News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2013-11-27 KU: Siivousalankin työvoimapula on pelkkä myytti

Started by K.K., 27.11.2013, 10:10:09

Previous topic - Next topic

K.K.

Siivousalan työvoimapula olikin hölynpölyä


Väärä arvio voi lisätä hyväksikäytön uhreja.

Työnantajat valittavat, että Suomessa vallitsee suurtyöttömyydestä huolimatta työvoimapula. Palvelualojen ammattiliitto tutkitutti Palkansaajien tutkimuslaitoksella, onko tämä totta. Kohteeksi otettiin siivousala, joka luokiteltiin viime vuonna työvoiman vaikean saatavuuden alaksi Uudenmaan ELY-keskuksen uuden arvion pohjalta.

Tutkimuksen mukaan vuosina 2006–2012 työttömien työnhakijoiden määrä suhteessa avoimiin työpaikkoihin on kuitenkin kasvanut ja työpaikat ovat täyttyneet entistä nopeammin. Lisäksi siivousalan palkat ovat nousseet selvästi hitaammin kuin keskimääräinen ansiotaso.

PT:n johtopäätöksen mukaan työmarkkinatilastot eivät tue tulkintaa alan muuttumisesta työvoimapula-alaksi. Ne kertovat pikemminkin parantuneesta työvoiman saatavuudesta viime vuosikymmenen puolivälin tilanteeseen verrattuna.

"Kaikki häviävät"

Tutkimuksen tilanneen PAMin puheenjohtaja Ann Selin hämmästelee sitä, että ammatti voi päätyä Suomessa "työvoimapula-ammatiksi", vaikka työttömien määrä olisi moninkertainen avoimien työpaikkojen määrään verrattuna.

– Yksittäisen, työtä epätoivoisesti etsivän työnhakijan kannalta on suoranaisesti loukkaavaa, että hänet kategorisoidaan osaksi "työvoimapula-alaa", kun ongelma on siinä, että työtä ei löydy, Selin sanoo.

Selinin mukaan liian usein unohdetaan, että tilastojen takaa löytyy inhimillistä hätää ja huolta toimeentulosta. Huono tilanne pahenee entisestään, jos ammattiala työvoimahallinnon arvioiden perusteella avataan EU/ETA-maiden ulkopuoliselle tuontityövoimalle, jonne suomalaisen työelämän pelisäännöt eivät usein yllä.

– Työttömien määrää ei missään tapauksessa pidä ehdoin tahdoin nykyisestä enää nostaa eikä työsuhteiden laatua heikentää. Kun ennusteet työvoiman tarpeesta pohjautuvat vääriin arvioihin, häviäjiä ovat lähes kaikki: ulkomailta saapuvat työntekijät, Suomessa jo asuvat työnhakijat sekä koko yhteiskunta.

"Hyväksikäyttöä edistetään tarkoituksella"

Selin pitää Uudenmaan ELY-keskuksen arviota virheenä ja pelkää, että tuloksena on lisääntyvän työttömyyden ohessa myös kasvava joukko työperäisen hyväksikäytön uhreja.

– Täysin suomalaista työelämää ja sen pelisääntöjä ymmärtämättömät ovat helppoja uhreja. On traagista, että luomme tarkoituksella puitteet julmalle hyväksikäytölle, Selin sanoo...]

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3084175/siivousalan-tyovoimapula-olikin-holynpolya


Quote– Täysin suomalaista työelämää ja sen pelisääntöjä ymmärtämättömät ovat helppoja uhreja. On traagista, että luomme tarkoituksella puitteet julmalle hyväksikäytölle
Kokonaisuudessaan muutaman viime vuosikymmenen aikana harjoitettu vihervasemmistolainen (maahanmuutto)-politiikka se vasta traagista onkin..

JoKaGO

Arvelin, että ei ole otsikko noin, ja oikein arvelin. Pitää olla: "Siivousalan työvoimapula oliKIN pelkkä myytti."

