Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Ari-Lee]

Eiköhän tuo ole tuossa kun kranaatinheittimillä ampuvat pikkulasten päiväkoteja. Kuka ampuilee? Ottakoon selvää ja vastatkoon tuleen.

https://www.euronews.com/2022/02/17/nato-accuses-russia-of-trying-to-stage-pretext-to-invade-ukraine

https://youtu.be/_c8HyGzIIA4

[L. Brander]

Tämän mukaan Venäjä kuitenkin olisi vaatinut Yhdysvaltain joukkojen vetämistä Keski- ja Itä-Euroopasta sekä Baltiasta vastauksessaan Yhdysvaltojen vaatimuksiin Venäjän vetää joukkoja Venäjän omilta alueilta. (Ja Venäjän itsensä mielestä Venäjään kuuluvilla alueilta?)

Kusipäistä käytöstä Venäjältä, mutta tuo sentään jotain logiikkaa Venäjän vaatimukseen, vittuiluun ja trollaukseen.

Mielestäni ei tuo mitään logiikkaa Venäjän vaatimukseen.

Venäjän joukkojen vetämistä omilta alueiltaan vaaditaan oikeutetusti, koska niiden hyökkäykseen asetellulla ryhmityksellä uhataan naapuria. Sotilaallisella voimankäytöllä uhkaaminen on kiellettyä Venäjän itsensäkin allekirjoittamien kansainvälisten sopimusten (sic!) mukaan.

Yhdysvaltain Nato-osallisuus Itä-Euroopassa ei uhkaa Venäjää. Yhdysvalloilla ei ole siellä sellaisia aseita tai niin suuria saati pysyviä joukkoja, joilla voisi Venäjää uhata. Tai ei ole ollut tähän asti. Luultavasti jatkossa onkin.

Ihan niin kuin et olisi ymmärtänyt, mitä logiikalla tarkoitettiin. Aiemmin mediassa esitettiin Venäjän vaatineen tällaista vähän niin kuin tuosta vain. Mikäli tuo tweetti pitää kutinsa, on tuo sinällään täysin absurdi vaatimus ollut osana Venäjän vastausta Yhdysvaltain vaatimukseen joukkojen vetämisestä omalla alueellaan. (Ilmeisesti Ukrainan rajalta.)

Eikö sinusta olisi epäloogisempaa, häiritsevämpää ja tilannetta huomattavasti pahemmin kiristävää, jos Venäjä olisi ihan yhtäkkiä puskista vaatinut Yhdysvaltain joukkojen vetämistä Saksasta ja Baltiasta?

[Ahmed Ahne III]

Suomikin on riippuvainen Venäjän maakaasusta ja sähköstä. Tässä nähdään, mitkä tahot Suomessa ja EU:ssa oikeasti ovat Venäjän asiamiehiä. Juuri ne tahot, jotka ahkerasti ovat syyttäneet muita "Venäjä-mielisiksi".

Hesari kirjoitti (7.10.2021) Suomen energiatuonnista Venäjältä noin vuosi sitten. Suomen energiariippuvuus Venäjältä on myytti.

Maakaasun osuus Suomen energiankulutuksesta on vain noin kuusi prosenttia.
Kuusi prosenttia on tietysti paljon sekin, mutta mistään riippuvuudesta ei voida puhua.

Runsas puolet Suomen maakaasun kulutuksesta menee teollisuuteen ja vajaa puolet yhdyskuntien sähkön ja lämmön tuotantoon, kuten esimerkiksi Helsingin Vuosaaren voimaloihin. Suomessa kotitaloudet käyttävät tuodusta kaasusta hyvin vähän, keskimäärin vain noin prosentin verran.

Kaasua kuluttavat kotitaloudet ja asuinrakennukset ovat niin sanottuja suojattuja asiakkaita. Niitä varten on olemassa erikoisjärjestely Venäjän kaasutoimitusten katkeamisen varalta. Poriin ja Tornioon on viime vuosikymmenellä rakennettu nesteytetyn maakaasun vastaanottoterminaalit. Nykyisen varasuunnitelman mukaan Venäjän kaasutoimitusten keskeytyessä nesteytettyä maakaasua kuljetettaisiin maitse Mäntsälään. Siellä se kaasuksi muutettuna siirrettäisiin putkiverkostoon kotitalouksien tarpeeseen. Haminaan on rakenteilla myös Suomen kolmas LNG-terminaali. Sieltä pystytään pian siirtämään maakaasua suoraan putkiverkkoon.

Vajaat kaksi vuotta sitten valmistui Suomen ja Viron välille pääosin EU:n rahoittama kaasuputki, joka yhdistää Suomen Baltian kaasuverkkoon. Sitä kautta tuli viime vuonna jo kolmannes Suomessa käytetystä maakaasusta. Viron kautta Suomesta on yhteys Latviassa olevaan jättimäiseen kaasuvarastoon, johon mahtuu kerralla saman verran kaasua kuin on koko Suomen vuoden maakaasun kulutus.

Liettuan Klaipedassa on myös suuri lng-terminaali, jota kautta voidaan tuoda kaasua Baltian putkiverkkoon. Se on yhteydessä globaaleihin kaasumarkkinoihin.
Ensi vuonna otetaan lisäksi käyttöön Puolan ja Liettuan välinen uusi kaasuputki, jonka jälkeen Suomi on yhteydessä Keski-Euroopan kaasumarkkinoihin. Tulevaisuudessa kaasua saattaa tulla jopa Norjan kaasukentiltä.

Energiaviraston vajaa vuosi sitten julkaiseman kaasun toimitusvarmuutta koskevan raportin mukaan maakaasun kulutuksesta suurin osa onkin korvattavissa nopeasti vaihtoehtoisilla energiamuodoilla tai siirtymällä korvaavan polttoaineen käyttöön.
(...)
Kotimaisessa julkisessa keskustelussa ei ole aina ymmärretty pitää erillään sitä, että Suomi ja Keski-Eurooppa ovat kaasun käytön suhteen aivan eri tilanteessa. Suomessa  on oltu aina varpaillaan, ettei oltaisi liian riippuvaisia Neuvostoliiton tai Venäjän toimituksista. Erilaisia varajärjestelyjä on suunniteltu, rakennettu ja ylläpidetty.
(...)

Tässä vuoden 2020 kokonaiskatsaus sähkömarkkinoista Suomessa Energiateollisuuden sivuilta kopioituna:

(...)
Sähkön nettotuonti laski reiluun kahdeksaantoista prosenttiin kulutuksesta. Edellisen vuoden lukema oli 23 %. Tuonti Venäjältä suorastaan romahti. Laskua oli 63 % ja tuonnin taso Venäjältä oli alempana kuin kertaakaan vuoden 1990 jälkeen. Samalla tuonti muista pohjoismaista nousi 17 %.
(...)

https://energia.fi/uutishuone/materiaalipankki/energiatuotannon_kokonaispaastot_laskivat_20_vuonna_2020._taustalla_ei_korona_vaan_lammin_saa_ja_uusiutuva_energia.html

[Pkymppi]

 No, eihän se noin mene kuten HS kuvittelee.
Siinä tilanteessa kun Venäjältä kaasuhana suomeen sulkeutuu, niin hanat on suljettu myös keski-eurooppaan ja kaikki kaasun varasysteemit ruokkii keski-euroopan kaasutarvetta.
  Suomeen korvaavaa kaasua ei saa mistään, kuten hs esittää.

[Ahmed Ahne III]

No, eihän se noin mene kuten HS kuvittelee.
Siinä tilanteessa kun Venäjältä kaasuhana suomeen sulkeutuu, niin hanat on suljettu myös keski-eurooppaan ja kaikki kaasun varasysteemit ruokkii keski-euroopan kaasutarvetta.
  Suomeen korvaavaa kaasua ei saa mistään, kuten hs esittää.

