Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Jaska Pankkaaja]

Armeijan ammattiurasta kiinnostuneita oli 33% vastanneista.

Onko tämä vähän? 

Ja jos tytötkin mukana niin minusta se on helvetin paljon!

Mahtoiko WW2 aikana saksalaisista miehistäkään juuri suurempi osa ollut armeijassa?

[hattiwatti]

Venäläinen toimittaja vaikuttaa tuohtuneelta, joten tässä täytyy olla Venäjän heikko kohta. Ei kun kaasut poikki vaan. Kaikki joutuvat nyt tekemään uhrauksia EU:n ja Ukrainan puolesta, vai miten se nyt meni. Tällä vielä tienataan.

Aika rohkea päätös jos se on tehty kysymättä lupaa isoilta EU-mailta. Merkel voi jopa suutahtaa kun kaasun tulo loppuu.

merkel tiennee, että kapinalliset ovat jo noita putkia räjäytelleet,

http://hommaforum.org/index.php?topic=89991.msg1672615#msg1672615


joten eiköhän kyseessä ole vain tapahtuneiden tosiasioiden muuttaminen "sanktioksi", eli juuri sitä, mitä venäjä tekee juuri nyt.

Jos kaasuntulon loppuminen johtuisi siitä että sepot ovat tuhonneet putkia, herättäähän se kysymyksiä.

Miksi Jatsenjuk ei sitten toisi tätä syynä esiin, saadakseen erittäin vahvan legitimiteetin alueiden takaisinvaltaukselle?

Miksi Jatsenjuk sen sijaan pitää tämän salassa, ja tuo esiin syyn mikä saa hänet näyttämään lähinnä raivotautiselta koiralta joka puree sitä kättä mikä hänet ruokkii??

Ja jos sepot niitä räjäyttelisivät siihen malliin, että se estäisi kaasuntulon, osottaisi se erittäin vahvasti, että nämä porukat eivät ole laisinkaan Moskovan kontrollissa (mitä nytkin epäilen) koska iskevät suoraan sen intressejä vastaan. Tällöinkin Jatsenjukin kannattaisi tuoda tämä esiin, jos haluaisi Putinin irtisanoutumaan sepoista mitä jyrkimmin. Miksiköhän ei?

Jos Venäjä olisi ohjastanut sepoja räjäyttelemään putkia, koska haluaa estää kaasuntulon, samaan aikaan kun suurella vaivalla rakentelee putkia saman tarkoitukseen muualle, niin ei mitään järkeä. Sen sijaan se olisi voinut tehdä saman vastasanktioina suurella julkisuudella osottaen mahtiaan ja voimaansa.

Mutta anyway, mielenkiintoinen veto tänne suuntaan palkinnoksi rahallisesta avusta sinunkin lompakostais ja vapaakauppasopimuksesta joka nyt yllättäen estääkin sen vapaan kaupan. Lisää tukipakettia vaan, kun näiltä jää nyt transitiorahatkin saamatta.

[Miniluv]

Onko tämä vähän? 

Ja jos tytötkin mukana niin minusta se on helvetin paljon!

Mahtoiko WW2 aikana saksalaisista miehistäkään juuri suurempi osa ollut armeijassa?

Siitä on vielä aika pitkä matka kasarmiin, että vastaa kyselytutkimukseen olevansa "kiinnostunut" armeijasta...

[Griffinvaari]

Kyllä pakotteet nyt puree kun valionviiliä ei saa pietarista, passaa siinä Ranskalaisten rakennella venäjälle lentotukialuksia, ja jenkkien porata ja tuottaa siihen veljellisesti polttoaineet.

Exxon alkoi porata Siperiassa – pakotteista huolimatta

http://yle.fi/uutiset/exxon_alkoi_porata_siperiassa__pakotteista_huolimatta/7402620

Oliskohan tässsä jonkunmaalaisten (en nyt sano pösilöiden) kansalaisten aika HERÄTÄ.

[törö]

Suomalaisetkin ovat nyt kiinnostuneita NATO:sta ja puolustusmenojen lisäämisestä, mutta kun porukka lakkaa vahtaamasta Ukrainan tilannetta ja ajattelee asiaa tarkemmin niin eipä enää kiinnostakaan, sillä rahalle löytyy paljon muutakin käyttöä.

Lottokansa tykkää riskien avulla saavutetusta hyödystä ja puolustuksen jättäminen hyvän tuurin varaan, jotta olisi enemmän mitä jakaa tulonsiirtoina, on juuri tällainen huitsin nerokas siirto. Siinä on sitä jotain mitä varman päälle pelaamisessa ei ole.

Jos Kremlissä suunnitellaan Suomen valloittamista niin se on ajoitettu siihen hetkeen kun lottokansan valitsemat helppoheikit saavat tuhottua talouden kokonaan, koska silloin maanpuolustus on samanlainen jonkun muun ongelma kuin sisällissota ukrainalaisille. Porukka vetäytyy omiin oloihinsa kitisemään, että sitä palvellaan huonosti, eikä vieras valloittaja ole muuta kuin Helsingin herrojen ongelma.

[törö]

Kyllä pakotteet nyt puree kun valionviiliä ei saa pietarista, passaa siinä Ranskalaisten rakennella venäjälle lentotukialuksia, ja jenkkien porata ja tuottaa siihen veljellisesti polttoaineet.

