News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Ari-Lee

Quote from: Penan kaveri Eki on 02.03.2022, 19:00:36
Äskeinen äänestys YK:ssa, jossa Venäjän toimet tuomitaan.

141 puolesta
5 vastaan
34 tyhjää

Live:
    https://www.youtube.com/watch?v=jt8Y3DdLtLg

Eritrea on eräs tyrannia, mistä on tullut Suomeen joitakin turvapaikanhakijoita/saaneita.

Pitäisi sitten Eritreallekin saada samat pakotteet kuin Venäjälle.

Tyhjää äänestäneitä ymmärrän aivan hiukkasen paremmin, koska he eivät ole välttämättä vielä saaneet oikeaa kokonaiskuvaa tapahtumista ja mitä tulee tapahtumaan. Siis vain hiukkasen ja se ei ole suuri.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

L. Brander

Quote from: Mäyräkoira on 02.03.2022, 23:22:48
Venäjä on tänään harkovaa pommittanut raskaasti. Kuten jo eilen toisessa ketjussa arvelin, raakuudet lisääntyvät tappion hetkellä. On todennäköistä, että he hajottavat kaikki paikat, minne ovat ehtineet. Harkova muuttuu hiljalleen kivikasaksi. Voivat aloittaa vielä massiivisen kiovan pommituksen, kostoksi tappiosta.

Vuosia saa korjata tuhoja. Pelloillakin on vaarallisia räjähtämättömiä ammuksia. Jopa 10 prosenttia kranaateista, voi jäädä suutariksi. Pehmeässä maassa ehkä enemmän.

Tästä syntyy useiden sukupolvien kestävä viha ukrainalaisten ja venäläisten välille. Melkoinen saavutus Putinilta. Mailla oli/on kaikenlaista yhteistyötä energiasta, teknologiaan ja kulttuurin. Valtava määrä perheitä, joissa toinen vanhemmista on Ukrainasta ja toinen Venäjältä. Mielenkiintoista nähdä, milloin asia hiipii Venäjällä riittävän moneen takaraivoon kummittelemaan.
Dystooppinen salamasota

Huolestunut Kansalainen

Quote from: Mäyräkoira on 02.03.2022, 23:22:48
Venäjä on tänään harkovaa pommittanut raskaasti. Kuten jo eilen toisessa ketjussa arvelin, raakuudet lisääntyvät tappion hetkellä. On todennäköistä, että he hajottavat kaikki paikat, minne ovat ehtineet. Harkova muuttuu hiljalleen kivikasaksi. Voivat aloittaa vielä massiivisen kiovan pommituksen, kostoksi tappiosta.


Kiovan pommittaminen on hyvin todennäköistä. Toistan aivoitukseni siitä että koko "operaation" tarkoitus, niin surkuhupaisa kuin totetus on ollutkin, on joko vaihtaa ukrainaan nukkehallitus tai paskoa koko maa käyttökelvottomaan kuntoon.
Mursu: "Siis vertaatko ihan tosissasi sitä, että amerikkalaiset lopettivat toisen maailmansodan atomipommeilla säästäen siten satojen tuhansien elämän siihen, että natsit murhasivat miljoonia juutalaisia ja valloittivat noin kymmenen itsenäistä valtiota?"
Kekkeruusi: "Kyllä se on täysin oikeudenmukainen näkemys."

Nikolas

Ukrainalainen koittaa herätellä ajatuksia videolla (englanniksi):

https://remnant-tv.com/video/propaganda-ukrainian-national-breaks-it-down

Video kestää noin kuusi ja puoli minuuttia.

Golimar

#20884
[tweet]1499121613043900420[/tweet]

https://twitter.com/digital_human/status/1499121613043900420

[tweet]1499122038556041217[/tweet]

https://twitter.com/digital_human/status/1499122038556041217

[tweet]1499119715746258946[/tweet]

https://twitter.com/digital_human/status/1499119715746258946

[tweet]1499135173388124162[/tweet]

https://twitter.com/antiputler_news/status/1499135173388124162

Quote

Translated from Russian by
These are the first minutes after the missile attack on Zhytomyr. Under the rubble, civilians and children. Putin is a killer of civilians № 1 in the world.


[tweet]1499137786498236417[/tweet]

https://twitter.com/iam_seanbond/status/1499137786498236417

Quote
X

In an apparent attempt to embarrass Moscow, the Ukrainian defence ministry said: 'A decision has been taken to hand over captured Russian troops to their mothers if they come to collect them in Ukraine, in Kyiv.'

Kyiv Independent reports that Ukrainian civilians are providing captured Russians with tea and food, and are letting them call their mothers via video chat.

It comes after Ukraine's Deputy Prime Minister Iryna Vereshchuk asked for the International Red Cross to help repatriate the dead bodies of Russian soldiers.

X

https://metro.co.uk/2022/03/02/ukraine-invites-russian-mums-to-come-and-pick-up-their-captured-sons-in-kyiv-16202469/


https://liveuamap.com/


Tuo silta kun hajoaisi niin Putleri olisi ihmeissään.