Jaksaisitko ystävällisesti lukea uudellen tuon HS:n artikkelista lainatun. Sitten jos asia vielä epäilyttää, niin jaksanet syventää sisäistämääsi HVK:n oheisella yleisnäkemyksellä varautumisesta maakaasuhäiriöihin.

Tuo ensimmäinen file on vanhempi ja yksinkertaistettu lyhennelmä. Uudempi ja pidempi vuonna 2019 EU:lle toimitettu versio on sitten jäljempänä eli jos lyhennelmänkin jälkeen vielä askarruttaa, niin kahlannet uuden fileen 66 sivua lävitse.

https://www.huoltovarmuuskeskus.fi/files/a8dc0f52b9a3b412e80867c2dd1b4b0baba166e1/maakaasu_varautuminen_fi_net.pdf

Maakaasun kulutuksesta suurin osa on korvattavissa siirtymällä korvaavan polttoaineen käyttöön tai vaihtoehtoisilla energiamuodoilla. Maakaasua korvaavia polttoaineita ovat kevyt ja raskas polttoöljy, LNG (nesteytetty maakaasu), bio- kaasu, nestekaasu ja ilmapropaaniseos.

HVK:n uusi EU:lle toimitettu päivitetty suunnitelma
https://ec.europa.eu/energy/sites/default/files/documents/2019.10.30-finland_gas_preventive_action_plan_and_emergency_plan_29102019.pdf

[RP]

Tässä vuoden 2020 kokonaiskatsaus sähkömarkkinoista Suomessa Energiateollisuuden sivuilta kopioituna:

(...)
Sähkön nettotuonti laski reiluun kahdeksaantoista prosenttiin kulutuksesta. Edellisen vuoden lukema oli 23 %. Tuonti Venäjältä suorastaan romahti. Laskua oli 63 % ja tuonnin taso Venäjältä oli alempana kuin kertaakaan vuoden 1990 jälkeen. Samalla tuonti muista pohjoismaista nousi 17 %.
(...)

https://energia.fi/uutishuone/materiaalipankki/energiatuotannon_kokonaispaastot_laskivat_20_vuonna_2020._taustalla_ei_korona_vaan_lammin_saa_ja_uusiutuva_energia.html

Luvut yllä ovat oikein, mutta niihin pätevät ne yleiset säännöt, että viimeisin muutos ei ole sama kuin trendi, ja muutoksen ohella myös se taso, miltä lähdetään, vaikuttaa.

Sähkön nettotuonti Suomeen 2019:
Yhteenä 20,0GWh
Venäjä 7,6 GWh (38%)

Sähkön nettotuonti Suomeen 2020
Yhteensä 15,0GWh (laskua 25%)
Venäjä  2,8GWh (laskua 63%, kuten yllä mainittiin), osuus 19%

Sitten (tuon uutisen käsittelemän ajanjakson jälkeen):

Sähkön nettotunti Suomeen 2021
Yhteensä 17,3GWh (nousua 15%)
Venäjä 8,7GWh (nousua 206% tai 14% vuoden 2019 tason päälle). Osuus koko nettotuonnista 50%

https://energia.fi/files/1413/a_Electricity_netproduction_imports_and_exports_%28GWh%29_in_Finland.xlsx

Sähkön tuontitarve ja sen saatavuus muualta kuin Venäjältä vaihtelee paljon säätilojen mukaan.

Lyhyehköllä tähtäimellä, jos Olkiluodon miilu lopultakin alkaa toimia suunnitellusti, sähkön omavaraisuus paranee reilusti ja riippuvuus Venäjästä pitäisi hävitä, kun uusi laitos tuottaa verkkoon vuodessa luokkaa 13GWh sähköä. Lyhyellä tähtäimellä yhä ainakin pieni "jos" tuossa viellä. Pitkällä tähtäimellä, olettaen, että Suomi edes yrittää toteuttaa nämä hiilineutraalisuustavoitteensa, nykyinen fossiilisten polttoianeiden käyttö käytännössä kaikissa mudoissaan pitäisi suoraan tai välillisesti korvata sähköllä, ja jos uuden kapasiteetin rakentaminen ei pysy kysynnän tahdissa, tilanne menee mielenkiintoiseksi.

Siitä olen tyytyväinen, että nämä takavuosien maakaasukäyttösuunnitelmat pääosin eivät toteutuneet.

Tämän hetkiset (siis hetkelliset) lukemat Fingridiltä:
Kulutus 11,2 GW
Tuotanto 9,2 GW
Erotus eli nettottuonti 2 GW
Venäjältä johdot tuovat 1,5 GW
(0,8 GW vientiä, joten bruttotuonti myös saman verran korkeampi)

[Ahmed Ahne III]

Tässä vuoden 2020 kokonaiskatsaus sähkömarkkinoista Suomessa Energiateollisuuden sivuilta kopioituna:

(...)
Sähkön nettotuonti laski reiluun kahdeksaantoista prosenttiin kulutuksesta. Edellisen vuoden lukema oli 23 %. Tuonti Venäjältä suorastaan romahti. Laskua oli 63 % ja tuonnin taso Venäjältä oli alempana kuin kertaakaan vuoden 1990 jälkeen. Samalla tuonti muista pohjoismaista nousi 17 %.
(...)

https://energia.fi/uutishuone/materiaalipankki/energiatuotannon_kokonaispaastot_laskivat_20_vuonna_2020._taustalla_ei_korona_vaan_lammin_saa_ja_uusiutuva_energia.html

Luvut yllä ovat oikein, mutta niihin pätevät ne yleiset säännöt, että viimeisin muutos ei ole sama kuin trendi, ja muutoksen ohella myös se taso, miltä lähdetään, vaikuttaa.

Sähkön nettotuonti Suomeen 2019:
Yhteenä 20,0GWh
Venäjä 7,6 GWh (38%)

Sähkön nettotuonti Suomeen 2020
Yhteensä 15,0GWh (laskua 25%)
Venäjä  2,8GWh (laskua 63%, kuten yllä mainittiin), osuus 19%

Sitten (tuon uutisen käsittelemän ajanjakson jälkeen):

Sähkön nettotunti Suomeen 2021
Yhteensä 17,3GWh (nousua 15%)
Venäjä 8,7GWh (nousua 206% tai 14% vuoden 2019 tason päälle). Osuus koko nettotuonnista 50%

https://energia.fi/files/1413/a_Electricity_netproduction_imports_and_exports_%28GWh%29_in_Finland.xlsx

Sähkön tuontitarve ja sen saatavuus muualta kuin Venäjältä vaihtelee paljon säätilojen mukaan.

Lyhyehköllä tähtäimellä, jos Olkiluodon miilu lopultakin alkaa toimia suunnitellusti, sähkön omavaraisuus paranee reilusti ja riippuvuus Venäjästä pitäisi hävitä, kun uusi laitos tuottaa verkkoon vuodessa luokkaa 13GWh sähköä. Lyhyellä tähtäimellä yhä ainakin pieni "jos" tuossa viellä. Pitkällä tähtäimellä, olettaen, että Suomi edes yrittää toteuttaa nämä hiilineutraalisuustavoitteensa, nykyinen fossiilisten polttoianeiden käyttö käytännössä kaikissa mudoissaan pitäisi suoraan tai välillisesti korvata sähköllä, ja jos uuden kapasiteetin rakentaminen ei pysy kysynnän tahdissa, tilanne menee mielenkiintoiseksi.

Siitä olen tyytyväinen, että nämä takavuosien maakaasukäyttösuunnitelmat pääosin eivät toteutuneet.