Olisi ollut aika paha moka tunnustaa, että pskat Suomessa mitään työvoimapulaa ole millään alalla.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Markkanen

 Suomessa on niin helppoa valehdella ja jakaa väärää tietoa kun on joku virallinen instanssi sanomassa. Työvoimapula-ammattilainen. Siinäpä unelma ammatti? Kun häyä on suuri ja talous uhkaa romahtaa niin valehtelu on sallittua? Moraali on vedetty vessasta alas poliitikoilla ja virkamieskunnat komppaavat. Loppuun asti uskotellaan kansalle, että kaikki on hyvin ja töitä on, mutta ei tekijöitä. Siksi tarvitsemme maahanmuuttoa jne.
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

Ari-Lee

QuoteTutkimuksen tilanneen PAMin puheenjohtaja Ann Selin hämmästelee sitä, että ammatti voi päätyä Suomessa "työvoimapula-ammatiksi", vaikka työttömien määrä olisi moninkertainen avoimien työpaikkojen määrään verrattuna.

– Yksittäisen, työtä epätoivoisesti etsivän työnhakijan kannalta on suoranaisesti loukkaavaa, että hänet kategorisoidaan osaksi "työvoimapula-alaa", kun ongelma on siinä, että työtä ei löydy, Selin sanoo.

Ei pelkästään loukkaavaa vaan työttömän asettamista ihmisarvottomaan asemaan. Ei ole pitkä aika siitä kun naurettiin sille että "mamut vie meidän työpaikat". Nyt mamut ovat viemässä koko meidän hyvinvointivaltion. Ja kyllähän osa-aikatyölliset mamut itsekin tätä ihmettelevät - käyvät töissä ja hakevat sosiaaliluukulta lisää rahaa jopa enempi kuin mitä heidän tienestinsä ovat.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

JoKaGO

Quote from: Ari-Lee on 27.11.2013, 10:24:41
Ja kyllähän osa-aikatyölliset mamut itsekin tätä ihmettelevät - käyvät töissä ja hakevat sosiaaliluukulta lisää rahaa jopa enempi kuin mitä heidän tienestinsä ovat.

Tuosta väännettiin 90-luvun laman aikana. Ahon hallituksen perustelu oli, että mikä tahansa työ on aina parempi kuin työttömyys, sillä työttömyyden kustannukset olivat valtavat. Tuollainen kuvio, että työllään ei elä vaan pitää paikata sossunrahoilla, tulisi sallia vain poikkeustilanteissa ja lyhytaikaisesti. Muuten syntyy kahdet (kolmet?) työmarkkinat ja koko systeemi kaatuu. Ja näinhän tässä taisi käydä ...
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

mustikka

Käytännössä siivousalalla on työvoimapula silloin, kun tarvitaan joku siivoamaan jotakin osapäiväistä kohdetta, esim. 4h/pvä jossain hankalasti kuljettavassa paikassa. Sitten luvataan epämääräisesti, että täydet työtunnit saa lomittamalla esim. sairaslomia. Eli käytännössä siivooja juoksee ympäri kaupunkia tunnin-parin kohteita häthätää siivoamassa, jos joku sattuu sairastumaan. Omaan autoon ei siivoojan palkalla ole varaa. Työpäivien pituus vaihtelee ja pahimmillaan ei aamulla tiedä mihin joutuu tänäpäivänä siivoamaan. Kyllä siivoustyöhön tulijoita on, mutta kuka pystyy esim. lastenhoidon tai kulkemisten järjestämisen puolesta tuota työtä tekemään? Lisäksi vielä työ on rankkaa, koska kohteet on kilpailutettu ja se firma halvimmalla tekee mikä nopeiten tekee eli siivooja saa oikeasti juosta.
Ärsyttää lähinnä se, että innokkaimmat väittävät, etteivät suomalaiset viitsi tehdä siivoustyötä. Täyspäiväiseen, samassa kohteessa tehtävään siivoustyöhön on ihan varmasti tulijoita, mutta kun niitä on harvoin tarjolla.

J.M

Mites Kansan Uutiset nyt tällaista kirjoittaa? Eikö ole pahasti vastoin Aatetta? Me tarvitaan työvoimapulaa paikkaamaan 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa, sanoi yksi mies muinoin...