Quote
X

Krimin silta eli Kertšinsalmen silta (ven. Крымский мост) on venäläinen silta, joka yhdistää Krimin niemimaan Venäjän mantereeseen. Silta ylittää Kertšinsalmen ja on Euroopan pisin[2]. Sillan avajaisissa Venäjän presidentti Vladimir Putin ajoi sillan yli kuorma-autolla

X

https://fi.wikipedia.org/wiki/Krimin_silta

https://www.google.com/maps/search/Taman/@45.2509826,36.4911793,28989m/data=!3m1!1e3

Ari-Lee

Quote from: RP on 02.03.2022, 19:23:37
Myös maatalousministeri jakaa muiden ihmisten huolen
[tweet]1499006471887114244[/tweet]

Hävetköön! Tästä saisi jo seuraavan välikysymyksen: Aikooko Suomen hallitus jatkaa vierastyövoiman käyttöä orja- ja halpatyövoimana, ja missä kohdin on raja hädänalaisten auttamiselle ja hyväksikäytölle?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Roope

Al Jazeera pöyristelee, kuinka eurooppalaiset auttavat nyt ukrainalaisia pakolaisia, vaikka eivät muutama kuukausi sitten päästäneet Valko-Venäjän hybridioperaation EU-rajalle tuottamia korkeamman elintason etsijöitä rajan yli Puolaan ja Liettuaan ja sitä kautta Saksaan ja Suomeen. Kaksoisstandardi, jyrisee Al Jazeera.

[tweet]1498816606272696321[/tweet]

QuoteAJ+
The same European nations barring Arab and African refugees freezing at their borders are now welcoming incoming refugees from Ukraine.

The double standard in refugee policy shown by countries like Poland, Slovakia, Hungary and Austria is stark.

Vuoden 2015 valheiden jälkeen olen niin paatunut, että nautin tuosta videosta ja syyllistämisestä. Lisää vaan tätä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

toumasho

Voi olla, että tämä Mediumin juttu "putin's ruin" on täällä vilahtanut aiemminkin, mutta nappasin tästä analyysistä mielenkiintoisen otteen:

QuoteAll this has led to russia holding nothing of Ukraine but a network of roads. All those maps that color large swaths of Ukraine as being "conquered" by russia are misleading.
QuoteThe reason there is a 40 km long convoy of russian vehicles moving towards Kyiv is that the russians hold nothing but this one road.

Tämä onkin jo täällä moneen kertaan todettu. Kolonnat kontrolloivat sitä aluetta, mille niiden lähitaisteluaseiden kantama ulottuu. Kaikki muu on edelleen tukevasti Ukrainaa.

QuoteThe russians were confident that they would only fight small detachments of putin's mythical "Ukrainian Nazis", while a solid majority of Ukrainians would welcome and help the invaders.
Quote russians were so confident about this that they didn't provide maps of Ukraine to their troops. So far, no captured russian military vehicle contained a road map of Ukraine.
Russian troops even showed up at Ukrainian police stations asking for fuel and directions, expecting the police officers to help them. (They were arrested).


QuoteThe russians also collected their troops' mobile phones to ensure operational secrecy and withhold the truth of the brutality of the invasion from their own soldiers. This deprived the russians troops of all online map apps and left russian formations below battalion commanders unable to find their way in Ukraine.
Ukrainians immediately compounded these problems by removing all road signs or replacing them with insults directed at the russians. As a result, scores of videos have appeared showing lost russian soldiers abandoning their vehicles after their fuel has been exhausted.


QuoteEven more astonishing, the russians were so sure of Ukrainian support that they brought just enough fuel and food for the initial push,
assuming that Ukrainian forces and cities would switch sides and refuel and feed the invaders.

Eli nuo tosiaan lähtivät oikeasti sillä ajatuksella, että kun Kiova on vallattu, niin Ukraina sortuu kuin korttitalo ja kyse on vain siirtymästä. Koska kännykät oltiin kerätty pois ja karttoja ei ollut, eikä VHF-puhelimien kantama ollut kuin muutama kymmenen kilometriä, eikä niissä ole salausta, niin syntyi kaaos, joka on edelleen päällä. Joukot ajoivat sokkona "jonnekkin", kunnes polttoaine loppui tai ukrainalaiset tuhosivat heidät.

Miksi Venäjä ei ilmoita tappioitaan, ja jos ilmoittavat, niin miksi ne ovat väärin? Venäjä ei tiedä eikä kykene arvioimaan omien kaatuneidensa määrää, koska heillä ei ole tapaa viestittää niitä. Sodanjohto Kremlissä, tai missä lie, näkee vain sen, että yksiköstä se-ja-se ei ole kuulunut mitään jonkun päivämäärän jälkeen. On mahdollista, että moni täysin tuhoutunut tai hajonnut yksikkö on edelleen venäläisten kenraalien sotakartalla merkittynä ja he yrittävät "johtaa" sitä. Muistuu mieleen eräs keski-eurooppalainen valtio ja sen johtaja joskus 70 vuotta sitten.


QuoteThe russian supply problems have reached such epic proportions that russian troops are now plundering every shop they encounter while hundreds of russian vehicles have been abandoned by their troops due to a lack of fuel (or lack of will to fight). The 40 km long russian column making the news is not just a traffic jam, it's an epic fiasco: thousands and thousands of vehicles unable to move forward or back, or make way for supply trucks, all of them burning their fuel to keep the heating on,
Quotewhile troops consume their last food is a recipe for disaster if Ukrainian forces can maneuver to strike this static target in ambushes, just as the Finns annihilated two russian divisions moving along the Raate road in 1940.

Now the russians are in desperate need of more manpower to achieve their goals, and therefore putin threatened Lukashenko, the unpopular de-facto ruler of Belarus to enter the war.
QuoteBelarus' army is considered to be one of the worst in Europe, so while it will bring additional low-quality and demoralized troops to the fight, it will also exacerbate the russian supply problem as there will be now be more troops to feed and more tanks to fuel.

