Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[xor_rox]

Pääministeri Jatsenshukin eroilmoitus on bensaa tuleen Ukrainan kohdalla. Mielestäni Ukraina menetti siinä parhaimman vaikuttajansa.

Se tekeekin Ukrainan tilanteen aika epätoivoiseksi. Jos siis Jats 'Our guy' oli Ukrainan paras vaikuttaja. Tässä valossa ei olekaan yllättävää, että maan korkeimpaan hallintoon rekrytoidaan ulkovaltojen edustajia, mm. eräs kravaattia syövä georgialainen. Olisi hirveä ajatus, jos Suomessa toimittaisiin samalla tavalla. En tosin pidä sitä lainkaan epätodennäköisenä skenaariona tulevaisuudessa, sillä olemmehan mekin matkalla IMF:n holhoukseen. Täysin kyvyttömän hallituksen johdolla lisäksi.

[Sonja Lintula]

Nimimerkille xor xor: Sulavasti ja nätisti tehty invaasio ja alueen liittäminen toiseen maahan on hyväksyttävää, ellei jopa suotavaa, kun tekijänä on Venäjä?

Se, että päästät läntisen yhteisön täysin vastuusta Ukrainan kriisiin liittyen, kertoo erittäin vahvasta tuesta Eurostoliitolle sekä sen ekspansiopolitiikalle. Se olisi minulle muuten aivan sama, mutta kun se tulee meille aika kalliiksi. Maksamme nimittäin Ukrainan konkurssin laskuja vielä pitkään.

Ainiin, maksamamme rahat vilahtavat muuten Putlerin ja oligarkkien taskuun, joten kysymys on talouden lisäksi moraalisesti erittäin kyseenalainen.

Hoet koko ajan tuota samaa mantraa. Jokainen, joka kehtaa arvostella Krimin valtausta tai Venäjää on Eurostoliiton tai expansiopolitiikan kannattaja. Aloitin Eurostoliiton vastustamisen vuonna 2007. Tuolloin harva oli edes koko termiä vielä kuullutkaan. Jossain vaiheessa arvelin hetken aikaa, että EU:n voi korjata sisältä. Mutta läpimätää taloa ei voi korjata kuin puskutraktorilla.

Olen sinulle mielipiteeni EU:sta jo kertaalleen laittanut. Minulle ei tuota ongelmia vastustaa sekä läntisiä että itäisiä laajenemispyrkimyksiä. Islamisaatiota unohtamatta.

[guest3656]

Karjala kuului itsenäiselle Suomelle vähän päälle 20 vuotta. Koko Suomi on ollut itsenäinen vuoden 1917 joulukuusta asti. Kuka pitäisi mielekkäänä sitä, että Ruotsi ja Venäjä kiistelisivät parhaillaan siitä, kummalle Suomi oikeasti kuuluu. Ei kukaan. Mitenkään väheksymättä suomensukuisia kansoja useimpien suomensukuisten sukulaisuussuhde Suomeen on enimmäkseen kielisukulaisuutta.

Tämä oli kyllä harvinaisen paksu ja törkeä toteamus. Se aliarvioi raskaasti karjalaisia, jotka kaikkein kiivaimmin vastustistavat kommunisteja ja taistelivat maansa puolesta. Karjala on elimellinen osa Suomea ja sen menetystä ei tule koskaan hyväksyä. OT:nä mainittakoon, että kirottu W. Churchill oli yksi Karjalan tragedian pääarkkitehdeistä:

http://karjalan-palautus.blogspot.fi/2007/06/churchill-ja-suur-suomi.html

Oma sukuni on kotoisin äidin puolelta Kivennavalta. Sukututkimus ulottui aina 1600-luvulle asti, josta lähtien suku on asunut seudulla kunnes joutui evakkoon. Äitini on syntyisin ja kasvanut Terijoella, jonka varuskunnassa isoisäni palveli vääpeinä. Nyt sitten joku saat***n moukka ryhtyy vähättelemään, että Karjala kuului Suomelle "vain vähän aikaa".

[xor_rox]

HEHHEH. Oletko itse käynyt Ukrainassa?

En, mutta tunnen kyllä ukrainalaisia sekä lännestä että idästä.

Itse kävin motskarilla 1994. Kansa vihasi vielä enemmän ryssiä kuin natseja.

Tutkimusaineistosi on varmasti vedenpitävä. Kiitos tästä analyysistä.

[Griffinvaari]

HEHHEH. Oletko itse käynyt Ukrainassa?

En, mutta tunnen kyllä ukrainalaisia sekä lännestä että idästä.

Itse kävin motskarilla 1994. Kansa vihasi vielä enemmän ryssiä kuin natseja.

