News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Siili

Quote from: Totti on 24.08.2023, 12:20:41
Ratkaisu on silloin ampua kone alas ilmatorjunnalla. Tämä on mahdollista koska koneessa ei ollut viattomia siviilejä, joiden murhaaminen voisi johtaa kritiikkiin Venäjän sisällä. Lisäksi Prigon kannattajakunta lienee aika rajattu ja joka tapauksessa marginaalissa, joten heidän mielipiteet voidaan ohittaa.

Jos noin todellakin on tehty, se ei taatusti pysy salassa pitkään.  Viattomuudesta en tiedä, mutta koneen henkilökunta (3) olivat siviilejä. Oliko heillä yhteyksiä palkkasotilasjärjestöihin?

Sikäläinen ilmailualan etujärjestö saattaa ruveta pitämään kirjaa Putinin vihollisista ja kieltäytyä kuljettamasta heitä.  Eli jos lentää, kannattaa olla hyvissä väleissä Putinin kanssa.

L. Brander

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 24.08.2023, 16:25:47
Entäs jos edes Putinilla tai ryssillä ei ole mitään käsitystä mitä tuleman pitää. Putinin lähipiirin valtaa ja omaisuutta ei varmaan ole testamentattu minnekkään.

Ei niillä todennäköisesti olekaan. Meinasin, että olisi hyvä tehdä useilla ryhmillä analyysia historiasta (eilinenkin on historiaa) ja tiedustelutiedosta. Laatia skenaarioita ja valmistautua niihin. Tätä epäilemättä jossain tehdään, mutta tehdäänkö tarpeeksi? Ukrainan sodan loppuminen, tulitauko, jonkinlaisen asemansodan tai konfliktin jäätymisen aiheuttama tauko lähenee joka päivä. Olisi hyvä edes jonkun olla kartalla todennäköisistä vaihtoehdoista, mitä tapahtuu ja kuinka asiaa aletaan hoitamaan. 
Dystooppinen salamasota

Totti

Quote from: L. Brander on 24.08.2023, 13:12:34
Quote from: Totti on 24.08.2023, 12:20:41
...

Prigon eliminoiminen oli väistämätöntä vallankaappausyrityksen ja Kremlin kritisoimisen jälkeen.

"Läntisellä logiikalla" ainoa ihmettelyn aihe on, miksi vasta nyt.

Yhtä lailla voisi kysyä "miksi jo nyt". Ajankohta on ehkä valikoitunut sen mukaan, miten asiat saadaan järjestettyä.

Lukashenka tuskin olisi halunnut, että Prigo likvidoidaan hänen maaperällä. Jos Prigo on ollut Afrikassa kuten huhutaan, likvidointi sielläkin voi olla huono vaihtoehto aiheuttaen erinäisiä diplomaattisia sotkuja. Piti siis odottaa kunnes hän palasi Venäjälle, eli nyt.

QuoteToisaalta olemme havainneet vanhojen kremlologien ongelman, ettemme tosiasiassa ymmärrä Venäjästä, sen valtarakenteista ja vallankäytön logiikasta mitään.

Ei siinä välttämättä ole mitään ymmärtämistäkään.

Lännessä on harhakuva, että Kremlissä pelattaisiin jotain 4D shakkia, jonka puitteissa tehdään niin ovelia siirtoja että emme edes tajua mistä on kyse. Yleensä kuitenkin helpoin selitys on oikein selitys ja Venäjän osalta se taitaa olla se, että jengi sekoilee sen verran, että toiminta näyttää selittämättömältä ja mystiseltä.

Quote from: Siili on 24.08.2023, 16:35:36
Quote from: Totti on 24.08.2023, 12:20:41
Ratkaisu on silloin ampua kone alas ilmatorjunnalla.

Jos noin todellakin on tehty, se ei taatusti pysy salassa pitkään.

Salailulle ei ole erityistä tarvetta. Prigo ei ollut mikään kansansankari, joten hänen tarkemmasta kohtalosta tuskin syntyy laajempaa tuskailua. Silloin riittää, että valtio antaa virallisen selityksen "onnettomuudesta". Venäjällä asiathan ovat kuten Kreml sanoo, joten on poliittisesti yhdentekevää, millä tavalla kone lopulta tiputettiin. Alasampuminen on ylivoimaisesti helpoin ja varmin tapa, joten miksi ei.

QuoteViattomuudesta en tiedä, mutta koneen henkilökunta (3) olivat siviilejä. Oliko heillä yhteyksiä palkkasotilasjärjestöihin?

Jos "siviilit" ovat Prigon mukana, he ovat tosiasiassa osa samaa konkkaronkkaa ja saavat syyttää itsensä. Tilanne olisi ihan eri, jos oltaisiin ammuttu alas matkustajakone täynnä ryssäturisteja. Siitä olisi Venäjälläkin syntynyt suuri haloo. Yksityiskone ehkä parilla sivullisella oli siis optimaalinen kohde tiputettavaksi.

QuoteSikäläinen ilmailualan etujärjestö saattaa ruveta pitämään kirjaa Putinin vihollisista ja kieltäytyä kuljettamasta heitä.

Tuskin sentään. Venäjällä virkamiehet tekevät mitä käsketään. Enemmän huolissani olisin siitä, että länsikoneiden huolto on laiminlyöty sanktioiden takia mutta niillä lennetään silti.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Konnetaabeli

Kyllähän se Ukraina onnistuu iskemään läpi ja etenemään:

Quote23 Aug: Ukrainians SET UP 22-kilometer OFFENSIVE CORRIDOR!
| Russian Defense GET LOOSE | Ukraine War

Quote24.8.2023
Day 546: 23 Aug
Breached! Ukrainians SET UP 22-kilometer OFFENSIVE CORRIDOR! | Ukraine War News

Ukrainian forces continue their counter-offensive operations on the administrative border of the Donetsk-Zaporizhia region and in eastern Ukraine.

Today, the Ukrainians have made significant tactical gains inside the settlement of Robotyne in western Zaporizhia Oblast and in the Tokmak direction.

These Ukrainian gains began with Ukrainian forces reaching the central part of Robotyne and continued with the breakthrough of some Russian defenses south of Mala Tokmachka.

Later, the Ukrainian Defense Ministry officially announced that the Ukrainian Armed Forces had entered Robotyne.

The soldiers of the 47th Brigade of the Ukrainian army met with the local population of Robotyne and celebrated the liberation of the settlement.

Following the celebrations, Ukrainian Deputy Defense Minister Hanna Malyar reported that her country's military forces have successfully entered the southeast of Robotyne and the southern direction of Mala Tokmachka.



Lezzetnetli
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Siili

Quote from: Totti on 24.08.2023, 19:00:34
Enemmän huolissani olisin siitä, että länsikoneiden huolto on laiminlyöty sanktioiden takia mutta niillä lennetään silti.

Luulenpa, että venäläiset päättäjät eivät jaa huoltasi.  Toki hekin ymmärtävät, että huollosta tinkiminen, kriittisten osien käyttöiän pidentäminen ja muut pula-ajan sovellukset lisäävät onnettomuusriskiä,  mutta vaikka lento-onnettomuuksissa kuolleita olisi nelinumeroinen määrä vuodessa, se ei kuitenkaan olisi mitään verrattuna vaikkapa Ukrainan lihamyllyyn.   

Outo olio

#37535
Quote from: Siili on 24.08.2023, 16:35:36
Viattomuudesta en tiedä, mutta koneen henkilökunta (3) olivat siviilejä. Oliko heillä yhteyksiä palkkasotilasjärjestöihin?

Minulla ei ole tietoa asiasta tietenkään, mutta olettaisin, että kaikki tuollaisissa työtehtävissä olevat henkilöt ovat muiden työtehtäviensä ohella myös koulutettuja henkivartijoita, varsinkin kun Venäjällä ollaan. Sitä paitsi, Wagner toimii Ukrainan vastaisessa sodassa, joten ilman kapinaakin Prigozhinin henki olisi ollut jatkuvassa vaarassa, koska Ukrainakin oletettavasti mielellään olisi tappanut hänet. Lentokoneen henkilökunnalle ei siis olisi pitänyt tulla yllätyksenä jos joku ampuu kohti eikä välitä "sivullisista".

Jos oma esimies on toistuvasti televisiouutisissa ja selittää että hänen yksityisarmeijansa ampuu vieraassa maassa kyseisen maan joukkoja raskaalla tykistöllä jne. niin ei pitäisi tulla yllätyksenä että joku saattaa haluta ampua takaisin. Ammatinvalintakysymys. :(
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Konnetaabeli

ryzzzänmaalla alkaa olla pulaa tykinruuasta, kutsuntoja  soitoilla ja tekstareilla:

QuoteSummons through the messenger: Russia lacks cannon fodder

Quote22.8.2023  #UATV #UATV_English #UkraineNews
Calls, messages to the phone and public services. And paper summonses demanding to appear at the draft board.

The Russians are again en masse called, allegedly to clarify the data. And already in the military registration and enlistment office, men are offered to sign a contract. Residents of different regions report this on social networks.

In case of failure to appear, an administrative case or even a criminal case may be initiated against the evader.

UATV
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

L. Brander

Quote from: Totti on 24.08.2023, 19:00:34
Quote from: L. Brander on 24.08.2023, 13:12:34
Quote from: Totti on 24.08.2023, 12:20:41
...

Prigon eliminoiminen oli väistämätöntä vallankaappausyrityksen ja Kremlin kritisoimisen jälkeen.

"Läntisellä logiikalla" ainoa ihmettelyn aihe on, miksi vasta nyt.

Yhtä lailla voisi kysyä "miksi jo nyt". Ajankohta on ehkä valikoitunut sen mukaan, miten asiat saadaan järjestettyä.

Lukashenka tuskin olisi halunnut, että Prigo likvidoidaan hänen maaperällä. Jos Prigo on ollut Afrikassa kuten huhutaan, likvidointi sielläkin voi olla huono vaihtoehto aiheuttaen erinäisiä diplomaattisia sotkuja. Piti siis odottaa kunnes hän palasi Venäjälle, eli nyt.

QuoteToisaalta olemme havainneet vanhojen kremlologien ongelman, ettemme tosiasiassa ymmärrä Venäjästä, sen valtarakenteista ja vallankäytön logiikasta mitään.

Ei siinä välttämättä ole mitään ymmärtämistäkään.

Lännessä on harhakuva, että Kremlissä pelattaisiin jotain 4D shakkia, jonka puitteissa tehdään niin ovelia siirtoja että emme edes tajua mistä on kyse. Yleensä kuitenkin helpoin selitys on oikein selitys ja Venäjän osalta se taitaa olla se, että jengi sekoilee sen verran, että toiminta näyttää selittämättömältä ja mystiseltä.

Ei "lännessä" tai kremlologeilla ollut harhakuvaa mistään taitavasta 4D shakista, vaan pikemmin hierarkkisesti järjestäytyneestä kommunistisesta koneistosta. Ehkä harha Nyt, jos sitä edes on ollut, on ollut ajatus täydellisestä hierarkiasta jättäen nepotismin, korruption, eri virastojen ja yhteenliittymien keskinäisen kilpailun jne. liian vähälle huomiolle.

Eikä pidä sotkea siihen, mitä Ukrainassa tapahtuu ja kuinka asevoimat on varustettu. Kaikki näkevät korruption jäljet. Kysymys on nimenomaan siitä, mitä vallan kamareissa Moskovassa tapahtuu paineessa, jonka sotaretki, pakotteet, mobilisointi, vaalit jne. aiheuttaa. Sen ymmärtäminen nyt ja tulevaisuudessa olisi tärkeää. 

Sorry laatikkopyramidista. Vaikea järjestellä ilman luettavuuden katkeamista.
Dystooppinen salamasota

Lasse

Quote from: Konnetaabeli on 24.08.2023, 21:09:40
ryzzzänmaalla alkaa olla pulaa tykinruuasta, kutsuntoja  soitoilla ja tekstareilla:

Rintamalinja on apaut tuhat kilsaa, ja siellä käydään iha oikeaa sotaa, koko ajan, "länsirintamalta ei mitään uutta".

Pula on varmasti molemminpuolista:

Ukraine extends martial law, general mobilization for another 90 days
President Volodymyr Zelenskyy signs bills to extend martial law, general mobilization until Nov. 15, 2023
https://www.aa.com.tr/en/europe/ukraine-extends-martial-law-general-mobilization-for-another-90-days/2969413
Quote
Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy on Thursday signed bills to extend martial law and general mobilization for another 90 days, until Nov. 15.

The law becomes effective as of Aug. 18 when the term of the previously announced marital law and general mobilization ends.

Zelenskyy submitted two draft bills on July 26 to the Verkhovna Rada, or parliament, on extending martial law and mobilization. The parliament approved them on July 27.


Kun aseet jossain vaiheessa vaikenevat, niin tapahtumista tehdään useita leffoja, ja Sabaton varmaan tupla-albumin.

"A thirst for the Hun, we were food for the gun,
And that's what you are when you're soldiers,"

NOVUS ORDO HOMMARUM

Jorma M.


Siitä on pitkä aika kun kirjoitin viimeksi tähän ketjuun. Muistaakseni.

En muista sotaa missä paljon suurempi osapuoli lopulta häviää paljon pienemmälle. Muistaakseni.

Venäjä on ikävä kyllä paljon suurempi kuin Ukraina. Joten ellei Länsi halua tästä eeppistä sotaa (ryhdy itse kunnolla sodan osapuoleksi) niin voi olla ettei Venäjä häviä. Ja jos haluaa niin voi olla ettei Venäjä häviä ilman ydinaseita.

Bointsit tosin Ukrainalle. Hienosti olette pärjänneet.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Cassa

Quote from: Jorma M. on 24.08.2023, 23:04:50
En muista sotaa missä paljon suurempi osapuoli lopulta häviää paljon pienemmälle. Muistaakseni.

Venäjä on ikävä kyllä paljon suurempi kuin Ukraina. Joten ellei Länsi halua tästä eeppistä sotaa (ryhdy itse kunnolla sodan osapuoleksi) niin voi olla ettei Venäjä häviä. Ja jos haluaa niin voi olla ettei Venäjä häviä ilman ydinaseita.

Sama maa, aiemman nimisenä tosin,  onnistui häviämään jo aiemminkin:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Afganistanin_sota


Jorma M.


Sinänsä näppärä veto.

Mutta Ukraina on hiukan eri asia kuin Afganistan. Maantiede, suosio ja motivaatio ovat nyt paremmat hyökkääjälle.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Konnetaabeli

putlerin motivaatiosta en tiedä, luuleeko tuo eliö kasvattavansa isommat munat itselleen jos kansanmurhaa Ukrainan ihmiset?

Mutta putleristanin edeltäjä tsaarin ryz onnistui ottamaan turpiinsa myös venäjän - Japanin sodassa.

Wiki
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

pamaus

Quote from: Jorma M. on 24.08.2023, 23:04:50


Venäjä on ikävä kyllä paljon suurempi kuin Ukraina. Joten ellei Länsi halua tästä eeppistä sotaa (ryhdy itse kunnolla sodan osapuoleksi) niin voi olla ettei Venäjä häviä. Ja jos haluaa niin voi olla ettei Venäjä häviä ilman ydinaseita.
+
Bointsit tosin Ukrainalle. Hienosti olette pärjänneet.

Pisteet, Ukrainalle.

Lopputuloksesta olen kuitenkin huolissani, kun ja jos  Pohjois-Korea aloittaa rähinän eteläisen kanssa. Ihmettelen, miksei jo ole, koska tilanne on siihen hyvin otollinen. Amerikan Yhdysvallat  on kiinni merkittävin panoksin Ukrainan tukeen ja kun tilanne eskaloituu Kaakkois-Idässä tai jopa Taiwanissa niin Jenkkien silmä ja huomio kääntyy sinne taatusti.

Jenkkienkään resurssit eivät riitä KOLMEN rintaman rähinään, paitsi ydinasein.

Miulla on näkemys, että aika ja sen kuluminen on rYSSIEN (sic.) eduksi. Heillä on mahorkkaa, vodkaa ja ukkoja antaa väistämättömän tapahtua, jos eivät taktisiin ydinaseihin ryhdy. Sitten kuviot ovat toiset ja silloin ei kunnian kukko laula.

Heikoin, huonoin ja ainoa ratkaisu on Ukrainan antautuminen, alueluovutuksineen ja siihen tämä aikanaan päätyy.
Pamaus - tapahtui Viipurissa 30.11.1495 ja uudestaan 19.5.2024  https://mil.in.ua/en/news/an-explosion-occurs-at-an-oil-depot-in-vyborg/ . Vajakkien keskuudessa uumoillaan  ullatusilotuksen sattuneen.

Reino Rivimies

Quote from: pamaus on 25.08.2023, 12:27:35
Quote from: Jorma M. on 24.08.2023, 23:04:50


Venäjä on ikävä kyllä paljon suurempi kuin Ukraina. Joten ellei Länsi halua tästä eeppistä sotaa (ryhdy itse kunnolla sodan osapuoleksi) niin voi olla ettei Venäjä häviä. Ja jos haluaa niin voi olla ettei Venäjä häviä ilman ydinaseita.
+
Bointsit tosin Ukrainalle. Hienosti olette pärjänneet.

Pisteet, Ukrainalle.

Lopputuloksesta olen kuitenkin huolissani, kun ja jos  Pohjois-Korea aloittaa rähinän eteläisen kanssa. Ihmettelen, miksei jo ole, koska tilanne on siihen hyvin otollinen. Amerikan Yhdysvallat  on kiinni merkittävin panoksin Ukrainan tukeen ja kun tilanne eskaloituu Kaakkois-Idässä tai jopa Taiwanissa niin Jenkkien silmä ja huomio kääntyy sinne taatusti.

Jenkkienkään resurssit eivät riitä KOLMEN rintaman rähinään, paitsi ydinasein.

Miulla on näkemys, että aika ja sen kuluminen on rYSSIEN (sic.) eduksi. Heillä on mahorkkaa, vodkaa ja ukkoja antaa väistämättömän tapahtua, jos eivät taktisiin ydinaseihin ryhdy. Sitten kuviot ovat toiset ja silloin ei kunnian kukko laula.

Heikoin, huonoin ja ainoa ratkaisu on Ukrainan antautuminen, alueluovutuksineen ja siihen tämä aikanaan päätyy.
Näyttää siltä että tämä sota päättyy samoin kuin Suomen viimeisin sota venäläisiä vastaan. Itsenäisyys säilytetään, mutta alueluovutukset ja sotakorvaukset kärsitään.

Ari-Lee

Quote
548 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
August 25, 2023

Personnel – 259,630 (+470),
Tanks – 4,378 (+3) units,
APV – 8,521 (+10) units,
Artillery systems – 5,361 (+28) units,
MLRS – 724 (+1) units,
Anti-aircraft warfare systems – 495 (+1) units,
Aircraft – 315 (+0) units,
Helicopters – 316 (+2) units,
UAV operational-tactical level – 4,356 (+12) units,
Cruise missiles – 1,409 (+3) units,
Boats / warships – 18 (+0) units,
Special equipment – 802 (+1) units,
Vehicles and fuel tanks – 7,790 (+17) units.

https://en.defence-ua.com/news/548_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-7736.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

ApuaHommmaan

#37546
Siitä miten erityisen hyvin Ukraina on pärjännyt voi olla montaa mieltä. Länsiaseet jne.

Venäjä ei ole ihan alun jälkeen edes tosissaan yrittänyt vallata suurempia alueita. Ja taas Ukraina vastaavasti ei ole rintamaa liikuttanut oikeastaan ollenkaan.

Kyllähän Suomessakin kritisoidaan sotilaiden toimista Ukrainan hyökkäyksiä, vaikka toki käsky propagandasta sen suuntaan onkin lännessä selkeä.

Talvisota oli joukkojen vahvuuksien ja kaluston osalta ihan eri juttua.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: ApuaHommmaan on 25.08.2023, 15:05:34

Venäjä ei ole ihan alun jälkeen edes tosissaan yrittänyt vallata suurempia alueita. Ja taas Ukraina vastaavasti ei ole rintamaa liikuttanut oikeastaan ollenkaan.


Miten niin ei ole tosissaan yrittänyt? Esimerkiksi Bahmutissa on tuhoutunut paljon kalustoa ja ukkoja. Pikemminkin Venäjä ei ole kyennyt valtaamaan alueita.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Reino Rivimies on 25.08.2023, 12:46:23

Näyttää siltä että tämä sota päättyy samoin kuin Suomen viimeisin sota venäläisiä vastaan. Itsenäisyys säilytetään, mutta alueluovutukset ja sotakorvaukset kärsitään.

Ainakaan tällä hetkellä ei näytä siltä. Ukraina pääsee kohtapuolin tuhoamaan Eteläisen rintaman huoltoa himarssseilla ja tykistöllä.
Venäjä ei ole saanut tarpeeksi tankkeja ja muuta panssaroitua kalustoa rintamalle jotta kykenisi turvaamaan nykyiset alueet.

Pallopääkissa

#37549
Kaikki Ukrainan alueluovutukset Venäjälle tulkittaisiin Venäjällä voitoksi. Se tulkittaisiin siten että Venäjällä on oikeus hyökätä toisiin maihin ja liittää niistä otettuja alueita itseensä. Miksi Venäjä tyytyisi vain Donbassiin, Luhanksiin ja Krimiin? Se olisi vain henghdystauko jonka aikana Venäjä keräisi lisää voimia ja suunnittelisi lopun Ukrainan valtaamista tai sitten muita naapurimaita.

Jos länsi alkaisi vaatia Ukrainaa luovuttamaan alueita Venäjällä ehtona sodan päättämiselle, se osoittaisi lännen olevan pelkkä lapanen.

Ukraina ei edelleenkään tarvitse ulkomaisia sotilaita maahansa vaan aseita, ammuksia ja varaosia tms. Jos niitä ei ole tarpeeksi annettavaksi, niitä pitää sitten valmistaa ja tehdä sitä varten suurtilauksia.

Ukrainan tulisi itsekin alkaa tuottaa enemmän aseita ja ammuksia. On jotenkin outoa kuvitella miksei sillä ole omaa ase- ja ammustuotantoa ja muuta sotatarviketuotantoa. Oli siellä ainakin neuvostoaikana joten luulisi olevan kokemusta asetuotannosta. Jotain läntisiä juttuja voisi alkaa valmistaa Ukrainassa Ukrainan omaan käyttöön.

Hullua on kuvitella että Kiina olisi jokin neutraali välittäjä jolla olisi vipuvartta Venäjän päätöksiin. Ikään kuin länsi voisi sanoa Kiinalle että voisitko sanoa Venäjälle ettei se sotisi Ukrainaa vastaan tms.

Kiinan kommunistinen puolue tukee Venäjää joten lännessä pitää tehdä kaikki mahdollinen ja mahdoton jotta KKP:n rahansaanti tyrehtyisi ainakin lännestä. Jos KKP saa vähemmän rahaa kuin ennen, silloin sen on vaikeampaa tukea Venäjää ja suunitella Taiwanin valtaamista.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Outo olio

^^Ukrainan asetehtaat ovat Venäjän pommitusten kohteena, muistan kun Moskova-laivaan osuttiin ukrainalaisella pitkänkantaman ohjuksella, ja oletettu Ukrainan asetehdas tuhottiin seuraavaksi usealla Venäjän ohjuksella.

Onnistuneen sodan seurauksista olen samaa mieltä, jos Venäjä voittaa mitään, kaikki sen naapurit hankkivat ydinaseita tai ydinaseliittolaisia, koska ilman ei uskalla enää elää. Ja kun näillä Venäjän naapureilla voi olla muitakin ongelmallisia naapurisuhteita, niin seuraavaksi nämä ydinaseita hankkineiden naapurit vuorostaan saattavat hankkia ydinaseita, ja dominoketju jatkuu. Tästäkin syystä kannattaa tukea Ukrainaa.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

ApuaHommmaan

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 25.08.2023, 18:06:13
Quote from: ApuaHommmaan on 25.08.2023, 15:05:34

Venäjä ei ole ihan alun jälkeen edes tosissaan yrittänyt vallata suurempia alueita. Ja taas Ukraina vastaavasti ei ole rintamaa liikuttanut oikeastaan ollenkaan.


Miten niin ei ole tosissaan yrittänyt? Esimerkiksi Bahmutissa on tuhoutunut paljon kalustoa ja ukkoja. Pikemminkin Venäjä ei ole kyennyt valtaamaan alueita.

Isommassa kuvassa yksi hailee. Sitten tulee kysymys pystyisikö länsi edes miten yrittämällä romauttamaan Venäjän puolustuslinjoja merkittävästi. Asiassa pitää huomioida, että Venäjä tuossa prosessissa käytännössä varmasti laajentaisi kutsuntojaan sotaan.

Eli ollaan, ja ollaan oltu kulutussodassa jo pitkään. Ukkoja kuolee molemmin puolin, mutta muuta ei sitten tapahdukkaan, eikä ole erityisen todennäköistä, että tulisi tapahtumaankaan.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Pallopääkissa

Ukraina teki kardinaalivirheen kun luovutti alueellaan olevat Neuvostoliiton aikaiset ydinaseet. Olisi kannattanut pitää ne koko ajan itsellään.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Konnetaabeli

Se pieni ero on siinä, että ryzämaa kaivaa jo stoliiton aikaisia ruosteisia muinaistankkejaan ja tykkejään korvaamaan rintamalla menetettyjä. yrittää valmistaa toki uusiakin, mutta sangen hitaasti.

Ukraina taas saa lännestä paljon uudempaa ja tehokkaampaa aseteknologiaa, jatkuvasti lisääntyvästi.

ryzämaan oma puolustus kusee ja pahasti: Ukrainan droonit lentelevät sinne miten haluavat, ja esim Krimille on Ukrainan tiedustelu&laivasto tehnyt yöllisiä retkiä jo useampia viime päivinä.

QuoteThe Defense Intelligence of Ukraine Carried Out a Special Operation in Collaboration with the Naval Fleet in the Waters of Crimea

The enemy has already suffered losses in both personnel and equipment.

On the morning of August 24th, in the temporarily occupied Crimea, specifically near the Tarkhankut Peninsula, there were explosions and locals claimed to have seen two inflatable boats carrying 10 unidentified individuals along the shoreline. Russian propaganda channels conveyed this information with a sense of panic, announcing the implementation of the Fortress plan in the region.

Andrii Yusov, a representative of the Defense Intelligence of Ukraine, confirmed in a statement to Suspilne that a special operation took place in the temporarily occupied Crimea involving military intelligence and the naval fleet.

Def.Express

Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: ApuaHommmaan on 25.08.2023, 18:56:17

Isommassa kuvassa yksi hailee. Sitten tulee kysymys pystyisikö länsi edes miten yrittämällä romauttamaan Venäjän puolustuslinjoja merkittävästi. Asiassa pitää huomioida, että Venäjä tuossa prosessissa käytännössä varmasti laajentaisi kutsuntojaan sotaan.

Eli ollaan, ja ollaan oltu kulutussodassa jo pitkään. Ukkoja kuolee molemmin puolin, mutta muuta ei sitten tapahdukkaan, eikä ole erityisen todennäköistä, että tulisi tapahtumaankaan.

länsi voittaisi sodan jos juskallusta olisi. Venäjä saa kutsua örkkejä halutessaan tykinruuaksi se ei sodan tulosta muuta.

Pallopääkissa

USA:lla on tuhansia Abrams-tankkeja ja muita tankkeja, mutta se on kitsastellut niiden toimittamisessa? Meinaako se antaa niiden ruostua pihalle? Jos niistä haluaa eroon, paras on antaa ne Ukrainalle taistelukuntoisina, ja tehdä tilalle uusia. Laivat ja junat vaan täyteen tankkeja ja niiden ammuksia ja varaosia.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Pallopääkissa on 25.08.2023, 19:17:41
USA:lla on tuhansia Abrams-tankkeja ja muita tankkeja, mutta se on kitsastellut niiden toimittamisessa? Meinaako se antaa niiden ruostua pihalle? Jos niistä haluaa eroon, paras on antaa ne Ukrainalle taistelukuntoisina, ja tehdä tilalle uusia. Laivat ja junat vaan täyteen tankkeja ja niiden ammuksia ja varaosia.

Kuulemma joutuu modifioimaan Ukrainaan lähetettäviä tuotteita, ja se vie aikaa. Saisi Suomikin toimitaa tehokkaammin materiaalia.

JoKaGO

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 25.08.2023, 19:55:01
Kuulemma joutuu modifioimaan Ukrainaan lähetettäviä tuotteita, ja se vie aikaa. Saisi Suomikin toimitaa tehokkaammin materiaalia.

Samaa mieltä.

Meillä on oma lehmä ojassa, jenkeillä vain bisnekset, joten meidän pitää olla auttamisen kärjessä.
Täältä kalustoa vanhimmasta päästä Ukrainaan ja tilalle uusinta kalustoa meille. Näyttää siltä, että EU:ssa ainoastaan Puola satsaa puolustukseensa, joten Suomen kannattaisi tehdä sen kanssa yhteishankintoja. Puolan volyymiin lisättynä Suomen hankinnat ovat murusia, joten tällä tavalla hyötyisimme isosta volyymista.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Konnetaabeli

Haastateltu Ukrainan pst-tiimiä joka tuhoaa 3-5 ryz panssaria päivässä. Eräs heistä, siviiliammatiltaan palomies, on konkreettisesti taistellut suolensa pellolle, paikattu ja sankari jatkaa.

QuoteUkrainian Anti-Tank Unit Estimates It's Destroyed $20 Million In Russian Armor


RadioFreeEurope
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Konnetaabeli

Kaislikossa suhisee

QuoteUkraine's Security Service and Armed Forces of Ukraine strike Russian brigade in Crimea with drones, dozens of casualties reported

UKRAINSKA PRAVDA — FRIDAY, 25 AUGUST 2023, 21:35

Ukrainian Defence Intelligence, together with the Security Service of Ukraine (SSU), have launched a drone strike on the 126th Brigade of the Russian Black Sea Fleet, based in the village of Perevalne in temporarily occupied Crimea. So far, there are several dozen Russian casualties.

Ukr.Pravda
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!