News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Väestönvaihtaja

Sota Euroopassa vuonna 2022 tulee vaikuttamaan Euroopan kuvaan Pohjois-Amerikassa ja Aasiassa. Aikaisemmin Euroopan maineeseen on vaikuttanut terroristi-iskut, pakolaiskriisi ja rikosjengit. Ei Euroopassa turvallisuus edisty kuten pitäisi. Suuri epäonnistuminen eurooppalaisilta.

Ajattelija2008

#20732
Quote
Venäjä ei ole rajoittanut maakaasun vientiä EU-alueelle. Asiasta kertoo der Spiegel. Maakaasua tuodaan Ukrainan kautta kulkevissa putkissa. Tiistaina maakaasua tuli 109 miljoonaa kuutiometriä, joka oli vähän enemmän kuin maanantaina. Myös Nord Stream 1 -putkien kautta kasvoi kaasun tuonti 170 miljoonaan kuutiometriin päivässä. Maksut hoidetaan Gazpromin oman pankin Gazprombankin kautta. Tätä pankkia eivät talouspakotteet koske kuin vähäisessä määrin.
https://www.suomenuutiset.fi/eu-maat-tuovat-edelleen-maakaasua-venajalta/
Tässä lisää tietoa siitä, että Saksa on edelleen Venäjän liittolainen. Saksaan pitäisi EU:n kohdistaa talouspakotteita, että se lopettaisi Venäjän sodan rahoittamisen.

EDIT: Öljyn hinta on jo $109.50 / barreli. Tuo ennakoi Venäjän asettamista öljynvientikieltoon. Maakaasun vienti on hankalampi juttu. Nyt Saksalla on mahdollisuus tehdä kertaheitolla vihreä siirtymä ja pysäyttää osa teollisuutta sekä panna talot kylmiksi. Saksa hiilineutraaliksi 2022!

L. Brander

Ihmeen vähän tulee tietoa ja suoria lainauksia, mitä Kremlin taskussa oleva media kertoo venäläisille Ukrainan sodasta. Yleensä näitä kerrotaan jonkin ison maailman mediassa olevan tilanteen ollessa päällä. Katsookohan vielä Venäjällä olevat kirjeenvaihtajat, ettei asiaan kannata tuhlata lähetysaikaa vai mistä on kyse?

Jos ajatellaan tiistaina videoyhteydellä tehtyä Lavrovin sekavaa ulinaa, jossa vilisi Ukrainan uusnatsihallitus ja venäjän pyrkimys estää ydinaseiden leviäminen, niin Venäjän omassakin mediassa luulisi olevan vähintään mielenkiintoisia väitteitä.

Kerrotaanko venäläisessä mediassa esim. autotehtaiden alasajosta ja uhkauksista lähteä Venäjältä? Tietääkö venäläiset, ettei osa isoista yhtiöistä kuljeta konttiliikennettä Venäjän satamiin tai satamista? 

Jos löytyy hyviä lainauksia tai videopätkiä, niin laittakaa tänne.
Dystooppinen salamasota

jmk

Quote from: jka on 02.03.2022, 08:01:45
Ei Venäjää kiinnosta kuin puolueettomuussopimus Natoa vastaan.

Höpöhöpö. Kuvitteletko, ettei Putler kiristä Ukrainasta irti kaiken minkä vain sotatilanne sallii?

Jos sotatilanne sallii sen, että hän kiristää "300 miljoonan kultadollarin sotakorvaukset", niin sen hän myös tekee. Jos hän pystyy kiristämään "Porkkalan tukikohdan", senkin hän tekee. Jos hän pystyy kiristämään "natsinarkkarit" teatterioikeuteen, niin sen hän myös tekee.

Ei Putlerille riitä, että on joku paperi jossa Ukraina lupaa ettei hanki ydinaseita eikä aio hyökätä Venäjälle ämörikkäläisten kanssa -- se olisi ollut tarpeetonta, Putler tiesi tietenkin jo ennestään ettei sinne ole kukaan hyökkäämässä eikä Ukrainaan ole mitään ydinaseita tulossa. Hän haluaa lyödä Ukrainan valtiona ja kansana mahdollisimman matalaksi.

jahve

Romania on lähettänyt on kirjeen kaikille asevelvollisille ja varoittanut, että voi tulla pikainen kutsu armeijaan.

P

Quote from: Peltipaita on 02.03.2022, 06:19:10
Quote from: Aallokko on 01.03.2022, 21:34:16
Suomen venäläisväestö on riski ja tämä olisi pitänyt tajuta aikoja sitten. Ei sillä, että Suomen venäläiset itse olisivat välttämättä jotenkin pahoja, vaan koska he ovat emä-Venäjälle syy puolustaa omiaan myös rajojen ulkopuolella, kuten virallinen doktriini on jo vuosia kuulunut. Ei tarvita kuin lavastettu isku Suomen venäläisiä vastaan ja Kreml saa syyn erikoisoperaatioon venäläistväestön turvaamiseen Suomen hallinnon "narkomaaneilta ja fasisteilta".
Helsingin sanomat lähti rasimikiimoissaan pohjustamaan syytä hyökkäykselle. Vaarallista touhua.


Quote from: Roope on 28.02.2022, 12:18:05
Sotauutisointi siirtyy seuraavalle tasolle.

QuoteOletko kokenut rasismia Venäjän hyökkäyksen vuoksi? Vastaa HS:n kyselyyn

Oletko kokenut rasismia Venäjän hyökkäyksen vuoksi? Osallistu HS:n kyselyyn ja kerro kokemuksistasi.

VENÄJÄN hyökättyä Ukrainaan ihmiset ovat tuominneet Venäjän toiminnan jyrkästi.

Oletko kokenut rasismia Venäjän hyökkäyksen vuoksi, tai onko lähipiirissäsi ihmisiä, joilla on tällaisia kokemuksia? Vastaa HS:n kyselyyn ja kerro kokemuksistasi. HS on kiinnostunut erityisesti pääkaupunkiseudulla asuvien kokemuksista.

[...]

Oletko kokenut rasismia Venäjän hyökkäyksen vuoksi?
Kerro kyselyssä, oletko sinä tai läheisesi kokenut syrjintää tai vihapuhetta Venäjän hyökkäyksen vuoksi.

Oletko sinä tai läheisesi kokenut rasismia Venäjän hyökättyä Ukrainaan?

Missä ja milloin kokemuksenne tapahtuivat?

Kerro vapaasti kokemastasi rasismista.

Saako toimittaja ottaa yhteyttä mahdollista haastattelua varten?
Helsingin Sanomat 28.2.2022

Venäjän disinformaatioyksiköt täyttävät tuon kyselyn "faktoillaan". HS pelaa Putinin pussiin.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

ikuturso

Tuosta viinakaupan loottauksesta tulee mieleen, että tuonne kolonnan eteen "ikään kuin hylättynä tien varteen" olisi pitänyt laittaa rekka täynnä vodkaa. Kun kolonna olisi tutkinut sen, olisi alkanut ilo ja hilpeys sotilaiden keskuudessa. Sen jälkeen porukan väijytys olisi ollut helppoa. Vodkarekka myös leimahtaisi, jos se olisi miinoitettu kaukolaukaistavaksi. Rekan etuosassa voisi toki olla vodkan sijaan napalmia ja kunnon lataus alla. Ja mikä ettei laittaisi joka pulloon kunnon lorauksen metanolia, jos tuo etälaukaisu ei toimisikaan...

Hyi että ihmiselle tulee sadistisia ajatuksia, kun viaton rauhanturvaaja-Putin vain vähän teurastaa siviilejä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

artti

#20738
Ymmärrän, että Kremlin kätyrit ovat hyödyllisiä rakennettaessa suhteita Kremliin. Lännessä toimivat Kremlin kätyrit ovat kauhuissaan Putinin hyökkäyksestä Ukrainaan siksi, että se upotti laivan, mille Kremlin kätyrit olivat rakentaneet. Teidän idolinne teki kardinaalisen virheen, ja nyt te joudutte potkimaan Vladimir Putinin vallasta tilanteen korjaamiseksi
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Siili

Missäköhän vaiheessa Putin tekee vastaiskun urheilurintamalla?  Missä vaiheessa suomalaispelaajat saavat potkut KHL:stä?

ikuturso

Jussin nostama myrsky vesilasissa voidaan ymmärtää myös rauhanturvaoperaationa. Lainaan Jussi-ketjusta omaa tekstiäni:

Ukrainassa on ETYJ:in tarkkailijoita. Kosovon KFOR-joukot olivat YK:n mandaatilla mutta käytännössä NATO-johtoinen operaatio. Näissä on takana Jussin nimeltä mainitsemia yhteenliittymiä.

Juon juuri kahvia Kosovo-mukista ("elokuvamainos". Kosovo Now (vrt. apocalypse now)), jonka sain lahjaksi KFOR-joukoissa olleelta ystävältäni. Siinä luetellaan kaikki operaatiossa mukana olleet maat. Siinä lukee "NATO presents" ja takana starring in alphabetical order: siellä on mukan myös FINLAND, SWEDEN ja yllättäen RUSSIA.... ja lopussa "Edited by: NORTH ATLANTIC TREATY ORGANISATION"

Siellä on ollut Venäjäkin mukana NATO-johtoisessa rauhanturvaoperaatiossa YK:n mandaatilla.

Jos YK antaa mandaatin, voi NATO marssia rauhanturvaajiina Länsi-Ukrainaan, jossa ei vielä ole vihollisjoukkoja. Nyt yleiskokouksen tarvitsisi selkeällä äänienemmistöllä 2/3 kävellä turvallisuusneuvoston yli ja valtuuttaa Länsi-Ukrainaan aseellinen rauhanturvaoperaatio siviiliväestön suojaamiseksi ja maan sisäisten pakolaisleirien perustamiseksi.

Jos YK ei toimi, sen saa lakkauttaa tarpeettomana. Säästyisi maailmassa paljon kilvenkiillotusrahaa parempaan käyttöön.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

jmk

Quote from: ikuturso on 02.03.2022, 09:10:32
Jos YK antaa mandaatin, voi NATO marssia rauhanturvaajiina Länsi-Ukrainaan, jossa ei vielä ole vihollisjoukkoja.

Tämä on jopa ihan mahdollista, sillä se sopii venäläisten hellimään fait accompli -taktiikkaan: se joka kehtaa ja ehtii ensin marssia jonnekin, pysyy siellä koska vastapeluri ei uskalla tulla hyppimään nenille. Jos Länsi-Ukrainassa on "YK-joukot", ei Putleri enää silloin lähde sinne höökimään.

Ajattelija2008

Venäjän sotapropaganda tuo mieleen Saksan propagandan 1939. Juutalaiset on korvattu Ukrainaa hallitsevilla "natseilla, fasisteilla ja narkomaaneilla".

Voi olla, että tuo propagandan mielipuolisuus on tarkoitettu pelottamaan vihollista, myös sillä tavalla, että se tuo mieleen Saksan mielipuolisuuden 1939.

Toinen mahdollisuus on, että propagandasta määräävä taho on yhtä mielipuolinen kuin Saksan johto 1939. Pilkkanimi "Putler" olisi silloin liiankin sopiva. Venäjä pystyy ydinaseillaan aiheuttamaan vielä isommat tuhot kuin mihin Saksa pystyi 1939 - 45.

Tomatoface

Kannattaa muuten miettiä noiden "tavallisten" venäläisten omia tarkoitusperiä sen venäläisen "totuuden" kanssa. Moni niistä väittää että ovat sotaa vastaan koska puhuvat läntisille tiedotusvälineille (saattavat jopa tirauttaa tekokyyneleen tai pari). Suurin osa niistä on täysin Putinin takana.

Tämä ei tarkoita, etteikö fiksuja ja ulkomailla olevia venäläisiä pitäisi tukea ja auttaa kaikin tavoin. Siellä vaan tuo valehtelu on oikeastaan kansan tapa.
O tempora, o mores!

Pahani Julmu

Quote from: ikuturso on 02.03.2022, 09:10:32

Nyt yleiskokouksen tarvitsisi selkeällä äänienemmistöllä 2/3 kävellä turvallisuusneuvoston yli ja valtuuttaa Länsi-Ukrainaan aseellinen rauhanturvaoperaatio siviiliväestön suojaamiseksi ja maan sisäisten pakolaisleirien perustamiseksi.

Jos YK ei toimi, sen saa lakkauttaa tarpeettomana. Säästyisi maailmassa paljon kilvenkiillotusrahaa parempaan käyttöön.

-i-

En usko, että tulee ikinä tapahtumaan. Afrikkalaiset ja Lähi-Itäläiset ovat vain että whataboutus ja äänestävät vastaan.

no enpä tiedä

En suosittele vk.comissa käyntiä. Sivuille jää käyntijälki, joka voi pysyä rekisterissä vuosia. 

Ryssälandian "väärän tiedon" levittämisen sanktiot (max. 15v vankeutta) taisi mennä ensin sivustojen ylläpitäjille, sillä aiemmin neutraalit sivustot suoltavat nyt neuvostoroskaa. Tiettyjä huhuja saa edelleen "oikoa" esim. lääkkeiden hinta ei nouse (Intia toimittaa lääkkeitä), kaupoissa on alueen elinkeinoministeriön mukaan riittävästi ruokaa (kostroma)

Laitan tähän muutaman venäjän netin "otsikon" viime päiviltä.

Kaliningradissa rubla rysähti hetkeksi -300%. Yhdellä eurolla sai 300 rublaa.

Vihollisuuksien aikana jopa humanitaariset yhteydet (avustusjärjestöihin) Venäjää kohtaan "vihamielisten" maiden organisaatioihin voidaan tuoda maanpetoksesta kertovan artiklan alle, sanoo Status-konsulttiryhmän johtaja Aleksei Fedjarov.

Sberbank ilmoitti päätöksestään vetäytyä Euroopan markkinoilta.  Pankki sanoi, että sen rakenteisiin kohdistui "poikkeava varojen ulosvirtaus" ja uhka työntekijöiden ja sivukonttoreiden turvallisuudelle.

Kostroman asukkaita kehotetaan olemaan työskentelemättä terroristien (Ukraina) hyväksi: hyökkääjät etsivät uusia "työntekijöitä" koko maasta.

McDonaldsilla ja KFC:llä on venäjällä yli 1900 ravintolaa. Mäkkärin liikevaihdosta viime vuonna tuli 9% venäjältä ja Ukrainasta, joten väestön varallisuuteen ja määrään nähden ravintolaketju on erittäin suosittu. Kaikkien suurten jenkkiravintoloiden poistuminen venäjältä tuntuisi heti. Eikö länsi voisi boikotoida näitä ravintoloita, kunnes ne poistuvat neukkulasta? Hesburgerkin on ihmeen hiljaa ravintoloistaan. 

Golimar

#20746
Quote
X

YLI 64 kilometriä pitkä venäläisten sotilasajoneuvojen saattue on jämähtänyt Kiovan ulkopuolelle. Amerikkalaisen puolustusvirkamiehen mukaan syynä ovat logistiset ongelmat kuten polttoaine- ja ruokapula, NPR uutisoi.

Tiistai-iltana saattue oli edelleen vajaan 30 kilometrin päässä Kiovasta. Virkamiehen mukaan osa kolonnasta on "kirjaimellisesti ilman polttoainetta" ja osalla on vaikeuksia ruokkia joukkoja.

The Guardianin mukaan saattueen mukana on arvioitu olevan noin 15 000 venäläissotilasta.

X

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008653079.html

Quote
X

Venäjä on jatkanut hyökkäystä Ukrainaan eri puolilla maata.

Yöllä kerrottiin muun muassa, että Ukrainan armeijan mukaan ilmavoimien laskuvarjojoukkoja on laskeutunut Harkovaan Itä-Ukrainassa. Armeija kertoi, että kaupungissa käydään taisteluja.

Harkovan keskusaukio oli myös eilen tiistaina Venäjän armeijan raskaan tulituksen kohteena.

Britannian yleisradioyhtiö BBC puolestaan raportoi, että Venäjän joukkojen kerrotaan saaneen haltuunsa Etelä-Ukrainassa sijaitsevan Hersonin kaupungin.

Paikallinen valtuustonjäsen kertoi BBC:lle, että 200 ihmistä on kuollut. Hänen mukaansa moni uhreista on siviilejä.

Useat lähteet kertovat brittilehti The Guardianin mukaan, että venäläisjoukot ovat piirittäneet eteläisessä Ukrainassa sijaitsevan Mariupolin kaupungin. Myös Britannian puolustusministeriö kertoi aiemmin uskovansa, että kaupunki on piiritetty.

Mariupolissa on käyty rajuja taisteluita siitä lähtien, kun Venäjä aloitti hyökkäyksensä Ukrainaan.

Tiistai-iltana Ukrainan edustaja kertoi, että Venäjän risteilyohjus osui asuintaloihin Žytomyrin kaupungissa Ukrainan pohjoisosissa. Ainakin neljä ihmistä kuoli.

X

https://yle.fi/uutiset/3-12339432


https://liveuamap.com/


LIVE – War in Ukraine: Follow the latest on FRANCE 24
https://www.youtube.com/watch?v=jNhh-OLzWlE

Putinin roistot saivat käkättimeen Irpinissä K-18
https://twitter.com/drahcir13H/status/1498934428827017220

akez

Quote from: L. Brander on 02.03.2022, 08:25:37
Ihmeen vähän tulee tietoa ja suoria lainauksia, mitä Kremlin taskussa oleva media kertoo venäläisille Ukrainan sodasta. Yleensä näitä kerrotaan jonkin ison maailman mediassa olevan tilanteen ollessa päällä. Katsookohan vielä Venäjällä olevat kirjeenvaihtajat, ettei asiaan kannata tuhlata lähetysaikaa vai mistä on kyse?

Tsekkasin tuon inspiroimana mitä Izvestiassa kirjoitetaan tänään Venäjällä. Käsittääkseni se on niitä maan virallisluonteisimpia lehtiä. Tässä etusivun pääjuttujen otsikot ja niiden ingressit tänään:

QuoteVenäjän armeija otti Hersonin täysin hallintaansa
- Puolustusministeriö: Venäjän armeija otti Hersonin täysin hallintaansa

"Maailman" tasolla: Kuinka maksut ja rahansiirrot toimivat sanktioiden vallitessa
- Venäläisiltä ei evätä mahdollisuutta tehdä ostoksia älypuhelimen avulla ja siirtää rahaa ulkomaille

Pikakaista: Liittyykö Ukraina EU:hun pikamenettelyllä
- Kiova puhui EU-jäsenyydestä keskellä Venäjän sotilasoperaation kiivainta vaihetta

Alhainen todennäköisyys: Taloustieteilijät eivät odota romahdusta
- Venäjän talous tarvitsee vain minimaalisesti ulkomaista lainaa

Piirityslinja: Donbassin tasavallan ja Venäjän sotavoimat saartoivat Mariupolin
- Kaupunkiin on saarrettu eräs taistelukykyisimmistä Ukraina joukkoryhmittymistä

"He odottavat ja haluavat palata takaisin kotiin"
- Kuka auttaa tilapäisiä pakolaisia Venäjän alueella

Rystylyönti: Kuinka Donetskissa on elelty viime päivät
- Izvestian erikoistoimittaja tykistöammunnan keskipisteessä

Tieteellinen huolenaihe: Kuinka Venäjän federaation tutkijat "leikataan irti" maailman tieteestä
- Ja mitä ulkomaiset kumppanit menettävät

Välimiesmenettelyyn siirtyminen: Huijarit keksivät uuden konstin petkuttaa yksityissijoittajia
- Kuinka valevälittäjät ehdottavat rahan tienaamista sanktioiden vallitessa

Maksut jäissä: Budjetti voi jäädä 300 miljardia ruplaa vajaaksi valtion pankkien osinkojen osalta
- Analyytikot pitävät tällaista skenaariota epätodennäköisenä ja ei-kriittisenä

Joku täällä esitti jotenkin siihen malliin, että tulvittamalla länsimedian materiaalia tuonne Venäjälle saadaan kansa heräämään ja kaatamaan Putin, sekä lopettamaan sota. Mielestäni se on melkoista toiveajattelua. Siellä on samanlainen mediakupla kuin täällä Lännessä. Vuosikaudet tarjonnassa omalla kielellä on ollut vain valikoitua ja kontrolloitua sanomaa kuplan sisäisin painotuksin. Jo parin vuoden mediarumputulella saadaan ihmeitä aikaan (vrt. Trump-raivo länsimediassa). Siten länsimedian materiaalin tuputtaminen tuonne johtaisi samanlaiseen torjuntareaktioon, kuin Venäjän RT:n torjunta täällä. Mediakuplan rajojen yli tapahtuvaa viestintää pidetään helposti kummallakin puolella propagandana ja kenties jopa hyperkybersodankäyntinä.

On tietysti olemassa Venäjällä porukkaa, johon kuplarajojen yli tapahtuva mediavaikuttaminen ilmeisesti purisi, mutta he ovat jo valmiiksi Putin-vastaisessa oppositiossa. On syytä huomata myös se, että Navalnyin kannattajiin lukeutuvat sekä Venäjän kommunistit, että (ääri)nationalistit. Heillä voi loppujen lopuksi olla tämän sodan osalta aivan samat tavoitteet kuin Putinilla.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Skeptikko

#20748
https://www.twitter.com/BNONews/status/1498819647822606336
[tweet]1498819647822606336[/tweet]
Quote
Local government body in Moscow's Gagarinsky District calls on Putin to withdraw troops from Ukraine, calling it a "disaster" which is leading to the "impoverishment of the country" - BBC

Venäläisen huippututkijan tyrmistys: Tämä on katastrofi Venäjälle
https://www.verkkouutiset.fi/venalaisen-huippututkijan-tyrmistys-tama-on-katastrofi-venajalle/

Quote
Arvostetun Moskovan IMEMO-tutkimuslaitoksen strategisen arvioinnin osaston johtaja, venäläistutkija Sergei Utkin kuvailee synkästi Venäjän sotaa Ukrainaa vastaan.

Kuten moni muukin Venäjä-asiantuntija, hän ei viime hetkiin asti uskonut avointa hyökkäystä ja täysimittaista sotaa mahdolliseksi.
...
– Tämä on katastrofi. Venäjälle, Ukrainalle ja laajemmin, hän jatkaa.
...
Eturivin Venäjä-asiantuntija, professori Mark Galeotti on hänkin hämmästynyt Venäjän presidentti Vladimir Putinin päätöksestä hyökätä Ukrainaan.

Galeotti näkee Utkinin tapaan sodalla olevan vakavia seurauksia Venäjälle. Presidentti Putinia Galeotti luonnehtii "todellisuudesta irtautuneeksi" .

Putin tuhosi eurooppalaisen turvallisuus­järjestelmän, sanoo ruotsalais­asiantuntija
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008650790.html

Quote
Vladimir Putinin sota Ukrainassa tuhosi eurooppalaisen turvallisuusjärjestyksen, mutta uusi on jo nousemassa. Suomen ja Ruotsin on nyt etsittävä paikkansa uudenlaisessa Euroopassa, sanoo ruotsalainen asiantuntija Robert Dalsjö.
...
Viime päivinä Suomi ja Ruotsi ovat muiden eurooppalaismaiden rinnalla kertoneet lähettävänsä Ukrainaan aseita. Ukraina on hakenut EU:n jäsenyyttä. Saksa on kääntänyt Venäjä-politiikkansa ympäri ja panostaa nyt massiivisesti puolustusvoimiinsa.

Saksan muutosta Dalsjö kuvaa "nukkuvan jättiläisen heräämiseksi", jonka avulla Eurooppa saattaa tulevaisuudessa pärjätä yhä paremmin omillaan, vaikka ei toki ilman Yhdysvaltoja.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

jka

Quote from: jmk on 02.03.2022, 08:52:32
Quote from: jka on 02.03.2022, 08:01:45
Ei Venäjää kiinnosta kuin puolueettomuussopimus Natoa vastaan.

Höpöhöpö. Kuvitteletko, ettei Putler kiristä Ukrainasta irti kaiken minkä vain sotatilanne sallii?

Jos sotatilanne sallii sen, että hän kiristää "300 miljoonan kultadollarin sotakorvaukset", niin sen hän myös tekee. Jos hän pystyy kiristämään "Porkkalan tukikohdan", senkin hän tekee. Jos hän pystyy kiristämään "natsinarkkarit" teatterioikeuteen, niin sen hän myös tekee.

Ei Putlerille riitä, että on joku paperi jossa Ukraina lupaa ettei hanki ydinaseita eikä aio hyökätä Venäjälle ämörikkäläisten kanssa -- se olisi ollut tarpeetonta, Putler tiesi tietenkin jo ennestään ettei sinne ole kukaan hyökkäämässä eikä Ukrainaan ole mitään ydinaseita tulossa. Hän haluaa lyödä Ukrainan valtiona ja kansana mahdollisimman matalaksi.

Tottakai kiristää jos sotatilanne sallii. Tällä hetkellä ei salli muuta kuin nuo mitä sanoin. Eli Jos Ukraina häviää jotain muuta noiden lisäksi niin Ukraina on itse tyrinyt ja hävinnyt asemiaan nykyisestä. Jos Venäjä onnistuu Kiovan piirityksessa niin silloin alkaa hallituskin vaihtua.

Mutta tapahtuu mitä tahansa niin ainoa asia mistä Venäjä ei luovu on nimenomaan puolueettomuussopimus. Tuo riittää koska silloin on aina "lupa" aloittaa uusi "erikoisoperaatio" jos Nato-lähentymistä tapahtuu tulevaisuudessa. Samoin Venäjällä on edelleen sillanpääasema venäjämielisellä alueella josta voi jatkaa hivuttamista. Eli kaikki Venäjän optiot on edellen auki. Tuon mukaan kannattaa laskea kaikki peliteoreettiset vaihtoehdot. Selkeästi länsi tai edes Ukraina ei ole tässä tilanteen tasalla.

Golimar

Alemmalla videolla noin 30 sekunnin kohdalla näyttäisi olevan joku sandaalinläpsyttäjä veitsen kanssa valitsemassa kuka pääsee junaan.

https://vimeo.com/683685733

https://vimeo.com/683687470

marjanpoimija

Moi. Auttamishalu edelleen valtava. Minkälaisia ajatuksia herää tällaisesta sivustosta, jossa tavalliset suomalaiset ilmoittavat, että ovat valmiita majoittamaan pakolaisia koteihinsa https://www.host4ukraine.com/

Just tuossa Golimar laittoi varoittavan esimerkin, että seassa on myös läpsyjä. Ollaan perheen kanssa vakavasti juteltu ja päädytty siihen, että kyllä meille 2-3 ihan oikeaa sotaa paennutta naista, lasta tai vanhusta mahtuisi helposti. Sama se on ostaa paistaa yksi paketti lisää jauhelihaa ja keittää muutama ylimääräinen peruna.

JOS kaikki menisi putkeen, olisi tämä miellyttävä ja helppoa avustustapa. Vertaa Suomen sodat ja lasten lähettäminen Ruotsiin turvaan perheisiin.

Pyydän, ettette lyttäisi minua ja että keskustelu olisi asiallista.

Ilmoittaisimme kämppämme tietenkin ilman kuvia ym.
Uusi laulumme HENKILÖNPÄIVÄKORTTI löytyy täältä: https://youtu.be/qamw44XUPHs

Keza

Quote from: Tuomas3 on 01.03.2022, 19:32:18
Quote from: Keza on 01.03.2022, 17:41:14
Quote from: Tuomas3 on 01.03.2022, 16:39:14
Eikös Hitlerin tarkoitus ollut ottaa Puolasta vain pari saksalaisaluetta. Stalin vaati ovelasti, että Saksa kahmii R sopimuksen rajoille asti. Neukkula kahmi omansa pari viikkoa myöhemmin, kun britit ja Ranska oli jo julistanut sodan Saksalle.

Mitäkö olisi käynyt ilman turvatakuita: Saksa olisi kohdistanut hyökkäyksen pääviholliseensa Neuvostoliittoon, ja Ranska sekä UK olisivat saaneet popsia popkornia tai mitä olisivatkaan tehneet. Todennäköisesti NL tai Venäjä ei olisi sen jälkeen uhannut Suomea ainakaan sataan vuoteen. USA:n apu NL:lle olisi heikentänyt Saksaa niin paljon, että siitä tuskin olisi ollut vastusta sen mittelön jälkeen briteille ja Ranskalle.

Siis mitä, taitaa olla ihan uutta historiankirjoitusta, mikähän on tälle lähteenä. Ihan viikossa parissa saksalaiset muuttivat rajoitetun operaationsa koko Länsi- ja Keskisen Puolan valtausoperaatioksi ja muuttivat ryhmityksensä vastaavasti. Ja mitenkä Saksa olisi hyökännyt NL:oon jos se olisi vallannut vain vain "pari saksalaisaluetta". Polskit menetettyään nuo alueet olisivat mielellään päästäneet saksalaiset hyökkäämään alueensa läpi, epäilen.
Helpoimmin ymmärrettävä lähde on Netflixin uusimpia dokkareita, jossa olen nähnyt maininnat. Löytyy historian kirjoituksista, jos jaksaa penkoa Puolan ja Saksan keskinäistä historiaa 1930-1939. Vuonna 1930 Hitler teki saman, mitä Putin Ukrainalle eli julisti Puolan ei-itsenäiseksi. Sittemmin yritti "hyvällä" erilaisilla sopimuksilla Puolan kanssa. Saksa olisi silloin päässyt Danzigin ja Preussin läpi Baltiaan, josta sit laajempi rintama Neukkulaan. Kun diilejä ei tullut, niin Ribben sopimus takasi, että NL ei hyökkää, jos britit ja Ranska julistaa sodan. Mut nyt paluu nykyaikaan ja Ukrainaan.

Minä olen alan ammattilainen ja noin ystävällisenä neuvona voin antaa, että tv ja netflix ym. dokkareihin kannattaa suhtautua kriittisesti, monet historiankirjatkin vilisevät virheitä. Ja ihan tiedoksi, että Hitler nousi valtaan 1933 ei 1930. Ettet vain ole tuijotellut jotain vaihtoehtohistoriajuttua. Reality check, noin ½ NL:n länsirajasta Suomenlahden ja Mustanmeren välissä oli rajaa Puolan kanssa, pääreitit Moskovaan, Kieviin jne lännestä kulkivat Puolan kautta, tärkeimmät Saksan hyökkäysryhmitykset hyökkäsivät kesäkuussa 1941 NL:n nappaaman Itä-Puolan läpi. Ja Hitlerin Lebenraum olisi ollut aika veikeä, kun sen yhteydet Emä-Saksaan olisivat kulkeneet slaaveja ja juutalaisia vilisevän Puolan läpi. Katsopa itse v. 1939 Itä-Euroopan karttaa.

duc

Quote from: Pahani Julmu on 02.03.2022, 09:38:45
Quote from: ikuturso on 02.03.2022, 09:10:32

Nyt yleiskokouksen tarvitsisi selkeällä äänienemmistöllä 2/3 kävellä turvallisuusneuvoston yli ja valtuuttaa Länsi-Ukrainaan aseellinen rauhanturvaoperaatio siviiliväestön suojaamiseksi ja maan sisäisten pakolaisleirien perustamiseksi.

Jos YK ei toimi, sen saa lakkauttaa tarpeettomana. Säästyisi maailmassa paljon kilvenkiillotusrahaa parempaan käyttöön.

-i-

En usko, että tulee ikinä tapahtumaan. Afrikkalaiset ja Lähi-Itäläiset ovat vain että whataboutus ja äänestävät vastaan.

Näin minäkin oletan. Monet länsimaalaiset elävät harhaluulossa, että meidän moraaliset ja juridiset sääntömme ovat maailman enemmistön hyväksymiä. Vaikka YK saisi omien sääntöjensä (?) mukaisesti valtuutettua NATOn joukot "rauhanturvaoperaatioon" Ukrainassa, Venäjä oletettavasti tulkitsisi sen sotatoimeksi ja tilanne olisi sama kuin NATOn sodanjulistus Venäjää vastaan. Juridisella kikkailulla/petoksella voidaan toki yrittää saada oikeutus NATOn liittymiselle sotaan. Jos niin toimitaan, pidän toimenpidettä tekopyhänä. Suoraselkäinen rehellisyys olisi parasta, mutta läntinen maailma ei tässä ole sen kummempi kuin mikään muukaan. Oleellista on, miltä asiat saadaan juridisesti näyttämään, eivät asiat an sich. Lännessä kuvitellaan liikaa, että muu maailma typeryyttään tai pahuuttaan ei tahdo omaksua meikäläistä hallintoa ja lakia. Ei, he eivät tahdo sitä, koska heidän mielestään se on huonompi kuin heidän. Tästä tulee mieleeni käsite valkoisen miehen taakka, mutta jääköön se vain mielen syvyyksiin.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

marjanpoimija

#20754
Parit poiminnat twitteristä konekäännettynä.

Ukrainan puolustusministeri raportoi, että "uudet" Bayraktar TB2 UCAV:t ovat saapuneet maahan ja tekevät jo lakkooperaatioita Venäjän miehitysjoukkoja vastaan. Turkin ilmavoimien A400-koneet ovat lentäneet Ukrainaan viime päivinä. LÄHDE: Ukraine News

Olen nyt vihdoin osa Ukrainan vieraslegioonaa. Suomalaisesta reserviluutnantista UA:n rekrytointiin. Ihmiset kaikkialta maailmasta ovat tulleet tänne auttamaan puolustamaan Ukrainaa. Bunkkaverini ovat norjalaisia ​​ja amerikkalaisia. Vielä on paljon tilaa lisää! LÄHDE: res.luut itse

Siirry Google Mapsiin. Mene Venäjälle. Etsi ravintola tai yritys ja kirjoita arvostelu. Kun kirjoitat arvostelua, selitä mitä Ukrainassa tapahtuu. LÄHDE: Anonymous


LISÄYS: Kuva
Uusi laulumme HENKILÖNPÄIVÄKORTTI löytyy täältä: https://youtu.be/qamw44XUPHs

Tsuudi

#20755
Quote from: marjanpoimija on 02.03.2022, 10:37:10

Pyydän, ettette lyttäisi minua ja että keskustelu olisi asiallista.


Miksi lytättäisiin? Nyt on oikeasti hädänalaisia ja he tarvitsevat apua. Elät niinkuin opetat, ja mielestäni se on erittäin kunnioitettavaa. Näinhän tämän olisi pitänyt toimia läpsyjenkin kanssa. Että ne, ketkä niitä muiden riesoiksi vaativat, ottavat ensin omaan kotiin ja alkavat huudella vasta sitten.
Olen ollut sitä mieltä, että maahanmuuttokriitikoissa on näennäisestä pragmaattisuudesta sekä näöltä väärin arvioidusta tunnekylmydestä huolimatta hyvin paljon empatiaan kykeneviä, aidosti myötätuntoisia ihmisiä.
Sen sijaan "hyvät ihmiset" ovat usein laskelmoivia, julmia ja käyttävät muita surutta hyväksi. "Hyvyys" ja "hyvesignalointi" on vain keinoja peittää musta sisin ja näyttää ulospäin kuinka hyvä "oikeasti" on. Kun ei ole kykyä empatiaan, ei pysty asettumaan vaikka ryötetyn, pahoinpidellyn tai joukkoraiskatun nuoren asemaan aidosti. Usein myös katoaa ymmärrys oikeasta ja väärästä. Kaikki on päälaellaan. Tämän vuoksi vainoajista tulee vainottuja, tekijöistä uhreja jne. Nämä eivät edes halua, että totuuden valkeus valaisee valheellisen pimeyden. Sen takia sensuuri, valtamedian propaganda jne.
Viimeaikaiset tapahtumat eivät jätä ketään kylmäksi. On vaikea säilyttää kylmän viileä asenne, kun täysin epäreilusti lyödään. Kaikkein viileimmin pystyvät suhtautumaan ihmiset, jotka ovat juuri niitä pahuuden voittokulun mahdollistavia sivustaseurajia, jotka eivät tee mitään. Paljon on Jussia arvosteltu lausunnoistaan. En ota sen kummemmin kantaa. Totean kuitenkin, että taisi mennä ihon alle. Jussia on moitittu jopa psykopaattisia piirteitä omaavaksi kylmähermoksi. Ajattelen, että näin ei ole, vaan Jussillakin on kyky empatiaan. Ja se vetoomus venäjäksi ja ukrainaksi osoittaa myös viisautta.
Toivon, että suvakit ei pääse sotkemaan tätä oikea pakolaiskuviota siten, että etnisesti ukrainalaisten valitseminen on rasismia, ja meille tulee n+1 läpsyä entisten turjakkeiden lisäksi. Noiden ukrainaista paenneiden "ukrainalaismiesten" oikea osoite on alkuperäiset kotimaat. Muutoin he vievät resurssit niitä oikeasti tarvitsevilta. Minusta pitäisi muutenkin tehdä tilaa, ja lähettää lähinnä työntekoa ja elatuksen huolia paossa olevat kotiin pois oikeasti apua tarvitsevien tieltä.
Mitä itse aion tehdä? No lahjoittaa rahaa mitä pystyy Filantropian kautta, apu menee lyhentämättä Puolan kautta. SPR:n huijareille en anna penniäkään.
Jos olisi tilaa,  niin ottaisin kotiin asumaan. Pakasteessa on kyllä hirvenlihaa riittävästi.
Taisteluvarusteitani en uskalla lahjoittaa, kun niille saattaa olla kohta tarvetta. Sotimaan en voi lähteä, kun on perheestä velvollisuuksia. Kyllä sitä vielä viisi-kuusikymppisenäkin pystyy, kun ampuu sen verran kauempaa että pääsee pakoon. Vielä on näkökyky sen verran hyvä, että alle 1MOA:n kiväärillä yli kilometriin osuu.

Edit:näppiksiä
"Hyvä pystykorva on parempi kuin huono nainen."

L. Brander

Quote from: marjanpoimija on 02.03.2022, 11:06:55
...


LISÄYS: Kuva

Nuo luvut haiskahtaa kyllä ihan siltä itseltään. Tuhat kuollutta per päivä? Yli sata vaunua per päivä?
Dystooppinen salamasota

duc

Kepun aviisin "kevennys": https://www.suomenmaa.fi/uutiset/linjaus-venalaisilta-anastettuja-tankkeja-ei-tarvitse-ilmoittaa-verotuksessa/
Quote
Ukrainan kansallinen korruption vastainen viranomainen (NAPC) kertoo, ettei Venäjän hyökkäysjoukoilta haltuun otettuja panssarivaunuja tai muita sotavarusteita tarvitse ilmoittaa verotuksessa.

– Oletko ottanut haltuusi venäläisen tankin tai muun panssaroidun ajoneuvon ja olet huolissasi, pitääkö siitä tehdä veroilmoitus? Älä huoli, vaan jatka isänmaan puolustamista!

UKRAINAN Interfax-uutistoimiston julkaiseman tiedotteen mukaan sotatilanteessa kansalaisella ei ole velvollisuutta ilmoittaa kymmenen päivän sisällä merkittävistä muutoksista varallisuudessaan.

- -
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Golimar

#20758
Techno House lienee liike joka myy kodinelektroniikkaa, mitähän tuo Putinin roistojoukkion jäsen meinasi sieltä varastaa?

[tweet]1498943189138685952[/tweet]

https://twitter.com/YWNReporter/status/1498943189138685952


Quote
X

Moscow (CNN)More than 6,400 Russians have been arrested in anti-war protests since President Vladimir Putin's troops invaded Ukraine, but not one bone-crunching detention has made state TV.

Navigating the paradoxes of Putin's authoritarian rule is a way of life here. Intuition nourished by a lifetime of state-fed lies gets most people through. And for many it consists of a quiet life with a steady income.
But what's happening now may be challenging some to push out of the old boundaries of the 'see but don't question orthodoxy' that historically reinforced Putin's grip on power.
By Tuesday morning in Moscow, more than 1 million signatures had been added to a Russian-language Change.org petition against the war in Ukraine.

X

https://edition.cnn.com/2022/03/01/europe/russia-opposition-putin-media-intl/index.html

Köhösen Keijo

Quote from: Golimar on 02.03.2022, 11:58:44
Techno House lienee liike joka myy kodinelektroniikkaa, mitähän tuo Putinin roistojoukkion jäsen meinasi sieltä varastaa?



Veikkaisin, että tämä liittyy jotenkin siihen samaan kampanjaan, missä yritetään häiritä Ukrainan viestintää ja pommitettiin sitä televisiotornia eilen. Eli kaikennäköiset mahdolliset varaosat tuhotaan, kun vaan sattuu semmoinen yritys tulemaan vastaan.