Semmoista analyysiä, minusta naulan kantaan. Aika on puolustajien puolella. Venäjä ei kykene enää mobilisoimaan nopeasti lisää toimintakykyisiä joukkoja eri puolilta maataan luomatta sotilaallista tyhjiötä sinne. Joukkojen moraali on pohjamudissa. Tieto Ukrainasta vuotaa nyt väkisin Venäjälle, koska jokainen näkee ruplan kurssin heilahduksen ja muut talousasiat - tämä laittaa sen Putinilaisemmankin tyypin etsimään vaihtoehtoisia tietolähteitä.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Chrattac

Kyllä Venäjällä romurautaa riittää. Tässä kuvaa, kuinka tankkia lastataan junaan Habarovskin alueella

[tweet]1498962927268859907[/tweet]

Ei kyllä taida ihan päivässä-parissa ehtiä mähinöihin mukaan nuo lastit. Alla kuvaa myös junakuljetuksesta Vologdassa

[tweet]1499100828245843968[/tweet]

Taisi laskelmat mennä venäläisillä melkoisesti uusiksi, kun pitää junalasteittain raijata lisää romurautaa. Taitaa Putinilla olla "kaikki tai ei mitään" meininki menossa...
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

stefani

Quote from: Skeptikko on 02.03.2022, 21:18:36
Yhdysvaltain YK:n suurlähettiläs: Putin uhkaa vallata Suomen ja Ruotsin
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008655509.html

QuoteYHDYSVALTAIN YK:n suurlähettiläs Linda Thomas-Greenfield sanoi puheessaan YK:n yleiskokouksessa, että presidentti Vladimir Putin uhkaa vallata Suomen ja Ruotsin.

– Vladimir Putin jatkaa tilanteen kärjistämistä, hän on pannut Venäjän ydinasejoukot valmiustilaan ja uhkaa vallata Suomen ja Ruotsin, Thomas-Greenfield totesi puheensa aikana.
...
Ei ole varmaa, mihin lausuntoon Thomas-Greenfield tarkalleen viittaa. Kyse voi mahdollisesti olla Venäjän ulkoministeriön edustajan Maria Zaharovan viimeviikkoisesta lausunnosta, joka nousi otsikoihin myös maailmalla.
...
YK:n yleiskokous äänesti tänään päätöslauselmasta, jossa tuomittiin Venäjän toimet Ukrainassa.

Kun ennen Putinin operaation alkamista oli puhe Ukrainasta, USA:n presidentti Biden näytti mystisesti tietävän, mitä Ukrainassa tapahtuu, paremmin kuin Ukrainan presidentti Zelenskyi itse. Zelenskyi ehti yrittää uhota, että asia olisi tietenkin päin vastoin, ja että sotaa ei olisi tulossa, mutta ei näköjään ollut oikeassa. Tuo tarkoittaa, että jos USA:n suurhenkilöt rupeavat puhumaan tulevasta hyökkäyksestä Suomeen, niin kyllä se sitten todennäköinen tulevaisuus on.

zupi

Kaikenlaista aiheeseen liittyvää...

[tweet]1498923100653633536[/tweet]

QuoteI have spent some time last night reading Russian nationalist accounts (the well versed "intellectual" ones, not normie Putin fans), and here is a quick summary of what they think:

1. The war is expected to be over in days, or weeks at most.  The main bulk of Ukrainian forces in the East is going to be encircled soon, and the main cities are already under siege. The losses are admitted to be "higher than expected", but it changes nothing.

2. The possibility of resistance after the active phase of war is dismissed, they are confident that after there is a change of power and Ukrainian activists are purged by military police, most people in Ukraine will come to their senses and accept the new reality.

4. The was is existential in a way that it is supposed to destroy the Ukrainian identity. The desired outcome seems to be not friendly Ukraine with a new government, but at least partial annexation with Ukrainian culture suppressed.

5. There is no talk of a nuclear or further wars yet in these circles. This so far can only be found (albeit quite easily) in 'normie' accounts.

Europe arming Ukraine is seen like a futile exercise (too little too late) rather than casus belli.

6. Sanctions. They are widely considered to be survivable thanks to preparations made since 2014, and the most severe ones are expected to be lifted soon after when Ukraine is defeated.

Russian billionaries forced to move to Russia with their money is considered to be great.

7. Autarky is believed to be good. The focus is mostly on tech with explanations how Yandex can provide everything Russia needs. Imports from China are expected to cover all reasonable needs in goods, and domestic manufacturing is expected to boom.

Overall, complete dehumanisation of Ukraine, dismissal rather than aggressive challenging of the West (yesterday's hegemon) and the start of a RU golden era.

I personally think they, alas, might be right about what will happen to UA and how soon. Less confident abt the rest.

[tweet]1496483646475497481[/tweet]

[tweet]1499088068128780289[/tweet]

Onkohan Ukrainan mätäeliitillä tavoite tehdä sodasta mahdollisimman verinen, jotta uusi "Venäjä-myönteinen" hallitus olisi mahdoton? Tuo yllä oleva ilmoitus varmasti tulee vähentämään siviiliuhreja... Varmasti Ukrainan(kin) johdolla on kuitenkin vain ja ainoastaan "kansan etu" mielessä, ei mitään omaan etuun, valtapyrkimyksiin ja mädätykseen liittyviä juttuja.

