News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Caucasian

Quote from: Miniluv on 20.11.2024, 14:33:07
Joku kysäisi, montako deep iskua arvelen olevan luvassa.  Timesin tietojen mukaan ATACMSejä olisi jäljellä Ukrainalla ehkä 50. Kun nyt neuvostoajan ammusvarastoon hyökättiin kuudella ohjuksella, arvokohteeseen ehkä 10?

Jäljellä olisi siis 1 - 5 vakavaa iskua. Kiukkuinen vanha mies Biden (Tom Massey harkitsee virkasyytettä luvattomista sotatoimista Venäjää kohtaan) ehkä pystyy puristamaan vastahakoiselta Pentagonilta pari lisää.
Öö... siis Ukrainalla olisi vain vajaat 50 pitkän kantaman ohjusta???
Jotenkin en usko tätä. Kait niitä muitakin on USA antanut kuin vain ATACMS???
Jos Venäjä ei vastaa näihin millään eskalaatiolla, niin muutkin antaa luvan.

Konnetaabeli

Ukraina iskenyt meijeriin? näin väittää ryzzänmaan aina luotettavat tiedot.
Ehkä oli meijeri, mutta tuossa meijerissä "separoitiin ja pastöroitiin" drooneja ja ohjuksia

QuoteUkraine strikes Russian drone facility, Russia claims dairy attack

Ukrainian forces have conducted an attack on Russian territory, destroying a missile depot and a factory that produces cargo drones. The Russians claim that a "dairy factory" was attacked.

"The EFKO factory, which officially focuses on food production, was attacked. However, in reality, it also produces cargo drones used by the Russian army," Andriy Kovalenko, head of the Ukrainian Centre for Counteracting Disinformation, shared on social media.

The attack took place in the Novgorod region, approximately 420 miles from the Ukrainian border. The 13th Arsenal of the Main Missile and Artillery Directorate (GRAU) of the Russian Ministry of Defence was hit.
...

DW
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Analyysi7

Quote.Tutkimus: Yli puolet ukrainalaisista sodan nopean lopettamisen kannalla
Gallupin tuoreen kyselyn mukaan suurin osa ukrainalaisista haluaa, että maa neuvottelee sodan pikaisesta lopettamisesta Venäjän kanssa.

Sen mukaan 52 prosenttia ukrainalaisista haluaisi maansa neuvottelevan sodan lopettamisesta mahdollisimman pian, kun taas lähes neljä kymmenestä ukrainalaisesta, 38 prosenttia, katsoi, että taistelua tulee jatkaa voittoon asti.

Tutkimuksesta selviää myös, että yli puolet haastatelluista ovat sitä mieltä, että Ukrainan pitäisi olla valmis tekemään alueellisia myönnytyksiä osana rauhansopimusta.

Ennen Yhdysvaltain presidentinvaaleja toteutetussa tutkimuksessa selvitettiin myös, minkä maan ukrainalaiset haluaisivat ottavan roolia mahdollisissa neuvotteluissa sodan lopettamiseksi.

Niistä vastaajista, jotka kannattavat nopeaa ratkaisua sotaan, 70 prosenttia sanoi haluavansa EU-maiden olevan merkittävässä roolissa rauhanneuvotteluissa. Yhdysvaltain tulevan presidentin Donald Trumpin haluaa nähdä ottavan ison roolin 49 prosenttia sodan lopettamisen kannalla olevista   
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e1564df6-d4a0-42c0-99de-b91510a46d10
Hullu mies Zelensky ei suostu rauhaan.

Konnetaabeli

Ukraina tuhosi taas yhden kallisarvoisen ryzzzän erikoisajoneuvon:

QuoteUkraine strikes blow: £150m Russian jamming system destroyed

The Russians have lost another valuable piece of military equipment. The RB-301B Borisoglebsk-2, a very rarely seen jamming system valued at approximately £150 million, was destroyed following an attack by the Ukrainians, including the "Red Kalina" brigade, in the Pokrovsk region. What is known about this system?

Quote
ed. Karolina Modzelewska
19 November 2024 20:08

The Russians attempted to jam the communications and navigation systems of the Ukrainian Armed Forces using the RB-301B Borisoglebsk-2. However, the system was detected and neutralised, as the Ukrainian website Army Inform reported. It also notes that one such complex costs approximately £150 million.

Russians lose valuable equipment

The RB-301B Borisoglebsk-2 is a Russian electronic warfare (EW) system designed to conduct jamming operations to counter enemy communications systems and radars. It is a highly developed upgrade of earlier systems such as the Borisoglebsk-1. This system was developed by the Russian enterprise KRET (Concern Radio-Electronic Technologies) with significant improvements in efficiency and flexibility in combat operations.
...

