News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

marjanpoimija

Quote Dagens Nyheter: Suomella ja Ruotsilla yhteinen valmiusharjoitus Itämerellä, puolustusministerit Gotlannissa
Suomen ja Ruotsin puolustusvoimilla on käynnissä yhteinen valmiusharjoitus Itämerellä, kertoo Dagens Nyheter -lehti. Sen mukaan puolustusministerit Antti Kaikkonen (kesk.) ja Peter Hultqvist olivat tänään seuraamassa, kun kaksi Hornet- ja kaksi Gripen-hävittäjää nousivat ilmaan Gotlannin Visbystä.

Koneiden tehtävänä oli lehden mukaan torjua vihollinen merellä. Harjoitukseen osallistuu myös molempien maiden merivoimien aluksia.

Hultqvistin mukaan kyse on Suomen ja Ruotsin yhteisestä valmiusharjoituksesta. Harjoitus on suunniteltu viime päivien aikana, ja sen toteutuminen juuri nyt johtuu kiristyneestä turvallisuuspoliittisesta tilanteesta, ruotsalaislehti kirjoittaa.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008608788.html

Hyssyttelyn aika on ohi! Sanotaan suoraan miksi harjoitellaan, eikä mitään kiemurtelua.
Uusi laulumme HENKILÖNPÄIVÄKORTTI löytyy täältä: https://youtu.be/qamw44XUPHs

L. Brander

Quote from: Penan kaveri Eki on 02.03.2022, 15:52:52
Tässä on muuten potentiaalinen game changer. Vaikkakin näillä nyt itsenäisillä, entisillä neuvostotasavalloilla on omat diktaattorinsa, niin eivät he missään nimessä halua olla Moskovan vasalleja.

Putin järjestää itselleen vastarintaa kahdella rintamalla.
[tweet]1499013697372631040[/tweet]

Video kazakstanilaisista keräämässä apua ukrainalaisille Venäjän hyökkäyssodan uhreille olisi herkullista saada mahdollisimman monen venäläisen nähtäväksi.
Dystooppinen salamasota

Hamsteri

#20792
QuoteJos yritän sanoa, että Venäjän toistuva ydinase-uhkailu ja viittailu on bluffia, niin se on nähtävästi liian hapokasta. Sillä onhan se selvää, että jos tässä tilanteessa uhkailee ydinaseilla, niin se on täysin tyhjää puhetta. Kyllä Kremlissä tajutaan se, että Ukrainan kustua reisille joko lyhyen tai pitkän kaavan mukaan pitää pelastaa se, mitä pelastettavissa on, eikä aloittaa kolmatta maailmansotaa.

En olisi tästä niin varma.  :D

Jos on ollut niin tampio/rohkea/imperialistinen, että aloittaa sodan niin tottakai ydinsotakin ja ydinohjusten ammuskelu on näille ihmisille peruskauraa. Jos olisin Putin, niin nukettaisin koko Ukrainan jos meinaa hävitä. *Njet, njet, eijj onnishtuu. Nuket? Hmm.. DAA DAA! Paskaksi kaikki.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

stefani

Russia Today kanava on kadonnut YouTubesta:

https://www.youtube.com/user/RussiaToday

Quote
This channel is not available in your country.

marjanpoimija

Quote from: marjanpoimija on 02.03.2022, 10:37:10
Moi. Auttamishalu edelleen valtava. Minkälaisia ajatuksia herää tällaisesta sivustosta, jossa tavalliset suomalaiset ilmoittavat, että ovat valmiita majoittamaan pakolaisia koteihinsa https://www.host4ukraine.com/

Just tuossa Golimar laittoi varoittavan esimerkin, että seassa on myös läpsyjä. Ollaan perheen kanssa vakavasti juteltu ja päädytty siihen, että kyllä meille 2-3 ihan oikeaa sotaa paennutta naista, lasta tai vanhusta mahtuisi helposti. Sama se on ostaa paistaa yksi paketti lisää jauhelihaa ja keittää muutama ylimääräinen peruna.

JOS kaikki menisi putkeen, olisi tämä miellyttävä ja helppoa avustustapa. Vertaa Suomen sodat ja lasten lähettäminen Ruotsiin turvaan perheisiin.

Pyydän, ettette lyttäisi minua ja että keskustelu olisi asiallista.

Ilmoittaisimme kämppämme tietenkin ilman kuvia ym.
No nyt on tehty. Googlettelin sen minkä pystyin ja kyllä tämä ihan fiksulta vaihtoehdolta vaikuttaa. Tarkasti harkitut sanat ja pojalta apua englannin kanssa. Konekäännösellä myös Ukrainaksi.

QuoteWe are a common Finnish family. In our family we have a mother, a father and two boys aged 14 and 17. The parents are nurses and the boys are students.

We live in central Finland in the countryside in an old house. We are willing to shelter 2-3 UKRAINIAN CITIZENS escaping from the war. We'd prefer to house women, children and the elderly.

We can't offer any luxury but we can offer basis necessities such as safety, warmth, food, beds, internet connection etc.. The Swedes helped us in our time of need so now it is our turn to offer a helping hand.

Jos tätä Venäjän vakoojat kattovat pahalla, niin kattokoot. Kai sitä nyt raukkamaisen hyökkäyksen kohteeksi joutuneita naisia ja lapsia saa auttaa!

Arvon hompanssit, saa ottaa mallia! https://www.host4ukraine.com/
Uusi laulumme HENKILÖNPÄIVÄKORTTI löytyy täältä: https://youtu.be/qamw44XUPHs

Penan kaveri Eki

Kevennys... Rauhanneuvotteluja.

