihvi- jota jonotti 4km pituinen jono."

Emme ole nähdäkseni enää kovinkaan kaukana siitä tilanteesta, kun tavallinen venäläinen alkaa kyseenalaistamaan Venäjän virallisen narratiivin. Venäläisiä punkee ulkomaille isoin joukoin- ja heillä lienee keinonsa viestiä maanmiehillensä asioiden oikeaa tolaa.

Venäläisten valtiojohtoisesti rakennettu viha kaikkea sitä kohtaan- mitä länsimainen demokratia edustaa- tulee päätepisteeseensä tavallisten venäläisten heräämisen kautta. Sillä tulee olemaan vallitsevassa tilanteessa kova hinta kaikille osapuolille- mutta se lienee väistämätöntä.

Olen hyväuskoinen tämän tarinan osalta siinä mielessä- että tällä kertaa länsimaailma ei tulle antamaan piruakaan periksi Venäjän toimille- vaan vastaa sen toimiin omaa ruuviaan kiristämällä niin kauan- kunnes Venäjä on lyöty polvilleen. En pidä sotilaallista vällinmenoakaan poissuljettuna ruuvinkierteenä.

Kun nykyään on kovasti muodissa puhua kansainvälisistä ihmisoikeuksista- ja ihmisoikeusrikkomuksista- on samaan syssyyn todettava: Venäjän valtiojärjestelmä- ja sen hallinto- ovat rikos sen omia kansalaisia- sekä ihmiskuntaa kohtaan. Tuomioita jaeltaessa niiden tulee olla ankaria- niin ankaria- että niiden kaiku kulkeutuu yli sukupolvien äidinmaidossa.

Kun venäläiset luovat nahkaansa- on odotettavissa katastrofi- aina ja iankaikkisesti.

[Kim Evil-666]

Venäläinen kenraali on ammuttu ukrainalaisen sniperin toimesta. Oli ihan suomalaisessa mediassa, mutta tieto kai poistettu? Tulin vasta kotikoneen ääreen, enkä enää löydä uutista? Ankka?

Löytyy ihan Iltalehden etusivulta ainakin minulta.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/91dfafb1-3a44-4857-a40e-a61e608611af

Tässä hieman lainausta kyseisestä artkkelista:

Venäläinen kenraalimajuri Andrei Suhovetski on saanut surmansa Ukrainan sodassa. Asiasta kertovat ukrainalaisviranomaiset.

Myös Kremliä lähellä oleva venäläismedia Pravda vahvistaa kenraalin kuoleman Ukrainan "erikoisoperaatiossa". Nimetön sotilaslähde kertoo brittiläiselle The Independent -lehdelle, että Suhovetskin tappoi keskiviikkona ukrainalainen tarkka-ampuja.

Suhovetski, 47, on tiettävästi tähän mennessä korkea-arvoisin Ukrainan sodassa kuollut sotilas. Hän oli Venäjän 7. maahanlaskudivisioonan komentaja. Valtiollisen Tassin mukaan presidentti Vladimir Putin nimitti Suhovetskin marraskuussa myös Venäjän keskisen sotilaspiirin 41. armeijakunnan apulaiskomentajaksi.

Aiemmin kenraali oli palvellut muun muassa Pohjois-Kaukasiassa ja Syyriassa ja saanut Kremliltä kaksi urheusmitalia.

Asiantuntijat arvioivat, että keskeisen johtajan kuolema taisteluissa on tärkeä "taktinen voitto" Ukrainalle ja "merkittävä epämotivaattori" venäläisjoukoille. Brittiläisen tiedusteluyrityksen kaappaamat radioviestit paljastivat jo aiemmin tällä viikolla, että venäläisten rivit rakoilevat. (...)

[Faidros.]

Venäläinen kenraali on ammuttu ukrainalaisen sniperin toimesta. Oli ihan suomalaisessa mediassa, mutta tieto kai poistettu? Tulin vasta kotikoneen ääreen, enkä enää löydä uutista? Ankka?