Ja sinunkin esille tuomasi luvut ovat oikein. Ja sieltä ostetaan, mistä halvimmalla saadaan. Siitä huolimatta Suomen riippuvuus Venäjän energiasta on myytti. Siihen vastasin. Mutta mentäisiinkö takaisin Ukraina-aiheeseen?

[repsikka]

Lehdissä on julkaistu kuvia Itä-Ukrainassa tehtyjen "terroripommitusten" tuhoista.
Huomiotani on erityisesti kiinnittänyt kuva, jossa harkkorakenteisen talon seinässä on vajaan neliömetrin kokoinen reikä, ja kivijalan vieressä talon ulkopuolella törkykasa.
  Millainen räjähde olisi voinut aiheuttaa kuvassa nähdyn vaurion ?
Kevyen kranaatinheittimen ammus tulee alas melko pystysuoraan, jolloin sen osuminen seinään on aika epätodennäköistä.
Jos taas taloon on osuttu 122 millin haupitsilla, niin taloa ei enää olisi niillä sijoillaan. Sama koskee raketinheittimen ammusta.
  Mieleeni jää vaikutelma feikistä, seinällä on räjäytetty 100 gramman trotyylipanos, vieläpä talon sisäpuolella.
Mitä arvelevat palstan sotilasasiantuntijat ?

[Ahmed Ahne III]

Lehdissä on julkaistu kuvia Itä-Ukrainassa tehtyjen "terroripommitusten" tuhoista.
Huomiotani on erityisesti kiinnittänyt kuva, jossa harkkorakenteisen talon seinässä on vajaan neliömetrin kokoinen reikä, ja kivijalan vieressä talon ulkopuolella törkykasa.
  Millainen räjähde olisi voinut aiheuttaa kuvassa nähdyn vaurion ?
Kevyen kranaatinheittimen ammus tulee alas melko pystysuoraan, jolloin sen osuminen seinään on aika epätodennäköistä.
Jos taas taloon on osuttu 122 millin haupitsilla, niin taloa ei enää olisi niillä sijoillaan. Sama koskee raketinheittimen ammusta.
  Mieleeni jää vaikutelma feikistä, seinällä on räjäytetty 100 gramman trotyylipanos, vieläpä talon sisäpuolella.
Mitä arvelevat palstan sotilasasiantuntijat ?

Jos luottaa vain yhteen osuman jälkeiseen kuvaan niin voi helposti tulla samaan virheelliseen johtopäätökseen. Näitä vastaavia vaihtoehtoisia teorioita Kremliä tukevat mediat ja mielipidemuokkaajat kehittävät ja jakavat. Ensinhän "kapinalliset" väittivät rakennuksen olevan heidän puolellaa ja että provokaation olisi tehnyt Ukrainan joukot.

Sitä vastoin mm. Bellincatin Elliot Higgins paneutuu asioiden selvittämiseen. Vielä ei ole selvää, että millainen ammus sinne laukaistiin, mutta varmaa on, että:
(1) Osuman saanut lastentarha (nursery school) on Ukrainan joukkojen hallitsemalla alueella
(2) Reikää ei ole räjäytetty paikan päällä, koska hoitajia oli osuman saaneessa rakennuksessa sisällä räjähdyshetkellä.
(3) Ammus laukaistiin separatistien puolelta noin 5km päästä
(4) Tykistön ammus on ottanut pompun rakennuksen etelänpuoleisella pihalla ja lentänyt pienemmän pompun rakennuksen lävitse ja räjähtänyt rakennuksen toisen puolen ulkoseinässä.

https://mobile.twitter.com/EliotHiggins/status/1494233592913879041
https://t.co/6oCWZ5NF3s

https://twitter.com/EliotHiggins/status/1494290753253687305?s=20&t=TCeZq4K87aY0hRnYx0JiJA

Thanks to
@Timmi_Allen
for putting this together, which measures the direction of the projectile base on the create shape. The blue arrow points to the direction of the gun.

The Russian propaganda machine even tried to blame the Ukrainian military for shelling a kindergarten located in the government-controlled territory. Such propaganda efforts work towards backing the narrative of Ukraine's "genocide against its own people," consistently present in Russian disinformation, and lately promoted by Russia's State Duma.

[/b]-case-study/]https://euromaidanpress.com/2022/02/17/the-donbass-genocide-myth-in-the-making-a-kindergarten-shelling-case-study/

e: yliviivattu allekirjoittaneen vääränä oletuksena lisätty kohta 4)
e2: Ukrainan puolella kohdistuneesta tykistötulesta on aloitettu selvitys Ukrainan turvallisuuspalvelun (USS) toimesta. Ohessa myös videota hoitokodin sisäpuolelta. Lähialueelle ammuttiin alustavan selvityksen mukaan useita 120mm ja 152mm tykistön ammuksia "venäläisten palkkasotilaiden toimesta".

It has been established that on February 17, at about 9 a.m., Russian mercenaries shelled Stanytsia Luhanska with large-caliber artillery and mortars hitting military equipment and civilian infrastructure.
One of the shells blew a hole through the wall of a kindergarten. Children were not injured as classes had begun and they were in another room at the time of the strike. However, three employees of the preschool were shell-shocked and were taken to hospital.
The shelling lasted about 40 minutes. The fire was targeted and was aimed to cause casualties. According to preliminary data, the enemy used 120mm and 152 mm ammunition.

https://ssu.gov.ua/en/novyny/sbu-vidkryla-kryminalne-provadzhennia-za-faktom-obstrilu-boiovykamy-dytiachoho-sadochka-ta-shkoly-na-luhanshchyni-video

[Faidros.]

Lehdissä on julkaistu kuvia Itä-Ukrainassa tehtyjen "terroripommitusten" tuhoista.
Huomiotani on erityisesti kiinnittänyt kuva, jossa harkkorakenteisen talon seinässä on vajaan neliömetrin kokoinen reikä, ja kivijalan vieressä talon ulkopuolella törkykasa.
  Millainen räjähde olisi voinut aiheuttaa kuvassa nähdyn vaurion ?
Kevyen kranaatinheittimen ammus tulee alas melko pystysuoraan, jolloin sen osuminen seinään on aika epätodennäköistä.
Jos taas taloon on osuttu 122 millin haupitsilla, niin taloa ei enää olisi niillä sijoillaan. Sama koskee raketinheittimen ammusta.
  Mieleeni jää vaikutelma feikistä, seinällä on räjäytetty 100 gramman trotyylipanos, vieläpä talon sisäpuolella.
Mitä arvelevat palstan sotilasasiantuntijat ?

Tulokulma on tärkeä, ok.
Mutta siisti tai epäsiisti reikä syntyy aivan siitä millaisella kranaatilla ja/tai sytyttimellä taloa on ammuttu. Jos ammutaan panssarikranaatilla, tuollaiseen seinään ja moneen muuhunkin samanlaiseen seinään syntyy sen jälkeen siistit "pienet" reijät. Ontelokranaatti tekisi siistin reijän myös, mutta tuhoaisi kaiken kuumuudellaan seinän lävistettyään. Normaali tykistön sirpalekranaatti herkällä sytyttimellä tuhoaisi ainakin etuseinän, kun taas jäykällä sytyttimellä se varmasti tuhoaisi koko talon sisällä olleen pehmeän maalin.
Ja sitten vielä se, minkä kaliberin kranaatti on seinään osunut ja vielä monet muut pienemmät asiaan vaikuttaneet tekijät.

En siis suinkaan tällä poissulje propagandan mahdollisuutta.