...

Oliskohan tässsä jonkunmaalaisten (en nyt sano pösilöiden) kansalaisten aika HERÄTÄ.

Jos pösilöllä ei ole muita mainittavia saavutuksia kuin reservin sotilasarvo niin herääminen veisi siltä toivon päästä taas tavisten yläpuolelle. Sille tilanne on suursodan alku ja sillä selvä.

[Sivustakatsoja]

Putin nyt vaan ei halua neuvotella muusta kuin siitä, kuinka venäjä voi pitää Krimin ja Itä-ukrainaan luomansa rosvovaltiot.
Lännen on vain ollut pakko toimia, koska venäjä ei ole halukas neuvottelemaan mistään ja valehtelee päin naamaa.

Mikä rooli (muu kuin eräänlainen itsekeskeinen pyrkimys olla kukkona tunkiolla) länsimailla alunperinkään on olla sanelemassa sitä, miten ex-Neuvostoliiton konfliktit pitäisi ratkaista? Transnitria, Vuoristo-Karabah, Ossetia, Abhasia, Krim ja nyt Itä-Ukraina ovat kaikki loppujen lopuksi Neuvostoliiton hajoamisesta kumpuavia ongelmia. Länsimaiden linja on ollut selvä: ex-Neuvostoliitosta yritetään väkisin riipiä omaan "etupiiriin" niin paljon maa-alueita kuin suinkin mahdollista vähät välittämättä alueiden asukkaiden näkemyksistä sekä heidän historiastaan suhteessa Neuvostoliittoon (ja sen seurauksena Venäjään).

Ukrainan kriisin suhteen on täysin selvää, että lännen näkökulmasta kyseessä on ennenkaikkea geopoliittinen peli. Hurkastelu Ukrainan kansan rohkeudesta kohti todelliseen demokratiaan siirtymisestä tms. on pelkkää sanahelinää, jolla on hyvin vähän tekemistä lännen todellisten motiivien kanssa. Venäjällä on pelissä geopolitiikan lisäksi myös konkreettisiä ihmisten etnisyyteen ja historiaan liittyviä motiiveja, jotka eivät ole mielivaltaisia neuvottelukysymyksiä (niin kuin länsi haluaisi uskotella) ja jonka vuoksi länsi ei tule kykenemään taivuttelemaan Venäjää peräytymään näistä konflikteista.

[hattiwatti]

^^ Hyvin sanottu. Tulee mieleen Kerry - Lavron neuvottelut Syyriasta, jossa suurin osa kannatti Assadia peläten maan joutuvan kaaokseen ja erinäisten mm. kristittyjen vähemmistöjen joutuvan massamurhatuksi jos mies lähtisi.

Kerry: Assad must go.

Lavrov: There is one notion about this, and it is called Syrian people, it is not abstract notion but something very real...

Siteerattu ulkomuistista, jäi mieleen kun tuossa törmäävät yhteen näiden valtaklikkien mentaliteetti-erot hyvin vahvana. Paljon paljon samaa kuin näiden tahojen neuvottelussa vaikkapa Ukrainan kriisiin liittyen. Regime change vaan, siitä huolimatta pitääkö suuri osa väestöstä sitä laillisena tai hyväksyykö sen vai ei. Ne jotka eri mieltä jyrätään. Tuossa on ihan oikeasti ne geopoliittiset motiivit taustalla, eikä mikään vapaus ja demokratia.

Syyrian kriisissä on hyvin paljon samaa Ukrainan kanssa, ja myös moni strategisia liitoskohtia. Mutta modus operandi on sama; tietyn kansanryhmän yli katsotaan voivan kävellä geopoliittisista syistä johtuen, mutta toinen osapuoli ei vaan voi antaa periksi asiassa, jos joutunut kyseisen ihmisjoukon suojelijan osaan.

Tämä pitää vielä korostaa erikseen, koska koko roskan taustalla:

Länsimaiden linja on ollut selvä: ex-Neuvostoliitosta yritetään väkisin riipiä omaan "etupiiriin" niin paljon maa-alueita kuin suinkin mahdollista vähät välittämättä alueiden asukkaiden näkemyksistä sekä heidän historiastaan suhteessa Neuvostoliittoon (ja sen seurauksena Venäjään).

Ja puhumattakaan taloudellisista realiteeteistä. Muutenhan tuo on ihan loogista touhua. Itseäni vain raivostuttaa EU-kansalaisena se, että aktiivisempi osapuoli tässä 'Lännen' pelissä on USA joka vielä käy sitä kylmää sotaansa euraasian mantereella. EU on se vastaanottava osapuoli johon nyt vain pyritään tunkemaan erilaisia siihen kuulumattomia jäseniä pakko-anneksiona, jotta saataisiin pois sieltä toisesta valtapiiristä. Fuck the EU!!! - kuten Nuland sanoi ilmaisten mitä osuvimmin USAn kannan Eurooppaan.