Ukrainan "liberaali demokratia". No joo, tuohan se alkaa olla "liberaalin demokratian" selkeä tunnusmerkki, "propagandan ja disinformaation" levittäminen on vain pakko pysäyttää. Tosin Zelenskylle tuo ei riittänyt, piti laittaa vielä suurimman oppositiopuolueen johtaja syytteeseen / rautoihin. Mutta tuokin taitaa nykyisin olla selkeä "liberaalin demokratian" tunnusmerkki.

[tweet]1495903054012743680[/tweet]

[tweet]1495904056413495302[/tweet]

Eihän se Venäjä pysähdy Ukrainaan...  :facepalm: On se niin mahtava ja paha, että ydinsota pitää laittaa pystyyn nyt ja heti. Koska pitää pelastaa hyvät, liberaalia demokratiaa tavoittelevat ukrainalaiset. Ja koska muuten se mahtava ja paha tulee, ja nielaisee koko Euroopan. Itse en koskisi tuohon Venäjän, Ukrainan ja USAn mätäpossujen rakentamaan sontatunkioon pitkällä tikullakaan.

[tweet]1499075221898207232[/tweet]

Ja olisihan tuokin pitänyt arvata, WEF...

[tweet]1498651859371892736[/tweet]

Välillä oikein ihmetyttää, miten Lännessä naureskellaan Venäjän median aivopesemälle kansalle. Samaan aikaan kun länkkärimedia vetää jatkuvasti tällaista (maksumuuri). Jengi oikeasti täällä kuvittelee olevansa jotenkin "puolueettomasti ja monipuolisesti informoituja".

[tweet]1496505702063374338[/tweet]

"but Finns haven't gone crazy". Enpä tiedä tuosta.

[tweet]1495878882729332737[/tweet]

Joka tapauksessa ryssien sotajuna puksuttaa eteenpäin.

[tweet]1499114918661996550[/tweet]

Emo

Quote from: haermae on 02.03.2022, 22:49:12
Quote from: P on 02.03.2022, 21:12:23
-EU-jäsenyyden havittelu oli juuri se no-no, joka sai 2014 Venäjän toimet käynnistymään.
-Realistisesti Natolla ei ole ollut mitään saumaa Natoon.

Venäjä hyökkäsi, koska Putin omien julkisten juttujenkin perusteella yrittää palauttaa "Russian miriä".

Tässä nyt ei ole kyse mistään "Venäjän ärsyttämisistä. Putinia ärsyttää pelkkä itsenäinen Ukrainan olemassa olo.

En ole asiaa aktiivisesti seurannut enkä perehtynyt. Meni näköjään väärin tuo arvaus kun ajattelin ettei EU:lla ole sotavoimaa Venäjän vastustamiseen, eikä toisaalta EU varmaankaan edes huoli Ukrainaa. En nähnyt EU-puheilla merkitystä.

Jos Nato ei olekaan vihjaillut mitään itälaajenemisesta, niin ymmärsin lainaamani kirjoituksen väärin.

Voisivatko Putinin jutut olla sisäpolitiikkaa? Joskushan haetaan oman kansan tukea värittämällä sopivasti tarinoita.

Ainakin Yrjö Puska on vihjaillut v. 2008.

  Bush backs Ukraine and Georgia for Nato membership

https://www.google.fi/amp/s/amp.theguardian.com/world/2008/apr/01/nato.georgia

QuoteGeorge Bush this morning said he "strongly supported" Ukraine's attempt to join Nato, and warned he would not allow Russia to veto its membership bid.
Speaking in Kiev after a meeting with Ukraine's president, Viktor Yushchenko, the US president said both post-Soviet Ukraine and Georgia should be allowed to join the alliance – despite vehement objections from Russia.   

QuoteRussia has made its opposition to Ukrainian and Georgian membership abundantly clear. In a briefing last night, the Kremlin's spokesman Dmitry Peskov said any attempt by Nato to expand further towards Russia's borders would upset the region's 'strategic stability'.
He also pointed out that most Ukrainians opposed Nato membership. "We don't believe that this policy of expanding Nato eastwards is playing a positive role in creating stability and strengthening democracy in the heart of Europe," he said.

QuotePeskov hinted that Putin would not repeat his infamous speech in Munich last year, an outspoken attack on US power. "He is coming to Bucharest with a constructive approach, hoping for reciprocity," Peskov said.
This morning, Yushchenko expressed his gratitude to the US administration. "We have received full support from the United States," he said after a news conference with Bush, who is in Kiev for two days.

Ukrainan kansa ei edes halunnut Natoon mutta joku muu halusi Ukrainan Natoon.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Viktor_Juštšenko

QuoteYhtenä tärkeimmistä tavoitteistaan Juštšenko piti lähentymistä Naton kanssa.[17] Juštšenkon tukena tässä oli entinen Yhdysvaltain presidentti George W. Bush, joka tuki sekä Georgian että Ukrainan liittymistä Natoon. Tosin ukrainalaisista Nato-jäsenyyttä tuki vain 30 %.[20] Loppuvuodesta 2008, hiukan ennen kautensa päättymistä, Bush oli jopa valmis ottamaan Ukrainan ja Georgian Natoon ilman jäsenyyteen valmistavaa MAP-ohjelmaa (membership action plan).[21] 

Sanoisinpa halla-ahomaisen suoraan, että tuossa on taas yksi idiootti jenkkipresidentti tuolloinkin ollut tietoisesti ärsyttämässä  Putinia ja hämmentämässä Euroopan turvallisuustilannetta.
Putin ei halunnut Naton itälaajenemista eikä
ukrainalaisetkaan halunneet, mutta pari presidenttiä halusi.

migri

Quote from: Golimar on 02.03.2022, 16:31:47
https://twitter.com/shen_shiwei/status/1499034907548393473
Niin, tuosta rasismista varmasti on tarpeellista twiitata kun asialla on Kiinan media... Niillähän on nyt oikein otollista hajottaa rivejä ja aiheuttaa hämmennystä.