[P]

Lehdissä on julkaistu kuvia Itä-Ukrainassa tehtyjen "terroripommitusten" tuhoista.
Huomiotani on erityisesti kiinnittänyt kuva, jossa harkkorakenteisen talon seinässä on vajaan neliömetrin kokoinen reikä, ja kivijalan vieressä talon ulkopuolella törkykasa.
  Millainen räjähde olisi voinut aiheuttaa kuvassa nähdyn vaurion ?
Kevyen kranaatinheittimen ammus tulee alas melko pystysuoraan, jolloin sen osuminen seinään on aika epätodennäköistä.
Jos taas taloon on osuttu 122 millin haupitsilla, niin taloa ei enää olisi niillä sijoillaan. Sama koskee raketinheittimen ammusta.
  Mieleeni jää vaikutelma feikistä, seinällä on räjäytetty 100 gramman trotyylipanos, vieläpä talon sisäpuolella.
Mitä arvelevat palstan sotilasasiantuntijat ?

Joku onteloraketti, esim. konkurs tai spigot yms. voisi tehdä tuollaisen jäljen. Siis lentää laakealla lentoradalla ja sillä on suunnattu , mutta pieni räjäytysvaikutus.Mitään isoa polttovaikutusta ei synny noin isossa tilassa, jossa suihku pääsee laajenemaan isoon ilmatilaan. Se polttovaikutus syntyy suljetussa panssariajoneuvossa pienessä tilassa. Jos onteloraketilla/ohjuksella lasautetaan esim.panssaroimattomaan ajoneuvoon lopputulos on vain isohko reikä läpi ajoneuvosta, kun polttovaikutus karkaa taivaantuuliin.

Epäsuoralla tulella tuota ei ole voitu tehdä. Joku perinnnetykki, esim. 37mm tai 45mm panssarintorjunta-ase, tuollaisen voisi myös tehdä, jos sellainen olisi jostain museosta löydetty ja siihen jostain ampumatarvike saatu?

Myöskin lie mahdollista, että tuo on BMP-1:sen 40mm matalapainekanuunan tekosia? BMP-2 30mm konetykillään ampuu yleensä sarjoja. Jälki olisi erilaista. Tuo on yksittäisosuma.

Tai sitten suutari 122mm kauempaa. Mennyt vaan läpi räjähtämättä.

Ja teoriaan irto panoksesta. Itse tuli intissä leikittyä porapanoksilla, m-heksogeenillä ja tnt:llä ja
laskettua räjäytyssäteitä noille. Minusta ihan hinatuntumalla ("Kaikki mikä on ilmassa, on irti.") räjäytelleenä, 100g tenttua ei riitä tuollaiseen reikään. Porapanokset olivat heksotolia tai pentriittiä ja palonopeus niillä oli noin 7000-8000 m/s painoa 60g. Tnt:n palonopeus on noin 4500 m/s. Käytännössä porapanos on samantehoinen kuin 100g tenttua. Vapaasti seinää vasten et porapanoksella saa tuollaista reikää seinaan poraamatta ensin sitä porapanosta siihen seinään.  Tnt:tä menisi varmasti noin puolikiloa + reijän puhkomiseen, mutta ei se reikä olisi noin siisti, koska vapaasti seinää vasten panoksella ei ole suuntaavaa räjähdysvoimaa. Jollain suuntaavalla routapanoksella voisi syntyä tuollainen reikä. Mutta todennäköisempää on kyllä, että tuon on tehnyt joku projektiili. Siis vaikka uskoisit lavastusteoriaan (johon en usko), niin tuollainen nätti reikä syntyy uskottavimmin jollain ammuksella, kun r-aineella leikkien.

[Tunkki]

Eiköhän tuo ole klassista propagandaa kun kerran oikein lastentarhaan on osuttu.
Muistatteko joku vuosi sitten kun Syyriassa Assad pommitti kapinallisten hallussapitämiä kaupunkeja niin raporttien mukaan jokainen pommi osui lastensairaalaan. Ajattelin silloin että voi syyrialaisia kun heillä on niin sairaat lapset että kaupungin joka korttelissa pitää olla lastensairaala.

[P]

Eiköhän tuo ole klassista propagandaa kun kerran oikein lastentarhaan on osuttu.
Muistatteko joku vuosi sitten kun Syyriassa Assad pommitti kapinallisten hallussapitämiä kaupunkeja niin raporttien mukaan jokainen pommi osui lastensairaalaan. Ajattelin silloin että voi syyrialaisia kun heillä on niin sairaat lapset että kaupungin joka korttelissa pitää olla lastensairaala.

No, kun riittävästi ja pitkään urbaania aluetta tulittaa/ pommittaa, ei voi välttyä osumasta välillä, kouluun, lastentarhaan, terveysasemaan tai sairaalaan, kun niitä urbaaneissa ympäristöissä on aika tiheästi. Itsellänikin, jos piirrän kahden kilometrin ympyrän karttaan ympärilleni, sen sisään osuu kaksi sairaalaa (toinen yksityinen) kolme julkista päiväkotia, Kolme koulua, kaksi esikoulua. Terveyskeskus ja neuvola.
Ihan näin realistina tämä havainto, vaikka olenkin myös kyynikko. Erona on se, että noista osumista sairaaloihin, lastentarhoihin , kouluihin voi uutisoida ja ne ylittävät uutiskynnyksen. Se tuhannes tuhottu asunto ei kiinnosta enää ketään.

[arctic-tern]

Dementoitutunut Biden ei ole muistanut katsoa Donbassin säätiedotusta. Ajatteleeko hän, että Venäjä ajaa tankkinsa sateen ja kelirikon pehmittämille teille?

USA tekee hienoa työtä Venäjän kurissa pitämisessä, mutta on syytä miettiä, mihin kaikkeen on valmis uskomaan. Pelottavaa, miten helppo ihmisiä on huijata eri uhkakuvilla.

[repsikka]

Kiitokset asiantuntijoille perusteellisesta analyysista !
Karua jälkeä lastenkodissa, eipä muuta voi sanoa.
Kuva, joka kirvoitti minut kommentoimaan, oli kuitenkin otettu muualla. Siinä oli harkoista muurattu, ulkorakennuksen näköinen yksikerroksinen talorähjä seinässään komea aukko.
Vajavaisten atk-taitojeni vuoksi en osannut liittää kuvaa viestiini, eikä lehteni nettiversiostakaan ole apua, siellä on katkos huoltotoimenpiteiden vuoksi. Netistä en löytänyt.
  Suutariksi jäänyt tykinammus tai panssarikranaatti voisivat todellakin  olla uskottavia selityksiä.

[kriittinen_ajattelija]

Eiköhän tuo ole klassista propagandaa kun kerran oikein lastentarhaan on osuttu.
Muistatteko joku vuosi sitten kun Syyriassa Assad pommitti kapinallisten hallussapitämiä kaupunkeja niin raporttien mukaan jokainen pommi osui lastensairaalaan. Ajattelin silloin että voi syyrialaisia kun heillä on niin sairaat lapset että kaupungin joka korttelissa pitää olla lastensairaala.

No, kun riittävästi ja pitkään urbaania aluetta tulittaa/ pommittaa, ei voi välttyä osumasta välillä, kouluun, lastentarhaan, terveysasemaan tai sairaalaan, kun niitä urbaaneissa ympäristöissä on aika tiheästi. Itsellänikin, jos piirrän kahden kilometrin ympyrän karttaan ympärilleni, sen sisään osuu kaksi sairaalaa (toinen yksityinen) kolme julkista päiväkotia, Kolme koulua, kaksi esikoulua. Terveyskeskus ja neuvola.
Ihan näin realistina tämä havainto, vaikka olenkin myös kyynikko. Erona on se, että noista osumista sairaaloihin, lastentarhoihin , kouluihin voi uutisoida ja ne ylittävät uutiskynnyksen. Se tuhannes tuhottu asunto ei kiinnosta enää ketään.