Ongelma on vaan se, että kun EU ei voi, ei mitenkään voi taloutensa takia anneksoida kaikkia mahdollisia ex-neukkumaita tai Turkkia jotka jenkit mieluusti haluaisivat tunkea osaksi meitä. Ja toinen juttu on, että haluavatko nämä maat ja niiden asukkaat itsekään sitä. Tai kysytään näin päin, ketkä foorumin lukijat haluavat?? Millä perustein? Tälläistä on ilmassa, ja minua ehkä enemmän kuin mikään muu kiinnostaa että miksi valtaeliitti pystyy kuitenkin niin helposti ajamaan tätä asiaa läpi vain uhkakuvilla julkista mielipidettä ohjaillen.

[hattiwatti]

Kyllä pakotteet nyt puree kun valionviiliä ei saa pietarista, passaa siinä Ranskalaisten rakennella venäjälle lentotukialuksia, ja jenkkien porata ja tuottaa siihen veljellisesti polttoaineet.

Exxon alkoi porata Siperiassa – pakotteista huolimatta

http://yle.fi/uutiset/exxon_alkoi_porata_siperiassa__pakotteista_huolimatta/7402620

Oliskohan tässsä jonkunmaalaisten (en nyt sano pösilöiden) kansalaisten aika HERÄTÄ.

No tää on tätä Fuck the EU - politiikkaa myös.

Eihän tätä saisi kertoa, mutta sattumalta tiedän miten pakkoluovutetussa Karjalassa puuhataan infrahankkeita USAlaisilla rahoituksella. Vaan joku näkymätön käsi pyrkii estämään, että rajan yli kotimaista vastaavaa aktiviteettiä ei tapahtuisi. Tehdään kysymys; kuka hyötyy?

[Masa76]

Keskeytän himmeät mielikuvaharjoituksenne pahasta ja petollisesta lännestä uutiskatsauksen vuoksi.

Etyjin tarkkailijat raportoivat maastopukuihin sonnustautuneiden miesryhmien tulevan ja menevän Venäjän-Ukrainan rajan yli. Osa on lievästi haavoittuneita ja joillakin on puvuissaan Donbassin lippuja. Samassa raportissa kerrotaan, miten ukrainalaisten Etyjiltä pyytämä apu hoiti saarretut ukrainalaissotilaat Venäjän kautta takaisin Ukrainaan.

Toisaalla Strelkovia vituttaa kovasti. Ukraina valtasi Krasnyi Luchin kun kasakat luikkivat "jälleen häpeämättömästi" karkuun ja katkaisi Donetskin viimeisen napanuoran Venäjälle. Strelkov vahvisti asian lausunnollaan, että Donetsk ja Horlivka ovat nyt motissa. Ukrainan ilmavoimat ovat samalla tuhonneet venäläisen sotilasajoneuvosaattueen Antrasytin lähellä. Ei tietoa oliko saattue pakenemassa Krasnyi Luchista vai rientämässä sinne apuun, mutta sielläpä roihuavat. Tällä valtauksella Ukraina saa hallintaansa Venäjälle johtavan huoltokäytävän.

Venäjän "sotarikoksista" pidättämät 5 ukrainalaissotilasta vapautetaan.

[Hanged Penguin]

Keskeytän himmeät mielikuvaharjoituksenne pahasta ja petollisesta lännestä uutiskatsauksen vuoksi.

Etyjin tarkkailijat raportoivat maastopukuihin sonnustautuneiden miesryhmien tulevan ja menevän Venäjän-Ukrainan rajan yli. Osa on lievästi haavoittuneita ja joillakin on puvuissaan Donbassin lippuja. Samassa raportissa kerrotaan, miten ukrainalaisten Etyjiltä pyytämä apu hoiti saarretut ukrainalaissotilaat Venäjän kautta takaisin Ukrainaan.

Toisaalla Strelkovia vituttaa kovasti. Ukraina valtasi Krasnyi Luchin kun kasakat luikkivat "jälleen häpeämättömästi" karkuun ja katkaisi Donetskin viimeisen napanuoran Venäjälle. Strelkov vahvisti asian lausunnollaan, että Donetsk ja Horlivka ovat nyt motissa. Ukrainan ilmavoimat ovat samalla tuhonneet venäläisen sotilasajoneuvosaattueen Antrasytin lähellä. Ei tietoa oliko saattue pakenemassa Krasnyi Luchista vai rientämässä sinne apuun, mutta sielläpä roihuavat. Tällä valtauksella Ukraina saa hallintaansa Venäjälle johtavan huoltokäytävän.

Venäjän "sotarikoksista" pidättämät 5 ukrainalaissotilasta vapautetaan.

Autetaan mekin somali/syyrialaispakolaisia. Suomi sotaoikeuteen?

[Jaska Pankkaaja]

Olisi toivottavaa että Kiovan joukot ottaisivat koko maan hallintaansa mahdollisimman nopeasti ja ilman joukkomurhia jotta kriisi päättyisi. Ehkä näin nyt käykin.

Ensi talvi tulee kuitenkin olemaan taatusti vaikea Ukrainassa ilman sotaakin

[törö]

^^ Hyvin sanottu. Tulee mieleen Kerry - Lavron neuvottelut Syyriasta, jossa suurin osa kannatti Assadia peläten maan joutuvan kaaokseen ja erinäisten mm. kristittyjen vähemmistöjen joutuvan massamurhatuksi jos mies lähtisi.

Kerry: Assad must go.

Lavrov: There is one notion about this, and it is called Syrian people, it is not abstract notion but something very real...