Shen Shiwei 沈诗伟
@shen_shiwei
China state-affiliated media
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Ari-Lee

Quote from: Skeptikko on 02.03.2022, 21:18:36
Yhdysvaltain YK:n suurlähettiläs: Putin uhkaa vallata Suomen ja Ruotsin
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008655509.html

QuoteYHDYSVALTAIN YK:n suurlähettiläs Linda Thomas-Greenfield sanoi puheessaan YK:n yleiskokouksessa, että presidentti Vladimir Putin uhkaa vallata Suomen ja Ruotsin.

– Vladimir Putin jatkaa tilanteen kärjistämistä, hän on pannut Venäjän ydinasejoukot valmiustilaan ja uhkaa vallata Suomen ja Ruotsin, Thomas-Greenfield totesi puheensa aikana.
...
Ei ole varmaa, mihin lausuntoon Thomas-Greenfield tarkalleen viittaa. Kyse voi mahdollisesti olla Venäjän ulkoministeriön edustajan Maria Zaharovan viimeviikkoisesta lausunnosta, joka nousi otsikoihin myös maailmalla.

Iltasonnan FAKE NEWS, JÄLLEEN yksi. Sahahoro horisee jotain ihan posketonta minkä on kuullut ulkoministeri Lavrovin pieraisevan. Ja sitten IS TROLLAA tällaista.

Rotia iltasonta, rotia nyt ennekuin alkaa vituttamaan huolella.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Totti

Quote from: zupi on 03.03.2022, 00:25:55

73% of Russians support the recognition of Donetsk and Luhansk, 78% support the treaties signed.

Putin is acting in accordance with democracy. But I guess that doesn't count, because he controls the instruments of propaganda, while our media just presents objective reality. https://t.co/Zg3FL868Cq
— Richard Hanania (@RichardHanania) February 23, 2022

Tuo Hanania on täysin harhainen, mutta edustanee hyvin juuri sitä porukkaa, joka kritiikittömästi nielee valtion propagandan ja on vakuuttunut Putinin olevan historian oikealla puolella. Selitysten ja itsepetosten määrällä ei ole mitään rajaa kun yritetään puolustaa Putinin toimia. Näiden harhaisten putinistien herätys tulee kuitenkin olemaan todella karu kun realiteetit iskee päin naamaa.

Päätyi Ukrainan sota miten tahansa, Venäjä Putinin alla tule olemaan täydellisessä paitsiossa kunnes hän eroaa tai kuolee. Putinin Venäjä on täysin radioaktiivinen kaikille länsimaalaisille toimijoille eikä kukaan halua sijoittaa sinne tai olla missään tekemisissä venäläisen liikemaailman kanssa. Lännen poliitikot tulevat karttamaan Putinia kun ruttoa koska jo samaan kuvaan päätyminen ryvettää poliitikon kannatuskelvottomaksi.

Venäläisillä on karut ajat edessään. Jos he kuvittelevat pärjäävän eristettynä muusta maailmasta ainoana viileänä ystävänä Kiina, tulee kyllä kurjat oltavat.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Ari-Lee

Totuudenmukaisempi uutisointi Maria Zaharovan sanomisista:

Quote

Yhdysvaltain YK-suurlähettiläs muistelee Zaharovaa? – "Putin uhkaa hyökätä Suomeen ja Ruotsiin"

    Jari Mäkäräinen 2.3.2022


"Ydinasejoukot ovat hälytystilassa ja Putin on uhannut hyökätä Suomeen ja Ruotsiin." CNN ei kerro tarkemmin, miten Thomas-Greenfeld kertoi Putinin uhanneen Suomea ja Ruotsia, mutta tällaiseen käsitykseen tämän uutisen mukaan suurlähettiläs on tullut.

Täällä Suomessa on helppo ajatella suurlähettilään muistelleen meillä viime perjantaina pienen kohun aiheuttanutta Venäjän ulkoministeriön tiedottajan Marija Zaharovan sanomisia. Nehän presidentti Sauli Niinistö kuittasi vanhana tietona eikä ainakaan sotilaallisena uhkauksena.

https://alfatvuutiset.fi/yhdysvaltain-yk-suurlahettilas-muistelee-zaharovaa-putin-uhkaa-hyokata-suomeen-ja-ruotsiin/
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

zupi

Quote from: Totti on 03.03.2022, 01:06:14
Quote from: zupi on 03.03.2022, 00:25:55

73% of Russians support the recognition of Donetsk and Luhansk, 78% support the treaties signed.

Putin is acting in accordance with democracy. But I guess that doesn't count, because he controls the instruments of propaganda, while our media just presents objective reality. https://t.co/Zg3FL868Cq
— Richard Hanania (@RichardHanania) February 23, 2022

Tuo Hanania on täysin harhainen, mutta edustanee hyvin juuri sitä porukkaa, joka kritiikittömästi nielee valtion propagandan ja on vakuuttunut Putinin olevan historian oikealla puolella. Selitysten ja itsepetosten määrällä ei ole mitään rajaa kun yritetään puolustaa Putinin toimia. Näiden harhaisten putinistien herätys tulee kuitenkin olemaan todella karu kun realiteetit iskee päin naamaa.