Ainoa syy miksi, että se "oletettu isku" ylitti uutiskynnyksen on se, että Ukraina on taas täynnä toimittajia ja kaikkien huulilla.
Muutenhan tuo on ihan normipäivä, Ukraina ja kapinalliset on pommittanut toisiaan joka vtun päivä omista linjoistaan viimeiset 8v.
Ja tuossakaan iskussa ei kuollut kukaan, että en ihan ymmärrä mikä tässä on edes uutisen arvoinen asia?

[Titus]

En siis suinkaan tällä poissulje propagandan mahdollisuutta.

Sisältä kuvatussa videossa ei näy räjähdyksen jälkiä, ja mikä kummallisempaa, ei reikää seuraavassa seinässä.

Olen Suomessa nähnyt vastaavanlaisen siistin reiän jonka teki kurottaja puomillaan... 

[kriittinen_ajattelija]

EU making preparations for a million war refugees
Brussels is preparing for more than a million Ukrainians to attempt to cross into the EU to escape war, Brussels believes

More than a million refugees could attempt to enter the EU should Russia invade Ukraine, a senior official in Brussels has predicted, revealing that the bloc has already begun to make preparations for what could be a humanitarian crisis.

Speaking to German daily Die Welt, EU Commission Vice President Margaritis Schinas also revealed that there are around 20,000 EU citizens currently living in Ukraine, many of whom would need assistance if they were displaced by the conflict.

"An escalation of the conflict in Ukraine would pose a major threat to European security with global repercussions," Schinas said on Friday.

However, while the EU is prepared to "mobilize significant humanitarian aid and help with civil protection," Schinas predicted serious knock-on effects in the event of a Russian offensive

---

https://www.rt.com/russia/549799-eu-predicts-refugee-crisis/

[akez]

Tsekkasin vaihteeksi mitä kirjoittavat tilanteesta Venäjän mediassa.

Tulitetun talon naisasukas Donbassissa: "Tällaista ei ole sattunut sitten vuoden 2015. Hyvä, että lapset olivat koulussa"

KP:n erikoistoimittaja Dimitrij Steshin raportoi Ukrainan puolelta tänään tulleesta tulituksesta

Komsomolskaja Pravda 17.2.2022

Donbassissa meluisaa

16. helmikuuta klo 3 yöllä tehdyn Ukrainan epäonnistuneen hyökkäyksen jälkeen koko Donbass rauhoittui ja sitten se alkoi. 17. helmikuuta klo 5 aamulla koko rintamalinjalla, ja myös LNR:ssä ja DNR:ssä, alkoi pauke. Se alkoi pienaseiden ja kranaattikonekiväärien tulituksella. Klo 8 mukaan liittyivät kranaatinheittimet 16 minuutin sarjoissa. Se kertoo provokaation johdonmukaisuudesta. Klo 11 aamulla Ukrainan sotapropagandistit panivat internettiin viestin, joka nostatti tunnemyrskyn - ammus oli osunut lastentarhaan Novaja Kondrashovkan (LNR) kylässä. Liitteenä oli kuva tuhoutuneesta leikkihuoneesta ja täsmentävä teksti: Ampuminen tapahtui aiemmin, lastentarhanopettajat ja lapset eivät olleet tarhassa. Pian julkisuuteen levisi tieto, että Novaja Kondrashovka sijaitsee etulinjan TAKANA, joka tarkoittaa, että kapinalliset olisivat ampuneet ammuksen. Kuvaa tutkittiin tarkkaan. Rakennuksen ehjänä säilyneiden ikkunoiden ja hyllyillä pysyneiden lelujen johdosta ilmeni, että seinään oli todennäköisesti koverrettu aukko sorkkaraudalla. Jos huoneessa olisi räjähtänyt ammus, niin jälki olisi ollut toisenlaista. Ukrainan propagandistien lavastama huijaus onnistui.

Samoihin aikoihin klo 10 jälkeen LDNR:n sotilaat saivat samanaikaisesti käskyn tulen avaamisesta vihollisen tuliasemien vaientamiseksi. Tämän tulituksen kuulivat kaikki Donetskissa. Pitkään aikaan ei ollut tapahtunut sellaista, että kaupungin keskustassa olisi jyrähdellyt. Sitten tuli täysi hiljaisuus ...

Klo 15 aikaan päivällä julkaistiin viralliset tiedot - tasavaltoihin oli ammuttu sinä päivänä aamun aikana yli sata kranaattia ja ammusta. Kranaattikonekiväärien ammuksia ja luoteja ei kukaan laskenut mukaan.

Näin massiiviset pommitukset eivät voi tapahtua jälkiä jättämättä. Tuhoista ja kuolonuhreista armeijalla ei kuitenkaan ollut vielä tietoa. Huhujen mukaan suurikaliiperiset ammukset ammuttiin kohti Elenovkan rajanylityspaikkaa, mutta ne putosivat asemiin. ...
(...)

[P]

Vai "sorkkaraudalla". Ei kyllä ainakaan tuo teoria uppoa. 

[akez]

Vai "sorkkaraudalla". Ei kyllä ainakaan tuo teoria uppoa. 

Tekstissä käytettiin sanaa лом. Googlen kuvahaulla tuolla sanalla saa seuraavanlaisia välineitä. Kaipa noilla yhtä sun toista voisi saada aikaan.

[Hamsteri]

Jos jotain kiinnostaa, niin tuossa

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_the_United_States

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_Russia


on pari melko kattavaa wiki artikkelia jenkkien ja venäläisten sodista. Voitto/tappio tosin aika kiistanalaista. Jenkit on esim juosseet Irakissa 90-luvulta asti vähän väliä, eikä saaneet mitään päätökseen, vaikka paikalliset asevoimat kukistettu.

Usa on WWII jälkeen enimmäkseen onnistunut Latinalaisen Amerikan diktaattorien vaihtamisessa ja Venäjä lähialue sodissa. Mitä tuosta periaatteessa oppii on se, ettei sodilla ole paljon mitään merkitystä. Maailman on periaatteessa aina noin 30-50 vuoden syklissä niin erilainen, ettei aiemmilla konflikteilla ole paljon mitään väliä siihen nähden miten asiat on myöhemmin.

Jos olisin ukrainalainen, niin menisin varmaan Puolaan pelaamaan League of Legendsia ja sen jälkeen myöhemmin takaisin ihmettelemään kun EU-Ukraina on raijannut koko paikan täyteen somaleja ja Itä-Ukraina on lahoava joutomaa.

[Veikko]

Valitut Palat  ( https://yle.fi/uutiset/3-12314941 )


Toimitus hämmästelee kuinka paljon tykistöasiantuntijoita tässä ketjussa on yht'äkkiä ilmestynyt selittelemään erään Ukrainalaisen päiväkodin seinään ilmestynyttä reikää. Nimittäin selittämään, että ei se voi taatusti olla separatistien ampuma millään mahdollisella aseella. Eiväthän he - eikä venäläiset - ketään tai mitään ammu muussa kun Ukrainan ja lännen propagandassa.

Hämmästyttävää asiantuntevuutta. Toimitus myöntää nöyrästi, ettei omaa tuollaista sotilaallista huippuasiantuntevuutta, joten varmaankin reiän teki sorkkarauta ukrainalaisen fasistin käsissä. Toimitus ei ainakaan ala kiistämään tällaista väitettä.


Donetskin kapinallisjohtaja: Siviilejä aletaan evakuoida Venäjälle

Venäjän tukemien kapinallisten johtaja Denis Pushilin Itä-Ukrainan Donetskissa on ilmoittanut, että alueen asukkaita aletaan evakuoida Venäjälle.

Hänen mukaansa evakuointien pitäisi alkaa tänään. Kapinallisten johtajan mukaan Venäjä majoittaa evakuoitavat ihmiset.

Venäjä tai Ukraina eivät ole toistaiseksi kommentoineet ilmoitusta.

Reuters, AFP


USA: Ukrainan rajan lähellä jopa 190 000 Venäjän sotilasta

Yhdysvaltain Etyj-suurlähettilään Michael Carpenterin mukaan Ukrainan rajan läheisyydessä on jopa 190 000 Venäjän sotilasta.

Yhdysvallat arvioi, että Ukrainan rajan lähellä on 169 000–190 000 venäläistä sotilasta.

Tammikuun lopussa Yhdysvallat sanoi, että rajan tuntumassa on noin 100 000 Venäjän sotilasta.

Carpenterin mukaan joukkojen siirto on suurin, mitä Euroopassa on tehty toisen maailmansodan jälkeen.

Reuters


Uutistoimistot: Lavrovin ja Blinkenin tapaaminen ehkä Suomessa

Venäjän Britannian suurlähettilään Andrei Kelinin mukaan maan ulkoministeri Sergei Lavrov ja Yhdysvaltain ulkoministeri Antony Blinken saattavat tavata ensi viikolla Suomessa.

Venäläinen uutistoimisto Interfax kertoo, että lähettilään mukaan Suomi ja Sveitsin Geneve ovat mahdollisia paikkoja huipputapaamisen järjestämiselle.

Blinken on hyväksynyt tapaamisen alustavasti sillä edellytyksellä, ettei Venäjä hyökkää Ukrainaan.

Reuters


Yhdysvallat: Venäjä on siirtänyt lisää joukkoja lähelle Ukrainan rajaa

Yhdysvaltojen mukaan Venäjä on siirtänyt lisää joukkoja Ukrainan rajan läheisyyteen.

Venäjä taas on sanonut vetäneensä joukkoja pois alueelta.

Puolassa vieraileva Yhdysvaltain puolustusministeri Llyod Austin totesi uutistoimisto AFP:n mukaan, että lisää Venäjän joukkoja on siirtynyt raja-alueelle.

Venäjän ulkoministerin Sergei Lavrovin mukaan Venäjä on huolestunut raporteista, joiden mukaan tulitus on yleistynyt nopeasti Itä-Ukrainassa.

Länsi pelkää, että Venäjä etsii tekosyytä hyökkäyksen aloittamiselle Ukrainaan.

AFP, Reuters


Puolustusministeri: Ukraina ei anna Venäjälle syytä hyökätä

Ukrainan puolustusministeri Oleksii Reznikov sanoo, ettei Ukrainalla ole aikomuksia hyökätä Itä-Ukrainan separatistialueille tai yrittää Krimin niemimaan takaisinvaltausta.

Puhuessaan Ukrainan parlamentille Reznikov sanoi, että Ukraina ei anna Venäjälle syytä hyökätä.

– Ukraina vahvistaa puolustustaan. Mutta meillä ei ole aikomuksia toteuttaa sotilaallisia toimia (separatisteja vastaan) tai Krimillä, Reznikov sanoo.

Lähde: Reuters


Diplomaattilähde: Torstaina kiivaimmat yhteenotot sitten vuoden 2015

Lähteen mukaan Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestön tarkkailijat ovat rekisteröineet perjantaiaamusta alkaen jo 80 aseleporikkomusta pitkin kontaktilinjaa.

Uutistoimisto AFP:n toimittaja kertoo paikan päältä Luhanskin alueelta, että räjähdyksiä kuuluu yhä kylässä, jossa tulituksen kohteeksi joutui torstaina päiväkoti.

Torstain tulitukset Itä-Ukrainassa olivat suurimmat yhteenotot Venäjän tukemien separatistien ja Ukrainan joukkojen välillä sitten vuoden 2015, uutistoimisto Reutersin diplomaattilähde kertoo.

Etyj:n tarkkailijat kertoivat Reutersin mukaan torstaina, että vuorokauden aikana oli rekisteröity lähes 600 aseleporikkomusta. Joukossa oli yli 300 räjähdystä. Normaalisti lieviä aseleporikkomuksia havaitaan joitakin kymmeniä päivässä.

Kremlin tiedottaja Dmitri Peskov sanoo, että Venäjä pitää Itä-Ukrainan yhteenottoja erittäin huolestuttavina.

– Donbasin tapahtumat ovat erittäin huolestuttavia uutisia ja mahdollisesti hyvin vaarallisia, Peskov sanoo.

Yhdysvallat on varoittanut, että Venäjä etsii tekosyitä mahdolliselle hyökkäykselle Ukrainaan.

Lähteet: Reuters, AFP


Ukraina: Todennäköisyys tilanteen merkittävälle kärjistymiselle vähäinen

Todennäköisyys sen ja Venäjän välisen konfliktin merkittävälle kärjistymiselle on vähäinen, Ukrainan puolustusministeri Oleksii Reznikov sanoi maan parlamentille perjantaina.

– Tiedustelupalvelumme näkee jokaisen liikkeen, joka voisi muodostaa uhkan Ukrainalle. Arvioimme, että todennäköisyys merkittävälle kärjistymiselle on vähäinen, Reznikov sanoo.

Reznikovin mukaan Venäjä on keskittänyt noin 149 000 sotilasta Ukrainan lähialueille. Lisäksi Reznikovin mukaan lähitulevaisuudessa on odotettavissa useita tuhansia sotilaita lisää.

Ukraina on viime aikoina kritisoinut Yhdysvaltojen varoituksia Venäjän mahdollisesta hyökkäyksestä paniikin lietsomiseksi.

Lähde: Reuters


Venäjä järjestää lauantaina ydinasejoukkojen sotaharjoituksen

Venäjä järjestää lauantaina ydinasejoukkojen sotaharjoituksen, kertoo venäläinen uutistoimisto Interfax.  Interfaxin mukaan harjoituksessa laukaistaan ballistisia ja risteilyohjuksia.

Ministeriön mukaan harjoituksesta on päätetty jokin aika sitten.

Venäjä järjestää mittavat strategiset ohjusharjoitukset joka vuosi. Lauantain harjoituksissa huomionarvoista on kuitenkin se, että Venäjä tuo niihin mukaan Mustanmeren laivaston. Laivaston tukikohta on Krimin niemimaalla, jonka Venäjä valloitti vuonna 2014.

Lähteet: Reuters, AFP


Venäjän ja Valko-Venäjän sotaharjoituksen tarkoitus päättyä pian, pelkona joukkojen jääminen maahan

Venäjän ja Valko-Venäjän yhteisen sotaharjoituksen Valko-Venäjällä on tarkoitus päättyä kahden päivän päästä 20. helmikuuta. Eversti Petteri Kajanmaa Maanpuolustuskorkeakoulusta pitää sitä ratkaisevana päivänä, jolloin nähdään, lähtevätkö venäläiset joukot takaisin kotivaruskuntiinsa.

– Se pelko tietysti on, että joukot jäävät Valko-Venäjälle, Kajanmaa sanoi Ykkösaamussa.

Hänen mukaansa Venäjän ei kuitenkaan tarvitsisi tehdä näin, sillä Valko-Venäjän asevoimat on käytännöllisesti katsoen kytketty Venäjän puolustusjärjestelmään.

Joukkojen jättäminen Valko-Venäjälle voisi kuitenkin Kajanmaan mukaan olla Putinille tapa tuoda maata tiukemmin Venäjän vallan alle.

Kajanmaa tuo esiin myös Valko-Venäjän perustuslakiäänestyksen, joka on tarkoitus järjestää helmikuun lopulla. Uusi lakiesitys mahdollistaisi venäläisten ydinaseiden tuomisen Valko-Venäjän maaperälle.