Tutkimusaineistosi on varmasti vedenpitävä. Kiitos tästä analyysistä.

edit, varsinainen vastaus teksti katosi bittiavaruuteen joten täytyy uusia se:
Kirjoitin jo aiemmin että seikkaillessani -62 tuolla alueella useita viikkoja, en havainnut mitään edes fairdosin mainitsemaan suuntaan viittaavaa, sen sijaan ihmiset olivat valoisia, iloisia ja työtä oli kaikkialla, aika väli on toki huomattava ja tuolloin sota oli vielä läsnä kaikkialla tuolla alueella ja teollisuus vahvassa nousussa joka puolella.
Ja tähän se optimismi sitten johti, toivottavasti brysselissä nyt iloitaan aikaan saannoksistaan.
Se fairdosin toteamus että vaikka vallanpitäjät vaihtuvatkin useimmiten kansa ei vaihdu, on arvokas ja unohtuu usein, tosin suomessa vallan vaihto ruotsista venäjään ja suomen sen jälkeinen asema, ei taida olla mailman historiassa kovin tyypillinen tapaus.

[törö]

Nyt on löytynyt Venäjän uhka. Ei tarvii enää metsästää trolleja.

Saksalainen Focus kirjoittaa Bildin paljastusten perusteella Vladimir Putinilla olevan pieni, tehokas armeija Saksassa ja muissa länsimaissa. Kyse on verkostoituneista miehistä ja erityisesti Venäjällä kehitetyn Systema -kamppailulajin taitajista. Heidän ensisijainen tehtävänsä on lehden väitteiden mukaan ajaa Venäjän etuja maailmalla, esimerkiksi tarvittaessa lietsoa ongelmia, aiheuttaa sekaannusta ja tarvittaessa turvautua väkivaltaan. Toisin sanoen heidän tehtävänsä on ajaa Venäjän politiikkaa.

http://uberuutiset.fi/2016/04/11/bildin-raportin-mukaan-putinilla-on-salainen-armeija-lansimaissa/

[Sonja Lintula]

HEHHEH. Oletko itse käynyt Ukrainassa?

En, mutta tunnen kyllä ukrainalaisia sekä lännestä että idästä.

Itse kävin motskarilla 1994. Kansa vihasi vielä enemmän ryssiä kuin natseja.

Tutkimusaineistosi on varmasti vedenpitävä. Kiitos tästä analyysistä.

Historiallisesti tarkasteltuna ukrainalaisten viha ryssiä eli entistä Neuvostoliittoa kohtaan on hyvin ymmärrettävää. Puna-armeija ryösti Ukrainan viljavarannot, sulki kaupungit ja jätti ihmiset nääntymään nälkään. Miljoonia ukrainalaisia kuoli holodomorissa. Aikalaiset kertoivat, että joukkohaudan pohja liikkui yhä kun nälkään jo kuolleet ja kuolevat sinne tylysti heitettiin. Natsisaksan invaasio Ukrainaan nähtiin tätä taustaa vasten vapautuksena kommunistisesta hirmuvallasta.

[Punaniska]

Historiallisesti tarkasteltuna ukrainalaisten viha ryssiä eli entistä Neuvostoliittoa kohtaan on hyvin ymmärrettävää. Puna-armeija ryösti Ukrainan viljavarannot, sulki kaupungit ja jätti ihmiset nääntymään nälkään. Miljoonia ukrainalaisia kuoli holodomorissa. Aikalaiset kertovat, että joukkohaudan pohja liikkui yhä kun nälkään jo kuolleet ja kuolevat sinne heitettiin. Natsisaksan invaasio Ukrainaan nähtiin tätä taustaa vasten vapautuksena kommunistisesta hirmuvallasta.

Täällä on kyllä oltu asiasta toistakin mieltä:

xor_rox:n historiantietämys on todella häikäisevää, mitä Ukrainaan tulee. Jos unohdetaan tataareille kuuluvan Krimin liittäminen Ukrainaan, Neukkulan toimet Ukrainassa ovat kovin toisenlaisia kuin mitä annat ymmärtää.

Ukrainalaisiin kohdistettiin valtava kansanmurha, Holodomor, jonka jälkeen alueelle keinotekoisesti siirrettiin venäläisiä ja Ukrainaan kohdistettiin pakkovenäläistämistoimenpiteitä. Silti tästäkin huolimatta esim. Itä-Ukrainassa enemmistö ihmisistä on tänäkin päivänä Ukrainan ukrainalaisia, ja venäläiset ovat niukasti vähemmistö.

Tätä taustaa vasten ei ole vaikea ymmärtää sitä, että Ukrainasta löytyy parin prosentin kannatus "oikean sektorin" kaltaisille liikkeille.

Voisitko olla vääristelemättä niin sanottua Holodomoria, jonka aiheutti yksinomaan "Kulakit", jotka mieluiten teurastivat ja söivät oman karjansa kuin veivät ne kolhooseihin..