(...)

Mielenkiintoinen vastaus. Mikäs oli se valtio, jonka propagandaa Hanania kritiikittömästi nielee? Ja että oikein Putinisti. No, niinhän sitä nykyisin on aika moni. Menköön sinne rassistin, homo- ja transfoobikon sekä denialistin jatkoksi... Sinänsä hauskaa ottaen huomioon, miten Hanania on haukkunut rokottamattomia (ja miten itsekin olen monesta asiasta täysin eri mieltä hänen kanssaan), mutta kaikkihan on vähän "fluidia" nykyisin. Jossain aiemmassa vastauksessa muistaakseni valittelit liiallisesta tunteellisuudesta...

QuoteVenäläisillä on karut ajat edessään. Jos he kuvittelevat pärjäävän eristettynä muusta maailmasta ainoana viileänä ystävänä Kiina, tulee kyllä kurjat oltavat.

Voipi olla. Taitaa olla kuitenkin pari muutakin ystävää, esim Intia (jonka asekaupasta vajaa 60 % käydään Venäjän kanssa).

Hamsteri

Quote from: Totti on 03.03.2022, 01:06:14

Tuo Hanania on täysin harhainen, mutta edustanee hyvin juuri sitä porukkaa, joka kritiikittömästi nielee valtion propagandan ja on vakuuttunut Putinin olevan historian oikealla puolella.

Nopealla googlauksella Hanania on jenkkiläinen poliittinen tutkija. Pihalla se varmaan on kuten jenkit yleensäkin. Zupin kommentin alussa oli tosin kiinnostavaa infoa, koska lainauksia venäläisnationalistien omista aatoksista. Voi olla hyvinkin paikkaansa pitäviä, mitä ne siellä miettii ja tavoittelee.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Veikko

#20898
Valitut Palat  ( https://yle.fi/uutiset/3-12314941 )


NYT: Tiedustelutiedoista selviää, että Kiinasta olisi pyydetty Venäjää olemaan hyökkäämättä Ukrainaan Pekingin talviolympialaisten aikana

Tiedustelutiedoista käy ilmi, että Kiinan virkamiehet olisivat pyytäneet Venäjää olemaan hyökkäämättä Ukrainaan Pekingin talviolympialaisten aikana.

Asiasta uutisoiva yhdysvaltalaislehti New York Times (NYT) pohjaa tietonsa tapausta tuntevien Yhdysvaltain presidentin Joe Bidenin hallinnon virkamiesten ja eurooppalaisviranomaisen tietoihin.

Vaikuttaa siltä, että kiinalaisviranomaisilla oli jonkin tason tietoa Venäjän sotasuunnitelmista ennen viime viikolla alkanutta hyökkäystä.


Kiinan ja Venäjän viranomaisten välistä viestintää koskevat tiedustelutiedot olivat NYT:n mukaan salaisia. Tiedot on kerännyt jokin länsimainen tiedustelupalvelu, ja raporttia arvioivat viranomaiset pitivät sitä uskottavana.

https://www.nytimes.com/2022/03/02/us/politics/russia-ukraine-china.html?

STT


Etyj kertoo tarkkailijansa kuolleen tulituksessa Harkovassa

Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestön tarkkailija on kuollut tulituksessa Harkovassa Ukrainassa tiistaina, kertoo Etyj.

Järjestö kertoi, että uhri oli Maryna Fenina, joka oli ollut hankkimassa tarvikkeita perheelleen "kaupungissa, josta oli tullut sota-alue". 

Harkova sijaitsee Ukrainan koillisosassa.

Reuters


Kansainvälinen rikostuomioistuin aloittaa tutkinnan Ukrainan tapahtumista

Kansainvälisen rikostuomioistuimen (ICC) syyttäjä vahvistaa aloittavansa välittömästi tutkinnan mahdollisista sotarikoksista Ukrainassa.

Tutkintaa pyysi tuomioistuimen 39 maata. 

Reuters


Yhdysvaltain YK-suurlähettiläs toi yleiskokouksessa esiin Putinin uhkailut vallata Suomi ja Ruotsi

Yhdysvaltain YK-suurlähettiläs Linda Thomas-Greenfield toi yleiskokouspuheessaan lyhyesti esiin Venäjän presidentti Vladimir Putinin uhkailut vallata Suomi ja Ruotsi.

Puheesta ei käy ilmi, mihin Thomas-Greenfield tarkalleen viittaa. Venäjän ulkoministeriön tiedottaja Marija Zaharova on aiemmin lausunut, että Suomen ja Ruotsin liittymisellä Natoon olisi sotilaallisia ja poliittisia seurauksia.

YK:n yleiskokous hyväksyi keskiviikkona ylivoimaisella ääntenenemmistöllä päätöslauselman, jossa Venäjää vaaditaan vetämään heti joukkonsa Ukrainasta.

Thomas-Greenfieldin puheesta uutisoi aiemmin ainakin Ilta-Sanomat.

STT


Venäläiset taisteluhävittäjät loukkasivat Ruotsin ilmatilaa

Neljä venäläistä taisteluhävittäjää loukkasi Ruotsin ilmatilaa keskiviikkona Gotlannin itäpuolella, Ruotsin ilmavoimien komentaja Carl-Johan Edström kertoo.

Edströmin mukaan venäläiset lensivät Ruotsin ilmatilassa yhteensä neljällä hävittäjällä, kahdella Su-27-hävittäjällä ja kahdella Su-24-rynnäkkökoneella. 