Löytyy ihan Iltalehden etusivulta ainakin minulta.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/91dfafb1-3a44-4857-a40e-a61e608611af

Kiitos jäsen @Poro. Kun kenraaleita alkaa kuolemaan sodassa, niin se on selvä viesti ja hellvetinmoinen propagandavoitto Ukrainalle.
Kunniamerkkiä pukkaa varmasti sniperille.

Jotain on perusteellisesti pielessä ryssän sodankäynnissä, kun tarkka-ampuja pystyy eliminoimaan kenraalin!

[HDRisto]

"se oli silloin, kun lihakaupan tiskillä oli "yksi pihvi- jota jonotti 4km pituinen jono".
Oikeastaan se jono jonotti jonotusnumeroita. Silloinhan oli oikein ammattikunta joka jonotti asiakkaan puolesta ja sillä tavoin tienasi elantonsa. Muistelen että ihan viime aikoihin saakka kaikki (sähkö & puhelin ym.) laskut piti käydä maksamassa kunkin firman toimistossa, mutta nämä jonotusapulaiset hoitelivat niitä.

[Kni]

Jenkit lähettää tässä kuussa 12000 sotilasta lisää Naton itäisiin jäsenmaihin. En nyt ehdi kääntää juttua, mutta kyllä jenkit taitaa olla ihan tosissaan. Jos yksi suomalainen sotilas vastaa kymmentä ryssää niin kyllä jenkkisotilaskin vastaa vähintään viittä ryssää. 
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/PoBErp/usa-s-trupper-pa-vag-mot-europa-stor-ovisshet

[Totti]

Jotenkin tuntuu siltä, että Ukrainalla(NATOlla) on niin hyvä elektroninen häirintä venäläisten tulenjohtoon, maalinosoitukseen...jne, että ohjukset lentelevät sinnetänne?

Vaikkei länsi suoraan osallistu sotimiseen niin ihan varmuudella ukrainalaisille tarjotaan erinäistä häirintää ja vakoilutietoa. Tämä sotahan käytännössä filmataan livenä satelliiteista käsin ja venäläisten jokainen liike ja sijainti on tiedossa. Olisi todella kummallista, jos lännellä / Natoilla ei olisi suoraa reaaliaikaista raportointia Ukrainan sotajohdolle. Venäjä takuulla tietää tästä mutta siitä ei puhuta mitään koska se paljastaisi, että venäläiset joukot ovat jatkuvassa seurannassa ja demoralisoisi armeijan vielä lisää.

Venäjän heikko menestys kielii myös siitä, että suurten joukkojen maasodan aika taitaa olla ohi. Ajaminen raskailla ajoneuvoilla kuraisissa pelloissa tai pakkautumalla kapeille teille vihollisen sinkotulituksen alla kun ei vaikuta olevan mikään menestysresepti. Etenkään näinä aikoina, kun on olemassa myös erinäisiä itseohjautuvia, tarkkoja ja jopa pieniä olalta ammuttavia raketteja, sotiminen kolkoissa rautakolosseissa lähietäisyydellä on aika toivotonta.

Jo pitkään esim. perinteiset tykit on pidetty turhakkeina sotatantereella hitaan liikkumisen ja helpon havainnoinnin takia. Sama alkaa pätemään panssarivaunuille ja muulle raskaalle kalustolle, joka ei pysty puolustautumaan erinäistä "raketti"-sodankäyntiä vastaan.

[Siener]

Mutta eniten kuitenkin veikkaan, että matkan tarkoituksena on antaa Suomelle tiedustelutietoa, jota on liian arka lähettää netin tai tietoverkkojen ylitse.

Tarkoitatko ihan tosissasi että Bidenille uskottaisi jotain tuollaista tietoa ?

Ei ehkä Bidenille, mutta uutisien mukaan Niinistöllä on lukuisia muita tapaamisia intensiivisen matkansa aikana. Toivottavasti on Suomen kannalta hyvä reissu!

[ämpee]

Mutta eniten kuitenkin veikkaan, että matkan tarkoituksena on antaa Suomelle tiedustelutietoa, jota on liian arka lähettää netin tai tietoverkkojen ylitse.

Tarkoitatko ihan tosissasi että Bidenille uskottaisi jotain tuollaista tietoa ?

Ei ehkä Bidenille, mutta uutisien mukaan Niinistöllä on lukuisia muita tapaamisia intensiivisen matkansa aikana. Toivottavasti on Suomen kannalta hyvä reissu!

Kiero lakimies kun laitetaan asialle niin ihanko oikeasti odottelet jotain tuloksia ??
Biden on dementikko ja Niinistö umpikiero, joten ainakaan minä en odottele matkalaskun lisäksi mitään muuta todellista.
Teatteri-uskovaisia tämä näytteleminen voi lämmittää.

[Kni]

Taitaa olla maksumuurin takana, mutta tuossa olennainen:

Hesburger suunnittelee sittenkin vetäytyvänsä Venäjältä – "Minulta kysytään, että miksi sinä rosvo myyt hampurilaisia Venäjällä"

Turun Sanomat julkaisi torstaina puoliltapäivin verkkosivuillaan artikkelin, jossa Salmela kertoi Hesburgerin toiminnan jatkuvan Venäjän ja Valko-Venäjän ravintoloissa "niin kauan kuin se on mahdollista".

Kolme tuntia myöhemmin tulleen tiedotteen mukaan "Hesburger teki jo viime viikolla päätöksen, jonka mukaan se suunnittelee vetäytymistä". "Suunnittelutyö on jo käynnissä, mutta en ollut saanut tietoa kaikista yksityiskohdista", Heikki Salmela toteaa.

Liiketoiminnot Venäjällä ja Ukrainassa ovat Salmelan mukaan olleet tappiollisia.

– Niin se on aina uusilla markkinoilla. Ukrainassa toiminta oli jo kääntymässä kannattavaksi. Jos tilanne rauhoittuu, niin uskomme, että Ukrainassa on mahdollisuuksia, Salmela sanoo.
https://www.ts.fi/uutiset/5587176

[toumasho]

Kiero lakimies kun laitetaan asialle niin ihanko oikeasti odottelet jotain tuloksia ??
Biden on dementikko ja Niinistö umpikiero, joten ainakaan minä en odottele matkalaskun lisäksi mitään muuta todellista.
Teatteri-uskovaisia tämä näytteleminen voi lämmittää.

Pelkään pahoin, että käy juuri noin, ja se on merkittävä poliittinen epäonnistuminen, mikäli turvatakuita tai mitään konkreettista ei tule. Tämä lähettää viestin Putinin Venäjälle, että Yhdysvaltain puheet Suomen NATO-jäsenyydestä tai turvallisuuden takaamisesta ovat pelkkää puhetta ja teatteria, jolloin heillä on vapaat kädet toimia myös Suomen suhteen haluamallaan tavalla. Nyt on siis käytännössä Suomen tulevaisuus pelissä. Jos Niinistö palaa tyhjin käsin ja "on ilmoja pidellyt" lausumien kanssa, niin hän pääsee Tarja Halosen kanssa samaan historian romulaariin. Täysin hyödytön ja itseasiassa Suomelle haittaa aiheuttanut presidentti. Tässä tilanteessa tarvitaan nyt nopeutta! Venäjä ei odota ja etsii nyt kaikkia heikkouksia, millä vaikuttaa Ukrainan sotatilanteeseen.

[Totti]

Toimittelijoille tiedoksi: Nato ei ole USA. Naton pääkonttori ei ole USA:ssa vaan Brysselissä. Naton pääsihteeri ei ole Biden vaan Jens Stoltenberg. Jos Biden haluaa jutella Niinistön kanssa kahden, kyse on pakko olla kahdenvälisistä asioista.

Valepresidentti Bidenilla ei enää ole henkistä kapasiteettia keskustella juuri mistään. Jos katsoit hänen äskettäistä State of the Union -puhetta, niin ymmärtäisit mikä sekasotku koko USA:n ylin johto on: Amerikkaa johtaa kaksi täysin dementoitunutta henkilöä, VP Biden ja Pelosi, sekä yksi kana-aivo, Harris, joka ei kysyttäessä edes osaa aikuisesti selittää mikä Ukraina on.

Jos Suomi haluaa Natoon, niin keskustelut avataan kuitenkin ensimmäiseksi USA:n kanssa koska ilman USA:n vahvaa tukea Naton sisällä, Nato-jäsenyys ei etene yhtään mihinkään. Koska VP Biden on mitä on, niin Niinstön vierailu käsittää myös muita päättäviä henkilöitä ja viranomaisia USA:ssa, jotka voisivat edistää Suomen Nato-jäsenyyttä. VP Biden on mukana vain valokuvissa.

Suomi ei ole Natossa. Jos USA suunnittelee Naton kanssa operaatiota Venäjää vastaan, kyse voi olla ko. isäntämaasopmuksen soveltamisesta tukikohtien sijoittamisesta Suomeen, mikäli Venäjä julistaa sotatilan ja yleinen liikekannallepano on tosiasia.

Tukikohdan rakentaminen kestää vuosia ja maksaa maltaita. USA:lla ei ole näinä etäsotimisen aikana mitään intressiä laajentaa kalliita tukikohtia muualle maailmaan. Etenkään Suomeen, jolla jo on varsin varteenotettava puolustus.

Naton tuki Suomelle sotatilanteessa olisi käytännössä ilmatukea, joka on kallein osuus. Se hoituu nopeasti Euroopan Nato-maiden hävittäjillä, jotka lentävät sisään Suomeen tunnissa. Viime kädessä USA pystyy tuomaan lentotukialuksensa lähivesille esim. Norjan rannikolle lisäämään ilma-aseistusta. Tunneissa tai päivissä, ilmapuolustusta pystyisi siis kasvattaa sadoilla hävittäjillä, joka käytännössä pystyisi tuhoamaan Venäjän vanhentuneet ilmavoimat täysin.

Kuvitelmasi tukikohdista ei siis ole tätä päivää. Niille ei ole mitään tarvetta eikä kukaan halua maksaa niistä.

Mutta eniten kuitenkin veikkaan, että matkan tarkoituksena on antaa Suomelle tiedustelutietoa, jota on liian arka lähettää netin tai tietoverkkojen ylitse.

Just joo. VP Biden sujauttaa Niinistön taskuun arkaluonteisia kaitafilmejä, satelliittikuvia ja mikrokasetteja, jotka paljastavat Venäjän valtaavan Krimin. Juttusi on kun suoraan 80-luvun Bond leffoista. 

[Emo]

Äsken "papirossiaskin" taakse räknäsin lukuja ja tulin siihen tulokseen että jos Ukrainassa olisi ollut sama systeemi kuin Suomessa niin siellä olisi jotain 3 miljoonan sotilaan armeija ja jotain 15 miljoonan ukon nostoväki lisäksi, olisiko siinä tapauksessa Putin uskaltanut hyökätä? No tämähän on sellaista jossittelua.

Pitäisi olla myös massia ostaa niille ukoille aseet.

Olis varmaan Marinin pitänyt lahjoittaa miljardit ukrainalaisille  aseiden ostoon, sitä ehkä odottelivatkin.

Miksi Ukraina on niin köyhä persläpi, ihan Venäjän näköistä seutua? Johtuuko siitä että he oikeasti ovat geneettisesti venäläisiä kuten venäläisetkin, ja siksi ränsistyneitä taloja ja kuraisia teitä?
Vai onko Suomen maantieteellinen sijainti täällä Napapiirin molemmin puolin muka niin edullinen? Multaa ja kasvukautta riittää meillä vaikka muille jakaa.

Vituttaa oikeasti, että maailma on täynnä köyhiä ressukoita joita meidän tulee kaikin tavoin auttaa, samanaikaisesti kun omaa kansaa makaa paskavaipoissa vuosikymmenestä toiseen koska  ei ole rahaa ja nuorisolle about ainoa mielenterveyspalvelu on huostaanotto, kun ei ole rahaa.
Tehohoitopaikkojakin on varmaan vähemmän kuin Ukrainassa, viiskymmentä koronapotilasta kun niillä makaa niin olemme poikkeustilassa.

Vihaan edelleen EU:ta enemmän kuin ryssää.

[toumasho]

Taas välähdys!

Onkohan tämä nyt ensimmäinen sota, johon ilmastonmuutos vaikuttaa? Nimittäin tulin ajatelleeksi sitä, että onko Venäjä mahdollisesti laskenut operaation onnistumisen sen varaan, että Ukrainan pohjoisosan pellot ovat syvälle jäätyneitä? Tilastollisesti Ukrainassa pitäisi olla huomattavasti kylmempää nyt, siellä on aikalailla mannerilmasto. Syvä routa olisi mahdollistanut tankkien ja muun kaluston koukkaamisen peltoja ja muita teitä pitkin.  Nyt tilanne on se, että maa on sulanut ja se on pehmeää. Venäjän kalusto jää jumiin. Joukot ovat jumissa kapeilla tieosuuksilla. Tankeilla ei voi syöksyä metsään ja jyrätä puita kumoon, ne näyttävät jäävän jopa tienpenkkojen ojiin jumiin.

Itsellä on kokemusta tuosta mustan mullan tarttuvuudesta. Se on täysin käsittämätöntä. Olen pari kertaa ajanut enskalla aika syvälle peltoaukeiden toisiin laitoihin ja tehnyt leirin sinne. Yöllä on alkanut vesisade. Peltotietä pitkin liikkuminen muuttuu mahdottomaksi muutamassa kymmenessä minuutissa sateen alettua. Multa tarttuu renkaan kuvioon ja kasvaa monen sentin paksuiseksi ekstra-renkaaksi renkaan ympärille niin, että rengas lopulta lakkaa pyörimästä. Olen pari kertaa tullut sänkipeltoa pitkin pois ja tehnyt kamikaze syöksyn sen lopullisen esteen yli, josta on päässyt takaisin pinnoitetulle tielle. Muuten olisi jäänyt sinne, koska myöskään jaloilla ei saa mitään pitoa tuosta pirun massasta, joksi se muuttuu kastuttuaan.

Putinin rosvojoukko on voinut käyttää jotain Neuvostoliiton aikaisia säädatoja tässä ja jättänyt tiedustelun tekemättä. Maan pehmeys on tullut pohjoisessa yllätyksenä. Etelässä liikkuminen on ollut helpompaa, koska maa on kuivempaa siellä, mutta sieltäkin tulee videoita, joissa ollaan juututtu märkään maahan aivan muutaman metrin päähän tiestä.

[RP]

Prismat ja muu S-tyhmä lähtee myös Venäjältä
[tweet]1499686089035972608[/tweet]

[Penan kaveri Eki]

Viides kolonna Venäjän FSB:n sisällä. Antoivat ukrainalaisille vihiä Wagner-porukan suunnitelmista.

Volodymyr Zelensky survives three assassination attempts in days

Two different outfits have been sent to kill the Ukrainian president — mercenaries of the Kremlin-backed Wagner group and Chechen special forces. Both have been thwarted by anti-war elements within Russia's Federal Security Service (FSB).

https://www.thetimes.co.uk/article/zelensky-survives-three-assassination-attempts-in-days-xnstdfdfc

Edit: En tiedä mikä on Timesin lähde, mutta voi tietysti myös olla ukrainalaisten disinformaatiota vihjailla myyristä.

[Emo]

Vihaan edelleen EU:ta enemmän kuin ryssää.

Nykytilanteessa tuo on jo aika sakeaa. 

Ei ole, koska minun vihani on todellista vihaa eikä  Hommaforumia varten päälleliimattua "EU-kriittisyyttä".

EU on tähän mennessä aiheuttanut minulle henkilökohtaista vahinkoa paljon enemmän kuin Venäjä.
Päivitän vihaani sitten jos/kun Ryssä hyökkää Suomeen; oletettavasti sitten vihaan Ryssää jo yhtä paljon kuin Brysseliä (joka on kolho ja ruma kaupunki ihan kaupunkinakin).

@Kni

[Golimar]

En ole yhtään yllättynyt että tämmöiseksi se taas meni. Kaikki nuo raiskaajat tulisi lopettaa.

[tweet]1499687131177959433[/tweet]

https://twitter.com/hwag_ucmc/status/1499687131177959433

https://en.wikipedia.org/wiki/Rape_during_the_occupation_of_Germany

[Punaniska]

Taas välähdys!

Onkohan tämä nyt ensimmäinen sota, johon ilmastonmuutos vaikuttaa? Nimittäin tulin ajatelleeksi sitä, että onko Venäjä mahdollisesti laskenut operaation onnistumisen sen varaan, että Ukrainan pohjoisosan pellot ovat syvälle jäätyneitä?

Putinin rosvojoukko on voinut käyttää jotain Neuvostoliiton aikaisia säädatoja tässä ja jättänyt tiedustelun tekemättä. Maan pehmeys on tullut pohjoisessa yllätyksenä

Luoja hoitaa. Niin kuin Talvisodan kuin Hitlerin hyökkäyksen Venäjällekin.

[koojii]

Jostakin venäläiseltä palstalta sain sen käsityksen niitä konekääntäjällä selatessani, että ruplia saisi vaihtaa maksimissaan 12000 ruplaa ulkomaan valuutaksi. Sen isompaa määrää ei saa vaihtaa muuta kuin hakemuksesta kun rekisteröityy jonnekkin pankissa ja jos hakemukseen ovat suostuvaisia.

Tällä hetkellä Forex tarjoaa vaihtokurssiksi Suomessa 12000 ruplalle 87 euroa.

"Valuuttakurssi
100 RUB = 0,7277 EUR
Venäjän rupla
12 000,00 RUB
Yhteensä
87,32 EUR"

Sen verran nuhaisia nuo summat, että sitähän saa kerätä suvun kasaan, että yksi venäläinen onnistuu niiden avulla vaihtamaan niin paljon valuuttaa, että saa ostettua niillä juna- ja lentoliput vaikka Pietarista Suomen kautta Saksaan.

Se sitten toinen asia päästävätkö enää jotain igoreita maasta kun miinanpolkijoiden reserviä Ukrainan laittomaan sotaan tarvivat. Eli Neuvostoliitto on palannut siltäkin osin ettei maasta taida kohta ainakaan päästä edes lähtemään ulkomaille.

[Mr.Reese]

Pommittamalla ydinvoimaloita luodaan kuin itsestään safespace Venäjän ja lännen välille, kun koko Ukraina on Pripyattia.

[-PPT-]

Eiköhän tuossa taloustilanteessa siirrytä pitkälti vaihdantatalouteen kun raha ei ole enää sen paperin arvoista jolle se on painettu.

[Golimar]

[tweet]1499701515564507137[/tweet]

https://twitter.com/faustvincent/status/1499701515564507137

Translated from French by
"Tell me, simple Russian, will your descendants ever be able to wash away all this blood and shame?"

Asher Joseph Cherkaskyi, a Jew and former city councilor of Dnipro, took up arms to defend Ukraine against Russia, which intends to "denazify" the country #Ukraine

[Valli]

Jokos on tullut varmistus sille että kuka ammuskeli ydinvoimalan lähellä? Ukrainalaisilla on ainakin kova yritys saada NATO sekaantumaan tähän sotaan joten en ihmettelisi jos sielläkin suoritettaisiin joku false flag isku.

[tweet]1499604247205273601[/tweet]

[Emo]

Eiköhän tuossa taloustilanteessa siirrytä pitkälti vaihdantatalouteen kun raha ei ole enää sen paperin arvoista jolle se on painettu.

Emme voi tietää mihin talousromahdus Venäjällä johtaa ja minkälaisiin Suomeenkin yltäviin ongelmiin sitä kautta päädytään. Tuokin on riski meille.

[Peili]

Äärimmäiset pakotteet tulevat laittamaan Venäjän polvilleen melko nopeallakin aikavälillä. Venäjä tulee olemaan lähitulevaisuudessa tilanteessa, jossa kaikesta on pulaa. Vaurastuneen keskiluokan tilanne ajautuu samaan kaaokseen, kuin se oli silloin, kun lihakaupan tiskillä oli "yksi pihvi- jota jonotti 4km pituinen jono."

Tuo ei taida olla ihan kirkossa kuulutettua. Neuvostoliitolla oli raskaana painolastinaan mielipuolinen ideologis-teoreettinen talousjärjestelmä joka ansaitusti jäi historiaan ja Putin on varautunut pakotteisiin viimeiset 8 vuotta Krimin episodin jälkeen. Vihje: Ukraina kattaa 30% planeetan vientiviljasta ja venäjä on viljan viejä. Belgialainen suklaa, ranskalainen konjakki ja saksalainen olut saattaa Venäjältä loppua. Leipä ja liha? Ei niin välttämättä.

Se saattaa olla Saksa ja muu eurooppa jolla tulee vilu kun kaasuntulo lakkaa. Venäjällä arvioidaan että enimmistä sanktioista luovutaan jahka Ukraina on saatu taputeltua ja muulle maailmalle esitetään Fait Accompli.

Olen hyväuskoinen tämän tarinan osalta siinä mielessä- että tällä kertaa länsimaailma ei tulle antamaan piruakaan periksi Venäjän toimille- vaan vastaa sen toimiin omaa ruuviaan kiristämällä niin kauan- kunnes Venäjä on lyöty polvilleen. En pidä sotilaallista vällinmenoakaan poissuljettuna ruuvinkierteenä.

Jos NATO tulee tähän väliin niin lopputuloksena on kolmas maailmansota jonka jälkeen henkiinjääneet kadehtivat kuolleita.

[Lalli IsoTalo]

Eiköhän tuossa taloustilanteessa siirrytä pitkälti vaihdantatalouteen kun raha ei ole enää sen paperin arvoista jolle se on painettu.

Emme voi tietää mihin talousromahdus Venäjällä johtaa ja minkälaisiin Suomeenkin yltäviin ongelmiin sitä kautta päädytään. Tuokin on riski meille.

Varmaankin. Mutta jos se pitää paikkansa, että venäläisiä ei päästetä ulkomaille, niin ainakin yksi riski pienee, ehkä. Mutta talousongelmia tulee joka tapauksessa.

[RP]

[tweet]1499701290108174339[/tweet]

[Pakkanen]

.
Lisäys: Aamutv:ssä joku puhuva kokovartalon pää sanoi, että kansainvälisten lakien (tirsk) mukaan ydinvoimalaa ei edes hyökkäyksen kohde saa käyttää kilpenään, joten JOS Ukraina tätä  lakia noudattaa, ei ukrainalaisia joukkoja saa olla lähelläkään ydinvoimalaa, ja venäläisillä tuskin silloin on syytä ydinvoimalan liepeitä pommittaa?
Etenkin kun ei ryssän sotareissu ilmeisesti muutenkaan kovin menestyksekäs ole ollut, että kannattaisi sinne tänne ammuskella.
Voin tietty olla väärässäkin, kun en ole Putinin sotastrategi, niin varma en ole.

Jep. Kummallisen epäluuloisia nuo ukrainalaiset, kun eivät luottaneet Iivanan jättävän ydinvoimaloita yk:n lauselman mukaisesti rauhaan, vaan epäluuloisia puolustivat niitäkin. Jostain syystä havaittavissa luottamuspulaa venäläisiin?