Yhdysvaltain senaatti hyväksyi päätöslauselman Ukrainan tukemisesta

Yhdysvaltain senaatti hyväksyi torstai-iltana paikallista aikaa päätöslauselman, jossa luvataan tukea Ukrainan hallitusta kriisin keskellä.

Päätöslauselmassa kehotetaan presidentti Joe Bidenia huolehtimaan siitä, että Venäjä maksaa kovan hinnan, jos se hyökkää Ukrainaan. Asiasta kertoivat muun muassa Hill-lehti ja Politico.

Symbolinen lausunto sai tukea molemmista puolueista. Sen sijaan poliitikot eivät päässeet sopuun konkreettisista talouspakotteista, joilla Venäjää voitaisiin rangaista hyökkäyksen toteutuessa.

Yhdysvaltain mukaan Venäjä näyttää yhä vetäytymispuheidensa vastaisesti valmistautuvan hyökkäykseen Ukrainaan.

STT


Ukrainan armeija: Kapinalliset rikkoneet aselepoa 60 kertaa vuorokauden aikana

Ukrainan armeija kertoi perjantaiaamuna, että Venäjän tukemat kapinalliset ovat rikkoneet aselepoa 60 kertaa viimeisen vuorokauden aikana.

Ukrainan armeijan mukaan yksi sen sotilas on loukkaantunut.

Itä-Ukrainassa alettiin torstaina laukaustenvaihdosta venäjämielisten kapinallisten ja Ukrainan armeijan välillä.

Ukrainan armeijan mukaan kapinalliset avasivat tulen yli kymmenessä kohteessa käyttäen raskasta tykistöä, kranaatinheittimiä ja panssarivaunuja.

Kapinalliset syyttivät aiemmin perjantaiaamuna Ukrainan armeijaa tulituksesta.

Yhdysvallat uskoo, että Venäjä etsii parhaillaan tekosyytä hyökätä Ukrainaan oikeuttaakseen sen.

Lähde: Reuters


Saksan ulkoministeri: Venäjä vaarantaa Euroopan rauhan kylmän sodan aikaisilla vaateilla

Venäjä vaarantaa Euroopan turvallisuuden vaatimuksilla, jotka ovat kylmän sodan peruja, Saksan ulkoministeri Annalena Baerbock sanoi Saksassa tänään alkavan Münchenin jokavuotisen turvallisuuskonferenssin edellä.

Baerbockin mukaan sotilaitaan Ukrainan rajan läheisyyteen koonnut Venäjä haastaa toimillaan ja vaateillaan Euroopan rauhaan tähtääviä perustavanlaatuisia periaatteita.

Tänä vuonna Münchenin konferenssi on koolla keskellä kouriintuntuvia pelkoja sodan laajenemisesta Ukrainassa. Johtavien teollisuusmaiden G7-ryhmän ulkoministerit keskustelevat tilanteesta tänään Baerbockin johdolla.

STT-AFP


Venäjä väittää joukkojen palanneen Krimiltä tukikohtiinsa

Venäjän puolustusministeriön mukaan useat Venäjän jalkaväkijoukot ovat palanneet Krimin niemimaalta tukikohtiinsa Dagestaniin ja Tšetšeniaan, venäläinen uutistoimisto Interfax kertoo. Puolustusministeriön mukaan joukot ovat saaneet harjoituksensa päätökseen.

Interfax myös kertoo, että puolustusministeriön mukaan panssarivaunuja kuljettava juna on lähtenyt nimeämättömästä paikasta takaisin kohti tukikohtaa Nižni Novgorodin alueella.

Venäjä sanoi tiistaina, että se vetää joukkojaan Ukrainan rajan läheisyydestä. Ukraina sekä länsimaat Yhdysvaltojen johdolla kuitenkin kertovat, ettei todisteita joukkojen vetämisestä ole. Sen sijaan Venäjän kerrotaan jopa vahvistaneen joukkojaan lisää.

Lähde: Reuters


Kapinalliset syyttävät Ukrainan joukkoja tulituksesta

Venäjän tukemat separatistit syyttävät Ukrainan joukkoja Itä-Ukrainassa sijaitsevan kylän tulittamisesta perjantaina, venäläinen uutistoimisto Interfax kertoo.

Kapinalliset syyttävät hallituksen joukkoja myös kahdesta uudesta kranaatinheitiniskusta Luhanskin alueella, Interfax kertoo.

Kiova ja kapinallisjoukot syyttivät toisiaan tulitauon rikkomisesta ja iskuista torstaina. Venäjän valtionmediassa separatistit syyttivät ukrainalaisjoukkoja asutuskeskuksiin tehdyistä kranaatinheitiniskuista. Ukrainan mukaan päinvastoin separatistit tulittivat siviiliasutusta.

Yhdysvallat uskoo, että Venäjä etsii parhaillaan tekosyytä hyökätä Ukrainaan oikeuttaakseen sen. Maan ulkoministeri Antony Blinken kertoi YK:n turvallisuusneuvostolle torstaina, että tekosyy voisi olla esimerkiksi väkivaltainen tapahtuma tai järjetön syytös.

Lähde: Reuters

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Miksiköhän länsimaat eivät aloita valtavaa Putinin vastaista propagandakampanjaa venäläisille? propagandassa länsi on ollut jostakin syystä surkea.

[L. Brander]

Miksiköhän länsimaat eivät aloita valtavaa Putinin vastaista propagandakampanjaa venäläisille? propagandassa länsi on ollut jostakin syystä surkea.

Kyllähän länsimaat nyt jonkun verran on kuittaillut Putinille ja erityisesti tukenut venäläisiä, jotka kuittailevat.

Mutta länsimaat on täysin jonkinlaisen suvakismin, leikkiliberalismin ja wokemielisairauden hallitsemia maita. Läntisessä Euroopassa ja Yhdysvaltain valtaapitävien keskuudessa eletään toisessa todellisuudessa. Kuvitellaan maailman muuttuvan sellaiseksi kuin halutaan, jos vaan riittävästi hoetaan tyhjiä lauseita keskenään. Just yksi päivä oli saksalaislehti Focuksessa kirjoitus, kuinka Saksan pitäisi lopettaa fantasiat, jossa kaupankäynti ja kivana oleminen Venäjän kanssa jotenkin demokratisoisi Venäjää ja toisi sen samanlaisen ajattelun piiriin kuin Saksassa on. Ihan samaa harhaa koko Eurooppa harjoittaa myös suhteessa Kiinaan tai Persianlahden ja Arabian niemimaan maihin.

Kyllä tätä politiikkaa harjoittavat ja johtavat tietävät tämän olevan hulluutta. Kun tuo politiikka kuitenkin pitää heidät vallassa, niin sitä ei muuteta. Ei nuo ihmiset välitä, mitä tapahtuu puolen vuoden, vuoden tai kymmenen vuoden päästä. Kunhan saa Nyt olla Parempi Ihminen, Suuri Humanisti tai jotain.

Politiikkaa harjoittavilla ja johtavilla ei sitten viitattu Suomen hallitukseen. Heille heidän omat jutut on kaikki totta, eikä ikinä mitään mahdollisuutta oppia mitään tai ymmärtää mitään.

[proi]

  Suutariksi jäänyt tykinammus tai panssarikranaatti voisivat todellakin  olla uskottavia selityksiä.

Suutari tai panssarin ammus voisi tosiaan olla selittävä tekijä. Ontelokranaatin suihkusta tosin todennäköisesti jäisi jälkiä lattiaan ja vastakkaiseen seinään.

40-kiloinen tykistön kranaatti suutarina mäjähtämässä seinään tulisi sopivaa laakeaa lentorataa, tekisi about tuollaisen reiän ja sen jälkeen menisi läpi lattiasta.

[Golimar]

Russofiilin voimakaksikon Bäckman&Putkonen toinen puolikas raportoi.