Edströmin mukaan loukkaus otetaan vallitsevassa tilanteessa vakavasti. Hän kuvaa Venäjän toimintaa epäammattimaiseksi ja vastuuttomaksi.   

Hänen mukaansa tilanne on hallinnassa ja tilanne osoittaa, että Ruotsin valmistautuminen on hyvä. Hänen mukaansa ilmavoimat oli paikalla suojaamassa Ruotsin rajoja.

Reuters, STT


[B] oma
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Tommi Korhonen

Onpas täälläkin nyt informaatiosota kiihtynyt. En tykkää, pitää mennä muualle seuramaan kun foorumi roskautuu. No, hyvää on tietysti se että kortit on (entistä enemmän) esillä. Ihmeellisesti Ukrainan sota on muuttanut maailma ja kääntänyt ilmeitä viikon sisällä!
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

akez

Talouselämän juttu 2.3.2022. Georgia hakee EU-jäsenyyttä.

QuoteGeorgia hakee EU-jäsenyyttä – Presidentti: Sota loi "mahdollisuuksien ikkunan"

Georgian presidentti Salome Zurabišvilin mukaan Venäjän aloittama sota Ukrainassa on luonut EU:lle "mahdollisuuksien ikkunan".


Georgian valtapuolueen mukaan maa aikoo hakea Euroopan unionin jäsenyyttä. Asiasta kertoo muun muassa venäläinen uutissivusto Tass. Eri mediatietojen mukaan Georgia jättäisi jäsenhakemuksen pikimmiten, torstaina 3. maaliskuuta.

Välitöntä jäsenyyttä toivonut sodan runtelema Ukraina jätti oman hakemuksensa maanantaina. Vihertävää valoa Ukrainan jäsenyydelle on väläyttänyt Euroopan komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen.

Financial Times -lehti kertoo, että Georgian presidentti Salome Zurabišvili haluaa EU:n vauhdittavan Georgian jäsenhakemusta suojellakseen sitä Venäjältä.
(...)

Funtsatkaapa mitä tuo merkitsee. EU ei ole enää eurooppalainen kolhoosi, vaan globaali kolhoosi, jossa kaikki saavat ääni- ja vaikutusoikeuden väestösuhteiden pohjalta. Mihin mahtanee johtaa? Sanoisin, jotta tuo on joka globalistin ja kommunistin unelma.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

viisitoista

#20901
Minua masentaa tässä sodassa eniten (viheliäisen veljesmurhan jälkeen) se että tämä vie joksikin aikaa tyystin tuulen purjeista Euroopan kansallismielisten puolueiden politiikassa.

Ihan kylmästi arvioituna minä en usko että Venäjä on tällä hetkellä muiden maiden kuin Ukrainan (ja Valko-Venäjän) nationalistien vihollinen. Ei se ole Putin joka korjaamatonta väestönvaihtoa Länsi-Euroopan kansoille ajaa!

Luulen että jahka tämä kuume alkaa tavalla tai toisella laskea niin Euroopan nativistit muistavat että heillä on eräitä erittäin akuutteja ongelmia joiden kanssa Venäjällä ei ole mitään tekemistä.

Esimerkiksi tuolla Espanjassa, jossa kaikki puolueet (nationalistinen Vox mukaan lukien) ovat tuominneet Venäjän hyökkäyksen, ovat tuhannet afrikkalaiset taas rynnänneet etelärajalla, ja Vox ottaa antaa vahvasti kantaa, vaatien rautaa rajalle:

"VOX exige el despliegue del Ejército tras el asalto masivo de ilegales en Melilla: 'Nuestra Frontera Sur está bajo ataque permanente'"

https://gaceta.es/actualidad/abascal-exige-el-despliegue-del-ejercito-tras-el-asalto-masivo-de-ilegales-en-melilla-nuestra-frontera-sur-esta-bajo-ataque-permanente-20220302-1158/

P

Quote from: Chrattac on 03.03.2022, 00:16:50
Kyllä Venäjällä romurautaa riittää. Tässä kuvaa, kuinka tankkia lastataan junaan Habarovskin alueella

[tweet]1498962927268859907[/tweet]


Minun silmääni näyttivät T-64:sille. Ei ihan uusinta uutta, vaan 60-70-lukujen tankkeja?
Noista menee vanha KES66-75:kin läpi.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Ari-Lee

Quote from: akez on 03.03.2022, 01:55:17
Talouselämän juttu 2.3.2022. Georgia hakee EU-jäsenyyttä.

QuoteGeorgia hakee EU-jäsenyyttä – Presidentti: Sota loi "mahdollisuuksien ikkunan"

Georgian presidentti Salome Zurabišvilin mukaan Venäjän aloittama sota Ukrainassa on luonut EU:lle "mahdollisuuksien ikkunan".

(...)

Funtsatkaapa mitä tuo merkitsee. EU ei ole enää eurooppalainen kolhoosi, vaan globaali kolhoosi, jossa kaikki saavat ääni- ja vaikutusoikeuden väestösuhteiden pohjalta. Mihin mahtanee johtaa? Sanoisin, jotta tuo on joka globalistin ja kommunistin unelma.

Tuohan on ihan kamalaa. Oksa meinaa tulla. Nehän jyrää meidät kaikessa päätöksenteossa. Toivottavasti edes tulevat jyräämään järjettömän kehitysmaainvaasion kun heille aletaan työntämään lapsenraiskareita ja ryöstäjiä.

