News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Lahti-Saloranta

Quote from: Pakkanen on 08.01.2023, 09:43:05
Tappioluvuista väitellessä on hyvä muistaa Venäjän väittävän olevansa sodassa länttä ja NATOA vastaan.

Venäjän tappiot kymmeniä-, satojatuhansia  miehiä.

NATO ei ole vielä saapunut paikalle.
Ja kremlin trolleille tiedoksi. Se oli vitsi  :P NATO ei ole sodassa Venäjän kanssa, vaan Venäjä hyökkää Ukrainaan.
Outo juttu kun Venäjä on tekemässä Ukrainassa erikoisoperaatiota mitä ei rangaistuksen uhalla saa sodaksi kutsua ja sitten kuitenkin on sodassa NATOA vastaan. Sota NATOA vastaan on siten erillään siitä erikoisoperaatiosta jonka päämäärä oli Ukrainan denatsifigaatio. Sota on kyllä ollut todellinen menestys Natolle, ei ainuttakaan kaatunutta eikä edes jouttoja lähetetty rintamalle ja siitä huolimatta Venäjä on kärsinyt valtavat tappiot.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

P

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 08.01.2023, 00:06:51
Miksei EU-tilaa unionin budjetista euroilla tuonne kranaatteja? globaalisti tarjous vetämään kaikkille maille, jotka osaa valaa kranujen kuoria ja tehdä kranaatteja. Samoiten muitakin aseita voisi EU rahalla ostaa tuonne.

Jep "tulipaketti". Meilläkin on alettu puuhastella Leo 2:sten lähettämistä... Siis käytännössä pieni määrä teknisesti monimutkaisia vaunuja, joille ukrainalaisilla ei ole koulutusta tai huoltojärjestelmää...  :facepalm:

Vaan se, millä oikeasti olisi jo heti merkittävää vaikutusta, olisi ponkaista 155 mm tykistökranaattien tuotantoa lähelle sota-ajan kykyä ja alkaa uusimaan ja kasvattamaan omaa varastoa. Uusimisella tarkoitan vanhempien kranaattien kierrättämistä ukrainalaisten toimesta.

Lännelläkin on kranaattien tuottokapasiteetti ajettu alas. Lisäksi varastotkin ajettiin alas "ikuisen rauhanajan alettua".
Ukrainan sota on muuttunut kulutussodaksi.

Ja hyökkäysvaiheessakin tarvitaan tykistönmurkulaa etenemisen turvaamiseksi.

Se, että Suomi antaa murkulaa on paljon merkittävämpää kuin puuhastelu muutaman Leon ympärillä, varsinkin, kun Saksa yhä hanaa vastaan...
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Lasse on 08.01.2023, 03:45:25


On kovin vaikea tietää, missä tappiolukemissa puolin toisin mennään. Von der Leyen meni möläyttämään 100k upseeria tappioita ukeilla. Asia dempattiin välittömästi.

Eilen jossain videossa Douglas McGregor heitti 450000 "casualties" -lukeman tappioista ukrainalaisilta, mutta ei eroitellut delanneita ja haavakkoja. Kuullostaa isolta lukemalta. Varmasti pullapoika Emil Kastehelmi on eri mieltä. Ihan sama, jossain vaiheessa luvut täsmentyvät, mutta kyllä joka puolella nyt kaatuu miestä, kuin heinää...

"Rauha on ruma sana, voitto soi kauniimpana." Sabaton tulee tekemään tästäkin sokorasta monta biisiä.

Jossain oli huhu siitä, että Ukraina alkaa laittamaan mobilisaatiokäskyjä Eurooppaan paenneille, lähetystöjen ja konsulaattien kautta. Suomi muistaakseni luovutti Saksaan kahdeksan juutalaista, keräämmekö nyt ukrainalaisia sotilaskarkureita dekadeja enemmän ja lähetämme heidät eturintamaan, "ei rintamme heltyä saata"?

Ei ukrainalaisten sotilastappiot ole tuota lähteissäsi maalailtua luokkaa. Ihan jo vain  siksi, että Ukrainan armeija olisi jo romahtanut täysin 100 000 - 450 000 tappioilla. Sen jokainen kykenee ymmärtämään. Ukrainan kokonaistappiot siviilit mukaan lukien ovat kyllä varmasti jo huomattavasti yli 100 000. Pelkästään sim. Mariupolista tuli kymmeniä tuhansia kuolleita siviilejä.

Sotilastappiot Ukrainan puolella lienevät yhä kymmenissä tuhansissa laskettavissa? Oma hattu ja hiha arvio pyörii 35000 -50 000 +

Venäjän tappiot +100 000 ovat ihan uskottavia, koska ilman tuon kokoluokan tappioita koko mobilisaatiota ei olisi tarvinnut tehdä.  Ja lisää selkeästi koko ajan tulee kovalla tahdilla, jos uutiset mahdollisesta uudesta lisämobilisaatiosta pitävät paikkansa?

Ja tässä sotilastappioilla tarkoitan kaatuneita.
Lisäksi tietysti tulevat haavoittuneet. Ukrainan puolella ensiapu ja hoito on ilmeisesti parempaa, joten haavoittuneita voinee olla +3x  enemmän kuin kaatuneita? Vain vähän haavoittuneidta luultavasti suurin osa on palannut/palaa takaisin joukkoihin?

Venäjällä haavoittuneita voi olla suhteessa tappioihin pienempi määrä, mutta varmasti vähintäänkin enemmän kuin 1:1:teen... Siis 120-200 000?   Ja tietysti tuollakin vain lievästi haavoittuneet mobilnikit palautetaan takaisin rintamalle.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: P on 08.01.2023, 11:24:52

Jep "tulipaketti". Meilläkin on alettu puuhastella Leo 2:sten lähettämistä... Siis käytännössä pieni määrä teknisesti monimutkaisia vaunuja, joille ukrainalaisilla ei ole koulutusta tai huoltojärjestelmää...  :facepalm:



Jos sota halutaan saada loppumaan niin panssarivaunujen lähettäminen on liki pakollista. Leopardeihin voidaan antaa koulutusta ennen alueiden takaisinvaltausoperaatioita.

P

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 08.01.2023, 11:41:18
Quote from: P on 08.01.2023, 11:24:52

Jep "tulipaketti". Meilläkin on alettu puuhastella Leo 2:sten lähettämistä... Siis käytännössä pieni määrä teknisesti monimutkaisia vaunuja, joille ukrainalaisilla ei ole koulutusta tai huoltojärjestelmää...  :facepalm:



Jos sota halutaan saada loppumaan niin panssarivaunujen lähettäminen on liki pakollista. Leopardeihin voidaan antaa koulutusta ennen alueiden takaisinvaltausoperaatioita.

On. Mutta nyt puhutaan ajasta ja momentumista. Leo2 on sen verran monimutkainen asejärjestelmä, että sen kouluttamiseen erityisesti huoltoineen alustavalle tasolle menee se puoli vuotta vähintään.

Murkuloilla kulutetaan vanjaa nyt, lähitulevaisuudessa ja hyökätessä. Hyökkääminen tuolla pelloilla ja arolla ilman tulivalmisteluja on aika itsemurhahommaa.

Murkulaa on meillä ja osataan tehdä lisää. Ja pakkokin on tehdä lisää tässä tilanteessa.

Tärkeitä, kuin muutamia länsitankkeja on lännen taata riittävä 155 ja 152 murkoloiden saanti...

Ja kun on riittävästi murkulaa esipehmennykseen, niiksi tankeiksikin riittää hyvin ukrainalaisille läpikotaisin  tuttu itäkalusto, jota on saatavissa satoja modernisoituja pelkästään Puolasta, jos esim. USA antaa sinne tilapäisesti tilalle Abramsseja, kunnes Puola uusia korealaisperäisia tankkeja alkaa valmistua riittävästi.

Ei se Leo2 ole sateentekijä. Se on vain tankki, monimutkainen sellainen, eli haastava ylläpidettävä ilman kokemusta...

Murkuloita tarvitaan ja ne sopivat heti käyttöön... Toki murkula ei ole niin mediaseksikäs kuin tankki.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

RP

Quote from: P on 08.01.2023, 11:24:52
Jep "tulipaketti". Meilläkin on alettu puuhastella Leo 2:sten lähettämistä... Siis käytännössä pieni määrä teknisesti monimutkaisia vaunuja, joille ukrainalaisilla ei ole koulutusta tai huoltojärjestelmää...  :facepalm:

Puuhamiethän ovat todenneet, että tavoitteena ei voi olla Suomi lähettää muutaman, vaan että Länsi-Euroopasta yhteensä saataisiin irroitettua niitä pari sataa tai enemmän.

Quote from: P on 08.01.2023, 11:54:03
On. Mutta nyt puhutaan ajasta ja momentumista. Leo2 on sen verran monimutkainen asejärjestelmä, että sen kouluttamiseen erityisesti huoltoineen alustavalle tasolle menee se puoli vuotta vähintään.

Se vie aikansa. Sotaa on toisaalta käyty nyt n.10,5 kuukautta, eikä sillä ole selvää loppua näköpiirissä. 

(mikä ei tarkoita, etteikö sitä tykistökranaattien tuotantoa pitäisi saada kasvatettua tarvtta vastaavalle tasolle)
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

repsikka

Suomeen ostettiin Kiinasta muinoin 100 000 peltirynkkyä. Saman verran saatiin Itä-Saksan jäämistöstä.
Joskus kymmenisen suota sitten suunniteltiin näiden aseiden lahjoittamista Afganistanin poliisille ja armeijalle. Demarit Tuomioja etunenässä torppasivat hankkeen, ja aseet jäivät varastoihinsa.
Kerrankin voin antaa Erkille täyden tunnustuksen kaukoviisaasta politiikasta.
Uskoakseni nuo aseet rallatelevat nyt Ukrainan aroilla, puolustusvoimathan eivät anna avustuksista mitään tietoa, ja hyvä  niin.

Outo olio

Quote from: RP on 08.01.2023, 12:38:01
(mikä ei tarkoita, etteikö sitä tykistökranaattien tuotantoa pitäisi saada kasvatettua tarvtta vastaavalle tasolle)

Mikä on Suomen oma tuotantokapasiteetti? Jos kuviteltaisiin Ukrainan sotaa vastaava konflikti Suomen rajoille, niin mikä olisi ammusten kulutus? Oletettavasti myös ulkomaat lahjoittaisivat meille ammuksia, mutta suurempi omavaraisuus olisi aina parempi. Kuinka kallista olisi valmistuskapasiteetin rakentaminen ja ylläpito, mukaanlukien mahdolliset kallioluolat joihin ammustehtaat rakennettaisiin (siis ammuksen metalliosat valmistettaisiin luolassa ja räjähdysaineen lataaminen ammuksen sisään tapahtuisi maan pinnalla)?
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

JoKaGO

Quote from: Outo olio on 08.01.2023, 13:35:32
Quote from: RP on 08.01.2023, 12:38:01
(mikä ei tarkoita, etteikö sitä tykistökranaattien tuotantoa pitäisi saada kasvatettua tarvtta vastaavalle tasolle)

Mikä on Suomen oma tuotantokapasiteetti? Jos kuviteltaisiin Ukrainan sotaa vastaava konflikti Suomen rajoille, niin mikä olisi ammusten kulutus? Oletettavasti myös ulkomaat lahjoittaisivat meille ammuksia, mutta suurempi omavaraisuus olisi aina parempi. Kuinka kallista olisi valmistuskapasiteetin rakentaminen ja ylläpito, mukaanlukien mahdolliset kallioluolat joihin ammustehtaat rakennettaisiin (siis ammuksen metalliosat valmistettaisiin luolassa ja räjähdysaineen lataaminen ammuksen sisään tapahtuisi maan pinnalla)?

Tuo lienee "classified" aika lujaa. Mutta Pääesikunnalla on varmasti suunnitelma, miten siviiliteollisuutta otetaan sotatalouden käyttöön ja mitä missäkin aletaan valmistaa, mikäli sotatilaan joudutaan. On vain uskottava, että kapasiteetti olisi "riittävä".

Rauhan aikana Puolustusvoimille ammunitsuuneja toimittava teollisuus lienee kunnon kuormassa jo nyt, kun mitä ilmeisimmin varastojen vanhimmasta päästä tavaraa toimitetaan Ukrainaan. Luulen ma.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

DTfan_fe

Quote from: P on 08.01.2023, 11:24:52
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 08.01.2023, 00:06:51
Miksei EU-tilaa unionin budjetista euroilla tuonne kranaatteja? globaalisti tarjous vetämään kaikkille maille, jotka osaa valaa kranujen kuoria ja tehdä kranaatteja. Samoiten muitakin aseita voisi EU rahalla ostaa tuonne.

Jep "tulipaketti". Meilläkin on alettu puuhastella Leo 2:sten lähettämistä... Siis käytännössä pieni määrä teknisesti monimutkaisia vaunuja, joille ukrainalaisilla ei ole koulutusta tai huoltojärjestelmää...  :facepalm:

Vaan se, millä oikeasti olisi jo heti merkittävää vaikutusta, olisi ponkaista 155 mm tykistökranaattien tuotantoa lähelle sota-ajan kykyä ja alkaa uusimaan ja kasvattamaan omaa varastoa. Uusimisella tarkoitan vanhempien kranaattien kierrättämistä ukrainalaisten toimesta.

Lännelläkin on kranaattien tuottokapasiteetti ajettu alas. Lisäksi varastotkin ajettiin alas "ikuisen rauhanajan alettua".
Ukrainan sota on muuttunut kulutussodaksi.

Ja hyökkäysvaiheessakin tarvitaan tykistönmurkulaa etenemisen turvaamiseksi.

Se, että Suomi antaa murkulaa on paljon merkittävämpää kuin puuhastelu muutaman Leon ympärillä, varsinkin, kun Saksa yhä hanaa vastaan...

Jos ukrainalaiset eivät noita osaa käyttää, niin lähetetään sitten Nato-maista noiden käyttäjät ja ongelmahan on tuolla ratkaistu.

P

Quote from: repsikka on 08.01.2023, 12:59:19
Suomeen ostettiin Kiinasta muinoin 100 000 peltirynkkyä. Saman verran saatiin Itä-Saksan jäämistöstä.
Joskus kymmenisen suota sitten suunniteltiin näiden aseiden lahjoittamista Afganistanin poliisille ja armeijalle. Demarit Tuomioja etunenässä torppasivat hankkeen, ja aseet jäivät varastoihinsa.
Kerrankin voin antaa Erkille täyden tunnustuksen kaukoviisaasta politiikasta.
Uskoakseni nuo aseet rallatelevat nyt Ukrainan aroilla, puolustusvoimathan eivät anna avustuksista mitään tietoa, ja hyvä  niin.

Osa niistä rallattelee Ukrainassa. Ongelma on 7,62x39 ammuskoko. Ukraina käyttää pääasiassa 5,45x39:ää. Luultavasti Suomen lähettämät ovat vaikeamman ammushuollon vuoksi taka-/kotirintamalla vartio yms. porukoilla, joille ne välttävät ihan OK ja standardikaliiberin aseet on saatu rintamalle.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Outo olio on 08.01.2023, 13:35:32
Quote from: RP on 08.01.2023, 12:38:01
(mikä ei tarkoita, etteikö sitä tykistökranaattien tuotantoa pitäisi saada kasvatettua tarvtta vastaavalle tasolle)

Mikä on Suomen oma tuotantokapasiteetti? Jos kuviteltaisiin Ukrainan sotaa vastaava konflikti Suomen rajoille, niin mikä olisi ammusten kulutus? Oletettavasti myös ulkomaat lahjoittaisivat meille ammuksia, mutta suurempi omavaraisuus olisi aina parempi. Kuinka kallista olisi valmistuskapasiteetin rakentaminen ja ylläpito, mukaanlukien mahdolliset kallioluolat joihin ammustehtaat rakennettaisiin (siis ammuksen metalliosat valmistettaisiin luolassa ja räjähdysaineen lataaminen ammuksen sisään tapahtuisi maan pinnalla)?

Kyllä se r-ainekin kriisin ollessa päällä  voidaan ladata luolassa, kun huolehditaan, että sitä on siellä aina vain pieni määrä. Siis varastot maanpinnalle. Sieltä pikkuerinä tuotannon tarpeen mukaan luolaan. Ja valmiit tuotteet ulos "sitä mukaa", kun niitä valmistuu.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: JoKaGO on 08.01.2023, 13:47:56

Rauhan aikana Puolustusvoimille ammunitsuuneja toimittava teollisuus lienee kunnon kuormassa jo nyt, kun mitä ilmeisimmin varastojen vanhimmasta päästä tavaraa toimitetaan Ukrainaan. Luulen ma.

Juu. Varastokierron vanhemman pään lähettäminen Ukrainaan on vain järkevää. Muuten ne pitäisi räjäyttää Pokassa, kun harjoituksissa koko määrää ei voida ampua mitenkään.

Nyt ukrainalaiset kierrättävät ne meidän puolesta. Ja aina käytännössä aina noita käytetään vanhimmasta päästä, koska murkulat säilyvät vuosikymmeniä.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: P on 08.01.2023, 15:01:59



Kyllä se r-ainekin kriisin ollessa päällä  voidaan ladata luolassa, kun huolehditaan, että sitä on siellä aina vain pieni määrä. Siis varastot maanpinnalle. Sieltä pikkuerinä tuotannon tarpeen mukaan luolaan. Ja valmiit tuotteet ulos "sitä mukaa", kun niitä valmistuu.

Rautpohjassa ja vihtavuoressa on luolatilaa, jossa voi ladata, ja metallivalimo vieressä.

Ari-Lee

Quote
319 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
January 8, 2023

Personnel – 111170 (+430),
Tanks ‒ 3069 (+3) units,
APV ‒ 6130 (+5) units,
Artillery systems – 2065 (+3) units,
MLRS – 431 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 217 (+0) units,
Aircraft – 285 (+0) units,
Helicopters – 272 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 1849 (+5) units,
Cruise missiles – 723 (+0),
Boats / warships – 16 (+0) units,
Special equipment – 183 (+1),
Vehicles and fuel tanks – 4801 (+3) units.

https://en.defence-ua.com/analysis/319_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-5373.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

ikuturso

Quote from: P on 08.01.2023, 14:58:31
Quote from: repsikka on 08.01.2023, 12:59:19
Suomeen ostettiin Kiinasta muinoin 100 000 peltirynkkyä. Saman verran saatiin Itä-Saksan jäämistöstä.
Joskus kymmenisen suota sitten suunniteltiin näiden aseiden lahjoittamista Afganistanin poliisille ja armeijalle. Demarit Tuomioja etunenässä torppasivat hankkeen, ja aseet jäivät varastoihinsa.
Kerrankin voin antaa Erkille täyden tunnustuksen kaukoviisaasta politiikasta.
Uskoakseni nuo aseet rallatelevat nyt Ukrainan aroilla, puolustusvoimathan eivät anna avustuksista mitään tietoa, ja hyvä  niin.

Osa niistä rallattelee Ukrainassa. Ongelma on 7,62x39 ammuskoko. Ukraina käyttää pääasiassa 5,45x39:ää. Luultavasti Suomen lähettämät ovat vaikeamman ammushuollon vuoksi taka-/kotirintamalla vartio yms. porukoilla, joille ne välttävät ihan OK ja standardikaliiberin aseet on saatu rintamalle.

Käsittääkseni 7.62x39:ää saa laatikkokaupalla Zyssän jätetyistä asemista.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lahti-Saloranta

Liekköhän perää ryssän uutisessa että olisivat iskeneet Ukrainan joukkojen majapaikkaan surmaten 600 sotilasta. Omaan korvaan kuulosti ankkajutulta. Luulisi että Ukraina varoisi tuollaisista majoituskeskittymistä kun itse iskivät ryssän vastaavaan kohteeseen. Liekkö kellään parempaa tietoa, itse luulen että jottu on samaa tasoa kuin himarsien tuhoaminen.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Hohtis

Quote from: ikuturso on 08.01.2023, 20:45:04

Käsittääkseni 7.62x39:ää saa laatikkokaupalla Zyssän jätetyistä asemista.

-i-


Ryssän armeijan kaliiperi on 5,45x39. Myös kuvat alueelta puoltavat sitä, että laajasti käytössä oleva rynnäkkökivääri on AK-74 (5,45) eikä AK-47 (7,62).

tomto

Quote from: Lahti-Saloranta on 08.01.2023, 21:01:11
Liekköhän perää ryssän uutisessa että olisivat iskeneet Ukrainan joukkojen majapaikkaan surmaten 600 sotilasta. Omaan korvaan kuulosti ankkajutulta. Luulisi että Ukraina varoisi tuollaisista majoituskeskittymistä kun itse iskivät ryssän vastaavaan kohteeseen. Liekkö kellään parempaa tietoa, itse luulen että jottu on samaa tasoa kuin himarsien tuhoaminen.
Ankkahan tuo lienee. Kuronen käynyt paikanpäällä ihmettelemässä.
[tweet]1612093160343191553[/tweet]

Lasse

Quote from: Lasse on 07.01.2023, 22:17:02
Quote from: akez on 07.01.2023, 21:59:27
Quote from: Videotarkistus on 07.01.2023, 21:48:33
"NATO on jo aiemmin myöntänyt, että se on Ukrainan puolella vastustamassa Venäjää. Ja tulee taistelemaan Moskovaa vastaan "viimeiseen ukrainalaiseen asti".

Unisinkin tupauuno tajuaa, ettei Natolta tule tietenkään löytymään mitään alleviivatun kaltaista lausuntoa.

Samaa arvelen. Siksipä epäilen, että tuo on juurikin ko. lehden propagandatarkoituksiin muotoilemaa omaa tulkintaa.

Tuo oli jonkun jenkkipoliitikon lausunto, hieman eri sanoilla. Näin ilmeisesti kys. videon itse vajaa viikko sitten, ja ei tietenkään mennyt ihan noin, sanasta sanaan, vaan on joo hieman z-tulkintaa mukana, mutta idea oli, että joela toimittaa rautaa, ja hoholit rynnivät.

Yritin etsiä historiasta, mutta ei löytynyt, eikä googlekaan auttanut viidessä minuutissa...

Alkoi vähän häiritsemään, että olinko sittenkin erehtynyt, kun ei millään meinannut löytyä.

Kyse on ilmeisesti hieman kiusallisesta Lindsey Grahamin möläytyksestä, ja kyseinen pätkä on hurrrjan tehokkaasti putsattu muistiaukkoon.

Googlella ei tullut mitään, mutta sitten ajattelin että putlerin työkalulla voisi yrittää, eli yandexilla.

Grahamin mielestä asiat etenevät sutjakkaasti:
https://vk.com/wall-57424472_376126?lang=en

Nyt jokainen voi itse arvioida, mitä sanottiin ja mitä sillä tarkoitettiin.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Videotarkistus

Katsomatta edes koko videota julkenen kysyä, että mikä tekee Grahamin puheenpätkästä Naton lausunnon, mihin jutussa viitattiin? Ainakin minulle tämä Grahamin Nato-rooli tulee yllätyksenä. Luulin että pääsihteerikin on joku Stoltenberg tjsp.
Quote from: ApuaHommmaan on 07.12.2022, 21:26:36
Se sairain puolihan Ukrainan propagandassa, ja sotimisessa on, että he oikein mielellään eskaloivat sotaa lisää.

Lasse

Quote from: Videotarkistus on 09.01.2023, 01:26:06
Katsomatta edes koko videota julkenen kysyä, että mikä tekee Grahamin puheenpätkästä Naton lausunnon, mihin jutussa viitattiin? Ainakin minulle tämä Grahamin Nato-rooli tulee yllätyksenä. Luulin että pääsihteerikin on joku Stoltenberg tjsp.

Heh, aika hyvä. Ja minä kun vaelsin lasikenkä kädessä etsimässä jalkaa, johon se sopii...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Konnetaabeli

puttiini, joka oikeasti edustaa valtiotaan ja omaa valtionsa suurimman puhevallan, valehtelee ja vääristelee jatkuvasti.

Ehkä räikeimpiä valheita hänen suustaan oli julistaa jouluksi tulitauko (sodassa mitä hän ei edes ole myöntänyt käyvänsä), ja sitten jatkaa tulitusta ja pommitusta entiseen malliin.

Sotarikos sekin, lukuisten entisten lisäksi, alkaen provosoimattomasta aseellisesta tunkeutumisesta suvereenin valtion alueelle, sotaa julistamatta.

Eikä siitä putikaisen isännästä ole sotimiseenkaan, missään päin tuhoamaansa naapurin maata. Ei saada mitään aikaan muuta kuin tuhoa, ei päästä eteenpäin, omaa solttua kuolee 500 päivässä, mutta mitään sotilaskohteita ei onnistuta valtaamaan. Ammutaan sitten ohjuksia synnytyssairaalaan kuten viikonloppuna.

putain'in valheellisuus koki taas erään maksiminsa kun julisti kostoiskunsa (Ukrainan uudenvuoden onnistuneesta iskusta z:n sotilaisiin) tuhonneen 600 ukrainalaista - paikassa mikä on yhä pystyssä, eikä sieltä ole ambulanssit ajelleet. Pitää keksiä voittoja, kun ei muuhun suuren ja mahtavan asevoimat pysty, kuin aseettomia naisia ja lapsia tappamaan, suuren johtajansa aatteita toteuttaen.
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

toumasho

Huvittava löytö Zörkkilän sairaaloista, missä erikoisoperaation erikoisloukkaantuneita hoidetaan. Toisen maailmansodan aikana apuna saadut sairaalasängyt ovat edelleen käytössä. Hyvää tekoa ovat, eikä ole tietenkään väärin käyttää niitä, koska naapurimme SUPERvallan omat kyvyt eivät riitä kalustamaan sairaaloita moderneilla sängyillä.

[tweet]1612153060121317378[/tweet]
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Lalli IsoTalo

Paniikki leviää rüzzän henkilökunnassa. Antautumista suunnittelevat sotilaat ammutaan.

Quote from: https://www.newsweek.com/russia-shoots-own-troops-planning-surrender-ukraine-warns-1772148?piano_t=1Russia Shoots Own Troops Planning To Surrender, Ukraine Warns

By Scott McDonald On 1/8/23

Ukraine's General Staff reported Sunday that Russia has used a national guard unit to shoot soldiers who plan on deserting or surrendering to Ukrainian forces.

The Ukraine staff said in its daily briefing that Russia is using its Rosgvardiia force to shoot would-be surrenders "to maintain military discipline and prevent the spread of panic among personnel."

Rosgvardiia is the national guard composed of about 340,000 soldiers mostly employed to handle internal conflicts within Russia. Rosgvardiia troops reportedly shot six Russian soldiers who'd intended on deserting, the report read.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Ari-Lee

Quote
320 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
January 9, 2023

Personnel – 111760 (+590),
Tanks ‒ 3080 (+3) units,
APV ‒ 6147 (+17) units,
Artillery systems – 2069 (+4) units,
MLRS – 434 (+3) units,
Anti-aircraft warfare systems – 217 (+0) units,
Aircraft – 285 (+0) units,
Helicopters – 275 (+3) units,
UAV operational-tactical level – 1856 (+7) units,
Cruise missiles – 723 (+0),
Boats / warships – 16 (+0) units,
Special equipment – 183 (+1),
Vehicles and fuel tanks – 4809 (+7) units.

https://en.defence-ua.com/news/320_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-5384.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Lahti-Saloranta

#34526
Quote from: Lalli IsoTalo on 09.01.2023, 14:27:34
Paniikki leviää rüzzän henkilökunnassa. Antautumista suunnittelevat sotilaat ammutaan.
Joku nimimerkki oli taannoin huolissaan sodan eskaloitumisesta kun länsi antaa tukea Ukrainalle. Itse olen huolissaan siitä että tuo antautumista suunnittelevien ampuminen voi eskaloitua sisällissodaksi. Ei siihen muuta tarvita kuin antautumista suunnittelevat eivät jää odottamaan ampumistaan vaan alkavat ampua niitä jotka on määrätty heitä ampumaan ja niitä määräyksen antajia.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

justustr

Quote from: toumasho on 09.01.2023, 13:23:20
Huvittava löytö Zörkkilän sairaaloista, missä erikoisoperaation erikoisloukkaantuneita hoidetaan. Toisen maailmansodan aikana apuna saadut sairaalasängyt ovat edelleen käytössä. Hyvää tekoa ovat, eikä ole tietenkään väärin käyttää niitä, koska naapurimme SUPERvallan omat kyvyt eivät riitä kalustamaan sairaaloita moderneilla sängyillä.


Voin sieluni silmin nähdä kuinka kotoiset zörkkimme todistelee itselleen jotta "eihän tuollaisia vahvoja metallisänkyjä enää edes osattaisi valmistaa"

Hönölogiikalla 80 vuotta vanhat sairaalasängyt on osoitus Venäjän sotilasjohdon taktisesta neroudesta, ei suinkaan siitä, että läpimädässä systeemissä roistot nyysii tuhkatkin pesästä.   

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: justustr on 09.01.2023, 15:44:31
Quote from: toumasho on 09.01.2023, 13:23:20
Huvittava löytö Zörkkilän sairaaloista, missä erikoisoperaation erikoisloukkaantuneita hoidetaan. Toisen maailmansodan aikana apuna saadut sairaalasängyt ovat edelleen käytössä. Hyvää tekoa ovat, eikä ole tietenkään väärin käyttää niitä, koska naapurimme SUPERvallan omat kyvyt eivät riitä kalustamaan sairaaloita moderneilla sängyillä.


Voin sieluni silmin nähdä kuinka kotoiset zörkkimme todistelee itselleen jotta "eihän tuollaisia vahvoja metallisänkyjä enää edes osattaisi valmistaa"

Hönölogiikalla 80 vuotta vanhat sairaalasängyt on osoitus Venäjän sotilasjohdon taktisesta neroudesta, ei suinkaan siitä, että läpimädässä systeemissä roistot nyysii tuhkatkin pesästä.

Onkohan noiden sotilassairaaloissa kaikki muukin samaa tasoa? Jos on niin varmaan iso osa haavoittuneista delasee noissa sairaaloissa.

Siili

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 09.01.2023, 16:03:26
Onkohan noiden sotilassairaaloissa kaikki muukin samaa tasoa? Jos on niin varmaan iso osa haavoittuneista delasee noissa sairaaloissa.

Kun suunnitelmissa oli kolmen päivän riemumarssi Kiovaan, tuskin varauduttiin kymmeniin tuhansiin haavoittuneisiin.  Kun homma kusi, kaikki muutkin laajamittaisen sodan tarpeet kaatuivat päälle.  On vaikea uskoa, että haavoittuneiden hoitoa on siinä konkurssissa kummoisesti priorisoitu.  Etenkin, jos (kun?) rivisotilaita kohdellaan tykinruokana. 

Onkohan edes morfiinia tarpeeksi?  Jos (kun?) haavoittuneiden huolto takkuaa, voi olla, että armonlaukaukset eivät ole aivan poissuljettu hoitomuoto.  Tulemme varmasti lukemaan mielenkiintoisia rintamakertomuksia tulevina vuosina.