[tweet]1494553575908954115[/tweet]

https://twitter.com/janus_putkonen/status/1494553575908954115

[tweet]1494696167015333890[/tweet]

https://twitter.com/janus_putkonen/status/1494696167015333890

[tweet]1494710533823598604[/tweet]

https://twitter.com/janus_putkonen/status/1494710533823598604


Tänään: Verkkostudio EXTRA - "Rintamaraportti Donbassin etulinjasta" - 18.2.2022

Verkkomedia JanusPutkonen
4,33 t. tilaajaa
MV-Lehti ja Verkkomedia on poikkeustilassa, kuten koko Ukrainan sisällissodan alue Donbassissa, jossa toimitus sijaitsee. Päätoimittaja Janus Putkonen on vieraillut koko perjantain Luganskin Kansantasavallan alueen etulinjalla ja esikunnissa. Katso suora raportointi alkaen kello 19!

https://www.youtube.com/watch?v=OkqHcV-3LZ8

[Augustus]

Heitän tähän pienenä sivujuonteena kehotuksen täydentää kotivara.

Viranomaiset suosittelevat kolmen päivän tarpeita, mutta kolmekuukautta taitaa olla parempi.

Kun kaloritarpeet täyttää riisillä, makaronilla ja öljyillä, niin ei ole edes mikään kallis pieti. Paras on tietenkin täyttää kaapit sillä mitä normaalistikin syö(ainakin jos se säilyy ilman sähköä)...

Muistakaa myös tapa kypsentää. Jollei löydy puuliettä, niin kaasu- tai alkoholipoltin on näppärä.

Tämä on mielestäni erittäin hyvä ajatus. Sillä jos sota syttyy on sillä vaikeasti ennustettavia seurauksia, koskaan ei voi tietää miten tuo sota vaikuttaa kv-kauppaan ja kaikkeen muuhunkin. Rajoitettu sota Ukrainassa on mielestäni ihan mahdollinen, mutta se mitä oikeastaan alkoi pelottamaan, on  se että sota eskaloituu jonkinlaiseksi suursodaksi:

Vuoden 1914 kesällä Itävalta-Unkarin arkkiherttua puolisoineen murhattiin Sarajevossa. Tästä käynnistyi diplomaattinen kriisi, joka eskaloitui kuukaudessa yleiseurooppalaiseksi suursodaksi, tuloksena siis ensinmäinen maailmansota 1914 - 1918. Mun jossain historiankirjassa on valokuvia jostain lomanviettäjistä Saksassa lojumassa rannalla ottaen aurinkoa ja rentoutumassa, kun tuo kriisi oli päällä. Luutavasti noista rannalla olijoista kenellekkään ei edes villeimmissä kuvitelmissa juolahtanut mieleen, että ollaan juuri syöksymässä miljoonien ihmisten hengen vaatimaan konfliktiin.

Kun sanotaan että historia toistaa itseään on se tavallaan totta, Euroopassakin on ollut pitkä rauhan aika ja sen sodan siis pitäisi taas tulla, koska aina enenkin on Euroopassa sodittu.

Me voidaan olla nyt jonkinlaisen kuilun partaalla, se on oikeasti aika pelottavaa. En nyt hirveästi usko että Suomi joutuu hyökkäyksen kohteeksi, mutta koko yhteiskunta voi joutua sodan aikana ihan johonkin säännöstelymoodiin tms. siksi tuo jäsen Dangr ei ole ollenkaan huono idea.

[kriittinen_ajattelija]

Heitän tähän pienenä sivujuonteena kehotuksen täydentää kotivara.

Viranomaiset suosittelevat kolmen päivän tarpeita, mutta kolmekuukautta taitaa olla parempi.

Kun kaloritarpeet täyttää riisillä, makaronilla ja öljyillä, niin ei ole edes mikään kallis pieti. Paras on tietenkin täyttää kaapit sillä mitä normaalistikin syö(ainakin jos se säilyy ilman sähköä)...

Muistakaa myös tapa kypsentää. Jollei löydy puuliettä, niin kaasu- tai alkoholipoltin on näppärä.

Tämä on mielestäni erittäin hyvä ajatus. Sillä jos sota syttyy on sillä vaikeasti ennustettavia seurauksia, koskaan ei voi tietää miten tuo sota vaikuttaa kv-kauppaan ja kaikkeen muuhunkin. Rajoitettu sota Ukrainassa on mielestäni ihan mahdollinen, mutta se mitä oikeastaan alkoi pelottamaan, on  se että sota eskaloituu jonkinlaiseksi suursodaksi:

Vuoden 1914 kesällä Itävalta-Unkarin arkkiherttua puolisoineen murhattiin Sarajevossa. Tästä käynnistyi diplomaattinen kriisi, joka eskaloitui kuukaudessa yleiseurooppalaiseksi suursodaksi, tuloksena siis ensinmäinen maailmansota 1914 - 1918. Mun jossain historiankirjassa on valokuvia jostain lomanviettäjistä Saksassa lojumassa rannalla ottaen aurinkoa ja rentoutumassa, kun tuo kriisi oli päällä. Luutavasti noista rannalla olijoista kenellekkään ei edes villeimmissä kuvitelmissa juolahtanut mieleen, että ollaan juuri syöksymässä miljoonien ihmisten hengen vaatimaan konfliktiin.

Kun sanotaan että historia toistaa itseään on se tavallaan totta, Euroopassakin on ollut pitkä rauhan aika ja sen sodan siis pitäisi taas tulla, koska aina enenkin on Euroopassa sodittu.

Me voidaan olla nyt jonkinlaisen kuilun partaalla, se on oikeasti aika pelottavaa. En nyt hirveästi usko että Suomi joutuu hyökkäyksen kohteeksi, mutta koko yhteiskunta voi joutua sodan aikana ihan johonkin säännöstelymoodiin tms. siksi tuo jäsen Dangr ei ole ollenkaan huono idea.

No ketkä sinne menee sotimaan.

Euroopan johtavat voimat Saksa ja Ranska on ainakin ollut erittäin haluttoman oloisia pistämään Putinille yhtään vastaan.

Britit ja Amerikkalaiset saattaisi jollain tasolla vähintäänkin tukea niitä jotka sotii paikan päällä, mutta varsin haluttomia nekin tuntuu olevan lähettämään itse miehiä rintamalle.

Puolalaiset ja jotkut muut itä-eurooppalaiset saattaisi jopa lähteä sotimaan jos hyvä tilanne käy.

Balkanilla saattaa syntyä uusi sota serbien ja muslimien välillä.

Kiina ehkä samassa myllerryksessä valtaa Taiwanin. Reagoiko jenkit siihen mitenkään, ei ainakaan jenkit tehnyt mitään kun Hong Kong alistettiin.

Oli miten oli, antaa isojen poikien sotia. Suomen kannattaa pysyä neutraalina kaikissa tilanteissa. Jopa Venäjän lyhytaikainen valloitus on parempi vaihtoehto kun sota Venäjää vastaan.

[Lasse]

Heitän tähän pienenä sivujuonteena kehotuksen täydentää kotivara.

Viranomaiset suosittelevat kolmen päivän tarpeita, mutta kolmekuukautta taitaa olla parempi.

Kun kaloritarpeet täyttää riisillä, makaronilla ja öljyillä, niin ei ole edes mikään kallis pieti. Paras on tietenkin täyttää kaapit sillä mitä normaalistikin syö(ainakin jos se säilyy ilman sähköä)...

Muistakaa myös tapa kypsentää. Jollei löydy puuliettä, niin kaasu- tai alkoholipoltin on näppärä.

Papuja vielä sekaan, niin aminohappokoostumus täydentyy.

Kuivattuja hernehiä; rokka rokkaa...