Quote...
Available information indicates that the Borisoglebsk-2's operational capabilities primarily involve jamming radio communications on bands from 1.5 MHz to 1 GHz, which includes most military and civilian communication systems. The system can also be used to neutralise GPS and other navigation systems and disrupt radar operations. A high level of automation significantly facilitates its operation. The software used in the system allows for automatic detection, analysis, and jamming of signals.


DW
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Ari-Lee


Russia at war! Day 244.
Russia at war with west! (Since 22.09.2024) Day 60.
Kremlin's spokesperson: the war is not against Ukraine anymore, but the war is between Russia and NATO. (19.11.2024) DAY 2


Quote
1001 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
November 20, 2024

Personnel – 725,740 (+1,690),
Tanks – 9,390 (+8) units,
Armored fighting vehicles – 19,119 (+27) units,
Artillery systems – 20,681 (+49) units,
MLRS – 1,252 (+0) units,
Air defense systems – 1,001 (+2) units,
Aircraft – 369 (+0) units,
Helicopters – 329 (+0) units,
Operational-tactical level UAVs – 19,202 (+91) units,
Cruise missiles – 2,756 (+2) units,
Boats / warships – 28 (+0) units,
Submarines – 1 (+0),
Special equipment – 3,674 (+2) units,
Vehicles and fuel tanks – 29,648 (+100) units.

https://en.defence-ua.com/news/1001_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-12592.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

P

Kurskissa suhisee ja paukkuu... Ja punaiset viivat kuluvat?  Väittävät Storm Shadowseiksi?

[tweet]1859242283834511487[/tweet]

https://x.com/Tendar/status/1859242283834511487
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Nikolas

#46806
Tämähän kuuluukin tähän ketjuun.

Quote

"Venäläiset olivat aivan maitohapoilla" – Ukrainalla oli mahdollisuus voittaa sota, mutta yksi moka pilasi kaiken

Kreeta Karvala 2024-11-20

Venäjän laajamittainen hyökkäys Ukrainaan alkoi tasan tuhat päivää sitten. Uusi Suomi kysyi euroedustaja, kenraalimajuri evp. Pekka Toverilta, mitä virheitä EU on tehnyt ja mitä nyt pitää tehdä, jotta Ukraina säilyttää itsenäisyytensä.

Pekka Toveri, miksi Ukraina ei ole vielä voittanut sotaa?

"Täytyy muistaa, että Ukraina on paljon pienempi valtio, venäläisiä on kolme kertaa enemmän ja heillä on paljon enemmän rahaa ja resursseja", kokoomuksen euroedustaja, kenraalimajuri evp. Pekka Toveri vastaa.

Maiden välistä resurssieroa kuvaa se, että viimeiset parikymmentä vuotta Venäjä on käyttänyt noin 15–20 kertaa enemmän rahaa asevoimiinsa kuin Ukraina.

Mitä EU on tehnyt väärin?

Toverin mukaan EU on valinnut väärän linjan sanomalla, että Ukrainaa tuetaan niin kauan kuin tarve vaatii.

"Se ei ole mikään strategia eikä suunnitelma vaan toive, että näin jatkamalla jotain positiivista tapahtuu".

Evp. kenraalimajurin mukaan lännen pitäisi tehdä tiukka päätös, että sota lopetetaan vuoden kuluessa.

"Sitten annetaan sotilaille tehtäväksi suunnitella, miten homma hoidetaan".

"Kyllä sieltä suunnitelma varmasti tulee, mitä aseistusta materiaalia Ukrainalle pitää antaa pitää, jotta tavoite onnistuu".

Toveri muistuttaa, että jo syksyllä 2022 Ukrainalla olisi ollut mahdollisuus voittaa sota, jos lännessä ei olisi jahkailtu.

"Venäläiset olivat aivan maitohapoilla. Heillä oli kauheat mies- ja kalustotappiot, eikä mitään korvaavaa vielä tuolloin valmiina".

Toverin mukaan lännessä menetettiin mahdollisuus Ukrainan voittoon poliittisen jahkailun vuoksi.

"Ensin piti käydä parin kuukauden keskustelu, että voidaanko antaa raskaita raketinheittimiä".

"Sitten käytiin pari kuukautta keskustelua, voidaanko antaa panssarivaunuja ja niin edelleen".

Kokoomuksen euroedustajan mukaan Ukraina olisi jo voittanut sodan, jos se olisi saanut ajoissa toivomansa aseistuksen.

Mitä nyt pitää tehdä, jotta Ukraina säilyy itsenäisenä?

Ja loput jutusta löytyykin sitten linkin takaa.