Äänitallenne:
[tweet]1498999740066840583[/tweet]
"They were some bad people... I say hombres."

zupi

Quote from: zupi on 25.02.2022, 19:44:55
(...)

[tweet]1496783097534111746[/tweet]

QuoteJohn Joseph Mearsheimer (/ˈmɪərʃaɪmər/; born December 14, 1947) is an American political scientist and international relations scholar, who belongs to the realist school of thought. He is the R. Wendell Harrison Distinguished Service Professor at the University of Chicago. He has been described as the most influential realist of his generation.[3]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/John_Mearsheimer

Eipä ole Mearsheimer muuttanut näkemyksiään. Tuo on siis haastattelu, Mearsheimerin jutut kursivoituna.

QuoteWhy John Mearsheimer Blames the U.S. for the Crisis in Ukraine
For years, the political scientist has claimed that Putin's aggression toward Ukraine is caused by Western intervention. Have recent events changed his mind?

(...) For years, Mearsheimer has argued that the U.S., in pushing to expand NATO eastward and establishing friendly relations with Ukraine, has increased the likelihood of war between nuclear-armed powers and laid the groundwork for Vladimir Putin's aggressive position toward Ukraine. Indeed, in 2014, after Russia annexed Crimea, Mearsheimer wrote that "the United States and its European allies share most of the responsibility for this crisis."

The current invasion of Ukraine has renewed several long-standing debates about the relationship between the U.S. and Russia. Although many critics of Putin have argued that he would pursue an aggressive foreign policy in former Soviet Republics regardless of Western involvement, Mearsheimer maintains his position that the U.S. is at fault for provoking him. I recently spoke with Mearsheimer by phone. During our conversation, which has been edited for length and clarity, we discussed whether the current war could have been prevented, whether it makes sense to think of Russia as an imperial power, and Putin's ultimate plans for Ukraine.

Looking at the situation now with Russia and Ukraine, how do you think the world got here?

I think all the trouble in this case really started in April, 2008, at the NATO Summit in Bucharest, where afterward NATO issued a statement that said Ukraine and Georgia would become part of NATO. The Russians made it unequivocally clear at the time that they viewed this as an existential threat, and they drew a line in the sand. Nevertheless, what has happened with the passage of time is that we have moved forward to include Ukraine in the West to make Ukraine a Western bulwark on Russia's border. Of course, this includes more than just NATO expansion. NATO expansion is the heart of the strategy, but it includes E.U. expansion as well, and it includes turning Ukraine into a pro-American liberal democracy, and, from a Russian perspective, this is an existential threat.

You said that it's about "turning Ukraine into a pro-American liberal democracy." I don't put much trust or much faith in America "turning" places into liberal democracies. What if Ukraine, the people of Ukraine, want to live in a pro-American liberal democracy?

If Ukraine becomes a pro-American liberal democracy, and a member of NATO, and a member of the E.U., the Russians will consider that categorically unacceptable. If there were no NATO expansion and no E.U. expansion, and Ukraine just became a liberal democracy and was friendly with the United States and the West more generally, it could probably get away with that. You want to understand that there is a three-prong strategy at play here: E.U. expansion, NATO expansion, and turning Ukraine into a pro-American liberal democracy.


You keep saying "turning Ukraine into a liberal democracy," and it seems like that's an issue for the Ukrainians to decide. NATO can decide whom it admits, but we saw in 2014 that it appeared as if many Ukrainians wanted to be considered part of Europe. It would seem like almost some sort of imperialism to tell them that they can't be a liberal democracy.

It's not imperialism; this is great-power politics. When you're a country like Ukraine and you live next door to a great power like Russia, you have to pay careful attention to what the Russians think, because if you take a stick and you poke them in the eye, they're going to retaliate. States in the Western hemisphere understand this full well with regard to the United States.

The Monroe Doctrine, essentially.

Of course. There's no country in the Western hemisphere that we will allow to invite a distant, great power to bring military forces into that country.

Right, but saying that America will not allow countries in the Western hemisphere, most of them democracies, to decide what kind of foreign policy they have—you can say that's good or bad, but that is imperialism, right? We're essentially saying that we have some sort of say over how democratic countries run their business.

We do have that say, and, in fact, we overthrew democratically elected leaders in the Western hemisphere during the Cold War because we were unhappy with their policies. This is the way great powers behave.

Of course we did, but I'm wondering if we should be behaving that way. When we're thinking about foreign policies, should we be thinking about trying to create a world where neither the U.S. nor Russia is behaving that way?

That's not the way the world works. When you try to create a world that looks like that, you end up with the disastrous policies that the United States pursued during the unipolar moment. (...)

With Ukraine, it's very important to understand that, up until 2014, we did not envision NATO expansion and E.U. expansion as a policy that was aimed at containing Russia. Nobody seriously thought that Russia was a threat before February 22, 2014. NATO expansion, E.U. expansion, and turning Ukraine and Georgia and other countries into liberal democracies were all about creating a giant zone of peace that spread all over Europe and included Eastern Europe and Western Europe. It was not aimed at containing Russia. What happened is that this major crisis broke out, and we had to assign blame, and of course we were never going to blame ourselves. We were going to blame the Russians. So we invented this story that Russia was bent on aggression in Eastern Europe. Putin is interested in creating a greater Russia, or maybe even re-creating the Soviet Union.

Let's turn to that time and the annexation of Crimea. I was reading an old article where you wrote, "According to the prevailing wisdom in the West, the Ukraine Crisis can be blamed almost entirely on Russian aggression. Russian president Vladimir Putin, the argument goes, annexed Crimea out of a longstanding desire to resuscitate the Soviet Empire, and he may eventually go after the rest of Ukraine as well as other countries in Eastern Europe." And then you say, "But this account is wrong." Does anything that's happened in the last couple weeks make you think that account was closer to the truth than you might have thought?