No tämä olkoon hyvänä muistutuksena sääntö Suomellekin, että ne "kv-sopimukset" on Venäjälle paperia, edelleen, niin kuin aina ovat olleet. Mukulaa tulee niin ydinvoimaloihin kuin siviilikohteisiinkin, jopa oikeuttamattoman hyökkääjän asemassa.

Kreml, pthyi!

[Totti]

Äärimmäiset pakotteet tulevat laittamaan Venäjän polvilleen melko nopeallakin aikavälillä. Venäjä tulee olemaan lähitulevaisuudessa tilanteessa, jossa kaikesta on pulaa. Vaurastuneen keskiluokan tilanne ajautuu samaan kaaokseen, kuin se oli silloin, kun lihakaupan tiskillä oli "yksi pihvi- jota jonotti 4km pituinen jono."

Tuo ei taida olla ihan kirkossa kuulutettua. Neuvostoliitolla oli raskaana painolastinaan mielipuolinen ideologis-teoreettinen talousjärjestelmä joka ansaitusti jäi historiaan ja Putin on varautunut pakotteisiin viimeiset 8 vuotta Krimin episodin jälkeen. Vihje: Ukraina kattaa 30% planeetan vientiviljasta ja venäjä on viljan viejä. Belgialainen suklaa, ranskalainen konjakki ja saksalainen olut saattaa Venäjältä loppua. Leipä ja liha? Ei niin välttämättä.

En usko, että keskiverto venäläinen enää on valmis palamaan neuvostoaikoihin mitä tulee elämänlaatuun.

Huolimatta kurjista oloista, Neuvostoliitto oli monelle elintason nosto tsaarinajan pohjattomasta kurjuudesta, joka usein tarkoitti lähes orjuutta. Nykyään Venäjän elintaso on kuitenkin huomattavan riippuvainen lännen tavaroista ja palveluista. Jos ne poistuvat, niin suunta kaikille on roimasti alaspäin, ei ylöspäin.

Kurjuutta on paljon helpompi sietää, jos se on pienempi kurjuus kun aikaisemmin. Mutta siitä tulee sietämätöntä jos elintaso on ollut merkittävästi korkeampi. Juuri tässä tilanteessa Venäjä nyt on Putinin kanssa ja se näkyy väkisinkin hallinnon kritiikkinä aika pian.

Tekeekö Venäjän kansa asialle jotain. Ehkä ehkä ei. On kuitenkin muistettava, että bolsheviikkien vallankumous perustui suureen ihmismassaan eikä niinkään sotilaalliseen ylivoimaan. Lopulta kansa siis kaatoi tsaarin ja se voi myös kaataa Putinin.

Se saattaa olla Saksa ja muu eurooppa jolla tulee vilu kun kaasuntulo lakkaa.

Kyllä, mutta kevät on myös ovella, joten jos sota kestää vielä muutaman viikon, riippuvuus kaasusta vähenee merkittävästi. Toisaalta esim. Saksa voisi kohtalaisen nopeasti korvaa Venäläisen kaasun luopumalla vihreästä politiikastaan. Äskettäin suljetut ydinvoimalat on vielä olemassa ja ne voidaan käynnistää. Kyse on lähinnä siitä, että jos vihreä politiikka hyllytetään, Saksan hallitus kaatuu. Ilmeisesti Saksa siis jahkailee Ukrainan osalta sen takia, että demarit haluavat pysyä vallassa. Oma napa ensin...

Jos NATO tulee tähän väliin niin lopputuloksena on kolmas maailmansota jonka jälkeen henkiinjääneet kadehtivat kuolleita.

Ketkä ovat mielestäsi tämän kolmannen maailmansodan osapuolet? Nato on yksi ja Venäjä toinen, mutta ketkä muut asettuvat Venäjän puolelle ja miksi?

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Taas välähdys!

Onkohan tämä nyt ensimmäinen sota, johon ilmastonmuutos vaikuttaa?

No ei ole. Suuri pohjansota meni Suomen kannalta ilmastonmuutoksen takia ihan vituralleen.