Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Konnetaabeli]

ryz mellakkapoliisit ovat urheita:

Russian women SHOVED by police in violent crackdown on anti-draft protest

POLICE cracked down on a group of women protesting against mobilisation in Siberian region, Tuva.

As more men are mobilised to fight in Ukraine, Vladimir Putin's brutal police shoved women protesters into cells-on-wheels after they protested about mobilisation of the region's men.

A total of 27 women were detained, with violence used against the mother of a newborn baby girl.

https://www.youtube.com/watch?v=oubP91wMQ30

[n.n.]

[tweet]1576604109775327234[/tweet]

I do not remember a day where I had to change the maps at at least 3 different areas at the very same day. Even the amount of ground Ukrainians are taking is most impressive. Has anyone seen the Russian Army? #Ukraine

[tweet]1576602192990961664[/tweet]

Russian lines at the Dnieper River completely collapsed. All surviving Russians units in that sector try to establish new perimeter at Dudchany. I believe that Ukrainian forces are in all towns North of Dudchany. #Kherson #Ukraine

[ikuturso]

Hmmm... kummallista. Winter is coming.
[tweet]1576586342989205509[/tweet]

Tommoinen löytyi parilla hakusanalla:
https://russianarmyshop.eu/18-winter_uniforms

-i-

[Konnetaabeli]

Artisti maksaa:

Russia is to become bankrupt in the visible future due to Putin's illegal mobilisation

Mobilisation will cost Russia almost 1.5 trillion budget rubles annually. This was announced by the Head of the Office of the President of Ukraine Andrii Yermak. The budget deficit is growing and incomes are falling due to the sanctions, he stressed. Let us remind, according to the decree of President Putin, 300,000 reservists will be called up in Russia. But the paragraph of the decree on the exact number of recruits has not been published yet. How much the economy of Russia will suffer from the mobilisation – learn in the report.

https://www.youtube.com/watch?v=iqMtOk3K5lQ

[Augustus]

221 Days of the War: russian Casualties in Ukraine
October 2, 2022

Personnel – 60110 (+500),
Tanks ‒ 2377 (+23) units,
APV ‒ 4975 (+26) units,
Artillery systems – 1405 (+8) units,
MLRS – 337 (+1) units,
Anti-aircraft warfare systems – 176 (+0) units,
Aircraft – 264 (+0) units,
Helicopters – 227 (+1) units,
UAV operational-tactical level – 1015 (+6) units,
Cruise missiles - 246 (+0),
Boats / cutters – 15 (+0) units,
Special equipment – 131 (+0),
Vehicles and fuel tanks – 3796 (+10) units.

https://en.defence-ua.com/news/221_days_of_the_war_russian_casualties_in_ukraine-4405.html

Herojam slava!

Joku saksalaisrohvessori jossain lehdessä laukoi typeryyksiä faktoina. ryssät muka valmistautuu sotimaan vuosia tuolla. kun tankkeja tuhoutuu 20 kpl päivässä ja vuosituotanto on muutaman sata tankkia niin Sota on sodittu kesään mennessä. Kaikkea muutakin materiaali kuluu ryssiltä määriä, joita ei voida tuottaa vastaavia määriä lisää. Homma on hyvin ryssitty.

Toki ne tuntuvat älyttömiltä, jos uskoo pureskelematta sotaa käyvän osapuolen antamat luvut. Esim. Tuo Ukrainan antama 60110 eliminoitujen määrä tarkoittaisi, että haavoittuneita olisi x5 enemmän eli yli 300000. Venäjä aloitti sotansa 180000-200000 ukolla ja täydensi niitä myöhemmin 30000-60000. Ukrainan antamien lukujen perusteella Venäjän rauhanajan joukkojen hyökkäävä armeija olisi tuhottu kohta kahteen kertaan.

Venäjän tappiot ovat kyllä suuria, mutta kumpikin osapuoli liioittelee/vähättelee voittojaan/tappioitaan. Puolustusasemissa tappiot jäävät selvästi pienemmiksi kuin hyökkäyksessä. Mikäli saksalaisprofessori olettaa Venäjän pysyvän puolustusasemissa, niin toki se olisi Ukrainalle vuosikausien kakku. Kyse on kuitenkin teoreettisesta todellisuudesta, jossa ei tapahtuisi sisäisiä vallanvaihtoja tai sotakyvyn vieviä kriisejä, eikä energiakriisejä tai Venäjän puutteita talvisodankäyntiin.

Näin on, aina sotaa käyvät maat liioittelevat vihollisen tappioita ja vähättelevät omiaan, siten ehkä joku Ukrainan tiedotus ei ole se luotettavin lähde, mä en ainakaan usko suoralta kädeltä, vaikka kuinka hienolta luvut kuulostavatkin.

Englanninkielisessä Wikipediassa on jotain tappiolukuestimaatteja eri lähteistä:

https://en.wikipedia.org/wiki/2022_Russian_invasion_of_Ukraine#Casualties

Lukekaa itse tuolta.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Venäjän tappiot ovat kyllä suuria, mutta kumpikin osapuoli liioittelee/vähättelee voittojaan/tappioitaan. Puolustusasemissa tappiot jäävät selvästi pienemmiksi kuin hyökkäyksessä. Mikäli saksalaisprofessori olettaa Venäjän pysyvän puolustusasemissa, niin toki se olisi Ukrainalle vuosikausien kakku. Kyse on kuitenkin teoreettisesta todellisuudesta, jossa ei tapahtuisi sisäisiä vallanvaihtoja tai sotakyvyn vieviä kriisejä, eikä energiakriisejä tai Venäjän puutteita talvisodankäyntiin.

Ruumisrahoista on laskettu että paljonko raatoja on tullut. Ja määrät täsmää ukrainan ilmoittamien kanssa. Ja jos ensiavuksi on tamppooneja niin viisi haavoittunutta yhtä raatoa kohti ei varmastikkan pidä paikkaansa. Ryssän sotakone luhistuu materiaalin kuten panssaroitujen ajoneuvojen ja muiden raskaimman aseistuksen huonoon saatavuuteen. Siperian romuilla ei kauaa sodita. Myös kuvamateriaalin määrä ja suoranaisen romun määrä tuolla kertoo että pulaa on jo nyt laadukaimmastya sotamateriaalista. Emme juurikaan ole nähneet tuolla uutta pansaarikalustoa yms, koska sitä ei ylipäätänsäkään ole.

[SatuSetä]

Näin on, aina sotaa käyvät maat liioittelevat vihollisen tappioita ja vähättelevät omiaan, siten ehkä joku Ukrainan tiedotus ei ole se luotettavin lähde, mä en ainakaan usko suoralta kädeltä, vaikka kuinka hienolta luvut kuulostavatkin.

Englanninkielisessä Wikipediassa on jotain tappiolukuestimaatteja eri lähteistä:

https://en.wikipedia.org/wiki/2022_Russian_invasion_of_Ukraine#Casualties

Lukekaa itse tuolta.

Jotain arviointia kaatuneista voi myös tehdä vaikkapa vahvistettujen tapettujen upseerien määrästä:
[tweet]1575459346405904384[/tweet]

Sanoisin, että Ukrainan ilmoittamat luvut ovat aika lähellä totuutta.

[Augustus]

Venäjän tappiot ovat kyllä suuria, mutta kumpikin osapuoli liioittelee/vähättelee voittojaan/tappioitaan. Puolustusasemissa tappiot jäävät selvästi pienemmiksi kuin hyökkäyksessä. Mikäli saksalaisprofessori olettaa Venäjän pysyvän puolustusasemissa, niin toki se olisi Ukrainalle vuosikausien kakku. Kyse on kuitenkin teoreettisesta todellisuudesta, jossa ei tapahtuisi sisäisiä vallanvaihtoja tai sotakyvyn vieviä kriisejä, eikä energiakriisejä tai Venäjän puutteita talvisodankäyntiin.

Ruumisrahoista on laskettu että paljonko raatoja on tullut. Ja määrät täsmää ukrainan ilmoittamien kanssa. Ja jos ensiavuksi on tamppooneja niin viisi haavoittunutta yhtä raatoa kohti ei varmastikkan pidä paikkaansa. Ryssän sotakone luhistuu materiaalin kuten panssaroitujen ajoneuvojen ja muiden raskaimman aseistuksen huonoon saatavuuteen. Siperian romuilla ei kauaa sodita. Myös kuvamateriaalin määrä ja suoranaisen romun määrä tuolla kertoo että pulaa on jo nyt laadukaimmastya sotamateriaalista. Emme juurikaan ole nähneet tuolla uutta pansaarikalustoa yms, koska sitä ei ylipäätänsäkään ole.

Sullekin (muidenkin ohella ) varmaan joskus (toivottavasti) syttyy lamppu siitä, että olet uskonut 100% Ukrainan tappiotiedotuksesta ilman mitään kritiikkiä. Miksi, no siksi, että ihmiset ovat yleensä tyhmiä ja tunteiden vuoksi helposti vedätettäviä ja se harkinta häviää.

edit: En siis sua ja muita nimittele tyhmiksi, vaan ihmisen luonteeseen kuuluu uskoa siihen joka parhaiten vastaa omaa näkemystä, ketjun narratiivissa on tärkeää se että ryssillä on raskaat tappiot.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Sullekin (muidenkin ohella ) varmaan joskus (toivottavasti) syttyy lamppu siitä, että olet uskonut 100% Ukrainan tappiotiedotuksesta ilman mitään kritiikkiä. Miksi, no siksi, että ihmiset ovat yleensä tyhmiä ja tunteiden vuoksi helposti vedätettäviä ja se harkinta häviää.

Tai ihan senkin takia että kun noita lukuja on koitettu varmistaa muista lähteistä  niin Ukrainan luvut ovat olleet ainakin lähellä totuutta. Esim räjähtäneistä tankeista ja lentokoneista on paljon kuvia. Kaikkea ei tietenkään ole saatu kuvattua sekä hajonneet päälle. Ja noi puheet että ryssällä menee hyvin ja sota kestää vuosia kunnes voitetaan on puhdasta propagandaan uskomista. Kaikki uusi sotamateriaali loistaa poissaolollaan. Linnoitteet vallatuilla alueilla  .  Mikään ei viittaa siihen että ryssä pystyisi vuosien siilipuolustukseen.

[Totti]

Toki ne tuntuvat älyttömiltä, jos uskoo pureskelematta sotaa käyvän osapuolen antamat luvut. Esim. Tuo Ukrainan antama 60110 eliminoitujen määrä tarkoittaisi, että haavoittuneita olisi x5 enemmän eli yli 300000. Venäjä aloitti sotansa 180000-200000 ukolla ja täydensi niitä myöhemmin 30000-60000. Ukrainan antamien lukujen perusteella Venäjän rauhanajan joukkojen hyökkäävä armeija olisi tuhottu kohta kahteen kertaan.

Haavoittuneiden ryzzien määrä on todennäköisesti paljon pienempi kun 5 kertaa kuolleiden. Suhde voi jopa olla 1:1 tai 1:2.

Ensinnäkin Venäjän kenttäsairashuollon laatu ja haavoittuneiden pelastamista on pidetty erittäin alhaisena, jonka takia yleisesti katsotaan kuolleiden suhde haavoittuneisiin olevan pikemmin 1:3 kun länsimaalainen 1:5. Eli suomeksi sanottuna, haavoittuneista ei pidetä huolta vaan he mm. jätetään kentälle, jolloin he siirtyvät aikanaan haavoittuneiden tilastoista kuolleiden tilastoon.

Toisekseen Venäjä käy tällä kertaa epätasapainoista sotaa, jossa vastassa on länsimaiset tarkkuusaseet. Tämä tarkoittaa, että haavoittuneiden määrä on alhaisempi kun normaalisti koska esim. tankki- tai tykistömiehistöstä kuolee suunnilleen kaikki kun tulee osuma. Tämä ei ollut tilanne kun vastassa oli Afganistanin tai Tsetsenian rättipäitä, jotka tyypillisesti vain roiskivat ympäriinsä ja syntyy paljon haavoittumisia kuolemien sijaan.

Ukrainan luku saattaa olla liioiteltu tahallaan tai tahattomasti (lasketaan kuolleita ylimalkaisesti, arvioiden, vahingossa tuplana jne.) mutta se lienee oikean suuntainen. Tämän voi päätellä siitä, että jos kuolleita olisi vain esim. 30 000, Putler missään nimessä olisi käskenyt liikekannallepanoa koska noin 200 000 alkuperäisestä voimasta olisi vielä riittänyt väkeä. Venäjä on siis takuuvarmasti jo reilusti yli 30 000 kuollutta ja todennäköisesti paljon enemmän, jolloin lähestytään Ukrainan lukua.

Todettakoon samalla, että Ukraina myös pitää kirjaa kuolleista ryzzistä. Heillä on ollut tapana kerää ruumiit pois maastosta ja pyrkiä identifioimaan ne. Netissä on verkkosivuja, joilla esitetään kuolleet ryzzät usein henkilöpapereineen ja myös somekuvineen (kuva elävänä) siltä osin kun ne ovat saatavilla. Se ei ole mitään kivaa katseltavaa, mutta tarkoitus on tietenkin esittää kotiryzzille, missä mennään ja samalla tarjota kanava, jonka kautta perheet Venäjällä voivat etsiä läheisiään ja pyytää ruumis haudattavaksi.

Ukrainalla lienee siis kohtalaisen hyvin tiedossa kuolleiden ryzzien määrrä. Kuinka tarkasti se ilmoitetaan julkisuuteen, on sitten eri asia, mutta arvelisin, että luku 60 000 on aika lähellä totuutta leveällä marginaalilla tällä hetkellä.

[n.n.]

Sullekin (muidenkin ohella ) varmaan joskus (toivottavasti) syttyy lamppu siitä, että olet uskonut 100% Ukrainan tappiotiedotuksesta ilman mitään kritiikkiä. Miksi, no siksi, että ihmiset ovat yleensä tyhmiä ja tunteiden vuoksi helposti vedätettäviä ja se harkinta häviää.

edit: En siis sua ja muita nimittele tyhmiksi, vaan ihmisen luonteeseen kuuluu uskoa siihen joka parhaiten vastaa omaa näkemystä, ketjun narratiivissa on tärkeää se että ryssillä on raskaat tappiot.

Ne laskut oli siis tehty venäjän ilmoittamista omaisille maksetuista summista, ja olivat parin tuhannen tarkkuudella samoja mitä ukraina ilmoitti. Kaikki heitot kannattaa aina ottaa suolan kanssa, mutta pitää myös hyväksyä verifioitua dataa vaikkei istuisi omaan näkemykseen ja säätää sitä näkemystä datan mukaan.

Edit ja lisäys

Haavoittuneiden ryzzien määrä on todennäköisesti paljon pienempi kun 5 kertaa kuolleiden. Suhde voi jopa olla 1:1 tai 1:2.

Ensinnäkin Venäjän kenttäsairashuollon laatu ja haavoittuneiden pelastamista on pidetty erittäin alhaisena, jonka takia yleisesti katsotaan kuolleiden suhde haavoittuneisiin olevan pikemmin 1:3 kun länsimaalainen 1:5. Eli suomeksi sanottuna, haavoittuneista ei pidetä huolta vaan he mm. jätetään kentälle, jolloin he siirtyvät aikanaan haavoittuneiden tilastoista kuolleiden tilastoon.

Toisekseen Venäjä käy tällä kertaa epätasapainoista sotaa, jossa vastassa on länsimaiset tarkkuusaseet. Tämä tarkoittaa, että haavoittuneiden määrä on alhaisempi kun normaalisti koska esim. tankki- tai tykistömiehistöstä kuolee suunnilleen kaikki kun tulee osuma. Tämä ei ollut tilanne kun vastassa oli Afganistanin tai Tsetsenian rättipäitä, jotka tyypillisesti vain roiskivat ympäriinsä ja syntyy paljon haavoittumisia kuolemien sijaan.

Erittäin hyviä pointteja. Eivät ne tankin tornin lennätykseen osallistuneet zetat tule kirjautumaan haavoittuneisiin. Selittää myös kovia tappolukuja. Pääasia kuitenkin, että ovat poissa rivistä tavalla tai toisella.

[Konnetaabeli]

Tämä talk-show artisti puttelin tosiaan tulee kalliiksi ryzlandialle, lisäksi hänen faninsa alkavat menettää uskoaan idolinsa operatiivisiin kykyihin.

Putin comes under fire from one of his loyalist after 'surrender' in Lyman

Vladimir Putin came under criticism from his own side over his latest impending "surrender" in Ukrainian bastion and strategic stronghold Lyman.

Military commander and Putin loyalist MP Andrey Gurulev hit out for incompetence in the Russian retreat at Lyman.

Video on tekstitetty englanniksi.

https://www.youtube.com/watch?v=VX15fc6_N9Y

[Videotarkistus]

Edistystä tulee nyt vähän joka puolella Ukrainaa:

[tweet]1576636571658649605[/tweet]

[tweet]1576560042630733824[/tweet]

[tweet]1576501477010378752[/tweet]

Ukrainian military in Kivsharivka town of Kharkiv region: https://liveuamap.com/en/2022/2-october-ukrainian-military-in-kishvarivka-town-of-kharkiv

[tweet]1576511897985507328[/tweet]

[n.n.]

Poimin tähän talteen tämän, joka on jo esihistoriaa eli Ria Novostin hieman keulien 26.2.22 julkaiseman uutisen venäjän Ukrainan valloituksesta. Koska kyseinen artikkeli on selvästikin kirjoitettu osana hyökkäyssuunnittelua, se heijastaa mielestäni hyvin venäjän tavoitteita operaation osalta.

https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html

The Rise of Russia and the New World

A new world is being born before our eyes.
The Russian military operation in Ukraine marked the beginning of a new era, in three dimensions at once.
And, of course, in a fourth dimension, internal to Russia.
A new period is beginning here, both in ideology and in the very model of our socio-economic system - but that deserves to be discussed separately later.

Russia is restoring its unity - the tragedy of 1991, that terrible catastrophe in our history, its unnatural dislocation, has been overcome. Yes, at great cost, yes, through the tragic events of the current civil war, because now there are still brothers shooting at each other, separated by their membership of the Russian and Ukrainian armies - but Ukraine as an anti-Russia will no longer exist.

Russia is re-establishing its historical fullness by bringing together the Russian world, the Russian people - in its totality of Velkorosses, Belorussians and Little Russians.

If we were to abandon this, if we were to allow a temporary division to take hold for centuries, we would not only be betraying the memory of our ancestors, but we would be damned by our descendants - for letting the Russian land disintegrate.

Vladimir Putin has assumed - without any exaggeration - a historical responsibility by choosing not to leave the Ukrainian question to future generations.

After all, the need to resolve it will always remain a major problem for Russia - for two main reasons. And the issue of national security, i.e. making Ukraine an anti-Russia and an outpost of Western pressure on us, is only the second most important of them.
The first would still be the complex of a divided nation, the complex of national humiliation - when the Russian house first lost part of its foundation (Kiev) and then had to come to terms with the existence of two states that are no longer one but two peoples.
This means either abandoning its history, accepting the crazy versions that "only Ukraine is the real Russia", or gnashing our teeth helplessly, remembering the time when "we lost Ukraine".

Bringing Ukraine back, i.e. returning it to Russia, would become more and more difficult with each decade - the recoding, the de-Russification of Russians and the blaming of little Russians-Ukrainians, would gain momentum. And if the West's total geopolitical and military control of Ukraine was consolidated, its return to Russia would become impossible - it would be at war with the Atlantic bloc.
Now this problem has disappeared - Ukraine has returned to Russia. This does not mean that its statehood will be liquidated, but that it will be restructured, restored and brought back to its natural state as part of the Russian world. Within what limits, in what form will the union with Russia be ensured (through the CSTO and the Eurasian Union or the State Union of Russia and Belarus)?

This will be decided after the end of Ukraine's history as an anti-Russia.
In any case - the period of division of the Russian people is coming to an end.
And this is where the second dimension of the new era begins - it concerns Russia's relations with the West.
Not even Russia, but the Russian world, that is, the three states, Russia, Belarus and Ukraine, acting geopolitically as one.
This relationship has entered a new phase - the West sees Russia returning to its historical borders in Europe. And it is loudly indignant about this, although deep down it must admit that it could not be otherwise.
Did anyone in the old European capitals, in Paris and Berlin, seriously believe that Moscow would give up Kiev?

That the Russians would forever be a divided people? And at the very moment when Europe is uniting, when German and French elites are trying to wrest control of European integration from the Anglo-Saxons and reconstitute a united Europe?
Forget that the unification of Europe was only made possible by the unification of Germany, due to the good (though not very intelligent) Russian will. To then attack Russian lands is ingratitude, but also geopolitical stupidity.
The West as a whole, let alone Europe separately, had no power to keep Ukraine within its sphere of influence, let alone take it over. Not to understand this would have been simply geopolitical.
To be precise, there was only one option: to bet on the further collapse of Russia, i.e. the Russian Federation. But the fact that this did not work should have been clear twenty years ago.

And fifteen years ago, after Putin's speech in Munich, even the deaf could hear - Russia was coming back.
Today, the West is trying to punish Russia for coming back, for not justifying its profit-making plans at its expense, for not allowing the expansion of Western space to the east. In seeking to punish us, the West thinks that relations with it are of vital importance to us.
But this has been the case for a long time - the world has changed, and not only the Europeans, but also the Anglo-Saxons who run the West, understand this very well.
No amount of Western pressure on Russia will get us anywhere. Both sides will suffer losses in the event of a fierce confrontation, but Russia is morally and geopolitically ready for it.
On the other hand, for the West itself, increasing the degree of confrontation has enormous costs, the main ones of which are not economic at all.

Europe, as part of the West, wanted to be autonomous - the German project of European integration makes no strategic sense as long as Anglo-Saxon ideological, military and geopolitical control over the Old Continent remains. Nor can it succeed, because the Anglo-Saxons need a controlled Europe. But Europe also needs autonomy for another reason - in case the US isolates itself (due to internal conflicts and growing contradictions) or focuses on the Pacific region, where the geopolitical centre of gravity is shifting.
But the confrontation with Russia, into which the Anglo-Saxons are dragging Europe, deprives Europeans of any chance of autonomy - not to mention the fact that, in the same way, Europe is trying to impose a rupture with China.

While the Atlanticists are now rejoicing that the "Russian threat" is uniting the Western bloc, in Berlin and Paris, one can only understand that, having lost all hope of autonomy, the European project will simply collapse in the medium term.
This is why independently thinking Europeans are no longer at all interested in building a new iron curtain on their eastern borders - realising that it will turn into a pen for Europe. whose century (half a millennium to be precise) of world leadership is over anyway - but various options for its future are still possible.

For the construction of the new world order - and this is the third dimension of current affairs - is accelerating, and its contours are becoming clearer through the tentacular umbrella of Anglo-Saxon globalisation.
A multipolar world has finally become a reality - the operation in Ukraine is unable to rally anyone but the West against Russia.
Because the rest of the world can see and understand that this is a conflict between Russia and the West, a response to the geopolitical expansion of the Atlanticists, the reclaiming by Russia of its historical space and place in the world.

China and India, Latin America and Africa, the Islamic world and Southeast Asia - no one believes that the West runs the world order, let alone sets the rules. Russia has not only challenged the West, it has shown that the era of Western world domination is fully and finally over. The new world will be built by all civilisations and power centres, naturally, with the West (united or not) - but not on its terms and not by its rules."

[Totti]

Englanninkielisessä Wikipediassa on jotain tappiolukuestimaatteja eri lähteistä:

https://en.wikipedia.org/wiki/2022_Russian_invasion_of_Ukraine#Casualties

Lähteessäsi on todella paljon potaskaa.

Venäjä itse ilmoittaa kuolleiksi 5937, jonka takia he siis nyt tarvitsevat mobilisoida 300 000 ukkoa korvatakseen tappiot. Aivan naurettavaa.

Ainoita Venäjän narratiivia suunnilleen tukevat lähteet on venäläinen media Mediazona ( https://zona.media/casualties ) sekä BBC News Russian ( https://www.bbc.com/russian/features-62924832 ). Mediazonan luvut tosin perustuvat BBC News Russianin kanssa tehtyyn yhteistyöhön.

Mediazona:

On September 21, following Putin's announcement of the "partial mobilisation", Defence Minister Sergei Shoigu reported that Russian army casualties stood at 5,937. This was an outright lie: our count, based on openly available information, lists more dead in the same time frame—and in fact the real figure is likely in the tens of thousands.

BBC NR:

The Russian service of the BBC keeps a list of names of losses of Russian servicemen in Ukraine together with the publication "Mediazona" (recognized in Russia as a "foreign agent media") and a team of volunteers. We rely only on confirmed reports of death, so the data collected does not reflect the real level of losses. But based on thousands of specific stories of the dead, we can understand and analyze what exactly happens to the Russian army during the invasion of a neighboring country. In total, as of September 16, we managed to confirm the information about 6476 dead soldiers and officers.

BBC NR:n luku 6476 perustuu siis vahvistettuihin tietoihin, joita on kerätty julkisista lähteistä. Lähteinä on erinäiset kuolinilmoitukset, somepostaukset ja muut tietoa, jonka perusteella ollaan voitu kirjata henkilö kuolleeksi Ukrainan sodassa. Sanomattakin lienee selvä, ettei nämä julkiset tiedot edusta lähimainkaan todellista kuolinlukua (kuten BBC:kin toteaa) koska moni kaatunut on ilmoittamatta omaisille, ruumiita on kateissa eikä kuolinilmoituksia voida antaa tai hautajaisia voida pitää, kaikista kaatuneista ei tehdä ilmoitusta, joka tulisi BBC:n tietoon jne. jne. jne.

Voit siis surutta unohtaa Wikipedian lähteenä Venäjän tappioille. Wikipedian luvut ilmiselvästi eivät ole edes lähelläkään totuutta.

[Augustus]

Englanninkielisessä Wikipediassa on jotain tappiolukuestimaatteja eri lähteistä:

https://en.wikipedia.org/wiki/2022_Russian_invasion_of_Ukraine#Casualties

Lähteessäsi on todella paljon potaskaa.

Venäjä itse ilmoittaa kuolleiksi 5937, jonka takia he siis nyt tarvitsevat mobilisoida 300 000 ukkoa korvatakseen tappiot. Aivan naurettavaa.

Ainoita Venäjän narratiivia suunnilleen tukevat lähteet on venäläinen media Mediazona ( https://zona.media/casualties ) sekä BBC News Russian ( https://www.bbc.com/russian/features-62924832 ). Mediazonan luvut tosin perustuvat BBC News Russianin kanssa tehtyyn yhteistyöhön.

Mediazona:

On September 21, following Putin's announcement of the "partial mobilisation", Defence Minister Sergei Shoigu reported that Russian army casualties stood at 5,937. This was an outright lie: our count, based on openly available information, lists more dead in the same time frame—and in fact the real figure is likely in the tens of thousands.

BBC NR:

The Russian service of the BBC keeps a list of names of losses of Russian servicemen in Ukraine together with the publication "Mediazona" (recognized in Russia as a "foreign agent media") and a team of volunteers. We rely only on confirmed reports of death, so the data collected does not reflect the real level of losses. But based on thousands of specific stories of the dead, we can understand and analyze what exactly happens to the Russian army during the invasion of a neighboring country. In total, as of September 16, we managed to confirm the information about 6476 dead soldiers and officers.

BBC NR:n luku 6476 perustuu siis vahvistettuihin tietoihin, joita on kerätty julkisista lähteistä. Lähteinä on erinäiset kuolinilmoitukset, somepostaukset ja muut tietoa, jonka perusteella ollaan voitu kirjata henkilö kuolleeksi Ukrainan sodassa. Sanomattakin lienee selvä, ettei nämä julkiset tiedot edusta lähimainkaan todellista kuolinlukua (kuten BBC:kin toteaa) koska moni kaatunut on ilmoittamatta omaisille, ruumiita on kateissa eikä kuolinilmoituksia voida antaa tai hautajaisia voida pitää, kaikista kaatuneista ei tehdä ilmoitusta, joka tulisi BBC:n tietoon jne. jne. jne.

Voit siis surutta unohtaa Wikipedian lähteenä Venäjän tappioille. Wikipedian luvut ilmiselvästi eivät ole edes lähelläkään totuutta.

No juu, enhän minä itse tiedä mitään minkälaisia tappioita kukin siellä kärsii ja siksi laitoin näkyville tuon Wikipedian linkin, jos siitä olisi jotain apua aiheesta kiinnostuneille kunkin osapuolen tappioiden määräämiseksi. Onko niissä eri osapuolten arvioissa sitten mitään päätä ja häntää jää varmaan tulevaisuuden tutkijoiden arvioitavaksi, englanninkielinen Wikipedia on kuitenkin melkoisen luotettava kertoessaan eri  arvioijien antamista luvuista. Pitää kuitenkin aina muistaa se, että jokainen sotaa käyvä maa liioittelee vihollisen tappioita ja vähättelee omia tappioita.

[Reino Rivimies]

Mielestäni olisi oleellista seurata tuulensuuntaa Ukrainan yllä. Jos ydinasetta  Venäjän osalta käytetään, tapahtuu se silloin kun ilmavirtaus käy Eurooppaan päin. Viime viikkoina matalapaineet ovat olleet Moskovan kannalta epäsuotuisia.

[Histon]

Turvallisuusasiantuntija Langinvainion mielestä Venäjä saattaa tehdä pian iskun Ruotsiin.

https://yle.fi/uutiset/3-12645401

[...]
Mikaeli Langinvainio pohtii, miksi Venäjä olisi tuhonnut putket lopullisesti. Miljardien investoinnit menevät hukkaan ja samalla myös järeä "kaasuase" lakkaa toimimasta.

– Oman omaisuuden tuhoaminen on ehkä käsittämätöntä, mutta jos näin on tapahtunut, se kertoo lose-lose -ajattelusta.

Putinin on mahdotonta voittaa Ukrainan kriisissä, Langinvainio sanoo. Vielä mahdottomampaa Putinin on kuitenkin myöntää hävinneensä.

Sen sijaan molempien tappio, lose-lose -tilanne hänelle saattaisi sopia.

– Tässä ajattelussa häviäjä pyrkii saamaan aikaan mahdollisimman paljon vahinkoa, jotta ei häviäisi ainakaan yksin, Langinvainio arvioi.

Yksi ratkaiseva hetki konfliktin jatkon kannalta on se, kenet Venäjä katsoo syylliseksi kaasuputkien räjäyttämiseen.

Langinvainio avaa kylmäävän skenaarion.

Jos Venäjä päättää, että Ruotsin talousalueella tapahtunut räjäytys on Ruotsin tekosia, se saattaa katsoa olevansa oikeutettu kostotoimiin Ruotsia vastaan.

Kosto voisi olla mitä tahansa hybridivaikuttamisen ja sotilaallisen iskun väliltä.

Langinvainio muistuttaa, että Ruotsin ja Suomen Nato-jäsenhakemus on vielä vahvistamatta Turkissa ja Unkarissa.

Naton periaatteisiin kuuluu, että sotatilassa olevaa maata ei hyväksytä jäseneksi.

– Varmaa on, että Venäjä haluaa hajottaa Natoa ja osoittaa, että sillä on kykyä iskeä sen riveihin, Langinvainio sanoo.
[...]

[toumasho]

Erittäin hyviä pointteja. Eivät ne tankin tornin lennätykseen osallistuneet zetat tule kirjautumaan haavoittuneisiin. Selittää myös kovia tappolukuja. Pääasia kuitenkin, että ovat poissa rivistä tavalla tai toisella.

Näistä tornin lennätyksistä ja räppänien avaamisesta räjähteen voimalla seuraava yksinkertainen matemaattinen laskelma, lähteenä Minusrus.

Jos lukemat ovat lähellä totuutta, niin seuraavia laskutoimituksia voidaan tehdä:

- Tankit: Aina vähintään kolme sotilasta ja lähes poikkeuksetta osuma liikkuvaan tankkiin on kaikki tappava, jos ammusvarasto räjähtää. Lukema: 2354. Se kertaa kolme on n. 7000 kaatunutta. Drooneilla on kuitenkin tuhottu vähintään satoja tankkeja, joista iso osa on ollut tyhjillään, niin lukemasta voi vähentää ainakin tuhat kaatunutta pois.
- Panssaroidut miehistönkuljetusajoneuvot ja mahdollisesti telatykit: yhdestä kymmeneen henkeä kyydissä ja telatykkien osalta osuma tappaa kaikki. Myöskin miehistönkuljetusajoneuvoissa näkyy runsaasti kaikki tappaneita osumia. Lukema: 4949. Se kertaa sama kolme, hyvin konservatiivinen keskiarvo, tekee liki 14900 kaatunutta. Tässäkin sama, että drooneilla on tuhottu paljon hylättyä tai parkissa ollutta tyhjää materiaalia, otetaan tähänkin samantasoinen vähennys, eli pari tuhatta pois.

Nyt siis pelkästään tankki- ja muut panssarit-tuhonnassa on erittäin suurella varmuudella mennyt n. kaksikymmentätuhatta venäläissotilasta manan majoille. Tähän kun lisää paljon muuta massakuolemaa tarkkojen tykistö- ja Himars-iskujen seurauksena tällä n. 7kk jaksolla, niin eihän tuo tappamisen tahti edes ole mikään suuri.

Venäläisiä on voinut kaatua jopa enemmän, mitä Ukrainan luvut ilmoittavat. Tähän on syynä se, että vallatessaan alueitaan takaisin Ukrainan armeija on törmännyt useaan otteeseen taistelukentälle jätettyihin venäläisiin kaatuneisiin, joista kukaan ei ole huolehtinut. Siellä on luurankoja varusteet päällä ojissa ja metsiköissä. Ukraina ei ole voinut kirjata näitä omiin voittoihinsa, koska mitään tietoa ei ole niistä voitu saada. Samoin pois kuljetetut kaatuneet voivat kadota tilastoinnista kokonaan. Raato viedään takaisin Venäjälle ja haudataan, mutta Ukraina ei saa siitä mitään tietoa, että tyyppi on koskaan edes Ukrainassa ollutkaan.

Muistaako kukaan enää venäläisten mobiilikrematorioita? Niitä tuskin on ajettu etulinjaan, joten on mahdollista, että kaikki, mitä vain voidaan tappioiden peittelemiseksi polttaa, poltetaan. Tässä pitää vaan ymmärtää, että Venäjä ei pelkästään kuseta omaa armeijaansa, vaan myös omaisia ja koko maailmaa tällä sodalla. Eikä se kusetus ole varmasti muuta kuin lukemien kaunistelua keinoilla millä hyvänsä, koska itse sota on täysi katastrofi.

[Hohtis]

Venäjä on häviämässä sodan Euroopassa länttä vastaan niin 6-0, että varmaan siksi pelaa upporikasta ja rutiköyhää (taktiset ydinaseet).

Strategisesti paras veto länttä vastaan olisi tässä vaiheessa se, että Kiina aloittaisi sodan Taiwania vastaan. Se pakottaisi USA:n jakamaan voimansa/resurssinsa ja mielenkiintonsa kahdelle eri rintamalle. Toisaalta se vetäisi melko varmasti myös Australian, Japanin ja Etelä-Korean mukaan ja tekisi asioista hankalampia. Kuriilien ja Sahalinin alueen sotilaallinen tyhjiö saattaisi alkaa täyttymään, jos sinne on sellainen päässyt Ukrainan sodan seurauksena syntymään. Kuten on syntynyt Suomen rajalle.

Saksalla on edessään kusiset ajat, elleivät ota lusikkaa kauniiseen käteen ja ala lapioimaan sitä vihreää siirtymää sinne minne se kuuluu, eli tunkiolle. Ilman hiili- ja ydinvoimaa voi BASF joutua ajamaan voitto-odotuksiaan alas ja Horst ei enää pysty vaihtamaan uutta Audia vuoden välein.

Ehkä se olisi ihan kohtuullista, että EU:n ylivoimaisesti suurin nettohyötyjä eli Saksa joutuisi hieman tinkimään elintasostaan. Varsinkin, kun heidät on tähän tilanteeseen ajaneet ihan "demokraattisen Harppi-Saksan" kasvatit, eli Schröder, Merkel ja tuoreimpana Scholtz. Demarit ja Vihreät.

[Videotarkistus]

Ensimmäinen vuonna 2020 Turkista Ukrainan laivastolle tilatuista korveteista on valmistunut ja laskettu vesille tänään. Alus on nimeltään Hetman Ivan Mazepa:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_corvette_Hetman_Ivan_Mazepa

Niille, jotka jaksavat resonoida sitä väsynyttä "ryssät ja ukrainalaiset ovat ja ovat aina olleet samaa scheißea", niin voi tutustua vaikka Ivan Mazepaan, jonka mukaan alus on nimetty.

[tweet]1576639771149205506[/tweet]

[Hohtis]

Niille, jotka jaksavat resonoida sitä väsynyttä "ryssät ja ukrainalaiset ovat ja ovat aina olleet samaa scheißea", niin voi tutustua vaikka Ivan Mazepaan, jonka mukaan alus on nimetty.

Hyvin nykyaikaisen oloinen paatti mutta hieman ohut on tuo aseistus, etenkin ilmatorjunnan osalta (Mica). (vrt. Suomen "laivue 2020" korvetti ja sen aseet: Evolved Sea Sparrow)

Mutta aseet ovat niin hyviä kuin niiden käyttäjät ovat ja Ukraina on osoittanut rohkeutta ja innovatiivisuutta. 

[Jorma M.]

Venäjä on häviämässä sodan Euroopassa länttä vastaan niin 6-0, että varmaan siksi pelaa upporikasta ja rutiköyhää (taktiset ydinaseet).

Strategisesti paras veto länttä vastaan olisi tässä vaiheessa se, että Kiina aloittaisi sodan Taiwania vastaan. Se pakottaisi USA:n jakamaan voimansa/resurssinsa ja mielenkiintonsa kahdelle eri rintamalle.

Suuremmista asetelmista: täällä Hommalla jossain oli hyvä huomio USA:n valppaudesta, joka huomio johti tähän:

https://www.youtube.com/watch?v=CM7SRz2wnTo

eli 91- ja 93-vuotiaat juutalaiset järkeilevät selkeästi. Miksi ihmeessä USA yrittää haastaa sotaan Kiinaa (Taiwan) ja Venäjää (Ukraina). Eivät keksi kuin 2 vaihtoehtoa eli sota sodan vuoksi ja todennäköisempi sota sotateollisuuden vuoksi.

Enivei, luulen ettei Venäjä ole häviämässä sotaa 6-0. Vaikka teoriassa se oli hienoa.

[Videotarkistus]

TikTok-allahuakbaristit pinteessä, kun vastassa on muutakin kuin puita, liikennevaloja tai vuohia. Ja ei aavistustakaan, miksi tuo yksi pyllistelee kamerasta oikealla koko ajan perse pystyssä. 

[tweet]1576277066739171328[/tweet]

[D46]

Juuri kun ajattelin päättäjistämme jotain hyvää:
[tweet]1576274945943822337[/tweet]

Nyt Sanna, Tytti ja etenkin Krista-pyörtyjä kipin kopin kapin tuonne kertomaan noille naisille ja lapsille, että nämä ovat ystäviänne. Nämä ovat teidän puolellanne. Nämä eivät nimenomaisesti halunneet mennä tappamaan teitä ja perheitänne. Suomi on ihmissaastaoikeusvaltio. Get over it.

Tätä menoa ukrainalaispakolaiset menevät muualle Eurooppaan ja meille jää vain venäjä, afrikan sarvi ja lähi-itä pysyvästi kylään. Koska kaikilla on ihmisoikeus verorahoihimme.

-i-

Tätäkin kirjoittaessani ukrainalaiset Taistelijat vuodattavat rintamalla vertaan meidänkin puolestamme taistellessaan barbaarista terroristivaltiota vastaan. Mitä mahtavat nuo taistelijat ajatella kuullessaan, että heidän vaimonsa/lapsensa, jotka lähtivät ryssän terrorismia pakoon, on Suomessa asutettu saman katon alle kuin ryssäläiset nuorehkot miehet, jotka pakenivat maansa pakkokutsuntoja - jäämättä vastustamaan oman paskavaltionsa harrastamaa imperialistista ja sadistista terrorismia.

Mahtaako sannamarinin maine ja sädekehä Ukrainassa himmetä - edes hiukan?

[Hohtis]

Tätäkin kirjoittaessani ukrainalaiset Taistelijat vuodattavat rintamalla vertaan meidänkin puolestamme taistellessaan barbaarista terroristivaltiota vastaan. Mitä mahtavat nuo taistelijat ajatella kuullessaan, että heidän vaimonsa/lapsensa, jotka lähtivät ryssän terrorismia pakoon, on Suomessa asutettu saman katon alle kuin ryssäläiset nuorehkot miehet, jotka pakenivat maansa pakkokutsuntoja - jäämättä vastustamaan oman paskavaltionsa harrastamaa imperialistista ja sadistista terrorismia.

Mahtaako sannamarinin maine ja sädekehä Ukrainassa himmetä - edes hiukan?

Toistan aiemmin kirjoittamani. Olisi oikeus ja kohtuus, että venäläisiä käpykaartilaisia otettaisiin vastaan vain yhdessä maassa - Ukrainassa. Siellä he saisivat ansaitsemansa kohtelun. Enkä nyt tarkoita mitään väkivaltaisuuksia, heitä pitää edelleen kohdella hyvin ja inhimillisesti. Mutta varmasti tekisi hyvää vaikkapa jälleenrakentaa Ukrainaa leipänsä eteen.

[Dangr]

Venäjä on häviämässä sodan Euroopassa länttä vastaan niin 6-0, että varmaan siksi pelaa upporikasta ja rutiköyhää (taktiset ydinaseet).

Strategisesti paras veto länttä vastaan olisi tässä vaiheessa se, että Kiina aloittaisi sodan Taiwania vastaan. Se pakottaisi USA:n jakamaan voimansa/resurssinsa ja mielenkiintonsa kahdelle eri rintamalle.

Suuremmista asetelmista: täällä Hommalla jossain oli hyvä huomio USA:n valppaudesta, joka huomio johti tähän:

https://www.youtube.com/watch?v=CM7SRz2wnTo

eli 91- ja 93-vuotiaat juutalaiset järkeilevät selkeästi. Miksi ihmeessä USA yrittää haastaa sotaan Kiinaa (Taiwan) ja Venäjää (Ukraina). Eivät keksi kuin 2 vaihtoehtoa eli sota sodan vuoksi ja todennäköisempi sota sotateollisuuden vuoksi.

Enivei, luulen ettei Venäjä ole häviämässä sotaa 6-0. Vaikka teoriassa se oli hienoa.

Ei USA ole haastamassa sotaa. Se on ilmoittanut tukevansa hyökkäyksen kohteeksi joutuneita.

Venäjä ja Kiina tulevat olemaan ongelmissa väestönsä takia. Ne vanhenevat ihan silmissä eikä niillä ole pian hyökkäykseen riittävää nuorisoa tarpeeksi. Radikaaleimmat laskevat Kiinan väestö puolittuvan 2050 mennessä.

Ja jos Kiina hyökkäisi ja joutuisi samankaltaisten talouspakotteiden kohteeksi kuin venäjä, niin se maa olisi finito. Ei vientiä, ei ruoan tai energian tuontia miljardiväestölle.

Ja jatkot tarvittaessa paremmin sopivan otsikon alle.

[Augustus]

Tuosta D46:n kirjoituksesta tuli mieleen sellainen, että miksi nykyisen Suomen pitää sotkeutua joka helvatin kriisiin ja sotaan. Meille tuli 2015 joku 30 000 sotaa pakenevaa (lähinnä pääasiallisesti kai miehiä), nyt meille on tullut saman verran ukrainalaisia (lähinnä kai naisia ja perheitä) ja nyt sitten on tullut venäläisiä (tosin huomattavasti vähemmän), mutta jatkostahan emme tiedä mitään. Jos sota edes vähän eskaloituu (vaikka me emme osallistuisi), me saadaan varmaan virolaisia, liettualaisia ja latvialaisia  ja ties mitä. Ryssä voi tuon lisaksi käydä hybridisotaa roudaamalla meidän rajalle lisää ties mitä porukkaa kymmenin tuhansin.

Jossain tulee se kantokyvyn raja vastaan ja vastuun kantaminen loppuu tai pitää loppua. Suomi on pieni maa resursseiltaan ja siksi Suomen pitäisi pysyä ulkona kaikista konflikteista yksiselitteisesti. Suuret valtiot Euroopassa ja USA voivat sotkeutua johonkin Ukrainan sotaan halutessaan, mutta heillä ei ole sitä 1 300 km rajaa ryssän kanssa, mutta meillä on.

Tuommoista ajattelin, mutta toisaalta NATO-jäsenyys on kyllä hyvin houkutteleva vaihtoehto, mutta sotkeudutaanko me sitten juuri ylläolevaan kaaokseen. No joo, onhan tämä vähän OT ketjun aiheen kannalta.

[Kaaoskeisari]

Näyttää siltä, että Ukraina saamassa Hersonin + Dneprin pohjoispuolen kyseisessä oblastissa ennen talvipakkasia. Luultavasti tämän jälkeen kyseinen rintama jäätyy molemmin puolin, koska Dneprin ylitys varmaan vaatisi hyvin paljon resursseja hyökkäävälle osapuolelle. 2023 keväällä luvassa kovaa myllytystä itärintaman suunnalla?

[toumasho]

Näyttää siltä, että Ukraina saamassa Hersonin + Dneprin pohjoispuolen kyseisessä oblastissa ennen talvipakkasia. Luultavasti tämän jälkeen kyseinen rintama jäätyy molemmin puolin, koska Dneprin ylitys varmaan vaatisi hyvin paljon resursseja hyökkäävälle osapuolelle. 2023 keväällä luvassa kovaa myllytystä itärintaman suunnalla?

Ripaus suolaa *rips*, katsoin juuri samaa. Ovat nähtävästi saaneet läpimurron liki Nova Kakhovkan padolle asti. Jos tuo pitää paikkansa ja Ukraina kykenee pitämään asemansa, niin nyt on ryssillä kusiset paikat Khersonissa. Vain yksi risa silta ja proomuja, sekä nähtävästi täysin avoin sivusta, mistä Ukraina pääsee etenemään venäläisten linjojen taakse. Tuota ei pysty enää Venäjän armeija huoltamaan saatika sitten pitämään, vaikka olisi mitä kuperkeikka-ukkoja ruodussa. Sinällään kyllä oiva strateginen veto saada Venäjä keskittämään valiojoukot pahasti mottiintuvaan paikkaan ja sitten vaan laittaa ne puolittaiseen mottiin. Ryssät pääsevät ehkä jalkaisin pakoon, mutta kaikki kalusto jää Khersoniin yhdeksi isoksi liikenneruuhkaksi.

[tweet]1576647138410233856[/tweet]