Oh, I think I was right. I think the evidence is clear that we did not think he was an aggressor before February 22, 2014. This is a story that we invented so that we could blame him. My argument is that the West, especially the United States, is principally responsible for this disaster. But no American policymaker, and hardly anywhere in the American foreign-policy establishment, is going to want to acknowledge that line of argument, and they will say that the Russians are responsible.

(...)

I have problems with your use of the word "imperial." I don't know anybody who talks about this whole problem in terms of imperialism. This is great-power politics, and what the Russians want is a regime in Kyiv that is attuned to Russian interests. It may be ultimately that the Russians would be willing to live with a neutral Ukraine, and that it won't be necessary for Moscow to have any meaningful control over the government in Kyiv. It may be that they just want a regime that is neutral and not pro-American.

When you said that no one's talking about this as imperialism, in Putin's speeches he specifically refers to the "territory of the former Russian Empire," which he laments losing. So it seems like he's talking about it.

I think that's wrong, because I think you're quoting the first half of the sentence, as most people in the West do. He said, "Whoever does not miss the Soviet Union has no heart." And then he said, "Whoever wants it back has no brain."

He's also saying that Ukraine is essentially a made-up nation, while he seems to be invading it, no?

O.K., but put those two things together and tell me what that means. I'm just not too sure. He does believe it's a made-up nation. I would note to him, all nations are made up. Any student of nationalism can tell you that. We invent these concepts of national identity. They're filled with all sorts of myths. So he's correct about Ukraine, just like he's correct about the United States or Germany. The much more important point is: he understands that he cannot conquer Ukraine and integrate it into a greater Russia or into a reincarnation of the former Soviet Union. He can't do that. What he's doing in Ukraine is fundamentally different. He is obviously lopping off some territory. He's going to take some territory away from Ukraine, in addition to what happened with Crimea, in 2014. Furthermore, he is definitely interested in regime change. Beyond that, it's hard to say exactly what this will all lead to, except for the fact that he is not going to conquer all of Ukraine. It would be a blunder of colossal proportions to try to do that.

I assume that you think if he were to try to do that, that would change your analysis of what we've witnessed.

Absolutely. My argument is that he's not going to re-create the Soviet Union or try to build a greater Russia, that he's not interested in conquering and integrating Ukraine into Russia. It's very important to understand that we invented this story that Putin is highly aggressive and he's principally responsible for this crisis in Ukraine. The argument that the foreign-policy establishment in the United States, and in the West more generally, has invented revolves around the claim that he is interested in creating a greater Russia or a reincarnation of the former Soviet Union. (...)

I'm talking about the raw-power potential of Russia—the amount of economic might it has. Military might is built on economic might. You need an economic foundation to build a really powerful military. To go out and conquer countries like Ukraine and the Baltic states and to re-create the former Soviet Union or re-create the former Soviet Empire in Eastern Europe would require a massive army, and that would require an economic foundation that contemporary Russia does not come close to having. There is no reason to fear that Russia is going to be a regional hegemony in Europe. Russia is not a serious threat to the United States. We do face a serious threat in the international system. We face a pure competitor. And that's China. Our policy in Eastern Europe is undermining our ability to deal with the most dangerous threat that we face today.

What do you think our policy should be in Ukraine right now, and what do you worry that we're doing that's going to undermine our China policy?

We should be pivoting out of Europe to deal with China in a laser-like fashion, number one. And, number two, we should be working overtime to create friendly relations with the Russians. The Russians are part of our balancing coalition against China. If you live in a world where there are three great powers—China, Russia, and the United States—and one of those great powers, China, is a pure competitor, what you want to do if you're the United States is have Russia on your side of the ledger. Instead, what we have done with our foolish policies in Eastern Europe is drive the Russians into the arms of the Chinese. This is a violation of Balance of Power Politics 101.


(...)

But in the real world, that is not feasible. The Ukrainians have a vested interest in paying serious attention to what the Russians want from them. They run a grave risk if they alienate the Russians in a fundamental way. If Russia thinks that Ukraine presents an existential threat to Russia because it is aligning with the United States and its West European allies, this is going to cause an enormous amount of damage to Ukraine. That of course is exactly what's happening now. So my argument is: the strategically wise strategy for Ukraine is to break off its close relations with the West, especially with the United States, and try to accommodate the Russians. If there had been no decision to move NATO eastward to include Ukraine, Crimea and the Donbass would be part of Ukraine today, and there would be no war in Ukraine.

That advice seems a bit implausible now. Is there still time, despite what we're seeing from the ground, for Ukraine to appease Russia somehow?

I think there's a serious possibility that the Ukrainians can work out some sort of modus vivendi with the Russians. And the reason is that the Russians are now discovering that occupying Ukraine and trying to run Ukraine's politics is asking for big trouble.

So you are saying occupying Ukraine is going to be a tough slog?

Absolutely, and that's why I said to you that I did not think the Russians would occupy Ukraine in the long term. But, just to be very clear, I did say they're going to take at least the Donbass, and hopefully not more of the easternmost part of Ukraine. I think the Russians are too smart to get involved in an occupation of Ukraine.

https://www.newyorker.com/news/q-and-a/why-john-mearsheimer-blames-the-us-for-the-crisis-in-ukraine

Aika pitkä ketju:

[tweet]1498491107902062592[/tweet]

Jokainen ketjun henkilö lienee saanut oman osansa tästä:

[tweet]1498687073238372352[/tweet]

Pistetään vielä tämäkin, en nyt tosin muista oliko jo aiemmin ketjussa.