Lähde: https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/other/ven%C3%A4l%C3%A4iset-olivat-aivan-maitohapoilla-ukrainalla-oli-mahdollisuus-voittaa-sota-mutta-yksi-moka-pilasi-kaiken/ar-AA1un4Kf

Ukrainan pitää päästä rauhaan Venäjältä, ja Venäjän pitää päästä Putinista.

Reino Rivimies

Nyt kun sekä Brittien että Usan ohjuksilla on isketty Venäjälle, tullee ensi yönä? Kiovaan laaja isku?

dura0

Quote from: Miniluv on 20.11.2024, 14:33:07
Joku kysäisi, montako deep iskua arvelen olevan luvassa. 

Quote
https://kyivindependent.com/zelensky-missiles-drones/
Ukraine aims to produce 30,000 long-range drones, 3,000 missiles, Zelensky says

Ei muuten kovin diippejä iskuja kun katsoo mitä Ukraina on iskenyt aikasemmin, droneilla.

Miniluv

Quote"Rintamalinja jäädytetään, tehdään demilitarisoitu linja ja eurooppalaiset joukot vahtimaan sitä".

Toverits ei kerro, miten tämä saavutetaan. Miksi venäläiset yhtäkkiä pysähtyisivät ennen ilmoittamaansa tavoitetta?
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Mäyräkoira

Kuinkahan kauan venäjä saa tuonne vielä tykinruokaa?

Kuinkahan kauan venäjän talous kestää tätä touhua.

Justiinsa kattelin dronevideoita, pohjois korean pojat saavat vähän vihaisia lintuja niskaansa.

https://youtu.be/1R6YtaFcJuI?si=ikIwbcq22tom4e-a

Puuttinista todella tulee kuuluisa, surullisenkuuluisa vain.
"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

Make M

Quote from: ikuturso on 11.08.2024, 18:36:37
Quote from: Make M on 11.08.2024, 16:46:07

900 pv

Hei, jos sulla on jossain excelissä tms tuo data, niin saisko tuosta miestappiokäyrästä kumulatiivisen, eli kertymän?

Melkoinen lätkämailakuvaaja siitäkin tulisi, kun tuo kulmakerroin on viime aikana kasvanut melko huolella.

-i-

Tässä tuhannen päivän kertymä ryssän miestappioita.

Hohtis

Jussi Halla-aho ja Ukraina: Venäjälle on näytettävä, että aika ei ole sen puolella

Jussi Halla-aholta järkeviä, analyyttisia ja kiihkottomia lausuntoja Ukrainan sodan tilanteesta ja lännen roolista siinä.


Hohtis

#46814
Quote from: Make M on 20.11.2024, 20:21:09
Venäjän 1000 päivän tappiot

Anteeksi nyt vaan, mutta minä en ota näitä muuten kuin suolan kanssa. Länsi häviää tämän sodan pitkässä juoksussa ellei omaa asetuotantoa ja henkilöstön rekrytointia saada käyntiin. Se pitää saada käyntiin suhteellisen edullisesti, mikä tarkoittaa koordinointia, standardointia ja valtion tukea pitkiin investointeihin. 

Venäjän voittoon Euroopassa riittää, että Kiina alkaa tuottamaan massamaisesti drooneja, Iran ballistisia ohjuksia ja jostain vitun jeerasta kaivetaan satatuhatta ukkoa kahden pistimen väliin. Ei GPS-ohjatulla miljoonan euron älyammuksella voiteta miljoonaa miestä. Ryssä, Kiina ja P-K ovat nyt tajunneet sen. Lännen olisi nyt korkea aika tajuta se myös.

Ainoa tapa voittaa tämä sota lännen ja Venäjä-Kiina-Iran-PK-paskavasallit välillä on aloittaa sotilaallisen voiman kehittäminen about nyt, kun meillä on vielä aikaa. Kun Trump pakottaa Ukrainan ja Venäjän lännelle epäedulliseen rauhaan vuonna 2025, alkaa Venäjän, Iranin, Kiinan ja Pohjois-Korean sotateollinen kompleksi painaa 25-tuntista päivää, koska he saivat mitä halusivat.

Meillä on muutama vuosi aikaa rakentaa uskottava ja riittävä pidäke.

***

Si vis pacem, para bellum. Ja se ei tarkoita sitä, että lännen etumatka säilyisi ikuisesti, tekemättä mitään. Eikä näitä kovilla puheilla voiteta vaan teoilla.




Analyysi7

Quote from: Hohtis on 20.11.2024, 21:21:00
Quote from: Make M on 20.11.2024, 20:21:09
Venäjän 1000 päivän tappiot

Anteeksi nyt vaan, mutta minä en ota näitä muuten kuin suolan kanssa. Länsi häviää tämän sodan pitkässä juoksussa ellei omaa asetuotantoa ja henkilöstön rekrytointia saada käyntiin. Se pitää saada käyntiin suhteellisen edullisesti, mikä tarkoittaa koordinointia, standardointia ja valtion tukea pitkiin investointeihin. 

Venäjän voittoon Euroopassa riittää, että Kiina alkaa tuottamaan massamaisesti drooneja, Iran ballistisia ohjuksia ja jostain vitun jeerasta kaivetaan satatuhatta ukkoa kahden pistimen väliin. Ei GPS-ohjatulla miljoonan euron älyammuksella voiteta miljoonaa miestä. Ryssä, Kiina ja P-K ovat nyt tajunneet sen. Lännen olisi nyt korkea aika tajuta se myös.

Ainoa tapa voittaa tämä sota lännen ja Venäjä-Kiina-Iran-PK-paskavasallit välillä on aloittaa sotilaallisen voiman kehittäminen about nyt, kun meillä on vielä aikaa. Kun Trump pakottaa Ukrainan ja Venäjän lännelle epäedulliseen rauhaan vuonna 2025, alkaa Venäjän, Iranin, Kiinan ja Pohjois-Korean sotateollinen kompleksi painaa 25-tuntista päivää, koska he saivat mitä halusivat.

Meillä on muutama vuosi aikaa rakentaa uskottava ja riittävä pidäke.

***

Si vis pacem, para bellum. Ja se ei tarkoita sitä, että lännen etumatka säilyisi ikuisesti, tekemättä mitään. Eikä näitä kovilla puheilla voiteta vaan teoilla.
Ja mikä on pointti? Puolustaa läntistä liberaalia järjestystä joka pyrkii väestövaihtamaan natiivi kansat maahanmuutolla, järjestystä missä palvotaan seksuaalivähemmistöjä, mustia, rikollisia ym, järjestystä missä valkoinen heteromies on kaiken pahuuden lähde.
Minun puolesta läntinen liberaali järjestys saa romahtaa. Kiinasta tulkoot maailmanvaltias, en vastusta.

Hohtis

Quote from: Analyysi7 on 20.11.2024, 21:39:01Kiinasta tulkoot maailmanvaltias, en vastusta.

Kiitos rehellisestä kommentista. Eipä oikeastaan enää mitään lisättävää tähän.

No ehkä sen verran, että liberaali wokepaska ei liity millään lailla geopolitiikkaan ja maanpuolustukseen. Jostain syystä joillain tahoilla on tarve kaivella esiin se yksittäinen koiranaamarikenraali tai pridelippukersantti jostain, vaikka 99,99% on jotain ihan muuta.

Ja jos pridehomokessu suorittaa ja hoitaa hommansa niin mitä vittua sitten? Aivan sama, kunhan ramppa kalkattaa.

On mielenkiintoista huomata, miten salaliittoteoreetikot kerääntyvät aina saman borssikeiton ympärille kritisoimaan milloin mitäkin. Hyvää joulua Ano ja muutkin mitä tässä nyt on vuosien saatossa tullut seurailtua. Putkonen, Bätmän, VKK, Suomi Ensin, Suomen Kansa Ensin, you name it. Väyrynen.


vastarannan kiiski

Quote from: Hohtis on 20.11.2024, 21:21:00
Quote from: Make M on 20.11.2024, 20:21:09
Venäjän 1000 päivän tappiot

Venäjän voittoon Euroopassa riittää, että Kiina alkaa tuottamaan massamaisesti drooneja, ...

Ei kai Kiina ole aseita toimittanut Venäjän käyttöön?

Terästä ja elektroniikkaa voi toimittaa, kun niistä voi aina väittää että ne on myyty "pesukoneiden valmistukseen ja leivänpaahtimien käyttöjärjestelmiin"

Kiinalle on USAn kauppa paljon tärkeämpi kuin joku pikku sota Euroopassa.

Ainoat maat jotka Venäjälle toimittavat aseita ja sotilaita, ovat Pohjois-Korea ja Iran, koska ne ovat jo muutenkin USAn kauppasaarrossa, ainakin suurelta osin, siis niillä ei ole mitään hävittävää.

Silti edes Pohjois-Korea ja Iran eivät avoimesti myönnä avustavansa Venäjää. Taitavat vähän pelätä globohomoa kuitenkin? ...

Hohtis

Quote from: vastarannan kiiski on 20.11.2024, 21:58:12
Quote from: Hohtis on 20.11.2024, 21:21:00
Quote from: Make M on 20.11.2024, 20:21:09
Venäjän 1000 päivän tappiot

Venäjän voittoon Euroopassa riittää, että Kiina alkaa tuottamaan massamaisesti drooneja, ...

Ei kai Kiina ole aseita toimittanut Venäjän käyttöön?

Virallisesti ja suorasti ei, mutta mitä materiaalien, komponenttien jne ja venäläisen energia ostaminen sitten on niin on tietysti tulkinnanvaraista. Tukea se on joka tapauksessa, ja mahdollistaa venäläisten asetuotannon.

Kuten kirjoitin, riittää että. En sanonut, että sitä tapahtuu nyt. Mutta jos Kiina päättää toimia niin, on edessä hankaluuksia.

Miksi Kiina tekisi niin? No, onhan Kiinalla muutamia intressejä siellä sun täällä, joita olisi helppo edistää käyttämällä vipuvartena jotain tuollaista.

vastarannan kiiski

Quote from: Hohtis on 20.11.2024, 22:04:13
Quote from: vastarannan kiiski on 20.11.2024, 21:58:12
Quote from: Hohtis on 20.11.2024, 21:21:00
Quote from: Make M on 20.11.2024, 20:21:09
Venäjän 1000 päivän tappiot

Venäjän voittoon Euroopassa riittää, että Kiina alkaa tuottamaan massamaisesti drooneja, ...

Ei kai Kiina ole aseita toimittanut Venäjän käyttöön?

Virallisesti ja suorasti ei, mutta mitä materiaalien, komponenttien jne ja venäläisen energia ostaminen sitten on niin on tietysti tulkinnanvaraista. Tukea se on joka tapauksessa, ja mahdollistaa venäläisten asetuotannon.

Kuten kirjoitin, riittää että. En sanonut, että sitä tapahtuu nyt. Mutta jos Kiina päättää toimia niin, on edessä hankaluuksia.

Miksi Kiina tekisi niin? No, onhan Kiinalla muutamia intressejä siellä sun täällä, joita olisi helppo edistää käyttämällä vipuvartena jotain tuollaista.

Toistan, että Kiinalle USAn ja Euroopan kauppasuhteiden säilyttäminen on valtavan paljon tärkeämpi intressi kuin joku slaavien välinen pikku sota kaukana Euroopassa.

Ei Kiinalla kai ole Ukrainan sodan suhteen oikein mitään kovin tärkeää intressiä.

Sodan aikana ehkä hyötyvät kun voivat ostaa Venäjältä öljyä halvalla ja myydä komponentteja sikahintaan.

Kuitenkin Kiina on globalisoitumisessa kai voiton puolella, siis sodan loppuminenkin voisi olla hyvä jos se stabiloi maailmankaupan tilannetta.

Tosin Ukrainan sodan merkitys maailmankauppaan lienee Euroopan ulkopuolella varsin vähäinen, no vehnän ja joidenkin muiden raaka-aineiden kauppaan oli aluksi vaikutus, mutta eiköhän nekin ole saatu ratkaistua.


Konttausta

Quote from: Nikolas on 20.11.2024, 18:35:37
Tämähän kuuluukin tähän ketjuun.

Quote

"Venäläiset olivat aivan maitohapoilla" – Ukrainalla oli mahdollisuus voittaa sota, mutta yksi moka pilasi kaiken

Kreeta Karvala 2024-11-20

Venäjän laajamittainen hyökkäys Ukrainaan alkoi tasan tuhat päivää sitten. Uusi Suomi kysyi euroedustaja, kenraalimajuri evp. Pekka Toverilta, mitä virheitä EU on tehnyt ja mitä nyt pitää tehdä, jotta Ukraina säilyttää itsenäisyytensä.

Pekka Toveri, miksi Ukraina ei ole vielä voittanut sotaa?

"Täytyy muistaa, että Ukraina on paljon pienempi valtio, venäläisiä on kolme kertaa enemmän ja heillä on paljon enemmän rahaa ja resursseja", kokoomuksen euroedustaja, kenraalimajuri evp. Pekka Toveri vastaa.

Maiden välistä resurssieroa kuvaa se, että viimeiset parikymmentä vuotta Venäjä on käyttänyt noin 15–20 kertaa enemmän rahaa asevoimiinsa kuin Ukraina.

Mitä EU on tehnyt väärin?

Toverin mukaan EU on valinnut väärän linjan sanomalla, että Ukrainaa tuetaan niin kauan kuin tarve vaatii.

"Se ei ole mikään strategia eikä suunnitelma vaan toive, että näin jatkamalla jotain positiivista tapahtuu".

Evp. kenraalimajurin mukaan lännen pitäisi tehdä tiukka päätös, että sota lopetetaan vuoden kuluessa.

"Sitten annetaan sotilaille tehtäväksi suunnitella, miten homma hoidetaan".

"Kyllä sieltä suunnitelma varmasti tulee, mitä aseistusta materiaalia Ukrainalle pitää antaa pitää, jotta tavoite onnistuu".

Toveri muistuttaa, että jo syksyllä 2022 Ukrainalla olisi ollut mahdollisuus voittaa sota, jos lännessä ei olisi jahkailtu.

"Venäläiset olivat aivan maitohapoilla. Heillä oli kauheat mies- ja kalustotappiot, eikä mitään korvaavaa vielä tuolloin valmiina".

Toverin mukaan lännessä menetettiin mahdollisuus Ukrainan voittoon poliittisen jahkailun vuoksi.

"Ensin piti käydä parin kuukauden keskustelu, että voidaanko antaa raskaita raketinheittimiä".

"Sitten käytiin pari kuukautta keskustelua, voidaanko antaa panssarivaunuja ja niin edelleen".

Kokoomuksen euroedustajan mukaan Ukraina olisi jo voittanut sodan, jos se olisi saanut ajoissa toivomansa aseistuksen.

Mitä nyt pitää tehdä, jotta Ukraina säilyy itsenäisenä?

Ja loput jutusta löytyykin sitten linkin takaa.

Lähde: https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/other/ven%C3%A4l%C3%A4iset-olivat-aivan-maitohapoilla-ukrainalla-oli-mahdollisuus-voittaa-sota-mutta-yksi-moka-pilasi-kaiken/ar-AA1un4Kf

Ukrainan pitää päästä rauhaan Venäjältä, ja Venäjän pitää päästä Putinista.

Hulluintahan tässä lopulta on, että jos Ukraina olisi voittanut jo 2022 syksyllä, Venäjällä olisi yhä ainakin tuhansia panssarivaunuja+panssaroituja ajoneuvoja sekä satoja ilmatorjuntasysteemejä ja ilmasotakalustoa nykyistä enemmän uhkaamassa seuraavaksi Nato-Eurooppaa (ensimmäisenä Baltiaa, mutta epäilen ettei sota jäisi siihen).

Puhumattakaan tuhansista tykistösysteemeistä ja ohjuksenlaukaisujärjestelmistä yms. joilla voitaisiin helposti iskeä suomalaiseenkin kaupunkiin.

Suuret kiitokset Ari-Leelle tilastojen tuomisesta tännekin siitä miten Ukrainan taistelu kohta kolmatta vuotta on samalla vähentänyt muuhun (Nato-)Eurooppaan kohdistuvaa uhkaa.

Konttausta

Quote from: vastarannan kiiski on 20.11.2024, 22:25:21
Quote from: Hohtis on 20.11.2024, 22:04:13
Quote from: vastarannan kiiski on 20.11.2024, 21:58:12
Quote from: Hohtis on 20.11.2024, 21:21:00
Quote from: Make M on 20.11.2024, 20:21:09
Venäjän 1000 päivän tappiot

Venäjän voittoon Euroopassa riittää, että Kiina alkaa tuottamaan massamaisesti drooneja, ...

Ei kai Kiina ole aseita toimittanut Venäjän käyttöön?

Virallisesti ja suorasti ei, mutta mitä materiaalien, komponenttien jne ja venäläisen energia ostaminen sitten on niin on tietysti tulkinnanvaraista. Tukea se on joka tapauksessa, ja mahdollistaa venäläisten asetuotannon.

Kuten kirjoitin, riittää että. En sanonut, että sitä tapahtuu nyt. Mutta jos Kiina päättää toimia niin, on edessä hankaluuksia.

Miksi Kiina tekisi niin? No, onhan Kiinalla muutamia intressejä siellä sun täällä, joita olisi helppo edistää käyttämällä vipuvartena jotain tuollaista.

Toistan, että Kiinalle USAn ja Euroopan kauppasuhteiden säilyttäminen on valtavan paljon tärkeämpi intressi kuin joku slaavien välinen pikku sota kaukana Euroopassa.

Ei Kiinalla kai ole Ukrainan sodan suhteen oikein mitään kovin tärkeää intressiä.

Sodan aikana ehkä hyötyvät kun voivat ostaa Venäjältä öljyä halvalla ja myydä komponentteja sikahintaan.

Kuitenkin Kiina on globalisoitumisessa kai voiton puolella, siis sodan loppuminenkin voisi olla hyvä jos se stabiloi maailmankaupan tilannetta.

Tosin Ukrainan sodan merkitys maailmankauppaan lienee Euroopan ulkopuolella varsin vähäinen, no vehnän ja joidenkin muiden raaka-aineiden kauppaan oli aluksi vaikutus, mutta eiköhän nekin ole saatu ratkaistua.

Kiinalle riittää pelkästään Euroopan ja Amerikan kärsimät taloudelliset, poliittiset ja yhteiskunnalliset häiriöt ja vauriot.

Jos ne samalla estävät länttä auttamasta Taiwania, vielä suurempi plussa heidän kirjoissaan.

Miniluv

#46822
^ Liikaa sisäkkäistä lainausmassaa.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Miniluv

QuoteToistan, että Kiinalle USAn ja Euroopan kauppasuhteiden säilyttäminen on valtavan paljon tärkeämpi intressi kuin joku slaavien välinen pikku sota kaukana Euroopassa.

Kiina tietää, että USAn tähtäimessä ei varsinaisesti ole Venäjä, vaan Kiina itse. Se ei päästä Venäjää kaatumaan proxysotiin.

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Nikolas

Nämä olivat mielestäni Kreeta Karvalan jutun kaksi keskeistä kohtaa, jotka eivät näköjään mahtuneet mukaan lainaukseen:

Quote

Päästääkö Putin koskaan irti Ukrainasta?

"Putin ei varmasti päästä Ukrainasta irti, mutta jos saataisiin riittävän kovasti kyykytettyä venäläisiä, silloin Putinin seuraaja voisi antaa Ukrainan olla", Toveri arvioi.   ⟵ OIKEIN


Quote

Yrittääkö Putin Ukrainan jälkeen laajentaa Venäjän elintilaa muualle Eurooppaan?

"Jos Venäjä saa pitää Ukrainasta 20 prosenttia sen kaikkein rikkaimmista alueista, eikä Venäjää rangaista mitenkään, ja jos ahneet länsimaat aloittavat taas kaasun sekä öljyn ostamisen Venäjältä, sehän olisi kuin syömään käskisi Putinia".  ⟵ OIKEIN


Samat viisaudet, jotka koskevat terroristijoukkioiden kohtelua, koskevat myös tosi isojen terroristien kohtelua. Ilmiselvästi Pekka Toveri tietää ne.

Totti

Quote from: vastarannan kiiski on 20.11.2024, 22:25:21
Toistan, että Kiinalle USAn ja Euroopan kauppasuhteiden säilyttäminen on valtavan paljon tärkeämpi intressi kuin joku slaavien välinen pikku sota kaukana Euroopassa.
Ei Kiinalla kai ole Ukrainan sodan suhteen oikein mitään kovin tärkeää intressiä.

Yhdyn tähän näkökantaan.

En oikein keksi mitään rationaalista syytä miksi Kiina aktiivisesti tekisi itsestään Ukrainan sodan osapuolen lähettämällä julkisesti aseita Putlerille. Kiinalaiset ovat ensisjaisesti kauppamiehiä ja pyrkivät tyypillisesti vaalimaan bisnessuhteita joka suuntaan samalla kun he kusettavat kaikkia.

Tähän modus operandiin ei oikein sovi ajatus siitä, että Kiina sotkeutuisi ryzzien sotaan pelkästään "ystävyyden" takia tai aatteellisista syistä. Kiina myy jo nyt pöydän alta tavaraa ryzzille kalliiseen hintaan, mutta askel de facto liittolaisuuteen avoimella aseviennillä Pohjois-Korean tapaan on varsin pitkä.

Venäjä ja Kiina eivät perinteisesti edes ole olleet ystävyksiä vaan antagonisteja ja ainakin Kiinassa tunnetaan historia sen verran hyvin, ettei ryzzää ihan heti aletaan jeesaamaan imperialismissaan. Näillä näkymin Kiina on siis mukana pelissä vain niin kauan kun siitä on taloudellista hyötyä eli imevät ryzzän kuiviin samalla kun ryzzä viltää kurkkuaan auki.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

P

Quote from: Miniluv on 20.11.2024, 19:40:35
Quote"Rintamalinja jäädytetään, tehdään demilitarisoitu linja ja eurooppalaiset joukot vahtimaan sitä".

Toverits ei kerro, miten tämä saavutetaan. Miksi venäläiset yhtäkkiä pysähtyisivät ennen ilmoittamaansa tavoitetta?

No, metallia se venäläinenkin tottelee. Niin isoisä ihan rintamakokemusta talvisodasta jatkosodan loppuun omanneena upseerina kommentoisi. Venäjäkin pysähtyy, kun ukrainalaisille annetaan jotain, jolla pysäyttää. Vaikea edetä, kun on etenijät  ovat muusina. Sillä tavoin venäläiset pysähtyvät ja ovat loputtomia kertoja pysähtyneet historiassa. Ja tässäkin sodassa. Vai miten se kolmen päivän erikoisoperaatio Kiovan seudulle meni?