Kerryn mainittavat saavutukset ovat lyhykäisyydessään Heinzin ketsuppisukuun pääseminen reittä pitkin. Rahalla ja suhteilla on sitten edetty politiikassa.

Nämä tämmöiset tyypit ovat suurvaltapolitiikan huolestuttavin ilmiö.

[Griffinvaari]

Keskeytän himmeät mielikuvaharjoituksenne pahasta ja petollisesta lännestä uutiskatsauksen vuoksi.

Etyjin tarkkailijat raportoivat maastopukuihin sonnustautuneiden miesryhmien tulevan ja menevän Venäjän-Ukrainan rajan yli. Osa on lievästi haavoittuneita ja joillakin on puvuissaan Donbassin lippuja. Samassa raportissa kerrotaan, miten ukrainalaisten Etyjiltä pyytämä apu hoiti saarretut ukrainalaissotilaat Venäjän kautta takaisin Ukrainaan.

Toisaalla Strelkovia vituttaa kovasti. Ukraina valtasi Krasnyi Luchin kun kasakat luikkivat "jälleen häpeämättömästi" karkuun ja katkaisi Donetskin viimeisen napanuoran Venäjälle. Strelkov vahvisti asian lausunnollaan, että Donetsk ja Horlivka ovat nyt motissa. Ukrainan ilmavoimat ovat samalla tuhonneet venäläisen sotilasajoneuvosaattueen Antrasytin lähellä. Ei tietoa oliko saattue pakenemassa Krasnyi Luchista vai rientämässä sinne apuun, mutta sielläpä roihuavat. Tällä valtauksella Ukraina saa hallintaansa Venäjälle johtavan huoltokäytävän.

Venäjän "sotarikoksista" pidättämät 5 ukrainalaissotilasta vapautetaan.

pidät siis ranskalaisten rakentamaa lentotukialusta ja amerikkalaisten öljynporaus hanketta himmeänä mielikuvitus hankkeena, aika hyvä suoritus, mutta älä pelkää vaikka ne olisivat todellisuuttakin niin kyllä ne isketään polvilleen VALIOVIILILLÄ.

[akez]

Bulgarialaislehden juttu.

Suomalainen Valio kasvattaa tuotantoaan Venäjällä

Investor.bg 8.8.2014 juttu bulgariksi

Yhtiö tuottaa maitotuotteita ja tällä toimenpiteellä se voi kiertää Venäjän asettamaa elintarvikkeiden tuontikieltoa.

Suomalainen maitotuotteita tuottava Valio-yhtiö tutkii mahdollisuuksia kasvattaa tuotantoaan Venäjällä. Yhtiö tuottaa jo piimää ja kefiiriä venäläisessä Gattshinan kaupungin tehtaassaan, kirjoittaa ITAR-TASS.

Valio ostaa maidon näihin tuotteisiin kahdelta paikalliselta tilalta. Lisäksi Valio valmistaa juustoja tehtaallaan Moskovan läänissä.

Suomalainen yritys lopetti jo Venäjän markkinoille tarkoitettujen tuotteiden tuotannon. Tämä toimenpide on voimassa niin kauan, kun Venäjän hallituksen asettamat rajoitukset ovat voimassa.

Tuotantoa Venäjällä ei kuitenkaan tulla lopettamaan kerrotaan yhtiöstä. Tällä tavalla yritys voi kiertää elintarvikkeiden tuontikieltoa.

Valio on toiminut Venäjän markkinoilla vuodesta 1994 lähtien. Yksi sen tunnetuimmista brändeistä ovat Valio voit ja juustot, sekä Oltermanni juusto.

Oliko se jotakin 800 työpaikka, jotka lähti tuossa rytäkässä Suomesta. Valion ex-työntekijöille stubbi voisi jakaa vaikka valtion kustantamat pro-Ukraina mitalit mieltä lämmittämään.

[hattiwatti]

Olisi toivottavaa että Kiovan joukot ottaisivat koko maan hallintaansa mahdollisimman nopeasti ja ilman joukkomurhia jotta kriisi päättyisi. Ehkä näin nyt käykin.

Ensi talvi tulee kuitenkin olemaan taatusti vaikea Ukrainassa ilman sotaakin

^^ Niinno, samaa mieltä Jaskan kanssa. Olen vain huolissani siitä, millainen puhdistus a'la Kosovo saattaisi tulla sen jälkeen. Itse pidän pirun ongelmallisena sitä, että maailman huomio on jossain parin oblastin omistajuudessa millä ei ole oikeasti suurta merkitystä. Isompi kuvio on 45 miljoonan asukkaan maan taloudellinen täystuho tietoisesti harjoitetun ja ulkoapäin promotoidun politiikan seurauksena, joka tulee ensi talvena iskemään ja pahasti. Hallitus hajosi jo, nähtyään mitä tulossa on. Sanotaan, että joku kehityksestä hyötyy, mutta se ei ole Eurooppa, Venäjä ja ihan varmasti ei ainakaan Ukraina itse.

Ehkä tietty syy miksi näen tämän taisteluja olennaisempana, on että olin kuten moni muukin tässä ketjussa aktiivikirjoittaja homman Euroopan talouskriisiketjussa, ja se on vaan niin selvää miten hauras koko EU-alueen talous on, ja miten isot kerrannaisvaikutukset tällä kriisillä voi siihen olla. Häiritsee kun media, eivätkä edes poliittiset päättäjät tunnu pohtivan asioiden tätä puolta lainkaan.

[Onnikka]

Oliko se jotakin 800 työpaikka, jotka lähti tuossa rytäkässä Suomesta. Valion ex-työntekijöille stubbi voisi jakaa vaikka valtion kustantamat pro-Ukraina mitalit mieltä lämmittämään.

Jää myös osa maataloustukia varmaankin maksamatta eli voisi heille palkkaakin maksaa, halvemmaksi voisi tulla ihan se palkkakin kuin ne tuet?

[Totti]

Putin nyt vaan ei halua neuvotella muusta kuin siitä, kuinka venäjä voi pitää Krimin ja Itä-ukrainaan luomansa rosvovaltiot.
Lännen on vain ollut pakko toimia, koska venäjä ei ole halukas neuvottelemaan mistään ja valehtelee päin naamaa.

Mikä rooli (muu kuin eräänlainen itsekeskeinen pyrkimys olla kukkona tunkiolla) länsimailla alunperinkään on olla sanelemassa sitä, miten ex-Neuvostoliiton konfliktit pitäisi ratkaista? Transnitria, Vuoristo-Karabah, Ossetia, Abhasia, Krim ja nyt Itä-Ukraina ovat kaikki loppujen lopuksi Neuvostoliiton hajoamisesta kumpuavia ongelmia.

Tämä oli kyllä niin yksisilmäinen kannanotto että oksat pois.

Mainitsemasi kriisialueet eivät olisi mitään kriisialueita ellei Venäjä tekisi niistä kriisialueita. Tilanne on se, että VENÄJÄ haluaa Neuvostoliiton jälkeen edelleen ylläpitää vaikutusvaltaansa näillä alueilla ja mieluiten valtaa ne kokonaan kuten Krimin kanssa meni.

EU:n pyrkimys on laajentua, mutta koska EU ei ole maa, alueita ei voi varsinaisesti vallata Venäjän tapaan. EU ei voi liittää itseensä mitään koska EU on jäsenyyskerho, jonne jokainen maa itse liittyy omasta tahdostaan.

Vastakkain tässä on siis Venäjän valtakunta, joka pyrkii laajentamaan alueitaan sekä EU:n jäsenkerho johon liitytään. Tämä tarkoittaa, että Venäjällä ja EU:lla on ihan eri lähtökohdat laajentumiselleen; Venäjä haluaa kasvaa maana ja EU liittona.

[Griffinvaari]

Putin nyt vaan ei halua neuvotella muusta kuin siitä, kuinka venäjä voi pitää Krimin ja Itä-ukrainaan luomansa rosvovaltiot.
Lännen on vain ollut pakko toimia, koska venäjä ei ole halukas neuvottelemaan mistään ja valehtelee päin naamaa.

Mikä rooli (muu kuin eräänlainen itsekeskeinen pyrkimys olla kukkona tunkiolla) länsimailla alunperinkään on olla sanelemassa sitä, miten ex-Neuvostoliiton konfliktit pitäisi ratkaista? Transnitria, Vuoristo-Karabah, Ossetia, Abhasia, Krim ja nyt Itä-Ukraina ovat kaikki loppujen lopuksi Neuvostoliiton hajoamisesta kumpuavia ongelmia.

Tämä oli kyllä niin yksisilmäinen kannanotto että oksat pois.

Mainitsemasi kriisialueet eivät olisi mitään kriisialueita ellei Venäjä tekisi niistä kriisialueita. Tilanne on se, että VENÄJÄ haluaa Neuvostoliiton jälkeen edelleen ylläpitää vaikutusvaltaansa näillä alueilla ja mieluiten valtaa ne kokonaan kuten Krimin kanssa meni.

EU:n pyrkimys on laajentua, mutta koska EU ei ole maa, alueita ei voi varsinaisesti vallata Venäjän tapaan. EU ei voi liittää itseensä mitään koska EU on jäsenyyskerho, jonne jokainen maa itse liittyy omasta tahdostaan.

Vastakkain tässä on siis Venäjän valtakunta, joka pyrkii laajentamaan alueitaan sekä EU:n jäsenkerho johon liitytään. Tämä tarkoittaa, että Venäjällä ja EU:lla on ihan eri lähtökohdat laajentumiselleen; Venäjä haluaa kasvaa maana ja EU liittona.

Eikös totti hyvä ollut niin että tämä itsenäinen valtio ei tullutkaan eu:n syliin(en ota kantaa miksi ei) ja siitä käynnistyi maidan, nyt varmaan väität sitä spontaaniksi reaktioksi, voi olla, mutta kenen?, harkitsematon ainakin.
Ja jos oikein syvälle mennään niin koko lystihän alkoi euroopan rälssin pikku kähinästä mitä nykyään sanotaan ensimmäiseksi maailmansodaksi.
On siinä teoretisoinnilla kaistaa.

[akez]

Myös Erkki Tuomioja on päässyt bulgarialaislehteen ...