Irti EU:sta, kansallinen valuutta, Nato jäsenyyden jälkeen. Patrian tuotanto saatava uusiin puihin. Sanon mä.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

akez

Sattui tiktokissa vastaan video, jolloin Ukrainan nykyinen presidentti oli yhä vain koomikko.

"In 2015, President Zelensky starred in a fictional comedy TV show as President of Ukraine. In one scene, German Chancellor Merkel calls Zelensky about membership in the European Union. Today, Zelensky started the formal process for Ukraine to actually enter the EU."
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

viisitoista

Tässä sodassa on ollut masentava traagisen väistämättömyyden tunne niille jotka tätä asiaa ovat ammatikseen tutkineet:

[tweet]1498491107902062592[/tweet]

l'uomo normale

Quote from: viisitoista on 03.03.2022, 02:25:28
Minua masentaa tässä sodassa eniten (viheliäisen veljesmurhan jälkeen) se että tämä vie joksikin aikaa tyystin tuulen purjeista Euroopan kansallismielisten puolueiden politiikassa.

Ihan kylmästi arvioituna minä en usko että Venäjä on tällä hetkellä muiden maiden kuin Ukrainan (ja Valko-Venäjän) nationalistien vihollinen. Ei se ole Putin joka korjaamatonta väestönvaihtoa Länsi-Euroopan kansoille ajaa!

Venäjän turvallisuuselimillä on voinut olla osansa muuttoaaltojen toteuttamisessa Venäjän ja Valko-Venäjän ulkopuolellakin.

Muutoin. Miksi muka Venäjä ei olisi pystynyt estämään Ukrainan NATO-jäsenyyttä ikuisesti vain suuntaamalla tarpeen tullen tykistökeskityksen tai vastaavan donbassista jollekin perunapellolle tulitaukolinjan toiselle puolelle?
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Kaaoskeisari

En itsekkään usko, että NATOlla on ollut osaa eikä arpaa tässä. Putinilla olisi ollut loputon määrä kepposia millä estää tämä ilman sodan aloittamista. Länsimielistyminen ja lähentyminen etenkin Euroopan Unionin suuntaan oli kyllä pidemmän aikavälin konkreettinen "vaara", joka olisi vähentänyt Venäjän vaikutusvaltaa alueella, muttei silti olisi mitään konkreettista suurta uhkaa Venäjälle luonut.

Oma arvioni on kaikessa yksinkertaisuudessaan se, että seitsemänkymppinen diktaattori alkaa tajuta oman maanpäällisen aikansa olevan kortilla ja haluavan tulla historiankirjoissa muistetuksi uuden Suur-Venäjän luojana yhtenä venäläisen mytologian suurista sankarhahmoista. Tähän viittaavaa puhetta onkin häneltä jo tullut eikä se välttämättä ole pelkkää propagandaa.

Taitaapi vaan käydä niin, että hänet tullaan muistamaan Venäjän yhtenä vihatuimmista hallitsijoista joka onnistui kurjistamaan kansan ja kääntämään koko maailman häntä vastaan.

viisitoista

Minulla on ollut tämän sodan alun jälkeen niin kurja olo. :-[  Minä olen Venäjän ystävä, ja haluaisin sen olevan suuri ja voimakas kansallismielinen voima, vastapoolina lännen rappeutuneelle liberaalidemokratialle. Minä en haluaisi että Venäjä kaatuu, tai että sitä nöyryytetään.

Enkä minä myöskään halua että sitä kansallismielistä energiaa jota tarvittaisiin värillisen tulvan torjumiseen Euroopasta kanavoitaisiin johonkin helvetin vanhanaikaiseen ryssävihaan - katsokaa kuinka kaikki globalistit ovat ajamassa Ukrainan asiaa!

Ja kuitenkin tällaista on niin vaikeaa edes yrittää puolustella. Paska olo minulla.

Ari-Lee

Quote from: Kaaoskeisari on 03.03.2022, 03:04:02
Oma arvioni on kaikessa yksinkertaisuudessaan se, että seitsemänkymppinen diktaattori alkaa tajuta oman maanpäällisen aikansa olevan kortilla ja haluavan tulla historiankirjoissa muistetuksi uuden Suur-Venäjän luojana yhtenä venäläisen mytologian suurista sankarhahmoista. Tähän viittaavaa puhetta onkin häneltä jo tullut eikä se välttämättä ole pelkkää propagandaa.

Taitaapi vaan käydä niin, että hänet tullaan muistamaan Venäjän yhtenä vihatuimmista hallitsijoista joka onnistui kurjistamaan kansan ja kääntämään koko maailman häntä vastaan.

Näinpä. Spectre taisi olla vielä sellainen elokuvallinen esikuva. Ainakin se juolahtaa väkisinkin kun miettii Kremlin kriminaaleja. Ikävä kun James Bondia ei ollut olemassakaan estämässä mielisairaan idean yrittämistä.

Ja nyt, kaikki kärsimys, tuska ja kuolemat ovat turhaa Ukrainan maaperällä sanottiin mitä sanottiin. Väistämätöntä mutta turhaa silti. Seuraavalla Venäjän hallinnolla tulee olemaan vaikeuksia rakentaa ensinnäkin luottamus, ja talous, ja maksella sotakorvaukset, ja nöyristellä anteeksi pyydellen melko loputtomasti. Sotasyyllisiä tullaan metsästämään vuosikymmeniä ympäri planeettaa. Ja oikeusistuntoja järjestetään sitten 100 vuotiaille syytetyille.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä