News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

antero

Quote from: stefani on 09.02.2023, 02:10:17
https://en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Russo-Ukrainian_War

QuoteCasualties in the Russo-Ukrainian War included six deaths during the 2014 annexation of Crimea by the Russian Federation, 14,200–14,400 civilians and military troops killed during the War in Donbas (2014–2022), and tens of thousands of deaths during the 2022 Russian invasion of Ukraine.

Tuon sivun mukaan Ukrainan kuolleiden ja loukkaantuneiden sotilaiden yhteislukumäärä on jo mennyt yli sadasta tuhannesta (100 000). Näyttää huolestuttavalle; Ukrainalta voi vielä loppua väki kesken.
Kuva kertonee enemmän kuin tuhat sanaa.
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Hohtis on 09.02.2023, 06:58:03
Venäjä on ollut aina alisuorittaja yhteiskunnan, teknologian ja muiden läntistä kehittynyttä sivistysmaata mittaavien mittareiden osalta. Ei vaan lähde.

Ehkä Reino Rivimies tarkoitti sitä, että musikka kestää kurjuutta ja tyytyy osaansa helpommin kuin länkkärivastineensa. Uralin takana riittää, kun katsoo mustavalko-Valcosta voitonpäivän paraatia, lukee pravdasta miten tsaari Putin nosti penkistä tuhat kiloa yhdellä kädellä ja laittaa borssiin vähän enemmän kaalia ja vähemmän smetanaa.

Ja ei tarvitse mennä kuin moskovan tai Leningradin esikaupunkialueelle niin se  riittää että vodkaa on tarpeeksi. ryssä kestää kurjuutta loputtomiin. Ei talouspakotteet heitä hetkauta tai paskat olot juoksuhaudassa.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: stefani on 09.02.2023, 02:10:17
https://en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Russo-Ukrainian_War

QuoteCasualties in the Russo-Ukrainian War included six deaths during the 2014 annexation of Crimea by the Russian Federation, 14,200–14,400 civilians and military troops killed during the War in Donbas (2014–2022), and tens of thousands of deaths during the 2022 Russian invasion of Ukraine.

Tuon sivun mukaan Ukrainan kuolleiden ja loukkaantuneiden sotilaiden yhteislukumäärä on jo mennyt yli sadasta tuhannesta (100 000). Näyttää huolestuttavalle; Ukrainalta voi vielä loppua väki kesken.

Suomen tappiot oli melkein samaa luokkaa toisessa maailmansodassa ja silloin oli populaa 3 miljoonaa. Ukraina voi kestää vaikka miljoonan sotilaan kaatumisen jos länsi aseistaa.

justustr

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 09.02.2023, 11:21:32
Quote from: stefani on 09.02.2023, 02:10:17
https://en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Russo-Ukrainian_War

QuoteCasualties in the Russo-Ukrainian War included six deaths during the 2014 annexation of Crimea by the Russian Federation, 14,200–14,400 civilians and military troops killed during the War in Donbas (2014–2022), and tens of thousands of deaths during the 2022 Russian invasion of Ukraine.

Tuon sivun mukaan Ukrainan kuolleiden ja loukkaantuneiden sotilaiden yhteislukumäärä on jo mennyt yli sadasta tuhannesta (100 000). Näyttää huolestuttavalle; Ukrainalta voi vielä loppua väki kesken.

Suomen tappiot oli melkein samaa luokkaa toisessa maailmansodassa ja silloin oli populaa 3 miljoonaa. Ukraina voi kestää vaikka miljoonan sotilaan kaatumisen jos länsi aseistaa.

Suomalaisia kuoli WWII 2.5% koko väestöstä. Ukrainan tapauksessa se tarkoittaisi miljoonaa kaatunutta,

Puolustaja kestää aina moninkertaiset tappiot hyökkääjään verrattuna koska puolustajilla on sodankäynnissään mukana motivaatio!

Tätä aspektia ei putleria fanittavat hönöt hahmota vaikka niille vääntäisi asian miten rautalangasta.

Konnetaabeli

Läntisistä aseista on paljon apua, ja Ukrainan sotilaat oppivat pian käyttämään niitä tehokkaasti.

Quote​Ukrainian Artilerymen Effectively Destroyed the russian Osa SAM System with an M982 Excalibur Projectile

American high-precision ammunition takes an active part in the destruction of russian weapons. In particular, the russians hid their Osa air defense system (Russian: 9К33 «Оса», literally "wasp"; NATO reporting name SA-8 Gecko) in a dilapidated building, but the American Excalibur guided artillery shell sent by Ukrainian gunners effectively found and destroyed the target
T

https://en.defence-ua.com/weapon_and_tech/ukrainian_artilerymen_effectively_destroyed_the_russian_osa_sam_system_with_an_m982_excalibur_projectile-5691.html
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Lahti-Saloranta

Nyt kun odotetaan vanjan uutta suurhyökkäystä niin lännen pitäisi ainakin luvata Ukrainalle massiivinen aseapu, pitkän kantaman ohjuksia jne. Armeijan johto Venäjällä varmaankin miettisi uudestaan hyökkäystään kun voi käydä köpelösti.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

ApuaHommmaan

Taitaa olla Bakhmut jäämässä mottiin.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Ari-Lee

Quote
351 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
February 9, 2023

Personnel – 135,010 (+910),
Tanks ‒ 3,255 (+2) units,
APV ‒ 6,468 (+10) units,
Artillery systems – 2,244 (+8) units,
MLRS – 463 (+2) units,
Anti-aircraft warfare systems – 232 (+4) units,
Aircraft – 295 (+0) units,
Helicopters – 285 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 1967 (+6) units,
Cruise missiles – 796 (+0),
Boats / warships – 18 (+0) units,
Vehicles and fuel tanks – 5,121 (+9) units,
Special equipment – 211 (+0).

https://en.defence-ua.com/news/351_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-5690.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Konnetaabeli

Mikähän ...tanan staalini toi elon musk luulee olevansa:

QuoteElon Muskin firma estää Ukrainaa käyttämästä satelliittiyhteyksiä dronehyökkäyksissä
klo 14:55: Tesla-miljardööri Elon Muskin perustama ja johtama SpaceX estää Ukrainaa käyttämästä yhtiön Starlink-järjestelmää dronehyökkäyksissä, kertoo uutistoimisto Reuters.

Ukraina on hyödyntänyt Starlink-satelliittiyhteysjärjestelmää lennokkien operoimiseen. Ukraina on käyttänyt droneja viime helmikuussa alkaneen sodan aikana tehokkaasti tiedusteluun ja pommien pudottamiseen esimerkiksi Venäläisten panssarivaunujen tuhoamiseksi.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9435695b-e455-4c18-8a2d-68e6e241c31f

Se on saletti, että aion pysyä kaukana kaikista elon muskin firmojen tuotteista. Kun vaihdan bensakone-autoni sähköautoksi, uusi ei ainakaan tule olemaan tesla.
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: ApuaHommmaan on 09.02.2023, 14:10:15
Taitaa olla Bakhmut jäämässä mottiin.
Tainut olla jäämässä jo kuukausien ajan. Josko nyt tärppäisi?

Hippo

Quote from: Lahti-Saloranta on 09.02.2023, 13:49:44
Nyt kun odotetaan vanjan uutta suurhyökkäystä niin lännen pitäisi ainakin luvata Ukrainalle massiivinen aseapu, pitkän kantaman ohjuksia jne. Armeijan johto Venäjällä varmaankin miettisi uudestaan hyökkäystään kun voi käydä köpelösti.

Siinä on vaan se ongelma, että tilanne voi eskaloitua jos annetaan aseapua. Parempi katsella mihin tilanne kehittyy. ;D ;D ;D

stefani

#35261
Quote from: antero on 09.02.2023, 11:08:50
Kuva kertonee enemmän kuin tuhat sanaa.

Tällä hetkellä eri lähteistä tulee eri lukuja, mutta ...




Ei kun kesti hetki tajuta, että näköjään kaikissa Neuvostoliittoon kuuluneissa maissa on jonkinlaiset kolot syntyvyydessä.

Lahti-Saloranta

Quote from: Hippo on 09.02.2023, 18:11:11
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.02.2023, 13:49:44
Nyt kun odotetaan vanjan uutta suurhyökkäystä niin lännen pitäisi ainakin luvata Ukrainalle massiivinen aseapu, pitkän kantaman ohjuksia jne. Armeijan johto Venäjällä varmaankin miettisi uudestaan hyökkäystään kun voi käydä köpelösti.

Siinä on vaan se ongelma, että tilanne voi eskaloitua jos annetaan aseapua. Parempi katsella mihin tilanne kehittyy. ;D ;D ;D
Jos sitä aseapua ei anneta niin tilanne eskaloituu kokolailla varmasti pakolaisvyöryksi ja voi eskaloitua etniseksi puhdistukseksi. Tokihan ryssä uhoaisi mutta tuskin lähtisi sotimaan länttä vastaan kun tietää että turpiin tulee ja pitäisi ne ydinaseensakin siiloissaan.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Hippo on 09.02.2023, 18:11:11
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.02.2023, 13:49:44
Nyt kun odotetaan vanjan uutta suurhyökkäystä niin lännen pitäisi ainakin luvata Ukrainalle massiivinen aseapu, pitkän kantaman ohjuksia jne. Armeijan johto Venäjällä varmaankin miettisi uudestaan hyökkäystään kun voi käydä köpelösti.

Siinä on vaan se ongelma, että tilanne voi eskaloitua jos annetaan aseapua. Parempi katsella mihin tilanne kehittyy. ;D ;D ;D

Varmaan sarkasmia? Eiköhän ne ryssät eskaloidu lannoitteeksi Ukrainan pellolle. Prosessi on sitä nopeampi, mitä enemmän Ukraina saa aseita.

svobo

Quote from: stefani on 09.02.2023, 18:13:56
Quote from: antero on 09.02.2023, 11:08:50
Kuva kertonee enemmän kuin tuhat sanaa.

Tällä hetkellä eri lähteistä tulee eri lukuja, mutta tuo liitekuva on jo liian pahasti ristiriidassa muun informaation kanssa, että siihen kannattaisi uskoa.

Minä luen tuon niin, että pienten lapsien perheet ovat lähteneet pakolaisiksi ja niiden tapauksissa käsittääkseni perheen isäkin on päästetty. Toki tuo tarkoittaisi sitä, että Ukrainassa ei kuitenkaan ole niitä aseikäisiä miehiä käytettäväksi niin paljon.
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

VesaH

Quote from: koojii on 09.02.2023, 00:51:28
Quote from: VesaH on 08.02.2023, 21:32:33
Ukrainalainen sota-asiantuntija uskoo: Tšetšenian johtaja haluaa pettää Putinin ja irtautua Venäjästä. Näin kertoo MTV:n uutiset. Ensin hän pyytää aseistusta Venäjältä jotta tsetseenit voisivat sotia Ukrainassa, mutta sitten alkaakin sotia Venäjää vastaan.

Tuskin se Putin kuitenkaan niin hölmö on, että Tšetšeniaan raahaisi niitä aseita Ukrainan sotaa varten vaan eiköhän se isä Putin vie sen tykinruuan sieltä Tšetšeniasta Ukrainan nurkille ja lyö aseet käteen vasta siellä.


Tässä artikkeli kokonaisuudessaan.

Quote

Tšetšenian johtaja Ramzan Kadyrov saattaa haluta irtautua Venäjän federaatiosta. Tätä mieltä on ukrainalainen sota-asiantuntija Oleg  Zhdanov.

Hiljattain Kadyrov pyysi Venäjän Kremliä sijoittamaan ilmatorjuntajärjestelmiä Tšetšeniaan ja kutsui sitä "ennaltaehkäiseväksi taktiseksi toimenpiteeksi".

Tšetšenia on liittovaltion alueena Venäjän yhtenäisessä ilmapuolustus- ja ohjuspuolustusjärjestelmässä, jota Kadyrov pitää niin vahvana, että se voi ampua alas kaikki Naton ohjukset.

Kadyrov, joka pyysi erillistä ilmapuolustusjärjestelmää, muisteli  Zhdanovin mukaan toista Tšetšenian sotaa, jolloin Venäjän ilmailu pommitti Tšetšeniaa ja ilmatilaa oli puolustettava.

– Hän petti Itskerian (Itškerian tšetšeenitasavalta) kerran, nyt hän haluaa pettää Venäjän. En ole yllättynyt Kadyrovin asenteesta, Zhdanov sanoi.

Itškerian tšetšeenitasavalta on nimitys, jota käytettiin Tšetšenian kansainvälisesti tunnustamattomasta separatistihallinnosta vuoteen 2007 asti.

Sotaekspertti Zhdanov kuitenkin epäili, ettei Putin antaisi Kadyroville erillisiä ilmavoimia. Asiantuntijan mukaan myöskään Valko-Venäjä ei todennäköisesti saa Venäjän hallitsijan Vladimir Putinin lupaamia ohjusyksiköitä.

stefani

Quote from: svobo on 09.02.2023, 19:36:22
Minä luen tuon niin, että pienten lapsien perheet ovat lähteneet pakolaisiksi ja niiden tapauksissa käsittääkseni perheen isäkin on päästetty. Toki tuo tarkoittaisi sitä, että Ukrainassa ei kuitenkaan ole niitä aseikäisiä miehiä käytettäväksi niin paljon.

On niin pöyristyttävä hypoteesi, että pitää käyttää Googlea taas. Löysin tällaista:

https://en.wikipedia.org/wiki/2022%E2%80%932023_Ukrainian_refugee_crisis

Quote
An ongoing refugee crisis began in Europe in late February 2022 after Russia's invasion of Ukraine. Over 8 million refugees fleeing Ukraine have been recorded across Europe,[1] while an estimated 8 million others had been displaced within the country by late May 2022.[2][3][4] Approximately one-quarter of the country's total population had left their homes in Ukraine by 20 March.[5] 90% of Ukrainian refugees are women and children, while most Ukrainian men age 18 to 60 are banned from leaving the country.[6]

Eli miehet eivät pääse pakoon maasta lapsiensa mukana.

Outo olio

Quote from: Reino Rivimies on 09.02.2023, 00:11:53
Venäjän katastrofinsietokyky on suuri. Toisessa maailmansodassa Neuvostoliiton väestä kaatui yli kymmenen miljoonaa sotilasta ja saman verran siviilejä.

Mainitsen tähän, että tuolloin oli Stalin johtajana, ja maa joutui hyökkäyksen kohteeksi. Vähintään ensimmäinen, ja mahdollisesti toinenkin, auttoivat pitämään yllä taistelumotivaatiota.

Nyt on johto vähemmän armotonta (vastaanväittäjät saavat vankeustuomion sen sijaan että heidät vain heti ammuttaisiin), ja ihmiset tietävät että maa ei ole vaarassa, vaikka propaganda niin väittääkin.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

RP

Quote from: Outo olio on 09.02.2023, 20:30:12
Quote from: Reino Rivimies on 09.02.2023, 00:11:53
Venäjän katastrofinsietokyky on suuri. Toisessa maailmansodassa Neuvostoliiton väestä kaatui yli kymmenen miljoonaa sotilasta ja saman verran siviilejä.

Mainitsen tähän, että tuolloin oli Stalin johtajana, ja maa joutui hyökkäyksen kohteeksi. Vähintään ensimmäinen, ja mahdollisesti toinenkin, auttoivat pitämään yllä taistelumotivaatiota.

Ja kolmantena Hitler. Vähän maltillisempi nationalisti olisi voinut saada esimerkiksi ukrainalaiset oikeasti miettimään, kummalla puolella on suurempi vihollinen.

Muutoin olen sitä mieltä, että nykyinen sota pitäisi saada mahdollisimman nopeasti de-eskaloitua takaisin sinne Venäjän rajoille. Tämä onnistuisi parhaiten riittävällä aseellisella tuella.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Roope

Voi olla, että olen puutteellisen kontekstin ja käännöksen takia hakoteilla, mutta ruotsinkielisissä tv-uutisissa näkemässäni lyhyessä pätkässä vaikutti ikävästi siltä, kuin presidentti Zelenskyi olisi kalastellut EU-parlamentissa pitämässään puheessa EU-johdon suosiota esittämällä eurooppalaisen EU- ja maahanmuuttokritiikin Venäjän aikaansaannokseksi. Vähän vaikea ymmärtää muuta kautta, mihin Zelenskyi viittasi syyttäessään Venäjää "muukalaisvihamielisyyden" ja "monimuotoisuuden vihaamisen" levittämisestä Euroopassa. Ei kai nyt sentään sotapropagandaan? Samoin Zelenskyin viittaus Eurooppaa jakaviin "antieurooppalaisiin voimiin" toi mieleen federalistien puheet EU-kriittisistä puolueista ja poliitikoista.

Mutta kuten sanottu, voin olla tässä tulkinnassa monestakin syystä täysin väärässä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ari-Lee

Quote from: svobo on 09.02.2023, 19:36:22
Quote from: stefani on 09.02.2023, 18:13:56
Quote from: antero on 09.02.2023, 11:08:50
Kuva kertonee enemmän kuin tuhat sanaa.
Minä luen tuon niin, että pienten lapsien perheet ovat lähteneet pakolaisiksi ja niiden tapauksissa käsittääkseni perheen isäkin on päästetty. Toki tuo tarkoittaisi sitä, että Ukrainassa ei kuitenkaan ole niitä aseikäisiä miehiä käytettäväksi niin paljon.

Katsotaampas:

Quote
Ukraina

Military and security service personnel strengths
up to 700,000 active-duty personnel, including the Armed Forces, Territorial Defense Forces, National Guard, and State Border Guard (July 2022)

note 1: following the Russian invasion of Ukraine in February 2022, President ZELENSKY announced a general mobilization of the country; prior to the invasion, approximately 200,000 active Armed Forces troops (125,000 Army; 25,000 Airborne/Air Assault Forces; 2,000 Special Operations Forces; 10,000 Navy; 40,000 Air Force); approximately 50,000 National Guard; approximately 40,000 State Border Guard
[...]

Military service age and obligation
conscription abolished in 2012, but reintroduced in 2014; 20-27 years of age for compulsory military service; prior to the Russian invasion of February 2022, conscript service obligation was 12-18 months, depending on the service (2022)

note 1: following the Russian invasion in 2022, all nonexempt men ages 18 to 60 were required to register with their local recruitment offices and undergo medical screening for possible service; the Territorial Defense Forces (TDF) accepts volunteers, 18-60 years of age; since the invasion, hundreds of thousands of Ukrainians have volunteered for the regular armed forces, the TDF, or to work in civilian defense activities

note 2: women have been able to volunteer for military service since 1993; as of 2022, women comprised about 15% of the armed forces
[...]

Population
43,528,136 (2022 est.)

Ethnic groups
Ukrainian 77.8%, Russian 17.3%, Belarusian 0.6%, Moldovan 0.5%, Crimean Tatar 0.5%, Bulgarian 0.4%, Hungarian 0.3%, Romanian 0.3%, Polish 0.3%, Jewish 0.2%, other 1.8% (2001 est.)

Age structure
0-14 years: 16.16% (male 3,658,127/female 3,438,887)

15-24 years: 9.28% (male 2,087,185/female 1,987,758)

25-54 years: 43.66% (male 9,456,905/female 9,718,758)

55-64 years: 13.87% (male 2,630,329/female 3,463,851)

65 years and over: 17.03% (male 2,523,600/female 4,957,539) (2020 est.)

https://www.cia.gov/the-world-factbook/countries/ukraine/#people-and-society

Näihin tilastoihin nojaten totean, että väestö riittää pitkäänkin torjuntataisteluun. Perheiden isät kaikki ovat asevelvollisia eikä heitä päästetä rajan yli (ilman korruptiota). Hyökkääjät siellä nääntyvät nälkään kun jäähtyneessä kaalisopassa ei ole kaalia.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Videotarkistus

Romun määrästä päätellen ryssä on yrittänyt tosissaan tulla läpi Vuhledarin pikkukaupungin kohdalla. Pari viikkoa sitten hyökkäys alkanut ja taistelut jatkuvat yhä:
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Vuhledar

"At least 31 vehicles lost - the aftermath of the Russian attack on Vuhledar, #Donetsk Oblast. 13 Russian tanks (mostly T-72B3), 12 BMP-1/BMP-2 infantry fighting vehicles, 2 MT-LB, an IMR combat engineering vehicle and others were destroyed or damaged and abandoned."

[tweet]1623649601717772288[/tweet]
Quote from: ApuaHommmaan on 07.12.2022, 21:26:36
Se sairain puolihan Ukrainan propagandassa, ja sotimisessa on, että he oikein mielellään eskaloivat sotaa lisää.

ApuaHommmaan

#35272
Quote from: Roope on 09.02.2023, 21:57:16
Voi olla, että olen puutteellisen kontekstin ja käännöksen takia hakoteilla, mutta ruotsinkielisissä tv-uutisissa näkemässäni lyhyessä pätkässä vaikutti ikävästi siltä, kuin presidentti Zelenskyi olisi kalastellut EU-parlamentissa pitämässään puheessa EU-johdon suosiota esittämällä eurooppalaisen EU- ja maahanmuuttokritiikin Venäjän aikaansaannokseksi. Vähän vaikea ymmärtää muuta kautta, mihin Zelenskyi viittasi syyttäessään Venäjää "muukalaisvihamielisyyden" ja "monimuotoisuuden vihaamisen" levittämisestä Euroopassa. Ei kai nyt sentään sotapropagandaan? Samoin Zelenskyin viittaus Eurooppaa jakaviin "antieurooppalaisiin voimiin" toi mieleen federalistien puheet EU-kriittisistä puolueista ja poliitikoista.

Mutta kuten sanottu, voin olla tässä tulkinnassa monestakin syystä täysin väärässä.

Zelenskyi on näyttelijä. Eivät suomalaisetkaan trans yms. asioita ajavat poliitikot ole useimmat tosissaan. Kyse on pelistä. Pelistä jossa he haluavat valtaa, ja siihen pääsyssä luonnollisesti tekevät ihan mitä vaan. Poislukien tietysti kaiken, jossa aidosti joutuisi jotain tekemään, koska aika harvasta mihinkään sellaiseen on.

Sanoin tässä ketjussa jo sodan alussa, että jatkopeli on se, että Ukraina pikavauhtia EU:n ja NATO:n, ja sitten molemmista aivan massiiviset ongelmat. Mutta koska nykyaikana leikitään, että sota on rauhaa, ja velka on vaurautta, niin sitten se on leikisti vaan taloudellikin vaan hyvä vaikkei olekaan. No käärsijöinä tietysti muut kuin ne joilla on väliä, eli rikkaat.

Seuraavaksi voidaan sitten liittää Somalia Unioniin. Heilläkin on hyviä aikeita, ja korruptiot kitkeytyy jne.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

sakarit

Zelenskyistä voi olla montaa mieltä, mutta ainoa millä on merkitystä on Ukraina ja ukrainan hieno kansa. Vapaa maailma ei tule antamaan ukrainalaisia venäläisten orjuuttamaksi, annamme kaiken tuen urhealle puolustustaistelulle. Aseita, koulutusta, taloudellista tukea, nin paljon kuin on tarpeen. Venäjä tulee häviämään ja joutuu vetytymään omaan kurjaan maahansa eristettynä sivistyneestä maailmasta. Muhikoon siellä nuo roistot ja murhaajat, eivät kiinnosta enää ketään. Vapaasta Ukrainasta tulee EU:n ja Naton jäsen. Tämäkös desantteja harmittaa.

Atte Saarela

#35274
Starlinkin käyttöä dronejen ohjaukseen rajoitetaan, harmillista
Quote
A senior Ukrainian presidential aide has reacted with anger after Elon Musk's SpaceX said it had taken steps to prevent its Starlink satellite communications service from controlling drones, which are critical to Kyiv's forces in fighting off the Russian invasion.

Gwynne Shotwell, SpaceX's chief operating officer, said at a conference in the US that the surprise decision had been taken because it had never been the company's intention to allow Starlink to be used "for offensive purposes".
https://www.theguardian.com/world/2023/feb/09/zelenskiy-aide-takes-aim-at-curbs-on-ukraine-use-of-starlink-to-pilot-drones-elon-musk

Olisi mielenkiintoista tietää, miten Starlink onkin niin vastustuskykyinen häirinnälle.. Johtuuko suuntaavasta antennista vai muuten jotenkin ovelasti toteutetusta radiolinkistä? Miksi samoja keinoja ei voisi soveltaa ilman satelliittiakin, jos droneihin kehittäisi jonkun vähän kehittyneemmän ohjausjärjestelmän

Luulisi, että noiden häirintälaitteidenkin löytämiseksi ja tuhoamiseksi löytyy keinoja jossain vaiheessa.. Tietokonenäköä voisi soveltaa drone-ohjaukseen, toimisi vaikka paikannusta ja ohjausta häirittäisiinkin. Dronessa voisi olla häirintälaitteiden paikantamiseen erikoistunut antenni, luullakseni häirintäsignaalin voimakkuuden perusteella voisi "haistella" missä suunnassa häirintälaite on, sitten tehdä loppupaikannuksen kameralla, koordinaatit voisi myöhemmin matchata karttadataan, saisi todennäköisesti tarpeeksi tarkat koordinaatit HIMARS ille.

Ehkä noihin voisi kehittää jopa jonkun jollain tavalla suuntaavan antennin jolla häiriösignaalin suunnan saisi joka pisteessä selville, sellaisen avulla suunnistaminen häirintälaitteen luo olisi melko helppoa?

Yksi kysymys on tietty se, miten tarkasti esim HIMARS pystyy iskemään GPS-häirintälaitteeseen. Luulen kyllä että jopa noihin ohjuksiin pystyisi kyllä kehittämään jonkun kamerapohjaisen suunnistuksenkin joka voisi olla lähes yhtä tarkka kuin GPS.. Mahtaakohan tuollaisia olla jo olemassa..

Konnetaabeli

Quote from: Atte Saarela on 10.02.2023, 07:35:14
Starlinkin käyttöä dronejen ohjaukseen rajoitetaan, harmillista
Quote
A senior Ukrainian presidential aide has reacted with anger after Elon Musk's SpaceX said it had taken steps to prevent its Starlink satellite communications service from controlling drones, which are critical to Kyiv's forces in fighting off the Russian invasion.

Gwynne Shotwell, SpaceX's chief operating officer, said at a conference in the US that the surprise decision had been taken because it had never been the company's intention to allow Starlink to be used "for offensive purposes".
https://www.theguardian.com/world/2023/feb/09/zelenskiy-aide-takes-aim-at-curbs-on-ukraine-use-of-starlink-to-pilot-drones-elon-musk

Olisi mielenkiintoista tietää, miten Starlink onkin niin vastustuskykyinen häirinnälle.. Johtuuko suuntaavasta antennista vai muuten jotenkin ovelasti toteutetusta radiolinkistä? Miksi samoja keinoja ei voisi soveltaa ilman satelliittiakin, jos droneihin kehittäisi jonkun vähän kehittyneemmän ohjausjärjestelmän

Luulisi, että noiden häirintälaitteidenkin löytämiseksi ja tuhoamiseksi löytyy keinoja jossain vaiheessa.. Tietokonenäköä voisi soveltaa drone-ohjaukseen, toimisi vaikka paikannusta ja ohjausta häirittäisiinkin. Dronessa voisi olla häirintälaitteiden paikantamiseen erikoistunut antenni, luullakseni häirintäsignaalin voimakkuuden perusteella voisi "haistella" missä suunnassa häirintälaite on, sitten tehdä loppupaikannuksen kameralla, koordinaatit voisi myöhemmin matchata karttadataan, saisi todennäköisesti tarpeeksi tarkat koordinaatit HIMARS ille.

Ehkä noihin voisi kehittää jopa jonkun jollain tavalla suuntaavan antennin jolla häiriösignaalin suunnan saisi joka pisteessä selville, sellaisen avulla suunnistaminen häirintälaitteen luo olisi melko helppoa?

Yksi kysymys on tietty se, miten tarkasti esim HIMARS pystyy iskemään GPS-häirintälaitteeseen. Luulen kyllä että jopa noihin ohjuksiin pystyisi kyllä kehittämään jonkun kamerapohjaisen suunnistuksenkin joka voisi olla lähes yhtä tarkka kuin GPS.. Mahtaakohan tuollaisia olla jo olemassa..

Erityisesti muskin tiedottajan perustelu on kehno:

QuoteGwynne Shotwell, SpaceX's chief operating officer, said at a conference in the US that the surprise decision had been taken because it had never been the company's intention to allow Starlink to be used "for offensive purposes


Tuon hyvälaukauksen (shotwell) perustelu ontuu ja paljon, sillä Ukraina ei ole missään offensiivisessa toiminnassa sotarikollista maahantunkeutujaa vastaan vaan defensiivisessä.

Mutta ehkä tuo näyttää jotenkin humaanisti värisevältä (teko)pyhyydeltä.

Herättää lähinnä kysymyksen, korruptoiko putlerin porukka jotenkin iso-egoista elonia, vai ovatko fsb:n gangsterit supatelleet uhkauksia biljardöörin perhettä kohtaan.
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Lalli IsoTalo

#35276
^Minä en tiedä mikä on todellinen syy.  Mutta kyllähän tämä pahalta tuntuu. Nyt en pysty tarkistamaan, mutta luulen kuulleeni, että Elon antoi aiemmin  satelliitit käyttöön ilmaiseksi.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Kirjolohikäärme

Quote from: stefani on 09.02.2023, 20:01:25
Quote
Over 8 million refugees fleeing Ukraine have been recorded across Europe

90% of Ukrainian refugees are women and children

most Ukrainian men age 18 to 60 are banned from leaving the country.

Eli miehet eivät pääse pakoon maasta lapsiensa mukana.

Eikös tuossa sanota että useimmat eivät pääse lähtemään - eli jokin alle 50% osuus pääsee.  Jos tilastot on kerätty olettaen  kaksi sukupuolta, 10% yli kahdeksasta miljoonasta on yli 800.000 miestä.  Mitä pöyristyttävää on siinä ajatuksessa, että 800.000+ lähtenyttä miestä näkyy juurikin nuorten lasten isien ikäluokissa?

RP

Quote from: Kirjolohikäärme on 10.02.2023, 10:02:05
Quote from: stefani on 09.02.2023, 20:01:25
Quote
Over 8 million refugees fleeing Ukraine have been recorded across Europe

90% of Ukrainian refugees are women and children

most Ukrainian men age 18 to 60 are banned from leaving the country.

Eli miehet eivät pääse pakoon maasta lapsiensa mukana.

Eikös tuossa sanota että useimmat eivät pääse lähtemään - eli jokin alle 50% osuus pääsee.  Jos tilastot on kerätty olettaen  kaksi sukupuolta, 10% yli kahdeksasta miljoonasta on yli 800.000 miestä.  Mitä pöyristyttävää on siinä ajatuksessa, että 800.000+ lähtenyttä miestä näkyy juurikin nuorten lasten isien ikäluokissa?

En mitään kantaa haluaa kiveen hakata, mutta minusta on loogista oletaa (varsinkin kun puhutaan eurooppalaisesta valtiosta), että jos sanotaan, että paenneista 90% on naisia ja lapsia, että siinä jäljellä olevassa osuudessa on paljon niitä yli 60v miehiä, joita asevelvollisuus ei siis tuolla koske. Onhan se noissa oloissa valtionkin etu, että ainakin vähäänkään huonokuntoisemmat eläkeläiset, jotka selkeästi kuluttavat, eikä tuota resursseja, mielummin ovat jossakin muualla.

Sitten se väestöpyramidi (tai tiimalasi) mikä ketjussa näkyi *etupäässä* kuvaa syntyvyyden romahdusta mikä tapahtui ex-Neuvostoliiton aluella sen romahtamisen aikoihin ja alkoi parantua vasta vuosia myöhemmin. Viimeisimmät päivitykset perustuvat näköjään YK:n projektioihin, joista voinee lähinnä turvallisesti oletaa, ettäne eivät sisällä mitään, mikä ei olisi julkisesti saatavilla muutenkin.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Uuno Nuivanen

Aika paljon armeijaikäisiä ukrainalaismiehiä täällä pyöriskelee valittamassa ruuasta ja liian hitaasta rahantulosta.

Kehuvat kyllä jäävänsä Suomeen mielellään.