EU saattaa keventää Venäjän vastaisia pakotteita

Dnes+ 09.08.2014 juttu bulgariaksi

(http://www.dnesplus.bg/Photos/20140809135950-20140809.pfsattqtee.jpg)

Suomen ulkoministeri Erkki Tuomioja ilmoitti, että EU saattaa asteittain keventää Venäjän vastaisia sanktioita, jos Moskova tekee töitä Ukrainan kriisin jännitteiden vähentämiseksi. Suomen ulkoministeri sanoi Reutersin haastattelussa, että on hyvin epätodennäköistä, että EU asettaa uusia pakotteita Venäjälle vastauksena Moskovan käyttöön ottamalle elintarvikkeiden tuontikiellolle.

Samoihin aikoihin Venäjän puolustusministeriö ilmoitti, että Venäjän armeijan sotaharjoitukset Ukrainan rajalla ovat päättyneet.

[Totti]

Bulgarialaislehden juttu.

Suomalainen Valio kasvattaa tuotantoaan Venäjällä

Investor.bg 8.8.2014 juttu bulgariksi

Yhtiö tuottaa maitotuotteita ja tällä toimenpiteellä se voi kiertää Venäjän asettamaa elintarvikkeiden tuontikieltoa.

Suomalainen maitotuotteita tuottava Valio-yhtiö tutkii mahdollisuuksia kasvattaa tuotantoaan Venäjällä. Yhtiö tuottaa jo piimää ja kefiiriä venäläisessä Gattshinan kaupungin tehtaassaan, kirjoittaa ITAR-TASS.

Valio ostaa maidon näihin tuotteisiin kahdelta paikalliselta tilalta. Lisäksi Valio valmistaa juustoja tehtaallaan Moskovan läänissä.

Suomalainen yritys lopetti jo Venäjän markkinoille tarkoitettujen tuotteiden tuotannon. Tämä toimenpide on voimassa niin kauan, kun Venäjän hallituksen asettamat rajoitukset ovat voimassa.

Tuotantoa Venäjällä ei kuitenkaan tulla lopettamaan kerrotaan yhtiöstä. Tällä tavalla yritys voi kiertää elintarvikkeiden tuontikieltoa.

Valio on toiminut Venäjän markkinoilla vuodesta 1994 lähtien. Yksi sen tunnetuimmista brändeistä ovat Valio voit ja juustot, sekä Oltermanni juusto.

Oliko se jotakin 800 työpaikka, jotka lähti tuossa rytäkässä Suomesta. Valion ex-työntekijöille stubbi voisi jakaa vaikka valtion kustantamat pro-Ukraina mitalit mieltä lämmittämään.

2013 Valiolla oli 4600 työntekijää joista 3700 oli Suomessa. Koko henkilöstösta vain 2000 työskentelee itse tuotannossa. En usko, että yli 20% Valion Suomen työvoimasta saisi lopputilin Venäjän viennnin takia.

Venäjän ruplan heikkeneminen on aina ollut liiketoimintariski Venäjän viejille kuten Valiolle ihan riippumatta pakotteista.

[Onnikka]

Kyllä pakotteet nyt puree kun valionviiliä ei saa pietarista, passaa siinä Ranskalaisten rakennella venäjälle lentotukialuksia, ja jenkkien porata ja tuottaa siihen veljellisesti polttoaineet.

Exxon alkoi porata Siperiassa – pakotteista huolimatta

http://yle.fi/uutiset/exxon_alkoi_porata_siperiassa__pakotteista_huolimatta/7402620

Oliskohan tässsä jonkunmaalaisten (en nyt sano pösilöiden) kansalaisten aika HERÄTÄ.

Venäläisten? Ovat ostaneet EU:n tukemia tuotteita alle tuotantokustannusten? Voivatko itse tuottaa samaan hintaan?
Nyt joutuvat mahdollisesti ostamaan kalliimpaa?

Paljonko täällä säästyy kun päättivät olla ostamatta? Näitähän taitaa kulkea useampaa reittiä tukia, on tukia siihen kun tuotetaan ja on tukia siihen kun viedään ulkomaille jne.

http://www.kaleva.fi/juttutupa/politiikka/maataloustuki-kasvanut-tyottomyystukea-suuremmaksi/3174707?page=6

http://www.mtv.fi/uutiset/talous/artikkeli/valio-jyraa-maataloustuissa/2791716

Valio oli jälleen viime vuonna suurin yksittäinen maataloustukien vastaanottaja Suomessa.

Se tietenkin on ikävää että työpaikkoja menee, mutta maan taloudelle jos on hyväksi tukien väheneminen niin ei ihme että poliitikot eivät paljoa asiaa noteeraa. Nykytilanteessa työt menettävä ei välttämättä tule enää työllistymään, alasta riippuen ja asemasta tietysti.

[Totti]

Eikös totti hyvä ollut niin että tämä itsenäinen valtio ei tullutkaan eu:n syliin(en ota kantaa miksi ei) ja siitä käynnistyi maidan, nyt varmaan väität sitä spontaaniksi reaktioksi, voi olla, mutta kenen?, harkitsematon ainakin.

Mistä spontaaneista reaktiosta puhut? Kirjoitat houreita.

Ja jos oikein syvälle mennään niin koko lystihän alkoi euroopan rälssin pikku kähinästä mitä nykyään sanotaan ensimmäiseksi maailmansodaksi.

Väität siis että Putinilla ei ole mitään valtaa vaikuttaa asioihin vaan hän on historian vanki?! Sinähän varsinainen huuliveikko olet.

[akez]

2013 Valiolla oli 4600 työntekijää joista 3700 oli Suomessa. Koko henkilöstösta vain 2000 työskentelee itse tuotannossa. En usko, että yli 20% Valion Suomen työvoimasta saisi lopputilin Venäjän viennnin takia.

No, tuollaista kuvaa kuitenkin syntyy vaikka tämän uutisen (8.8.2014) myötä.

Venäjän tuontirajoitusten raju seuraus:

Valio aloittaa yt-neuvottelut

Yt-neuvottelujen kohteena on toimipaikkojen koko henkilöstö eli yhteensä noin 800 henkilöä, kertoo Valio tiedotteessaan.
(...)

http://www.iltalehti.fi/talous/2014080818554250_ta.shtml

[Onnikka]

Yt-neuvottelujen kohteena on toimipaikkojen koko henkilöstö eli yhteensä noin 800 henkilöä, kertoo Valio tiedotteessaan.

Muitakin on kuin valiolaisia jotka saattaa työnsä menettää:
http://yle.fi/uutiset/kuljetusyrittaja_vastapakotteista_en_tieda_pitaisiko_itkea_vai_nauraa/7398679

Esimerkiksi kotkalaiselle Team Niinivirralle Valio on ollut suurin asiakas. 60-vuotias perheyritys on vienyt Valion tuotteita Venäjälle kymmenellä autolla.

– Vastapakotteista kuullessani en tiennyt, pitäisikö itkeä vai nauraa. 12 autoa ja 18 kuljettajaa jäävät nyt pihaan, harmittelee yrittäjä Eero Niinivirta.

Valion lisäksi Niinivirtaa ovat työllistäneet HK Ruokatalo sekä Kesko. Yrittäjän mukaan Venäjälle yritetään viedä vielä jotakin normaalia kauppatavaraa, mutta ei elintarvikkeita.

[Totti]

2013 Valiolla oli 4600 työntekijää joista 3700 oli Suomessa. Koko henkilöstösta vain 2000 työskentelee itse tuotannossa. En usko, että yli 20% Valion Suomen työvoimasta saisi lopputilin Venäjän viennnin takia.

No, tuollaista kuvaa kuitenkin syntyy vaikka tämän uutisen (8.8.2014) myötä.

Venäjän tuontirajoitusten raju seuraus:

Valio aloittaa yt-neuvottelut

Yt-neuvottelujen kohteena on toimipaikkojen koko henkilöstö eli yhteensä noin 800 henkilöä, kertoo Valio tiedotteessaan.
(...)

http://www.iltalehti.fi/talous/2014080818554250_ta.shtml

Mielikuvasi on väärä. Uutinen sanoo vaan että koko henkilöstö on YT-neuvottelujen piirissä, kuten on tapana. YT-neuvottelujen lopputulos on yleensä se, että vain osa henkilöstösta saa lopputilin, ellei Valio aio lopetta toiminnan kokonaan kyseisissä toimipisteissä. Sitä en usko.

Venäjän vienti edustaa 20% Valion liikevaihdosta eli kyseessä ei ole mikään katastrofi Valiolle joka tapauksessa.

Valio pyrkii luonnollisesti etsimään uusia markkinoita sen myötä kun Venäjän vienti laskee. Lisäksi pakotteet kierretään käyttämällä Venäläisiä raaka-aineita Valion venäläisissä tehtaissa. Tämä ei edesauta suomalaista työllistymistä mutta se vähentää Valion tulosheikennystä.

[Myrkkymies]

Jenkkien rahoitusmarkkinapakotteet tulevat kyllä todennäköisesti laskemaan vientiä paljon enemmän kuin tämä elintarvikevientikielto.

[Totti]

Muitakin on kuin valiolaisia jotka saattaa työnsä menettää:

http://yle.fi/uutiset/kuljetusyrittaja_vastapakotteista_en_tieda_pitaisiko_itkea_vai_nauraa/7398679

Esimerkiksi kotkalaiselle Team Niinivirralle Valio on ollut suurin asiakas. 60-vuotias perheyritys on vienyt Valion tuotteita Venäjälle kymmenellä autolla.

– Vastapakotteista kuullessani en tiennyt, pitäisikö itkeä vai nauraa. 12 autoa ja 18 kuljettajaa jäävät nyt pihaan, harmittelee yrittäjä Eero Niinivirta.

Valion lisäksi Niinivirtaa ovat työllistäneet HK Ruokatalo sekä Kesko. Yrittäjän mukaan Venäjälle yritetään viedä vielä jotakin normaalia kauppatavaraa, mutta ei elintarvikkeita.

Yksittäiselle pienyritykselle pakotteet ovat aina ongelma, mutta tässä pitää katsoa kokonaisuutta. 

Team Niinivirta on mennyt mukaan liiketoimintaan, jonka tiedetään olevan hyvin riskialtis jo ihan ruplan kurssivaihtelujenkin takia. Kun lisäksi on hyvin tunnettu tosiasia, että venäläinen politiikka ja yritysmaailman on kaoottinen, niin Team Niinivirran olisi pitänyt ymmärtää, että liiketoiminta voi päätyä kun seinään koska tahansa ja varautua siihen tilanteeseen.

Toinen näkökanta on se, että jos pakotteita ei asetettaisi taloudellisten menetysten pelossa, se tarkoittaisi, että annetaan Putinille vapaat kädet varastaa naapurien maita. Sellainen ennakkotapaus on erittäin vaarallinen Suomelle, joka on Venäjän pitkä rajanaapuri ja useasti ennenkin ollut venäläisen imperialismin kohteena.

Jonkun rekkafirman muutaman duunarin työpaikat ei paina yhtään mitään tilanteessa missä Suomen itsemääräämisoikeus suhteessa Venäjään tosiasiassa vähenee pakotteiden puuttuessa.

[hattiwatti]

Eikös totti hyvä ollut niin että tämä itsenäinen valtio ei tullutkaan eu:n syliin(en ota kantaa miksi ei) ja siitä käynnistyi maidan, nyt varmaan väität sitä spontaaniksi reaktioksi, voi olla, mutta kenen?, harkitsematon ainakin.

Mistä spontaaneista reaktiosta puhut? Kirjoitat houreita.

No onhan koko mainstream - media on ostanut tarinan EUROmaidanista spontaanina reaktiona siihen kun itsenäinen konkurssin partaalla hoippuva valtio ei voinut tulla Eurosopimukseen kun olisi aiheuttanut niin paljon taloudellista kaaosta ja poliittista kriisiä. Spontaani maidan saavutti sittemmin spontaanit tavoitteensa ja tässä sitä ollaan.

Onhan se reaktion spontaanius houretta joo, mutta käsittelemisen arvoista ja kriisin alkuun on pakko palata aina uudelleen, ja ehkä nyt osoitat vähän väärää osoitetta jos syytät jotain random homman nickiä sellaisista houreista jotka todellisuudessa koko mainstream-mediakenttä on omaksunut.

Sanotaan että EU ongelma on siinä, kun haluaa geopolitiikan takia hamuta kehitysmaatason aluetta suostumatta lyömään valtavia ja käsittämättömiä määriä rahaa tiskiin tämän ylläpitoon. Haluattko itse olla maksajana? Vastaa kyllä tai ei, niin sitten ehkä sisäistät EU:n toiminnan ongelman. Ukrainan tapahtumat ovat pitkälti vain jatketta niille polttopulloille ja kultaisen aamunkoiton natsien valtaannousulle jotka tapahtuivat jo Kreikan talouskriisin yhteydessä johtuen harkitsemattomasta laajenemiskuviosta. Tämän hetken ongelma on siinä, kun maailman huomio on keskittynyt parin oblastin hallintaan, eikä siihen ettei Ukrainan kokonaisuutta hallitse taloudellisesti enää kukaan, sitä ei halua tehdä edes maan maidanilla valtaannoussut hallitus joka hajosi juuri talousongelmien vuoksi. Mitä merkitystä tämän rinnalla on sillä, kenellä pari maan itäosan piirikuntaa kuuluu?

EU laajenemisessa kehitysmaihin ei olisi mitään ongelmaa yhtään kenellekkään, jos vain löytyisi valtavia määriä rahaa anneksoitavien alueiden stabiliteetin ylläpitoon ja kehitykseen. EU-lähentymistä haluavat tahot kuten Jatsenjuk ovat kusettaneet suoraan antamalla ymmärtää eurolähentymisen merkitsevän korkeampaa elintasoa automaattisesti, sen sijaan tuleekin IMF leikkauksia. Ja valitettavasti EU eliitti itse on aktiivisesti ruokkinut tätä valheellista mielikuvaa. Esimerkiksi Venäjä on joutunut ottamaan veroja käyttöön Krimin niemimaan ylläpitoon, josta tuskin paikan asukkaat ovat pahoillaan, ja on koko itsenäisen Ukrainan historian ajan pumpannut shokeeraavia määriä rahaa maahan kaasusubventoiden muodossa. Imperiaalista politiikkaa joo, mutta kummasti on subventiot Ukrainalle kelvanneet vaikka olisivat voineet kieltäytyäkin. EUlla ei tule olemaan fyrkkaa, edes tämän korvaamiseen muusta puhumattakaan.

[Totti]

EU laajenemisessa kehitysmaihin ei olisi mitään ongelmaa yhtään kenellekkään, jos vain löytyisi valtavia määriä rahaa anneksoitavien alueiden stabiliteetin ylläpitoon ja kehitykseen.

Henkilökohtainen mielipiteeni on että EU:n ei pidä laajentua yhtään lisää, ei myöskään Ukrainaan. Mutta, se EI ole Venäjän tehtävä päättää tästä asiasta vaan ukrainalaisten pitää itse päättää haluavatko he liittyä johonkin vai ei. Putinilla ja Venäjällä ei ole mitään oikeutta sekaantua Ukrainan suhteisiin kolmansiin maihin.

Ei sen puolen. En usko alkuunkaan, että Venäjän virallinen selitys Krimin anastamiselle - EU:n laajeneminen Ukrainaan - on edes totta. Se on tekosyy, jolla pyritään kotimaassa luoda mielikuva, että joku valloittajavaltio uhkaa Venäjää. Ainoa tällainen "valloittaja" lähimaastossa, jonka Putin voi myydä kotimaan yleisölle, on EU.

Moni suomalainen putinisti on näköjään myös ostanut tämän tarinan.