[tweet]1498529971383549952[/tweet]


Golimar

#20797
[tweet]1499027720365346819[/tweet]

https://twitter.com/YannisPSD/status/1499027720365346819

Quote

#Ukraine : as specified by @JLMelenchon and @ZemmourEric , Putin legitimately fights the object of Russia's insecurity, in particular this dangerous residential district in Irpin sheltering children and mothers
#StandWithUkraine 🇫🇷🇺🇦🇪🇺


[tweet]1499026860411265027[/tweet]

https://twitter.com/Kwitter12085169/status/1499026860411265027

[tweet]1499027701994340355[/tweet]

https://twitter.com/KseniiaS/status/1499027701994340355

[tweet]1499034907548393473[/tweet]

https://twitter.com/shen_shiwei/status/1499034907548393473

artti

#20798
Tiedot ovat sivulta https://war.ukraine.ua/news/ joka kertoo tiedottavansa tarkistetut tosiasiat, jonka tarkoitus on taistella väärennettyä tietoa vastaan. Tiedot päivittyvät päivittämällä sivulla

Quote
Tämä on Ukrainan virallinen verkkosivusto. Tiedot on tarkistanut Ukrainan ulkoministeriö

2. maaliskuuta 2022

01:07
Venäjän armeija ampui Zhytomyriä. Iskuttuaan Caliber-risteilyohjuksen 95. Prikaatin tukikohtaan Zhytomyrissa asuinrakennukset syttyivät tuleen, sanoi sisäministerin neuvonantaja Anton Gerashtshenko. Pormestarin mukaan Venäjän armeija tähtäsi suoraan asuintiloihin.

02:30
Harkovassa on pommitusten seurauksena humanitaarinen katastrofi, sanoo Helsinki-ryhmän perustajajäsen Myroslav Marynovych. "Tänään Harkova muuttuu Groznyksi. Tämä on puhdasta kauhua. Venäjä oli käyttänyt terroristien taistelun tekosyytä pommittaessaan Groznyja, eikä sillä ollut seurauksia kansainväliseltä yhteisöltä. Nykyään Venäjä yrittää piiloutua fasisteja ja nationalisteja vastaan ​​taistelevan iskulauseen taakse. Mutta maailma ei anna sen luisua tällä kertaa."

03:30
Puolustusministeriö: Valko-Venäjän joukot on asetettu valmiustilaan ja ne sijaitsevat nyt lähellä Ukrainaa.

04:00
Herson on edelleen Ukrainan hallinnassa, mutta Venäjän joukot ovat vallanneet rautatieaseman ja jokisataman, Hersonin pormestari Igor Kolykhajev sanoi. Hänen mukaansa tilanne on vaikea, uhrien määrästä ei ole toistaiseksi tietoa. Venäjän joukot aloittivat hyökkäyksen Hersonia vastaan ​​1. maaliskuuta ampumalla asuinrakennuksia.

08:30
Venäjän ohjusiskut Harkovassa: Karazinin kansallinen Kharkiv-yliopisto osui ja syttyi tuleen, Kharkovin aluepoliisi kärsi vakavia vahinkoja. Alustavien tietojen mukaan 3 ihmistä on haavoittunut.

09:05
Ukrainan puolustusministeri Reznikov: Harkova, Mariupol ja Herson ovat olleet Venäjän viime päivien voimakkaimman tykistöammun kohteena. Ukrainan armeija puolustaa päättäväisesti kaupunkejamme, Venäjän maajoukot ovat menettämässä moraalia, jotkut yksiköt antautuvat.

09:15
Harkovan aluehallinto raportoi: 21 ihmistä on kuollut ja 112 loukkaantunut venäläisten kaupungin pommitusten seurauksena viimeisen 24 tunnin aikana.

09:20
Ukrainan apulaispuolustusministeri: Venäjän joukot yrittävät saartaa Kiovan luoteesta etenemällä Horenychin, Hostomelin ja Demidivin rajaa pitkin.

09:21
Ukrainan apulaispuolustusministeri: Venäläiset panssariajoneuvoryhmät ovat siirtymässä saartamaan Kiovaa koillisesta huolimatta suurista tappioista. Niiden etenemisen on pysäyttänyt Ukrainan puolustus lähellä Kozeletsin ja Makiivin kaupunkia, etenemistä on hidastettu myös Svitylnan ja Peremohan lähellä.

09:22
Ukrainan apulaispuolustusministeri: Koska maajoukkojensa eteneminen ei ole onnistunut, venäläiset joukot ovat keskittyneet yrittämään saartaa Kiovaa ja Mariupolia sekä pommittamaan kriittistä infrastruktuuria siviiliväestön terrorisoimiseksi julmassa pelottelukampanjassa.

09:24
Ukrainan apulaispuolustusministeri: Mustanmeren operatiivisella vyöhykkeellä venäläiset hyökkääjät lähettävät laivastoryhmää ja jatkavat laivaston maihinnousuoperaation valmisteluja.

10:15
Päivitykset siviilien menetyksistä (päivä 1. maaliskuuta ja yö 2. maaliskuuta): Zhytomyriin tehdyssä ilmaiskussa kuoli 2 ihmistä ja 16 haavoittui; 21 kuoli (mukaan lukien 1 lapsi) ja 112 loukkaantui Kharkivin alueen pommituksissa; 5 kuoli ja 5 loukkaantui Kiovan tv-tornin hyökkäyksessä; 21 loukkaantui ja 1 kuoli kasettipommin pommituksen seurauksena Mariupolissa. Tietoja päivitetään.

10:27
KIIREELLINEN! Ukrainan parlamentti varoittaa: venäläiset ovat lähestyneet Enerhodarin tarkastuspistettä lähellä Euroopan suurinta ydinvoimalaa (Zaporizhia NPP). Ukrainan joukot eivät sulje pois provokaatiota ja pelkäävät iskua voimalaitokseen ja lisää vääriä syytöksiä Ukrainaa vastaan.

11:20
Päivitykset Donetskin alueelta (valtion viestintäpalvelu) 2. maaliskuuta: 2 kuollutta, 22 loukkaantunutta (1 lapsi). Venäjän joukot pommittivat asuintaloja, kahta koulua, ruokakauppoja ja kaupungin palvelurakennuksia. Asukkaat pommittivat 17 siirtokuntaa. Ukrainan viranomaiset auttavat uhreja ja dokumentoivat Venäjän sotarikoksia.

11:30
Sumyn alueen osavaltion hallinto: Venäläiset uhkaavat Konotopin rauhallista kaupunkia tykistöllä, jos kaupungin hallitus ei anna periksi. Kaupunki on kieltäytynyt tekemästä sitä. Aluehallinnon päällikkö pyytää kansainväliseltä yhteisöltä apua venäläisten hyökkääjien torjumiseksi alueella.

12:20
Venäjän tappiot 2. maaliskuuta (Ukrainan MFA:lta): 5840 sotilasta; 862 panssaroitua ajoneuvoa; 30 lentokonetta; 31 helikopteria; 211 tankkia; 85 tykkiä; 60 polttoaineautoa; 355 sotilasautoa; 2 laivaa; 9 ilmatorjuntatykkiä/ase; 1 BUK-ohjusjärjestelmä. Tietoja päivitetään.

12:30
Voznesenskin pormestari (Mykolaivin alue): Ukrainan asevoimat ja aluepuolustus ovat ottaneet vastaan ​​venäläisiä joukkoja kaupungissa/lähellä sitä. Etelä-Ukrainan ydinvoimala sijaitsee lähellä. Aiemmin Ukrainan parlamentti sanoi, ettei se sulje pois Venäjän iskuja ydinvoimaloita vastaan.

13:00
Ukrainan asevoimien kenraali: Venäjän hyökkääjät jatkavat toiminnan valmistelua Mustanmeren rannalla (Zatokan, Odesan alueet). Ukrainan armeija on havainnut laivapohjaisia ​​laivastoryhmiä.

13:50
Harkovan kaupunginhallinnon rakennukseen on osunut risteilyohjus.

14:00
Ukrainan asevoimien kenraali: Ukrainan ilmavoimien taktisen ilmailuprikaatin kaksi MiG-29-hävittäjää ampuivat alas 2 venäläistä SU-35C-hävittäjää Kiovan alueella. Yksi ukrainalainen lentäjä on kadoksissa, häntä etsitään parhaillaan.

14:01
Venäläisten hyökkääjien harjoittama Kharkovin pommittaminen jatkuu, kansalaiset raportoivat räjähdyksistä kaupungin keskustassa, asuinalueilla ja lähellä infrastruktuurikohteita (lentokenttä jne.). Tilanne kehittyy.

14:05
Ukrainan valtion hätäpalvelu: Viimeisten 7 päivän aikana Venäjän hyökkäys tappoi 2000 ukrainalaista siviiliä. Venäjä on tuhonnut kymmeniä infrastruktuurikohteita, rakennuksia, kouluja, sairaaloita ja päiväkoteja. Pelastushenkilöstömme pelasti 150 ihmistä ja sammutti 400 tulipaloa. Tämä on maksanut 10 heistä henkensä.

15:05
Venäjän joukot avasivat tulen rauhanomaiseen mielenosoitukseen Melitopolin kaupungissa (Kaakkois-Ukraina), paikallisten mukaan 2 ihmistä on loukkaantunut.

15:10
Tšernihivin aluehallinto: Severdonetskin kaupungin pommitukset vaurioittivat paikallista lastentarhaa, jolloin 10 ihmistä (8 lasta) jäi loukkuun kellariin. Evakuointitoimet jatkuvat.

15:28
Paikalliset toimittajat Voznesenskissä (Mykolaivin alue) raportoivat raskaan tykistön pommituksista kaupungissa. Muistutus: Etelä-Ukrainan ydinvoimala sijaitsee lähellä.

15:40
Harkovan valtion hätäpalvelu: Kaupunginvaltuuston rakennukseen suunnattu ammus osui sen sijaan yhteen viereisistä rakennuksista. Pelastuslaitos arvioi tilannetta.

Muita lähteitä ovat esimerkiksi https://twitter.com/ua_industrial jonka nimi on suomeksi teollisuusportaali ja https://twitter.com/UAWeapons joka on suomeksi Ukrainan aseiden jäljitys. Sivut kääntyvät suomeksi Google Chrome selaimella --> klikkaa hiiren kakkosella ruutua --> valitse käännä kielelle suomi
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Hämeenlinnan Oraakkeli

Tuli vaan mieleen että mitähän suraisi jos USA:n peresidentti uhkaisi nukettaa Moskovan, jos venäjä käyttää ydinpommia. Ja vielä jos ilmoitus annettaisiin sillain että moskovalaiset itsekin kuulevat tämän. Trumppi olisi voinut varmastikin moisen uhkauksen antaa.

Chrattac

[tweet]1498753546954715138[/tweet]

Ei siellä Valko-Venäjällä kauheesti taida olla tukea tälle operaatiolle, vaikka se kova kiakkomies, veli Lukashenko osallistuukin. Kertoo aika paljon, että pystyvät tommosessa tilanteessa sabotoimaan ihan fyysisesti tuommosia, varmaan aika korkean turvaluokituksen juttuja. Vielä kun sieltä joku porukka kävisi varastamassa jonkun rautatiesillan, kuten Venäjällä kerrotaan käyneen.
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

Luotsi

QuoteJapani sanoi ottavansa vastaan pakolaisia Ukrainasta

Japani ottaa vastaan Venäjän hyökkäystä pakenevia ihmisiä Ukrainasta, sanoo Japanin pääministeri Fumio Kishida. Pääministeri sanoi ilmoittaneensa päätöksestä Ukrainan naapurimaille, joihin Ukrainasta on paettu viime päivinä.

Japani on yleensä hyvin haluton ottamaan vastaan pakolaisia. Uutistoimisto AFP:n mukaan vuonna 2020 Japani vastaanotti vain 47 pakolaista ja 44 humanitäärisistä syistä turvapaikkaa hakenutta ihmistä noin 4  000 hakijan joukosta. 

Kishida ei kertonut, montako pakolaista Japani ottaisi Ukrainasta.
https://yle.fi/uutiset/3-12314941

Japanin tie on meidänkin tiemme!
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Penan kaveri Eki

#20802
Päivällä oli juttua, että venäläiset olisivat onnistuneet hukkaamaan yhden sota-aluksensa Odessan edustalla (DNA:n mummo: Melko kallista)

Liittynee tähän:

QuoteA Russian naval ship caught fire, according to images released from the city Odessa. The type of ship is still unknown and it is not known whether this ship was targeted by Ukrainian forces or not.

[tweet]1498998151667236864[/tweet]
"They were some bad people... I say hombres."

n.n.

Quote from: zupi on 02.03.2022, 16:27:17

Eipä ole Mearsheimer muuttanut näkemyksiään. Tuo on siis haastattelu, Mearsheimerin jutut kursivoituna.
Mun on vaikea olla näkemättä näitä kannanottoja samojen lasien kautta kuin tarkastelisin huomiota, että naisten ei tarvitsisi pohtia raiskaako läpsy jos ymmärtää antaa suosiolla ja pysyy säkissä.

Periaatteellisella tasolla ollaan oikeassa, mutta perusolettamuksissa on omalle aivolle vieraita elementtejä.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Atte Saarela

Quote from: Augustus on 02.03.2022, 16:47:08
Quote from: toumasho on 02.03.2022, 15:56:13
...
Jos sie lähet juoksemaa, nii sie saat juossa Pohjalahel saakka.
Menisit sinäkit itse sinne rintamalle taistelemaan, vttuakos uhoat jossain netissä. Vtutttaa jotkut nettisoturit!

Edit: Mua ottaa henkilökohtaisesti päähän kaikenlaiset nettielvikset, on sota mikä sitten tahansa, aina löytyy jotain papparaisia keuhkoamassa tms. Netissä on helppoa vauhkota, mutta menkää taistelemaan sinne rintamalle,m jos rahkeet riittää.
Pointti ydinaseista on silti validi. Ajatusleikkinä voidaan pohtia mitä olisi tapahtunut, jos Hitlerillä olisi ollut ydinpommi..

Todennäköisesti olisi uhkaillut sillä yhtenään. Olisiko sillä ollut vaikutusta toisen maailmansodan kulkuun? Hyvin mahdollisesti.

Pitäisi varoa sitäkin, että Venäjän kaltaiset valtiot voivat pelkästään ydinaseilla uhkailemalla saavuttaa haluamansa tavoitteet.

Ei ole lähtökohtaisesti mitään syytä, miksi Nato ei voisi yhtä lailla uhata, että ydinpommeja alkaa sataa Venäjälle jos eivät jätä Ukrainaa rauhaan. Eihän Nato varmasti tällaisia uhkauksia tule esittämään, mutta siis esimerkkinä siitä, että jotain suhteellisuudentajua pitäisi odottaa Venäjältäkin.


RP

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 02.03.2022, 16:55:18
Tuli vaan mieleen että mitähän suraisi jos USA:n peresidentti uhkaisi nukettaa Moskovan, jos venäjä käyttää ydinpommia. Ja vielä jos ilmoitus annettaisiin sillain että moskovalaiset itsekin kuulevat tämän. Trumppi olisi voinut varmastikin moisen uhkauksen antaa.
Oletettavasti pienentäisi todennäköisyyttä, että Putin käyttää ydinasetta. Toisaalta Moskovalaiset lähinnä luultavasti kuulisivat viestin "USA uhkaa ydinpommittaa Moskovaa", Putinin kannatus saattaisi hyvinkin nousta ja Ukrainan kukistamisesta tulisi pyhä tehtävä muillekin kuin Putininlle. Olettaen, että länsimaat eivät ryhtyisi avoimeen sotaan, Ukraina häviäisi (ihan koventionaalisessa sodassa).

En suosittelisi.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Augustus

Nykyinen Ukrainan tilanne herättää tunteita meissä kaikissa ja se johtaa joskus turhaan nettisanailuun. Koetetaan jatkaa eteenpäin, maailman tilanne on vakava. Itse reagoin joskus jotenkin tunteellisesti ja sitten tehtyä ei saa tekemättömäksi, mutta tämä on sellainen anteeksipyyntö tässä ja nyt.  Jatketaan eteenpäin, nyt kun ollaan vaikeiden asioiden äärellä.

Ajattelija2008

Quote from: n.n. on 02.03.2022, 16:59:01
Quote from: zupi on 02.03.2022, 16:27:17
Eipä ole Mearsheimer muuttanut näkemyksiään. Tuo on siis haastattelu, Mearsheimerin jutut kursivoituna.
Mun on vaikea olla näkemättä näitä kannanottoja samojen lasien kautta kuin tarkastelisin huomiota, että naisten ei tarvitsisi pohtia raiskaako läpsy jos ymmärtää antaa suosiolla ja pysyy säkissä.
Mearsheimerin analyysi on täysin virheellinen. Siinä kuvitellaan, että Nato ja EU voisivat yliluonnollisella tavalla ohjata ukrainalaiset rakastamaan Venäjää. Mitään konfliktia ei olisi syntynyt, jos alueella ei olisi ainakin 90 vuotta jatkunutta ristiriitaa venäjänkielisen ja ukrainankielisen väestön välillä. Kaikki eläisivät iloisesti sovussa ilman tätä historiallista jännitettä.

Miksi Venäjä hyökkäsi juuri nyt?

1. USA:n presidentiksi valittiin dementoitunut Joe Biden. Minä pelkäisin vastustajana paljon enemmän Donald Trumpia kuin Bideniä.

2. Saksan vihreät ja muut puolueet ovat tietoisesti ajaneet maan riippuvaiseksi Venäjän energiasta ja riippuvuus kärjistyi jouluna, kun maakaasun ja sähkön hinta nousi ennätykseen.

3. Koronaepidemia on loppumassa omikronin ansiosta.

4. Vladimir Putin on vanhentunut ja dementoitunut. Jos hän ei olisi hankkinut itselleen rajatonta määrää kausia, hän olisi lähtenyt eläkkeelle ennen kuin dementoituu. Oma vika.

haermae

Quote from: jmk on 02.03.2022, 07:49:57
Mitenkähän Putleri on nyt ajatellut sodan lopetuksen. Koko Ukrainan valtaaminen oli mielessä, aivan kuten Stalinin puna-armeijan piti paraatimarssia Suomen läpi parissa päivässä.
...
3. Kun on tarpeeksi kulutettu Ukrainan voimia, talvisota-tyylinen sanelurauha, jossa Venäjälle annetaan messevät alueluovutukset idässä...

Onko tuo varma tieto, että ideana on vallata koko Ukraina pysyvästi?

Karttaa katsomalla olisin 3. vaihtoehdon kannalla; itä- ja etelä-osia Ukrainasta Venäjälle. Siellähän osa onkin jo periaatteessa Venäjän hallussa. Tietenkin ensin luu kurkkuun ukrainalaisille etenemällä vaikka länsirajalle asti, mutta sodan loputtua voi tyytyä alueluovutuksiin, jotka olivat alkuperäinenkin tavoite. Lisäksi natottomuus-lupaus.

Joku/jotkut aiemmat kirjoittajat ovat arvelleet, että koko Ukrainan valtaamisesta olisi vain riesaa Venäjälle, mutta itäosat ovat jo valmiiksi Venäjä-mielisiä. Noilla alueluovutuksilla tukevoittaisi yhteyttä Mustallemerelle, ja blokkaisi länsiliittouman yritykset pois apajilta.

n.n.

Quote from: RP on 02.03.2022, 17:18:13
Oletettavasti pienentäisi todennäköisyyttä, että Putin käyttää ydinasetta. Toisaalta Moskovalaiset lähinnä luultavasti kuulisivat viestin "USA uhkaa ydinpommittaa Moskovaa", Putinin kannatus saattaisi hyvinkin nousta ja Ukrainan kukistamisesta tulisi pyhä tehtävä muillekin kuin Putininlle. Olettaen, että länsimaat eivät ryhtyisi avoimeen sotaan, Ukraina häviäisi (ihan koventionaalisessa sodassa).

En suosittelisi.
Mikään ei tietenkään takaa, etteivät moskovalaiset saisi ö viestiä, että kahdenvälisissä keskusteluissa Biden teki selväksi, että käyttää ydinasetta mikäli Venäjä ei välittömästi vetäydy ja luovuta Janukovytsia Yhdysvalloille.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Viimeinen linja

Olen miettinyt Putinia henkilönä ja tätä viimeisintä tempausta en oikein tajua motiivia. Kaveri oli saavuttanut diktaattorin aseman, lompakko oli kunnossa kun kansalta tuli varastettua, ikää on niin ettei vuosia ole enää kamalasti jäljellä. Miksi ei jatkanut vanhaa hyvää linjaa, murhailee aina silloin tällöin, pienet myrkytykset aina kun muistaa. Tällä olisi elänyt kansan piikkiin rikkaan elämän ja jäänyt historiaan yhtenä väkivaltaisena johtajana mutta niitähän on venäjällä aina ollut. Nyt jää jäljelle vain nöyryytetty vanha pölvästi, missä tässä oli kupletin juoni. Jos nato olisi laajentunut niin mitä sitten, ei se olisi putin vanhaa kamalasti vaivannut.

räsänen

Mielenkiintoinen/paha pähkinä myös EU:n käsissä kun Ukraina odottelee jäsenhakemuksen tulosta.

Mitäpä tässä pitäsi tehdä? Jos annat jäsenyyden niin EU on sitten sodassa Venäjää vastaan ja jos et anna niin puheet inhimillisyydestä tms. voi vetää vessanpöntöstä alas jatkossa.

Atte Saarela

Quote from: Viimeinen linja on 02.03.2022, 17:41:58
Olen miettinyt Putinia henkilönä ja tätä viimeisintä tempausta en oikein tajua motiivia. Kaveri oli saavuttanut diktaattorin aseman, lompakko oli kunnossa kun kansalta tuli varastettua, ikää on niin ettei vuosia ole enää kamalasti jäljellä. Miksi ei jatkanut vanhaa hyvää linjaa, murhailee aina silloin tällöin, pienet myrkytykset aina kun muistaa. Tällä olisi elänyt kansan piikkiin rikkaan elämän ja jäänyt historiaan yhtenä väkivaltaisena johtajana mutta niitähän on venäjällä aina ollut. Nyt jää jäljelle vain nöyryytetty vanha pölvästi, missä tässä oli kupletin juoni. Jos nato olisi laajentunut niin mitä sitten, ei se olisi putin vanhaa kamalasti vaivannut.
Epäilen, että Putin vain näki Ukrainan sodan "helppona juttuna".

Putinilla on niin monia hyviä syitä pelätä tulevansa salamurhatuksi, että hyvin todennäköisesti ei päästä lähelleen enää ketään joka sanoo poikkipuolisen sanan tai katsoo väärällä tavalla tms..

Tämä voi johtaa sitten siihen, että asiallistakaan kritiikkiä ei Putinin korviin enää juuri kantaudu, kun ympärillä on pelkkiä jeesjees-miehiä.

Tällaisessa tilanteessa sitten helposti kiinnittää huomiota pelkästään siihen mitä sodalla on saavutettavissa. Jos kaikki olisi mennyt niin helposti kuin Putin kuvitteli, Venäjä olisi voinut saavuttaa sodalla joitakin hyödyllisiä asioita, kuten Itä-Ukrainan luonnonvarojen ja teollisuuden tiukemman hallinnan, ja Ukrainan "puskurivaltioksi"


foobar

Quote from: räsänen on 02.03.2022, 17:48:31
Mielenkiintoinen/paha pähkinä myös EU:n käsissä kun Ukraina odottelee jäsenhakemuksen tulosta.

Mitäpä tässä pitäsi tehdä? Jos annat jäsenyyden niin EU on sitten sodassa Venäjää vastaan ja jos et anna niin puheet inhimillisyydestä tms. voi vetää vessanpöntöstä alas jatkossa.

Kannattaa nyt kuitenkin huomata että jäsenyysprosessit mitataan pikemminkin vuosikymmenissä kuin kuukausissa. Jos Ukrainasta tulee EU:n jäsen, se tuskin tapahtuu 2020-luvulla.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

toumasho

#20816
Quote from: Golimar on 02.03.2022, 17:54:12

<clip uusia sotavankeja>


Tiedot huollon puutteesta, tai siis sen kokonaisvaltaisesta puuttumisesta näyttävät tuon videon perusteella pitävän paikkansa. Nuo kaverit eivät ole peseytyneet pariin viikkoon. Vaatteet aivan paskaset verrattuna ukrainalaisten kuteisiin. Liki jokainen näyttää aika luunaamalta, eli painoa on tainnut lähteä useita kiloja pois ja nestevajaus, mahdollisesti hypotermia on selkeästi osalla, niin tahmeaa on puheentuotto ja liikkeet. Mikä hulluinta - jos Venäjä yrittää nyt luoda huoltotukikohtia ja majoitusta tuon letkatien varteen, niin mitähän niille jutuille mahtaa käydä? Paistavat kuin aurinko Bayraktarin kamerassa.

Jatkona Redditistä poimittu video tuoreista antauneista. Ranskan kielen opettaja, lukkoseppä, etc. Oli vaan tullut kutsu postissa ilmoittautua toimistolle ja sieltä viety varuskuntaan, annettu varusteet ja viety "sotaharjoitukseen". Ei kerrottu mitään, että olisivat sotaan menossa. 30-60 vuotiaan näköisiä ukkoja.  Osa ei ole koskaan ollut sotaväessä. Viiden päivän harjoitusten jälkeen vietiin Ukrainaan ja annettiin käsky taistella. Hyvin menee Putinin armeijalla.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

AngleHedd

Ollut sen verran näyttävä mainoskampanja Bayraktar-drooneille, että noita luulisi/soisi ilmestyvän Puolustusvoimien ostoslistalle rutkasti!
Vihdoinkin Turkista tulee muutakin hyvää kun ruokaa!!!
https://www.youtube.com/watch?v=kGVZHLOV60E
Bastion Europa

Golimar

#20818
[tweet]1499053611648696323[/tweet]

https://twitter.com/Militarylandnet/status/1499053611648696323

[tweet]1499054999921479684[/tweet]

https://twitter.com/TpyxaNews/status/1499054999921479684

[tweet]1499055922110291980[/tweet]

https://twitter.com/2010ySas/status/1499055922110291980

Quote
X

Organisations, government officials and public figures around the world have condemned racist treatment of Black, south Asian and Mediterranean refugees attempting to flee Ukraine to safety amid fighting against Russian troops.

Scores of people have been blocked at borders while trying to make crossings while white Ukranians have been prioritised told The Independent.

Black people living in the region said they have been left to languish, with some taking to social media in recent days to share accounts of abandonment.

X

https://www.independent.co.uk/world/ukraine-refugees-black-poland-b2025692.html

[tweet]1499059272331763712[/tweet]

https://twitter.com/no_itsmyturn/status/1499059272331763712

marjanpoimija

Konekäännös:

Kaikille niille, jotka kysyivät, mihin voit siirtää rahaa asevoimien tarpeisiin Venäjän hyökkäyksen torjumiseksi.

Puolustusministeriön tili on avattu

P.S. on nyt sellainen aika, että huijarit voivat hyödyntää sitä - joten ota pankkitiedot vain virallisilla sivuillamme ja verkkosivuillamme.
https://twitter.com/DefenceU/status/1499042628616302598
------

Niille, jotka eivät halua laittaa rahojaan SPR:lle, Unicefille tms. niin voi laittaa suoraan armeijalle. Twitteristä kopsattu. Varmistettu Ukrainan puolustuksen sivusto. Sininen varmistusmerkki löytyy.

Sanomattakin on selvää, että omalla vastuulla ja tarkkana pitää olla, että menee rahat oikeaa osoitteeseen. Lisäksi, jos tällainen postaus on foorumin sääntöjen vastainen, niin poistoon vaan.
Uusi laulumme HENKILÖNPÄIVÄKORTTI löytyy täältä: https://youtu.be/qamw44XUPHs