"A suburban avenue in Bucha became one of the first graveyards for Russia's hopes of encircling and entering Kyiv and then deposing the government of President Volodymyr Zelensky.

The moment came two or three days after the first Russian forces crossed into Ukraine on 24 February, when Ukrainian forces destroyed a column of Russian tanks and armoured personnel carriers moving through the town of Bucha to the city of Kyiv.

The convoy was destroyed in one of the first of many Ukrainian ambushes that stopped the Russian advance dead. "



https://www.bbc.com/news/world-europe-60970818
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

akez

Tunnettu "putinisti" Tucker Carlson on päässyt Idän Pravdaan.

Vai onko hän kenties sittenkin eräs niistä harvoista Lännen julkisista figuureista, joka ei ole vielä täysin hukkunut bidenistiseen valtavirtaan, jossa realiteettien taju rapautuu ja itsesuojeluvaisto heikkenee vääränlaisessa voimantunnossa?

QuoteTucker Carlson: Päätös iskeä syvälle Venäjälle uhkaa amerikkalaisia itseään kuolemalla

"Ollaan lähellä tulla tapetuiksi." Toimittaja Carlson kommentoi amerikkalaisten tilannetta sen jälkeen, kun Ukrainan asevoimille annettiin lupa iskeä syvälle Venäjälle


Komsomolskaja Pravda 20.11.2024

Yhdysvaltain väestö on nyt vaarassa presidentti Joe Bidenin päätettyä sallia Ukrainan asevoimien hyökätä kohteisiin taktisilla ballistisilla ATACMS-ohjuksilla syvällä Venäjän alueella. Tätä mieltä on amerikkalainen toimittaja Tucker Carlson.

"Presidentti - rampa ankka, aloitti juuri kuuman sodan maailman vaarallisimman maan kanssa. Olemme kaikki hyvin lähellä päätyä tapetuiksi", Carlson kirjoitti X:ssa.

Muistutamme, että Ukrainan asevoimat hyökkäsivät Brjanskin alueelle kuudella ATACMS-ohjuksella. Hyökkäys tehtiin 03.25. Tämän yhteydessä Venäjän ilmapuolustust ampui alas viisi ATACMS-ohjusta, joista yksi vaurioitui ja putosi tekniselle alueelle.

Miksi sotilasanalyytikko Scott Ritter uskoo, että Nato ja Ukraina tuhoutuvat, jos Trump ei puutu ATACMS-tilanteeseen, lue asiasta tästä.

Aiemmin brittitoimittajat kertoivat Kiovalla olevien pitkän kantaman ohjusten määrästä. Heidän tietojensa mukaan Ukrainan armeijalla on noin 50 amerikkalaista ATACMS-ohjusta.

Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov totesi Brjanskin alueelle tehdyn ATACMS-hyökkäyksen jälkeen, että länsi haluaa eskaloida tilannetta.

Ainakin osalla Lännen päättäjistä näyttää olevan kuitenkin vielä jotakin asioiden hahmotuskykyä tallella:

STT tänään: Kiovassa suljettiin lähetystöjä ilmaiskujen pelossa

Liekö ovat myöskin lukeneet Komsomolskaja Pravdaa ja havahtuneet mahdollisiin jälkiseuraamuksiin.

Quote from: akez on 18.11.2024, 20:35:54
...
Toinen vastaus on lisätä jyrkästi iskujaan Ukrainan sotilas- ja sotilasteollisuuskohteisiin, aina Ukrainan johdon ja sen ulkomaisten neuvonantajien esikuntia ja bunkkereita myöten.
...

Ikävä juttu tuokin taas kerran ukrainalaisille, jotka eivät voi lähteä "Lännen parhaiden osaajien" tavoin lipettiin.

Meillä kuitenkin asiat hienolla mallilla, koska olemme kuulemma nyt jo hyvässä turvassa Joe-sedän ydinasesateenvarjon alla.

Silti kehotan kaikkia laittamaan viimeistään nyt kotivaran kuntoon ja hankkimaan (vaikka Temusta) hyvän sadeviitan, joka kuusenhavujen kera on aivan oivallinen suojaväline.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

P

On se hirveää, että Ukraina iskee Venäjälle. Samalla Venäjä iskee iranilaisilla ja p-korealaisilla aseilla ja jopa p-korealaisilla joukoilla Ukrainaan.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

dothefake

Mutta muistakaa, ettei siviiliasunnoista saa ottaa ovia maakuoppansa peitoksi, jos tulee napalmihyökkäys. Risut ja sadeviitta riittävät.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen