Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[ikuturso]

Aiemmin tuossa oli AlfaTV:n lähetyksen alareunassa uutisia Ukrainan kriisistä. Tekstibanneri kiersi rallilähetyksen ajan. Sen mukaan venäläisiä uhreja olisi jo yli 4000, panssaroituja ajoneuvoja tuhottu 1100, toistakymmentä hävittäjää ja siinä alasammutussa kuljetuskoneessa olisi ollut 150 erikoisjoukkojen laskuvarjojääkäriä. Odessa ja pari muuta rannikkokaupunkia olisi edelleen kiivaiden taisteluiden näyttämönä, mutta Venäjä ei olisi saanut niitä haltuunsa.

Samaan aikaan tuli mtv3 uutiset, eikä siellä ollut mitään tilastoja. Vain pakolaisvirtoja ja uhkaava kakkosaalto lähestymässä Kiovaa. Samoin asiantuntijat spekuloivat ydinsodalla ja asiantuntijalta kysyttiin mitä tarkoittaa taktinen ydinase.

Kuinkahan hyvin niille Tsernobylin miehittäjille on jaeltu säteilymittareita ja muita kun siellä ihmettelevät paikkoja. Paikalliset voisivat järjestää sinne sarkofagin sisään eksursioita valloittajille ja pyytää ihailemaan sulanutta ydintä niin kauan kuin haluavat... Ja nyt ei ole marja- eikä sieniaika, mutta paikalliset puput ja kauriit ovat ravintoketjun osana varmaan sopivasti säteileviä, jos siellä venäjän armeijan huolto vähän tökkii...

-i-

[Lalli IsoTalo]

Takaisin CCCP:hen. Oli se huimaa aikaa, kun koko helkatin sösseli lähti murtumaan.

Kun koko nuoruuden oli elänyt ydinsodan varjossa, 1990-luvun alku oli vapauttavaa aikaa.

Nyt on sitten taas palattu lähtöruutuun. Maailmassa on 13000+ ydinkärkeä. Eniten venäläisillä, joilla vaikuttaa olevan vähiten kykyä huolehtia niistä, hmm, "vastuullisesti". Mutta minä en usko, että Putin haluaa päästä maailmanhistoriaan miehenä, joka tuhosi maailman aloittamalla ydinsodan.

[marjanpoimija]

Anonymous myös laittoi Kremlin netin matalaksi ja pahan valtakunnan telkkariin kaikille kanaville Ukrainan kansallislaulun soimaan, kovat ajat ajavat kaikkia ihmisiä yhteen pahaa vastaan

Onko tälle mitään lähdettä? Etenkin tuo kansallislaulu ei mene purematta läpi. Mutta todella hieno juttu, jos totta.

[Golimar]

Aika paljon romua ja savua Chernihivin alueella.

https://en.wikipedia.org/wiki/Chernihiv

https://www.google.com/maps/place/Chernihiv,+T%C5%A1ernihivin+alue,+Ukraina,+14039/@51.1377947,29.1894308,6.75z/data=!4m5!3m4!1s0x46d5488971ee3597:0x2a2348d3e76038b5!8m2!3d51.4982!4d31.2893499

[tweet]1497599490429263875[/tweet]

https://twitter.com/SkrypinUA/status/1497599490429263875

[JoKaGO]

Aika on Ukrainan puolella, perjantaina Saksa ei aseita olisi antanut, ei SWIFTiä luvannut, katsotaanpa kortin, kun viikko on sodittu. Talvisodassa kaksi viikkoa riitti vakuuttamaan länsivallat Suomen tukemisesta.

Noin sen pitääkin olla. Kun hyökkäyksen kohde taistelee tosissaan olemassaolostaan, sitä pitää tukea. Pari ensimmäistä päivää sen kertoo. Sotilaallinen tyhjiö, sellaiseen ei pidä mennä.

Minua kyrsii ja ihan kovaakin kyrpii, että meillä on tällaisiin tilanteisiin olemassa isolla rahalla pumpattu YK, joka ei tee mitään. Yksi Venäjän veto ei voi estää YK:ta valtuuttamasta puolueetonta NATOa menemästä riitapukareiden  väliin ja pelastamasta ihmishenkiä.

Saatiinpahan tästäkin maailmansota ja asekauppiaat kiittävät.    HYVÄ YK 

[J.M]

[tweet]1497536160033386502[/tweet]

[tweet]1497633099064045568[/tweet]

[Väestönvaihtaja]

Saksa alkaa toimittaa aseistusta Ukrainalle!!

Ovatko Ville Tavio ja persut vielä asetoimituksia vastaan? Vassarit ainakin ovat. Nyt ois korkea aika toimia.

[IDA]

Saksa alkaa toimittaa aseistusta Ukrainalle!!

Eivät nuo riitä Venäjän armeijaa vastaan. Minusta edelleen vaikuttaa siltä, että Venäjällä on joku muu tavoite, kuin Ukrainan täydellinen valtaaminen. Sen sotilaallinen toiminta on vielä rajoitettua. Se myös propagandassaan hyökkää "Neonatseja", jotka tuomittaisiin myös lännessä, vastaan.

Azov-joukkojen poliittisen siiven siiven edustaja kävi puhumassa Suomessakin joku vuosi sitten. Tapahtumaa pidettiin skandaalina ja tilat vuokrannut ravintoloitsijakin joutui vaikeuksiin. Hommallakin olitiin huolissaan uusnatsismista. Erittäin hyvä puhe, kannattaa kuunnella:

https://www.youtube.com/watch?v=JIUP7PuiSbo

[Ahmed Ahne III]

Saksa alkaa toimittaa aseistusta Ukrainalle!!

Ovatko Ville Tavio ja persut vielä asetoimituksia vastaan? Vassarit ainakin ovat. Nyt ois korkea aika toimia.

Suomi (UM) julkisti juuri äsken, että annamme nyt luvan Virolle niiden DDRläisten tykkien toimittamiseen.

[akez]

Vaikea sanoa kumpi on parempi tai huonompi vaihtoehto; se että Putinilla on jokin suunnitelma ja logiikka toiminnassaan mutta me emme vaan ymmärrä sitä ainakaan vielä tai että hän on oikeasti menettänyt järkensä ja touhuaa ilman mitään suunnitelmaa.

Mun mielestä tämän kalabaliikin pohjimmainen syy Venäjän kannalta on se, että se kokee joutuneensa uhatuksi Ukrainan tapahtumien ja kehityskulkujen johdosta (Ukrainan pyrkimykset liittyä NATO:on ja USA:n peli tämän taustalla, unohtamatta geopolitiikkaa). Siitä voidaan sitten keskustella onko tuo pelko aiheellista ja uhkakuva realistinen, tai Putin pelkästään vainoharhainen hullu, vai voisiko pelossa olla jotakin perää.

Joillakin näkyy olevan asiaan kristallinkirkas ja hyvin tunteenomainen kanta, joku toinen taas voi koittaa katsoa asiaa analyyttisemmin ja etäämmältä. Jälkimmäistä edelliset syyttelevät heti putinistiksi, mutta mielestäni ylireagoivat (kenties tunnekuohu vie mennessään) ja hölmöä myös jos ei aidosti venäläismielinen henkilö saisi esittää täällä kantaansa. Eihän tämä mikään yhden aatteen klubi ole, eihän? Tylsähän sellainen keskustelufoorumi, jossa sallitaan vain yksi mielipide ja muut saavat turpaansa. Silakkalaatikko se sellainen olisi.

Jos asiaan haluaa ottaa etäisyyttä ja pyrkii näkemään sen objektiivisemmin, niin voi miettiä sellaista skenaariota, jossa Kiina olisi käyttänyt 5 miljardia dollaria hallituksen vaihtamiseksi Meksikossa (USA:n Nulandin mukaan he käyttivät juuri tuon summan Ukrainassa samaan tarkoitukseen). Lopulta Kiina onnistuisi sitten lietsomaan aseellisen "kansannousun", jonka yhteydessä maan presidentti pakenee USA:han. Sen jälkeen pidetään vaalit, joihin amerikkalaismielisten ehdokkaiden osallistuminen on kielletty. Vähemmän yllättäen valituksi tulee kiinamielinen presidentti. USA kiukustuu ja valtaa joitakin Meksikon pohjoisosan alueita, jotka aiheuttavat pysyvän kestokonfliktin ja suhteiden viilenemisen maiden välillä. Lopulta Kiina aikoo liittää Meksikon mukaan perustamaansa Aasian puolustusliittoon. Meksikon pyynnöstä tietty. Silloin USA hyökkää Meksikoon aikeenaan kaataa hallitus ja tehdä maasta ystävällismielinen USA:n suhteen. Nyt voikin jo esittää tämän skenaarion kohdalla ne samat kysymykset, kuin edellä Venäjän osalta. Oliko pelko aiheellista, vai USA:n johtaja vain hullu, vai oliko pelossa perää?

Yksi yhteen nämä kuviot ei tietenkään mene, mutta tuota skenaariota voi käyttää koittaakseen ymmärtää paremmin vallitsevaa tilannetta.

[Jorma M.]

Jos Putin on sellainen millaiseksi hänet vastuumediassa ja somessa arvioidaan, niin mikä häntä estää kostamasta? Jos Ukrainan valtaus kusee, niin kostaa koko maailmalle? Toivotaan että hänen lähipiirinsä estää. Tai ellei lähipiiri, niin armeija? Venäjällä on kymmeniä miljoonia ihmisiä jotka oikeasti uskovat että maa on "USAn saartama". Miten tällainen heijastuu naapurimaiden turvallisuuteen?

Mitä Suomen hallitus tekee itärajan suhteen? Kokoaa uutta koronaelvytyspakettia? Suunnittelee 100 uuden vastaanottokeskuksen hankkimista? Suunnittelee reserviläisten määräämistä kantamaan laukkuja? 

[Titus]

taas yksi Il-76 menossa Murmanskiin:

https://www.flightradar24.com/CTA0558K/2af3b30b

[Golimar]

 

[tweet]1497641795894669319[/tweet]

https://twitter.com/wwwtruthcom/status/1497641795894669319

[Väestönvaihtaja]

Mun mielestä tämän kalabaliikin pohjimmainen syy Venäjän kannalta on se, että se kokee joutuneensa uhatuksi Ukrainan tapahtumien ja kehityskulkujen johdosta

Putin tosiaan kokee uhaksi Ukrainan demokratiakehityksen ja länsimielisyyden. Se voisi osoittaa Venäjälle, että venäläisten ei tarvitse tyytyä taantuvaan talouteen ja tyranniaan, kun veljeskansaltakin demokratia sujuu.

[BarkAtTheMoon]

Anonymous myös laittoi Kremlin netin matalaksi ja pahan valtakunnan telkkariin kaikille kanaville Ukrainan kansallislaulun soimaan, kovat ajat ajavat kaikkia ihmisiä yhteen pahaa vastaan

Onko tälle mitään lähdettä? Etenkin tuo kansallislaulu ei mene purematta läpi. Mutta todella hieno juttu, jos totta.

Löytyy, maanpuolustus.net, en laittanut ylös tarkempaa mutta oli useamman ulkomaalaisen uutistoimiston tms jutuissa, ko osoite lienee Suomen paras seurata tätäkin sotaa, reaaliaikaista tietoa/infoa koko ajan

[ikuturso]

[tweet]1497536160033386502[/tweet]

[tweet]1497633099064045568[/tweet]

Eesti ja Liettua eivät lennä Euroopasta Japaniin ja Kiinaan kaupallisia lentoja. Tähän asti kaikki Venäjän lentokoneet ilmatilassaan kieltäneet ovat joutuneet myös väistymään Venäjän ilmatilasta. Siksi Suomella ehkä suurempi kynnys kuin balteilla.

TV:ssä nyt Pekka Haavisto. Taas on tärkeiden venäläisten viisumeita peruttu. Kyllä Putin nyt perääntyy...

Venäjä ehkä irroitetaan swiftistä. Hyvä niin. Sääli jotain Nokian Renkaita, joiden kohtalo lienee karu, kun suuri osa renkaista tehdään Venäjällä.

Suomen Viroon lahjoittamat tykit saivat Saksalta vientiluvan Ukrainaan.

-i-

[Totti]

Ellemme ole täysin lännen ja Ukrainan propagandan kusettamia, niin Putinin tilanne alkaa näyttämään suorastaan karmivalta.

Mielikuva nyt, on että sotilaallinen esivalmistelu on ollut kehnoa, Ukrainaan on lähetetty lähinnä varusmiehiä, maajoukkojen taustatuki ja logistiikka on pahasti laiminlyöty ja määrälliseen ylivoimaan on luotettu aivan liikaa. Modus operandi ei siis oli kovin paljon erilainen kun talvisodassa.

Hämmästyttävää on myös vangittujen venäläisten sotilaiden haastattelut, joiden perusteella näyttäisi siltä, että rivisotilaita ei olla pohjustettu operaation tarkoituksesta vaan jengiä on kusetettu mukaan mm. "sotaharjoitukseen". Tämä antaa vahvasti ymmärtää, että sotilasjohto on pelännyt kapinaa jos kerrotaan, että mennään ampumaan veljeskansaa Ukrainassa. Epäröintiin viittaa myös heikolta näyttävä moraali Venäjän sotilaiden keskuudessa.

Kirjoitan tietenkin epävarmuudella koska mikään ei ole varmaa ennen kun se on varmaa, mutta jos tilanne edelleen heikkenee Putinin näkökannalta, hänen päivät saattavat olla luetut.

Venäjän sisällä on nimittäin muitakin vallankäyttäjiä kun Putin ja moni haluaisi kaliifiksi kaliifin paikalle. Jos Ukrainasta tulee sotilaallinen fiasko, Putinin sisäpoliittinen asema heikkenee merkittävästi ja on täysin mahdollista, että hänelle toivotetaan hyviä eläkepäiviä tai jopa pistetään päiviltä.

Kansan mielipide tuskin ratkaisee Putinin kohtalon, mutta Venäjän ylimmissä piireissä on oligarkkeja, joilla on paljon vaikutusvaltaa ja myös omat sotilaat käytettävissä. Näiden joukosta saattaa hyvinkin löytyä mielenkiintoa vaihtaa epäonnistunut johtaja toiseen jos maa jalkojen alla alkaa kuumottamaan liikaa.

[Viimeinen linja]

Todella huolestuttaa putlerin jo ääneen lausuma uhkaus ydinaseista, kaveri voi miettiä jos häviö tulee ja oma henki on uhattuna niin viedään mukana sitten kaikki. Sillä kattauksella mikä venäjällä on tuota kalustoa tuhoaa kaiken moneen kertaan.
Sellainen ajatus vielä, jos venäjä iskee yhdellä ydinaseella kostaako länsi vai mitä tapahtuu siinä kohtaa. Jos lähdetään kostonkierteeseen kaikki on ohi. The end.

[l'uomo normale]

Jos asiaan haluaa ottaa etäisyyttä ja pyrkii näkemään sen objektiivisemmin, niin voi miettiä sellaista skenaariota, jossa Kiina olisi käyttänyt 5 miljardia dollaria hallituksen vaihtamiseksi Meksikossa (USA:n Nulandin mukaan he käyttivät juuri tuon summan Ukrainassa samaan tarkoitukseen). Lopulta Kiina onnistuisi sitten lietsomaan aseellisen "kansannousun", jonka yhteydessä maan presidentti pakenee USA:han. Sen jälkeen pidetään vaalit, joihin amerikkalaismielisten ehdokkaiden osallistuminen on kielletty. Vähemmän yllättäen valituksi tulee kiinamielinen presidentti. USA kiukustuu ja valtaa joitakin Meksikon pohjoisosan alueita, jotka aiheuttavat pysyvän kestokonfliktin ja suhteiden viilenemisen maiden välillä. Lopulta Kiina aikoo liittää Meksikon mukaan perustamaansa Aasian puolustusliittoon. Meksikon pyynnöstä tietty. Silloin USA hyökkää Meksikoon aikeenaan kaataa hallitus ja tehdä maasta ystävällismielinen USA:n suhteen. Nyt voikin jo esittää tämän skenaarion kohdalla ne samat kysymykset, kuin edellä Venäjän osalta. Oliko pelko aiheellista, vai USA:n johtaja vain hullu, vai oliko pelossa perää?

USA olisi koettanut eliminoida uhan etukäteen, tarvittaessa dumppaamalla hyödyttömäksi käyneen suojattinsa ja hankkimalla uuden ystävällismielisen johtajan tilalle, jos mahdollista.

USA kyllä julistaa Castron ja Iranin johdon ja muiden pahuutta, mutta USA:n hallinnot eivät ole muistelleet sen enempää Batistaa, shaahia, Somozaa ja muita lopulta taakaksi muuttuneita tyyppejä. Venäläiset voisivat tyytyä ottamaan taas ruplasalkut käteen ja mennä pelaamaan taas uuden kierroksen lähiulkomaissaan.

[IDA]

Kansan mielipide tuskin ratkaisee Putinin kohtalon, mutta Venäjän ylimmissä piireissä on oligarkkeja, joilla on paljon vaikutusvaltaa ja myös omat sotilaat käytettävissä. Näiden joukosta saattaa hyvinkin löytyä mielenkiintoa vaihtaa epäonnistunut johtaja toiseen jos maa jalkojen alla alkaa kuumottamaan liikaa.

Näitä oligarkeja on myös Ukrainassa. Niillä on vapaammat televisiokanavat, eli jokaiselle omansa, kuin Venäjällä, mutta muuten eroa ei taida olla.

https://www.youtube.com/watch?v=PIAXG_QcQNU

[Totti]

Eesti ja Liettua eivät lennä Euroopasta Japaniin ja Kiinaan kaupallisia lentoja. Tähän asti kaikki Venäjän lentokoneet ilmatilassaan kieltäneet ovat joutuneet myös väistymään Venäjän ilmatilasta. Siksi Suomella ehkä suurempi kynnys kuin balteilla.

Finnairin Aasian lennot voidaan vetää pohjoisnavan kautta. Se lisää kulutusta jonkin verran, mutta täysin mahdollista. Itse asiassa näin muistaakseni tehtiin 2014 sen jälkeen kun MH17 ammuttiin alas.

Epäilen, että Suomen ilmatilan sulkeminen Venäjältä on enemmän poliittinen kun käytännöllinen kysymys. Ilmeisesti ei haluta ottaa riski ärsyttää Putinia eli meillä ei ole varsinaista omaa ulkopolitiikka vaan tässä edetään sammutetuin lyhdyin siinä toivossa, että sen koommin länsi kun itäkään ei huomaisi mitään.

[Titus]

Venäjä ehkä irroitetaan swiftistä. Hyvä niin. Sääli jotain Nokian Renkaita, joiden kohtalo lienee karu, kun suuri osa renkaista tehdään Venäjällä.


-i-

Finnairilta haastateltiin jotakuta joka sanoi, että Finnairille voi olla "kohtalon kysymys" jos Venäjä sulkee ilmatilansa. Käytännössä kaikki lennot idän suuntaan loppuu siihen.

Eri haastattelu, mutta samaa asiaa. Suomen kautta ei kannata mennä Aasiaan jos joutuu lentämään Venäjän ympäri:

Lentoyhtiöille Venäjän-reitti on nopein ja lyhin yhteys Euroopan ja Aasian välillä. Vaihtoehtona olisi kiertää Venäjän eteläpuolelta Persianlahden kautta, mikä lisäisi useilla tunneilla lentoaikaa, ja tekisi esimerkiksi Finnairille Aasian-lentojen jatkamisen vaikeaksi.

https://yle.fi/uutiset/3-12332101

[Totti]

Todella huolestuttaa putlerin jo ääneen lausuma uhkaus ydinaseista, kaveri voi miettiä jos häviö tulee ja oma henki on uhattuna niin viedään mukana sitten kaikki.

Itse en ole kovin huolestunut ydinaseskenaariosta. Putinin ydinpuheet on suunnattu lännen kansalaisille ja niiden tarkoitus on säikäyttää kansalaiset vaatiman sotilaallista malttia johtajiltaan. Ts. Putin haluaa pelottelulla luoda tilanne, jossa kansalaismielipide lännessä estäisi sotilaallisen intervention hänen bisneksiinsä.

Ydinpuheet kuitenkin paljastavat, että Putinilla on heikko sotatilanne käsissään. Mitään syytä uhata suurella lekalla ei olisi, jos maasota etenisi suunnitelmien mukaan. Putinin ongelma on siis se, että heikko tilanne Ukrainassa uhkaa romuttua täysin jos länsi tulee väliin ja tätä hän pyrkii estämään mielipidemuokkauksella.

On toki mahdollista, että Putin kärsiin hullun miehen syndrooman ja päättää viimeisenä epätoivon tekona tuhota kaiken. En usko hänen olevan niin tärähtänyt mutta jos käsky tulisi, epäilen, että joku estäisi sen ja Putin pistettäisiin pakkopaitaan. Mutta silläkin oletuksella, että ydinpommi räjähtäisi Ukrainassa, Venäjä voi laskea massiivisen vastaiskun varaan ja Venäjä lakkaisi olemasta maana.

[Bellum]

Mikä lienee protokolla ydinaselaukaisussa nykyään iivanalla, ei se Putinilla se nappi ole ja tuskin puhelinsoitolla ihan lähtee. Taktisten pikkukärkien käyttö voi olla matalammalla kynnyksellä ja komentoketjulla ehkä. Onks tietoo?

[marjanpoimija]

Hyvää ja analyyttistä tekstiä @Totti @Viimeinen linja 

Itse ajattelen hyvin pitkälti samalla tavoin. Tunnelmat ovat kyllä sekavat, epäuskoiset, pelonsekaiset ja karut. Muutaman kerran on pelko meinannut ottaa marjanpoimijasta yliotteen, mutta niin vaan niistäkin hetkistä on selvitty.

On hyvä ja todella tärkeää, että asioista puhutaan kaunistelematta ja suoraan, niin täällä hommalla, kuin mediassakin. Jatketaan samaan malliin! Halla-ahon ja Mika Aaltolan teksti on karua ja suoraa. Eivät kaunistele yhtään! Ja heidän puheensa saavat kyllä mun aivokapasiteetin ja sietokyvyn aivan äärirajoille. Semmosta maailmanlopun tekstiä, että huh huh. Mutta korostan, että on silti todella tärkeää, että he puhuvat suoraan.

-----

Kysymys:

Olenko ymmärtänyt oikein? Ydinasetta ei voi laukaista yksittäinen henkilö, edes hullu diktaattori-presidentti, vaan se vaatii aina useamman henkilön päätöksen, koodit ja avaimet, kuin elokuvissa? Ymmärtääkseni tämä moninkertainen varmistus on tehty juurikin siksi, ettei kukaan sekopää saisi sekoamisen tai muun syyn takia aikaan ydinsotaa, maailmanloppua.

[kuhlmey]

On sanottava, että minun uhka-arvioni Venäjän konventionaalisesta sotilaallisesta suorituskyvystä on viimeisen vuorokauden aikana tullut ryminällä alaspäin. [...] Kun Venäjä ei pitkien valmistelujen jälkeen ole kahdessa ja puolessa vuorokaudessa onnistunut saavuttamaan yhtäkään strategisesti merkittävää tavoitetta, se tarkoittaa, että Venäjän suorituskyky on aika huono.

Kenen älynväläys oli lähettää ensimmäisessä hyökkäysaallossa epämotivoituneita varusmiehiä antiikkisten panssarivaunujen rateissa? Jonkun Nato-soluttautujanko? Putinilla mahtaa olla naama punaisena, kun hän lukee raportteja olemattomista saavutuksista. [...]

Eikä Venäjän suorituskyky ole paranemassa nykyisestä yhtään. Venäjällä ei kerta kaikkiaan ole osaamista eikä teknologiaa, joilla valmistaa yhtä laadukasta aseistusta kuin mitä Nato valmistaa, rahasta nyt puhumattakaan. Tämän sodan seurauksena Nato-maat investoivat miljardeja aseistukseen, joka on täysin ylivertaista Venäjän aseistukseen verrattuna. Jos Venäjä hyökkäisi Baltiaan, Nato-joukot pistäisivät hyökkäysjoukon tuhannen päreiksi käden käänteessä ja nauraisivat räkäisesti päälle.

Tarvitaanko (Suomi) tässä oikeastaan Natoa mihinkään. Venäjällä on aina rajallinen määrä erikoisjoukkoja ja kuten on nähty aikaisemmissakin Venäjän hyökkäyssodista, pakkovärvätyistä asevelvollisista ei ole mihinkään. Nostetaan reservin vahvutta takaisin sinne puolen miljoonan lukemiin, palautetaan miinat, hankitaan "riittävä" määrä Nato-tasoista panssari-, ilma- ja ohjustorjuntakalustoa ja pidetään muutama liikekannallepanoharjoitus. Resursseja tähän menisi vähemmän kuin F-35 -hankintaan. Meinaan jos tämä ensimmäisen hyökkäysaalto oli parasta mitä Venäjällä oli tarjota, niin mitä hittoa tässä ollaan kyyristelty kaikki vuosikymmenet. Voin jo kuvitella suomalaiset varusmiehet dippaamassa kassejaan tuhotun venäläisen kaluston päällä Tiktokissa.

[Spesialisti]

Anonymous myös laittoi Kremlin netin matalaksi ja pahan valtakunnan telkkariin kaikille kanaville Ukrainan kansallislaulun soimaan, kovat ajat ajavat kaikkia ihmisiä yhteen pahaa vastaan

Onko tälle mitään lähdettä? Etenkin tuo kansallislaulu ei mene purematta läpi. Mutta todella hieno juttu, jos totta.

Löytyy, maanpuolustus.net, en laittanut ylös tarkempaa mutta oli useamman ulkomaalaisen uutistoimiston tms jutuissa, ko osoite lienee Suomen paras seurata tätäkin sotaa, reaaliaikaista tietoa/infoa koko ajan

kremlin . ru ei ainakaan aukea tällä hetkellä

[ikuturso]

Ydinaseesta:

Ukraina on Venäjän ja Valko-Venäjän rajanaapuri. Pienetkin taktiset ydinaseet aiheuttavat radioaktiivisen pilven, jota tuuli saattaa kuljettaa kymmeniä tai satoja kilometrejä suuntaansa. Jos Putin ampuisi Kiovaan ydinohjuksen, suuria alueita Valko-Venäjällä saatettaisiin joutua evakuoimaan. Samoin, jos Odessa tai Mariupol olisi kohteena, niin Krimillä voisi olla melko ikävää olla jos Kaspian meren tai Asovan meren yli tuuli toisi laskeuman.

Wikipedia:

Karkeasti sanoen yhden megatonnin maanpintaräjähdys ja tuulen nopeus noin 2,5 m/s aiheuttaa laskeuman, joka voi tappaa suojattoman noin 250 km päässä ja tappaa melko varmasti noin 200 km päässä. Ehkä tappavan alueen leveys on noin 55 km. 90 km päässä alatuuleen saa kuolettavan annoksen alle tunnissa 13 km levyisellä alueella. Vielä 420 km päässä 100 km alueella väestö pitäisi evakuoida. [15]

Laskeumalaskelmat ovat useinkin epätarkkoja, koska tuulen suunnan muutokset, sateet jne. muuttavat laskeumaa niin että varsinkin kauempana räjähdyspaikasta saattaa tulla paikoin voimakkampi laskeuma kun on ennustettu.

Että melko varmasti voi unohtaa ydinuhan Ukrainan alueella. Ydinaseilla uhkaillaan niitä valtioita, jotka lähtevät mukaan sotaan. Siksi Nato-maatkaan eivät ole menneet alueelle muuta kuin tarkkailemaan (ilmassa valvovat tutkakoneet) ja antaneet kalustoapua.

-i-

[toumasho]

Todella huolestuttaa putlerin jo ääneen lausuma uhkaus ydinaseista, kaveri voi miettiä jos häviö tulee ja oma henki on uhattuna niin viedään mukana sitten kaikki.

Itse en ole kovin huolestunut ydinaseskenaariosta. Putinin ydinpuheet on suunnattu lännen kansalaisille ja niiden tarkoitus on säikäyttää kansalaiset vaatiman sotilaallista malttia johtajiltaan. Ts. Putin haluaa pelottelulla luoda tilanne, jossa kansalaismielipide lännessä estäisi sotilaallisen intervention hänen bisneksiinsä.
Ydinpuheet kuitenkin paljastavat, että Putinilla on heikko sotatilanne käsissään. Mitään syytä uhata suurella lekalla ei olisi, jos maasota etenisi suunnitelmien mukaan. Putinin ongelma on siis se, että heikko tilanne Ukrainassa uhkaa romuttua täysin jos länsi tulee väliin ja tätä hän pyrkii estämään mielipidemuokkauksella.
On toki mahdollista, että Putin kärsiin hullun miehen syndrooman ja päättää viimeisenä epätoivon tekona tuhota kaiken. En usko hänen olevan niin tärähtänyt mutta jos käsky tulisi, epäilen, että joku estäisi sen ja Putin pistettäisiin pakkopaitaan. Mutta silläkin oletuksella, että ydinpommi räjähtäisi Ukrainassa, Venäjä voi laskea massiivisen vastaiskun varaan ja Venäjä lakkaisi olemasta maana.

Ydinisku Ukrainaan on täysin tehoton. Mihin kohtaan se pommi pitäisi laittaa, että Ukrainalaiset antautuisivat? He eivät ole mitään vuoden 1945 japanilaisia, jotka olivat käyneet hyökkäyssotaa ja olleet pahanteossa pari vuosikymmentä, vaan puolustamassa kotimaataan. Ydinisku ei siis ole mikään syy antautua, vaan merkki siitä, että Venäjä haluaa tappaa heidät kaikki. Joten sitä suuremmalla syyllä pitää huolehtia siitä, että saa edes yhden vanjan mukaansa. Käytännössä koko maa pitäisi ydinpommittaa ja kaikki ukrainalaiset tappaa sekä siirtää harvat eloonjääneet Siperiaan.

Mitäs luulet, että Venäjälle käy, jos he laittavat vaikkapa viidenkymmenen ydinpommin peitteen Ukrainaan? Venäjä tuhotaan ydinasein niin, että jokainen demokraattinen maa lähettää sinne niitä. Ei siinä katsos kannata enää jäädä odottamaan omaa vuoroa ydinpommitukseen, vaan pistetään paikka niin paskaksi niin nopeasti, että Venäjä ei saa laukaistua kuin murto-osan ydinaseistaan. Kuolleita tulee satoja miljoonia, mutta meitä ihmisiä on miljardeja. Paska juttu valkoisille, mutta jotenkin siitä on selvittävä, koska tarkoitus ei ole se, että Putin tai Venäjä olisi maailman suvereeni hallitsija.

[koojii]

Venäjä ehkä irroitetaan swiftistä. Hyvä niin. Sääli jotain Nokian Renkaita, joiden kohtalo lienee karu, kun suuri osa renkaista tehdään Venäjällä.
-i-

Eikö pisnestä voi tehdä kantamalla rahaa salkussa yli rajan?

Toki se on sitten toinen kysymys kuka niitä Venäjällä tehtyjä renkaita enää ostaa länsimaissa.