On siinä kulakeilla ollut syömistä....Omassa karjassaan.
Teurastivat ja söivät samalla kaiken viljan ja kaalinpäätkin?
Karjako sinne kolhooseihin vain haluttiin vaan ei kulakkeja?

Kulakin raaka pidätys:
https://www.youtube.com/watch?v=5ixvTwuwAV4

Olen pahoillani modet !!

Tämä on minun viimeinen vastaus tähän kysymykseen tässä ketjussa: On vaikeaa kyntää ja niittää, jos tuotantoeläimet [Hevoset] ovat syöty. Ei ole lannoitteita pellolle, siten ei kasva vilja. Varastot loppuvat hyvin nopeasti. Tämä tuli hyvin esille meilläkin talvella 1941-42, kun olimme riippuvaisia Saksan myötämielisyydestä ruokaviljan toimituksessa. Meilläkin kuoli ihmisiä nälkään sotavankileireillä kuin myös mielisairaaloissa.

http://hommaforum.org/index.php/topic,79885.msg1924298.html#msg1924298

[Phantasticum]

Karjala kuului itsenäiselle Suomelle vähän päälle 20 vuotta. Koko Suomi on ollut itsenäinen vuoden 1917 joulukuusta asti.

Tämä oli kyllä harvinaisen paksu ja törkeä toteamus. Se aliarvioi raskaasti karjalaisia, jotka kaikkein kiivaimmin vastustistavat kommunisteja ja taistelivat maansa puolesta. Karjala on elimellinen osa Suomea ja sen menetystä ei tule koskaan hyväksyä. Nyt sitten joku saat***n moukka ryhtyy vähättelemään, että Karjala kuului Suomelle "vain vähän aikaa".

Anteeksi. Tarkoitus ei todellakaan ollut loukata ketään eikä väheksyä mitään. Tarkoitukseni oli ainoastaan havainnollistaa sitä, että Suomi on ollut itsenäinen alle sata vuotta. Tätä ennen Suomi oli ollut vuosisatoja osa Ruotsia ja sen jälkeen noin sata vuotta osa keisarillista Venäjää autonomisena alueena. Olin kursivoinut kaikki itsenäisyyssanat alkuperäisessä viestissäni, mutta jätin kursiivit lopulta pois.

Totta kai Karjala oli elimellinen osa Suomea ja olisi sitä edelleen, jos historia olisi kirjoitettu toisella tavalla. Kyse ei todellakaan ollut tästä, että Karjala ei olisi ollut osa Suomea. Päinvastoin tunnustan, että karjalainen Suomi on nykyään huomattava osa myös minun suomalaista sieluani, vaikka minulla ei nykytietämällä ole mitään sukujuuria sinne eikä edes Itä-Suomeen. Ryssähtämisen jälkeen olen katsonut Suomea kokonaan uusin silmin. Olen monta kertaa ironisoinut Hommassa tätä itäistä vaikutusta, mitä jotkut kieltäytyvät suomalaisuudessa näkemästä. Mutta oli aika, jolloin minäkään en halunnut nähdä mitään, mikä muistutti Neuvostoliitosta.

Myös Faidros. tulkitsi viestini täysin väärin. Kyse ei ollut valloitussodista, etnisistä puhdistuksista eikä väestönsiirroista.

[xor_rox]

Historiallisesti tarkasteltuna ukrainalaisten viha ryssiä eli entistä Neuvostoliittoa kohtaan on hyvin ymmärrettävää. Puna-armeija ryösti Ukrainan viljavarannot, sulki kaupungit ja jätti ihmiset nääntymään nälkään. Miljoonia ukrainalaisia kuoli holodomorissa. Aikalaiset kertoivat, että joukkohaudan pohja liikkui yhä kun nälkään jo kuolleet ja kuolevat sinne tylysti heitettiin. Natsisaksan invaasio Ukrainaan nähtiin tätä taustaa vasten vapautuksena kommunistisesta hirmuvallasta.

Niin, mutta nyt puhut vain osasta ukrainalaisia. Siellä idässä asuu niitä ryssiä. Monilla muillakin alueilla Ukrainassa asuu ryssiä. Ryssä on vähän kuin suomalainen ja suomalaisuus, että sitä vituttaa jos sen oikeutta olla ryssä loukataan. Se sama ryssä ei myöskään koe olevansa syyllinen siihen, että asuu ja sitä edeltäneet sukupolvet ovat asuneet paperilla kasatussa Ukrainassa, jota läntisessä maailmassa pidetäänkin täysin eurostokelpoisena ei-ryssä -maana.

Mitä ukrainalaisiin etnisenä kansana tulee, niin ne on täysiä sloboja nekin, eikä meidän pidä olla niiden konkursseja selvittelemässä.

[Saturnalia]

Pitäisiköhän mun kirjoittaa tähän säikeeseen jotakin? En ole vielä kertaakaan kirjoittanut.
Petroskoin toimistolta lähettivät pienen bonarin, että yritä nyt ees kerran, kuuluu duuniin.
Antaa olla. Jatkakaa.

[Sonja Lintula]

Historiallisesti tarkasteltuna ukrainalaisten viha ryssiä eli entistä Neuvostoliittoa kohtaan on hyvin ymmärrettävää. Puna-armeija ryösti Ukrainan viljavarannot, sulki kaupungit ja jätti ihmiset nääntymään nälkään. Miljoonia ukrainalaisia kuoli holodomorissa. Aikalaiset kertoivat, että joukkohaudan pohja liikkui yhä kun nälkään jo kuolleet ja kuolevat sinne tylysti heitettiin. Natsisaksan invaasio Ukrainaan nähtiin tätä taustaa vasten vapautuksena kommunistisesta hirmuvallasta.

Niin, mutta nyt puhut vain osasta ukrainalaisia. Siellä idässä asuu niitä ryssiä. Monilla muillakin alueilla Ukrainassa asuu ryssiä. Ryssä on vähän kuin suomalainen ja suomalaisuus, että sitä vituttaa jos sen oikeutta olla ryssä loukataan. Se sama ryssä ei myöskään koe olevansa syyllinen siihen, että asuu ja sitä edeltäneet sukupolvet ovat asuneet paperilla kasatussa Ukrainassa, jota läntisessä maailmassa pidetäänkin täysin eurostokelpoisena ei-ryssä -maana.

Mitä ukrainalaisiin etnisenä kansana tulee, niin ne on täysiä sloboja nekin, eikä meidän pidä olla niiden konkursseja selvittelemässä.

Puhun isosta osasta, isoa valtiota nimeltä Ukraina ja sen historiasta. Sinä tunnut kirjoittavan kaikki mielipiteesi ainoastaan Venäjän kantilta katsottuna. Suomi on olemassa myös ilman Venäjän jokaisen inahduksen edessä järkyttymistä. Putin on itse sanonut melko hiljattain: "Sitä, joka ei kunnioita itseään, eivät muutkaan kunnioita."

Ryssiksi kutsuin ex- Neukkulan väkeä, tarkemmin kommunisteja. 

[risto]

Hahattele siinä vain, mutta se ei muuta tapahtuneita.

Venäjä hyökkäsi Ukrainaan. Ja ilman tätä hyökkäystä, (toki muutenkin asiansa huonosti hoitanut) Ukraina ei olisi ajautunut nykyisenkaltaiseen syvään konkurssitilaan.

Laajamittainen sota on valtava isku mille tahansa maalle, ja vielä enemmän sellaiselle, joka on muutenkin heikoilla.

Se, että ihmisten historiankäsitys tässä kriisissä alkaa Krimin tapahtumista, ...

Ei ala.

Mikään tapahtunut ei oikeuta Venäjän toimia Krimillä ja Itä-Ukrainassa. Ei mikään.

[xor_rox]

Puhun isosta osasta, isoa valtiota nimeltä Ukraina ja sen historiasta. Sinä tunnut kirjoittavan kaikki mielipiteesi ainoastaan Venäjän kantilta katsottuna.

En minä kirjoita mielipiteistäni, vaan siitä, että Ukrainassa asuu eri kansoja, muiden muassa ryssiä. Nämä kansat eivät tule kovinkaan helpolla toimeen keskenään ja sitä tilannetta ei auta oranssien vallankumousten järjestäminen Kiovassa, joka edustaa vain osaa 40 miljoonan asukkaan valtiosta. Valtioita, joissa on kansojen välisiä suuria näkemyseroja on Eurostoliitonkin alueellakin useita, mm. Belgia ja Espanja, jopa Britannia. Ukraina on näidenkin joukossa erittäin hankala tapaus, sillä kyseiset kansat vihaavat toisiaan sydämensä pohjasta.

Tämä hulabaloo, jonka laskuja me ja lapsemme maksavat vielä pitkään, johtuu siitä, että Eurostoliitto kuvitteli olevansa jotakin muuta kuin paperitiikeri ja alkoi -- USA:n käskystä -- irrottamaan Ukrainaa Venäjän vaikutuspiiristä tilanteessa, jossa maa oli -- ja on muuten edelleenkin -- taloussuhteiltaan täysin naimisissa Venäjän kanssa. Syy, miksi Eurostoliitto näin teki, oli todennäköisesti alkuaskeleensa silloin ottanut Euraasian liitto, jonka silloinen Ukrainan hallinto päätti valita maan talousyhteisöksi. Kyllä Janukovitsilla oli perusteet tehdä tämä valinta, vaikka se lännessä kielletäänkin. Perusteet liittyivät juuri Venäjä-taloussidonnaisuuteen, jonka äkillinen katkeaminen olisi johtanut koko Itä-Ukrainan talouden romahtamiseen. Eurostotasavallat eivät nimittäin ole koskaan ostaneet, eivätkä tule ostamaankaan Itä-Ukrainan teollisuuden tuotteita, joten Venäjän kaupan romahtaminen olisi johtanut satojen tuhansien ihmisten jäämiseen ilman työtä.

Seuraavaksi ehkä argumentoit, että Janu oli korruptoitunut. Niin varmasti oli, kuten niin oli kaikki aiemmatkin Ukrainan poliittiset johtajat. Ukrainahan kuuluu muistaakseni maailman viiden korruptoituneimman valtion joukkoon ja nykyiset johtajat ne vasta korruptoituneita ovatkin. Poroshenkon nimi löytyi juuri Panama-tiedostoista. Kätännössä tuohon kusiaispesään puuttuminen taloussodan keinoin oli Eurostoliitolta käsittämätön virhe, johon sillä ei koskaan ollut varaa taloudellisesti tai vielä vähemmän sotilaallisesti, mutta se oli vain jatkumoa eurostoekspansiossa, joka jatkuu nykään toisaalla. Tässä kohtaa olisi lampun pitänyt kuitenkin syttyä suomalaisten poliitikkojen päässä, mutta ei, koska A. Stubb ja Olli Rehn. Itse konkurssin osalta kaikki lamput ovat näyttäneet punaista jo pitkään, mutta mikään varoittelu ei saa vastakaikua. Eurostoliittohan on vapauttamassa Ukrainan ja muut itäiset konkurssivaltiot -- ja nyt myös Turkin -- viisumikäytännöistä! Onneksi edes hollantilaisilla tuli järki päähän ja he äänestivätkin nurin assosiaatiosopimuksen, josta koko kiista lähti liikkeelle. Mitä tästä seuraa, niin onneksemme ei ainakaan mitään hyvää liittovaltiokehityksen näkökulmasta. Jopa koko Eurostoliiton tulevaisuudesta on puhuttu. Hullunkurisinta on, että kaiken tämän jälkeen Ukrainan putoaminen taloudellisesti kokonaan Venäjän syliin on nyt täysin realistinen skenaario, koska niin kuin tiedetään, meillä ei ole siihen varaa.

Palatakseni vielä kysymykseen, että edustanko venäläistä näkökulmaa? Voi olla siinä mielessä, että tuon venäläisten näkökulmaa esille, kun sitä ei Helsingin Pravda kerro, mutta lopultakin itse haluan Suomen irti koko tästä geopoliittisesta kriisistä samoin kuin Lähi-Idänkin kriiseistä, joiden kanssa meillä ei pitäisi olla mitään tekemistä. Tämä onnistuu vain eroamalla Eurostoliitosta tai sitten tämän Arwo Yhteisön romahduksen kautta.

[xor_rox]

Se, että ihmisten historiankäsitys tässä kriisissä alkaa Krimin tapahtumista, ...

Ei ala.

Mikään tapahtunut ei oikeuta Venäjän toimia Krimillä ja Itä-Ukrainassa. Ei mikään.

Sinänsä on aivan sama, olemmeko samaa vai eri mieltä tuosta asiasta, mutta sen kai voimme todeta, ettei meillä ole varaa maksella 40-miljoonaisen konkurssipesän kustannuksia kaiken muun eurostopöljäilyn lisäksi?

[hattiwatti]

^^ Tuossahan se olennainen. Itse tahtoisin voimallisesti tuoda esiin sen, että kaikki tuo tuki Ukrainaan jonka tulisi olla todella suurta jotta toimisi - mm. George Soros vaati 50 miljardin tukipakettia pariksi vuodeksi, sitten sama uudestaan - tietenkin velkaannuttaa Euroopan kansoja -> vie eteenpäin velkaunionia -> vie eteenpäin liittovaltiota. Tietty jollain tahoilla jotka systeemiä pyörittävät ja liittovaltiota edistävät on asiaan vahva motiivi sillä onhan se kaiken EU-politiikan päämääränä ollut aina. Sen sijaan kuten olen ilmaissut, itseäni ärsyttää esimerkiksi puheenaiheena oleva Halla-aho, sillä hänen eurovaalimainoksessaan agendaksi mainittiin tukipakettien vastustaminen ja tulonsiirtounionin vastustaminen kuten myös sen järjestelyn vastustaminen, että kutistuva määrä nettomaksajia makselee muiden velkoja. Saman tien valtaan päästyään hän oli kannattamassa sellaista ekspansiopolitiikkaa joka vei sitten suoraan makselemaan muiden maiden velkoja suoraan Putinin taskuun, ja tämän rahoitus toki edellyttää vaikkapa meiltä valtiovelan lisäämistä -> velkaunionia -> liittovaltiokehitystä. Silloin kun onkin tukipakettipäätöksiä tehty, FB-sarkasmi keskittyy muihin kevyen viihteellisiin aiheisiin jottei huomio suuntaudu olennaisuuksiin. Moni kannattajahan saattaisi kokea, että ei ole sitä mitä varten äänestettiin mutta kun annettiin harhaanjohtavaa tietoa niin minkäs teet.

Mun mielestä Jussi toki ei ole tyyppi joka tietoisesti kannattaa liittovaltiota. Hän on taustaltaan kirkkoslaaviin erikoistunut kielitieteilijä, joka on tullut suosituksi kirjoittamalla punavihreistä ja Itäkeskuksen somaleista ja käynyt keskustelemassa aseista Suomen sisun tapaamisissa ja keskiviikkokerhoissa. Mitään ulko, EU, tai talouspolitiikkaan liittyvää ei hänen taustassaan ole, ei ole kirjoittanut siitä sanakaan scriptaan tai yhteenkään homman viestiin. Brysselin asemassaan 100% politiikasta on taas edellämainittuja, ja EU-eliitti voi shakkimatittaa tämän tason tietäjiä mennen tullen kannattamaan asioita joiden pitkän linjan päämääriä eivät kannata koska eivät ymmärrä syy-yhteyksiä. Aidot kansallismieliset puolueet joista yksi juuri järjesti kansanäänestyksen Hollanissa, haluaako kansa olla meiningin tukija kyllä pitemmän linjan kokemuksellaan tajuavat asian oikein hyvin.

Absurdin huipentuma vieläpä miten Jussi haukkuu kaikki erimieltä olijat putinisteiksi (mitä se sitten tarkoittaakin) ja antaa lähinnä paranoidissa psykoosissa olevan ihmisen harhoja muistuttavia näkemyksiä lehdistön riemuksi http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/188835-jussi-halla-aho-lyttaa-mv-sivuston-rakentaa-venaja-mielista-aarioikeistoa-suomeen?ref=suosituimmat
.... ja saman kaverin realpolitik on sitten koittaa hoidella tulonsiirtoyhteys konkurssimaan kaasulaskujen makselun myödessä Suomen veronmaksajilta Putinille! Imekää siitä.

Toinen vastaava absurdin huipentuma on, miten tämä ulkopoliittisesti varsin aktiivinen puuhapete Itärintaman suunnalla selitteli dhimmiyttään EU:nkin turvaa uhkaavaan Saudien militantin jihadismin tukijana ja myötäiljänä että kyseessä oli vain lakipaketti joka suuntautui siihen, ettei hyväksytä EU:n roolia ulkopoliittisena toimijana!  Miten tyhmänä Jussi oikein muita pitää tämän kaiken jälkeen! Sikäli MV-lehden  ansioikkaan työn tuloksena puristettu tieto oli tärkeä, koska

Tämä kaikki on hyvinkin tärkeää käsitellä, koska tämä poliittinen voima joka manifestoituu mm. tässä foorumissa, katupartioissa, mielenosoituksissa ja vajaassa sadassatuhannessa äänessä Halla-aholle jotta näin annettaisiin signaali valtaeliitille... niin tämä poliittinen voima joka suurin kansanliike tällä hetkellä ei ole saanut mitään aikaan vaan kaikki sen voima satanut vihollisleirin laariin, koska siltä on aina puuttunut syvempi ideologia. Kaikki on ollut liikaa yhden henkilön ja samanmielisten seuraajien parissa ja älyllinen taso on ollut 'punavihreät tyhmiä ja moku on vitsaus' ilman mitään syvempää ymmärrystä asioiden suurten linjojen taustoista ja tai ratkaisuista. Kaikkihan viime kädessä kytkeytyy lokalismi versus globalismi taisteluun EU:n kentässä kuin transatlanttisella tasollakin ja matuvyöry vain yksi sirpale isossa mosaiikissa. Surullista on, mutta Jussi on valinnut puolensa ja muiden pitäisi alkaa vakavasti pohtimaan mitä se merkitsee tässä tilanteessa jossa olemme. Kun on johtopäätökset tehty ja oma puoli valittu, pitäisi miettiä mikä olisi se vastaelitistinen ideologia globalisteja vastaan. Sivistys-Euroopan kansallispuolueet joita vastaanoleminen tuntuu olevan nykymuotoisen Jussin keskeinen funktio politiikkona kävivät tämän keskustelun läpi jo viime vuosituhannella ja siksi saavat aikaan asioita maidensa hallinnoissa merkittävällä kansan valtakirjalla. Meillä taas....

[Roope]

Toinen vastaava absurdin huipentuma on, miten tämä ulkopoliittisesti varsin aktiivinen puuhapete Itärintaman suunnalla selitteli dhimmiyttään EU:nkin turvaa uhkaavaan Saudien militantin jihadismin tukijana ja myötäiljänä että kyseessä oli vain lakipaketti joka suuntautui siihen, ettei hyväksytä EU:n roolia ulkopoliittisena toimijana!

Tämä on mennyt ohi. Missä päin nettiä?

Itse asiasta olen samaa mieltä, kuten olen täällä aiemmin maininnut.

[hattiwatti]

^^ Se oli Jussin meriselitys dhimmeilystä Saudien suuntaan joka kuitenkin paljasti mielenkiintoista miten EU-valtaeliitti toimii MV-lehden aikaansaaman paineen ansiosta FB-päivityksenä. En muista luinko jostain MV:n tai Magneettimedian asiaa käsittelevistä uutisista, vai oliko joku postannut sen tänne johonkin asiaa käsitteleviin ketjuihin. Tai sitten se oli niissä kaikissa.

Olennaista ehkä tämän ketjun tematiikan kannalta, että aika absurdia Jussin olettaa moisen selityksen menevän läpi touhuaan seuranneille, kun itse on aiemmin profiloitunut ryhmänsä kanssa hyvinkin aktiiviseen ulkopolitiikkaan näiden harmaiden alueiden kaappaamiseksi. Normifaneihinsa tietty uppoaa mikä vaan.

[guest3656]

Itse tahtoisin voimallisesti tuoda esiin sen, että kaikki tuo tuki Ukrainaan jonka tulisi olla todella suurta jotta toimisi - mm. George Soros vaati 50 miljardin tukipakettia pariksi vuodeksi, sitten sama uudestaan - tietenkin velkaannuttaa Euroopan kansoja -> vie eteenpäin velkaunionia -> vie eteenpäin liittovaltiota. Tietty jollain tahoilla jotka systeemiä pyörittävät ja liittovaltiota edistävät on asiaan vahva motiivi sillä onhan se kaiken EU-politiikan päämääränä ollut aina.

Kuten tästäkin uutisesta näkyy, Soros toimii aktiivisesti kaikilla rintamilla. Liittovaltiokehityksessä on nyt laitettu yliloikkari päälle.

ECR-ryhmässä ei tätä olla huomaavinaan. Ajanpeluu on nyt tärkeää. Federalisteillekin on annettava työrauha ja keskeneräisistä asioista ei saa puhua.

[guest3656]

Venäläisten sotilaallista toimintaa Itämerellä. Uusinta huhtikuulta 2014. USA:n merivoimien julkaisemia kuvia ja videoklippejä kuvattuna USS Donald Cook:n kannelta. Venäläiset SU-24 hävittäjät lentelevät aika läheltä:

"Aggressive" Russian Fighter Jets Buzz US Warship; Navy Releases Videos

In a rerun of what happened two years ago when in April 2014 a Russian Su-24 fighter jet flew repeatedly within 1000 yards of a US warship, CNN reports that the Pentagon is furious that while sailing in the Baltic Sea, US warship the USS Donald Cook had two "extremely close overflights" by unarmed Russian fighter jets.

According to the initial reports, two concerning encounters occurred Tuesday night in international waters. A third overflight, at a more acceptable distance, happened Sunday, according to the source.

http://www.zerohedge.com/news/2016-04-13/aggressive-russian-fighter-jet-flies-few-hundred-yards-us-warship-baltic-sea

EDIT. Korjasin käännösviheen.

[Griffinvaari]

Ukrainan tilanteeseen liittyvää sotilaallista toimintaa Itämerellä huhtikuussa 2014. USA:n merivoimien julkaisemia kuvia ja videoklippejä kuvattuna USS Donald Cook:n kannelta. Venäläiset SU-24 hävittäjät lentelevät aika läheltä:

"Aggressive" Russian Fighter Jets Buzz US Warship; Navy Releases Videos

In a rerun of what happened two years ago when in April 2014 a Russian Su-24 fighter jet flew repeatedly within 1000 yards of a US warship, CNN reports that the Pentagon is furious that while sailing in the Baltic Sea, US warship the USS Donald Cook had two "extremely close overflights" by unarmed Russian fighter jets.

According to the initial reports, two concerning encounters occurred Tuesday night in international waters. A third overflight, at a more acceptable distance, happened Sunday, according to the source.

http://www.zerohedge.com/news/2016-04-13/aggressive-russian-fighter-jet-flies-few-hundred-yards-us-warship-baltic-sea

Tuskin liittyy ukrainaan olennaisesti vaan signaali tiedusteluun, olen jo pidemmän aikaa seuraillut tähän su-24:n aseistamattomaan tyyppiin liittyviä, joskus aivan outojakin väitteitä, ja ihmetellyt mikä se on, kun siitä ei löydy asia tietoa oikein mistään, se kuitenkin näyttäytyy täysin avoimesti operoidessaan ? .

[xor_rox]

Ukrainan tilanteeseen liittyvää sotilaallista toimintaa Itämerellä huhtikuussa 2014. USA:n merivoimien julkaisemia kuvia ja videoklippejä kuvattuna USS Donald Cook:n kannelta. Venäläiset SU-24 hävittäjät lentelevät aika läheltä:

Onko tämä nyt sama tapaus, josta YLEnanto on uutisoinut koko aamun?

[guest3656]

Onko tämä nyt sama tapaus, josta YLEnanto on uutisoinut koko aamun?

En tiedä, mitä tuutista on tullut. Tässä on sama uutinen:

http://yle.fi/uutiset/video_uhittelua_itamerella__nain_lahelta_venalaishavittajat_lensivat_yhdysvaltalaisalusta/8810319

EDIT: Kiitos tarkkanäköisyydestä. Lukaisin Zero Hedgen uutisen huolimattomasti, korjasin sen.

[Faidros.]

"Ihmisiä ei tapeta vain sen takia, että he toimivat ärsyttävästi."
www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/laivastolahde_venalaiskoneet_alas_itameri-49120
Siviilikone on suurempi uhka kuin Venäjän sotilaskoneet!

[Jukka Wallin]

"Ihmisiä ei tapeta vain sen takia, että he toimivat ärsyttävästi."
www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/laivastolahde_venalaiskoneet_alas_itameri-49120
Siviilikone on suurempi uhka kuin Venäjän sotilaskoneet!

Donald Cook oli aikaisemmin vaikeuksissa Mustalla merellä. Oikeastaan oliko komentajalla "kylmärinki" siellä mihin ei aurinko paista   

[hattiwatti]

Ukrainan 'our guy Yats' pääministeri löi hanskat tiskiin, kun korruption vähentämisessä ei ole päästy mihinkään, vaikka kuinka oltaisiin pyristelty pakoon sieltä harmaalta alueelta.

Seuraajaksi kaavaillulla onkin tosi tosi kovia meriittejä joilla homma varmasti hoidetaan:

http://yle.fi/uutiset/ukrainan_paaministeriksi_valittiin_presidentin_tukija_hroisman/8810832

Hroisman on sanonut, että hänen hallituksensa sitoutuu taistelemaan korruptiota vastaan ja vahvistamaan Ukrainan siteitä EU:hun.

Hroisman on Porošenkon suojatti, joka on saanut mainetta siitä, että hän on puhemiehenä kyennyt pitämään Ukrainan rähinöinnistä tunnetun parlamentin suhteellisen rauhallisena.

[Faidros.]

"Ihmisiä ei tapeta vain sen takia, että he toimivat ärsyttävästi."
www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/laivastolahde_venalaiskoneet_alas_itameri-49120
Siviilikone on suurempi uhka kuin Venäjän sotilaskoneet!

Donald Cook oli aikaisemmin vaikeuksissa Mustalla merellä. Oikeastaan oliko komentajalla "kylmärinki" siellä mihin ei aurinko paista   

No, kenen vika se silloin oli?

[Jukka Wallin]

"Ihmisiä ei tapeta vain sen takia, että he toimivat ärsyttävästi."
www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/laivastolahde_venalaiskoneet_alas_itameri-49120
Siviilikone on suurempi uhka kuin Venäjän sotilaskoneet!

Donald Cook oli aikaisemmin vaikeuksissa Mustalla merellä. Oikeastaan oliko komentajalla "kylmärinki" siellä mihin ei aurinko paista   

No, kenen vika se silloin oli?

Oliko mahdolliseti syy "jenkkien "ylivertaisessa" tekniikassa?

[JKN93]

Siinäpä tiedot Ukrainan uudesta Pääministeristä;
https://en.wikipedia.org/wiki/Volodymyr_Groysman

[Faidros.]

"Ihmisiä ei tapeta vain sen takia, että he toimivat ärsyttävästi."
www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/laivastolahde_venalaiskoneet_alas_itameri-49120
Siviilikone on suurempi uhka kuin Venäjän sotilaskoneet!

Donald Cook oli aikaisemmin vaikeuksissa Mustalla merellä. Oikeastaan oliko komentajalla "kylmärinki" siellä mihin ei aurinko paista   

No, kenen vika se silloin oli?

Oliko mahdolliseti syy "jenkkien "ylivertaisessa" tekniikassa?

Ei kuitenkaan venäläisten perseily alivertaisella tekniikalla?