Quote from: mustikka on 27.11.2013, 11:05:53
Käytännössä siivousalalla on työvoimapula silloin, kun tarvitaan joku siivoamaan jotakin osapäiväistä kohdetta, esim. 4h/pvä jossain hankalasti kuljettavassa paikassa. Sitten luvataan epämääräisesti, että täydet työtunnit saa lomittamalla esim. sairaslomia. Eli käytännössä siivooja juoksee ympäri kaupunkia tunnin-parin kohteita häthätää siivoamassa, jos joku sattuu sairastumaan. Omaan autoon ei siivoojan palkalla ole varaa. Työpäivien pituus vaihtelee ja pahimmillaan ei aamulla tiedä mihin joutuu tänäpäivänä siivoamaan. Kyllä siivoustyöhön tulijoita on, mutta kuka pystyy esim. lastenhoidon tai kulkemisten järjestämisen puolesta tuota työtä tekemään? Lisäksi vielä työ on rankkaa, koska kohteet on kilpailutettu ja se firma halvimmalla tekee mikä nopeiten tekee eli siivooja saa oikeasti juosta.
Ärsyttää lähinnä se, että innokkaimmat väittävät, etteivät suomalaiset viitsi tehdä siivoustyötä. Täyspäiväiseen, samassa kohteessa tehtävään siivoustyöhön on ihan varmasti tulijoita, mutta kun niitä on harvoin tarjolla.

Boldattuna se jutun juju, eikä kosketa pelkästään siivousta. Nykyisin entistä useammalle ei ole työpaikoilla millään lailla selvillä edes tarkat työajat, ei se, minä päivinä sitä työtä mahdollisesti on, soitto saattaa tulla edellisiltana tai parhaassa tapauksessa samana aamuna: "No nyt olis siivousta/hommia tehtaan linjalla/jotain muuta tarjolla 4/6/8/12 tunniksi, jatkosta ei sitten tietoa. Ai sulla on lääkäriaika? Ai et saa lastenhoitajaa tällä varoitusajalla? No, kyllä tänne tulijoita on!" TUUT-TUUT-TUUT...
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

törö

Tuotakaan ei voitu tarkistaa jo vuosia sitten kun piti olla eri mieltä nuivien kanssa.

Nyt taitavat olla työpaikat menossa alta jo liiton politrukeiltakin kun takin kääntöön on löytynyt riittävän hyvä syy, mutta kehitys on jo niin pitkällä, että sen pysäyttäminen on vaikeaa. Kyllä kannattaa olla aatteen sokaisema ja saatanan tyhmä.

Aapo

Quote from: J.M on 27.11.2013, 11:17:04
Mites Kansan Uutiset nyt tällaista kirjoittaa? Eikö ole pahasti vastoin Aatetta? Me tarvitaan työvoimapulaa paikkaamaan 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa, sanoi yksi mies muinoin...

Luku on peräisin Kataiselta ja sekin kontekstistaan irrotettuna. KU ei edusta hänen aatettaan. Vasemmisto suhtautuu usein kriittisemmin ulkomaalaiseen halpatyövoimaan.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

siviilitarkkailija

Pam on paskaliitto ja sillä on harjoitetun maahanmuuttopolitiikan ja rajojen availun jälkeen täysin olematon neuvotteluasema. Käytännössä pam on jo menettänyt pelin joten vasemmistotyperän hölmöilyn sääntöjen mukaan, rutistaan kun kakka on jo housuissa.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

JJohannes

Quote from: Aapo on 27.11.2013, 12:30:34
Quote from: J.M on 27.11.2013, 11:17:04
Mites Kansan Uutiset nyt tällaista kirjoittaa? Eikö ole pahasti vastoin Aatetta? Me tarvitaan työvoimapulaa paikkaamaan 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa, sanoi yksi mies muinoin...

Luku on peräisin Kataiselta ja sekin kontekstistaan irrotettuna. KU ei edusta hänen aatettaan. Vasemmisto suhtautuu usein kriittisemmin ulkomaalaiseen halpatyövoimaan.

Sehän tässä on surullista. Kun tilanne on se, että vasemmisto vastustaa bussikuskeiksi ja siivoojiksi rahdattavia halpatyöläisiä mutta kannattaa maailman vähäosaisten auttamista ja oikeisto taas puhuu työvoimapulasta ja halpatyövoiman tarpeesta mutta vastustaa ainakin jossain määrin laajamittaista muuttoliikettä lihapatojen äärelle niin kuvittelisi, että syntyisi jonkinlainen pattitilanne jossa maahanmuuton kanssa oltaisiin todella tiukkoina. Suomessa vallitsee kuitenkin pohjimmiltaan ruotsalainen konsensushenki ja erimielisyydet ratkaistaan pikemminkin niin, että jaetaan katteetonta hyvää kaikille kuin luomalla joku kestävä ratkaisu. Näinpä ollen Kokoomus saa siivoojansa ja Vasemmistoliitto syyrialaiset parrakkaat orpolapsensa.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

J.M

Quote from: Aapo on 27.11.2013, 12:30:34
Quote from: J.M on 27.11.2013, 11:17:04
Mites Kansan Uutiset nyt tällaista kirjoittaa? Eikö ole pahasti vastoin Aatetta? Me tarvitaan työvoimapulaa paikkaamaan 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa, sanoi yksi mies muinoin...

Luku on peräisin Kataiselta ja sekin kontekstistaan irrotettuna. KU ei edusta hänen aatettaan. Vasemmisto suhtautuu usein kriittisemmin ulkomaalaiseen halpatyövoimaan.

Tiedän, että se oli Kataisen suusta. Suomessa vaan ei ole poliittisessa päätöksenteossa enää oikeistoa eikä vasemmistoa, kaikki ovat suurinpiirtein samoilla linjoilla, tästä osoituksena sikspäkkihallitus ja huonoja kompromisseja huonojen kompromissien perään.

Olisi muuten kiva lukea joku TUORE vasemmistolaisen mielipidekirjoitus tai blogiteksti, jossa ulkomailta tuotavaa halpatyövoimaa kritisoidaan. En sano etteikö sellaisia kirjoituksia tai mielipiteitä olisi (eihän SUOMALAISEN työväen asiaa ajava ajattelu ole kaikista sentään paennut), ne on vaan saattaneet hautautua monikulttuurisuusihannoinnin massaan ja jäädä huomaamatta.
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

siviilitarkkailija

Olen kutsunut tilannetta korporaatiokommunismiksi. Tilanne jossa poliittinen toimija haluaa ideologisista syistään murskata sopimusyhteiskunnan ja hyvinvointivaltion tuottamalla ihmisiä tolkuttomalla tahdilla yhteiskuntaan solidaarisuuteen vedoten samalla kun järjestelmän muutamat hyötyjät, kuten vaikkapa Valtion Taloudellisen Tutkimuslaitoksen Vartiainen, suoltavat työvoimapulavalheitaan toimintaa kiihdyttääkseen.

Valitettavasti näissä korporaatikommunismia edistävissä poliittisissa toimijoissa paljon sellaisia ihmisiä jotka elävät irrallaan reaalimaailmasta ja jotka ovat henkilökohtaisten verkostojensa ja perintövarallisuuden avulla erottautuneet totaalisesti pienipalkkaisten siivoojein elämästä. Siksi siivooja edustaa heille eräänlaista epäihmistä. Ihmistä joka juuri ja juuri täyttää ihmisen määritelmän, mutta kun rahasta tulee kysymys, ei oikeasti ole edes ihminen vaan varaosa.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

101 dalmatialaista

Quote from: JoKaGO on 27.11.2013, 10:13:32
Arvelin, että ei ole otsikko noin, ja oikein arvelin. Pitää olla: "Siivousalan työvoimapula oliKIN pelkkä myytti."

Olisi ollut aika paha moka tunnustaa, että pskat Suomessa mitään työvoimapulaa ole millään alalla.

Tämä työvoimapula on lähinnä alueellista. Käytännössä tarkoittaa esim., että Vantaalle saa huomiseksi helpommin puolalaisen trukkikuskin kuin kainuulaisen työttömän paperimiehen, vaikka tehtaassa olisi trukkia oppinutkin ajamaan. Näin vaikka palkka olisi sama, koska suomalainen ammattimies ei hevillä ala muuttamaan, mutta itäeurooppalaiselle kyseessä olisi kultainen diili.

JJohannes

Tässä on käppyrä ennustetusta ja toteutuneesta lapsiluvusta Suomessa:
(http://www.stat.fi/til/synt/2012/synt_2012_2013-04-12_tie_001_fi_001.gif)

Vuonna 1950 syntyneet, jotka kuuluvat jo hiipuvan väestönkasvun aikaan täyttävät tänä vuonna 63 vuotta ja ovat varmasti 95-prosenttisesti siirtyneet eläkkeelle. "Työvoimapula" meni jo. Enää ei tapahdu massaeläköitymisiä vaan nyt lähinnä maksellaan suurten ikäluokkien eläkkeitä, ja niitäkin hiljalleen vähemmän ja vähemmän rivien harventuessa.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

siviilitarkkailija

Milläs maksat eläkkeitä kun ei ole työtä. On projektiharrastuksia, on näennäispuuhastelua ja pätkää sekä ulkoistuksia.

Suomalaisessa työelämän murroksessa ei ole edes varaa asua pääkaupunkiseudulla missä olisi edes teoreettisia työllistymismahdollisuuksia. Maahan tulee mm Virosta työvoimaa jatkuvalla syötöllä jotka eivät aio asua eivätkä investoida Suomeen vaan poistuvat ensitilassa.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

yks vaan

Aloilla, joilla tarvittavan koulutuksen ja opastuksen kesto lasketaan päivissä tai viikoissa, työvoimapula johtuu työehdoista ja -olosuhteista. Kuten tuolla ylempänä sanottiin, täysillä tunneilla ja järkevissä kohteissa tulijoita riittää kyllä.

Bonuskysymys kaikille mietittäväksi: Yleensä työvoimapulasta puhuttaessa mainitaan siivoojat ja sairaanhoitajat. Mikä näitä aloja yhdistää?
Kuka syrjisi minua?

Micke90

Siivousala on ala, joka ei vaadi minkäänlaista osaamista ja kaikille yli 3 kk työttömänä olleille voitaisiin osoittaa siivoustöitä siihen asti, kunnes oman alan töitä löytyy.

Aloja, jotka eivät vaadi juuri minkäänlaista erityisosaamista, ovat:

-siivousala
-kaupanala
-varastoala
-kuljetusala (ajokortti vaaditaan)
-ravintola-ala (lähinnä peruskahvilat ja kaljaräkälät)

Kyllä taatusti löytyy suomalaisia ainakin noille aloille, kunhan työnantajat vain lakkaavat keksimästä satuja työvoimapulasta ja alkavat antaa töitä työttömille suomalaisille. Mamut he voivat lähettää samantien v*ttuun!  >:(

Ari-Lee

QuoteAloja, jotka eivät vaadi juuri minkäänlaista erityisosaamista, ovat:

-siivousala
-kaupanala
-varastoala
-kuljetusala (ajokortti vaaditaan)
-ravintola-ala (lähinnä peruskahvilat ja kaljaräkälät)

Micke, nyt taisi tulla rupsu. Jos tutustuu noihin niin mielipide muuttuu. Erilaisia muoveja pitää suorittaa muutaman vuoden välein ammattikoulun lisäksi. Ja kaikilla pitää olla työturvallisuuskortti.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Micke90

Quote from: Ari-Lee on 28.11.2013, 00:19:08
Micke, nyt taisi tulla rupsu. Jos tutustuu noihin niin mielipide muuttuu. Erilaisia muoveja pitää suorittaa muutaman vuoden välein ammattikoulun lisäksi. Ja kaikilla pitää olla työturvallisuuskortti.

Muoviläpyskä? Mihin sellaisia tarvitaan, jos olet työssä oppinut nuo hommat?  ;D

Suvaitsija

Mitäs helvetin rasismia tämä on? Haluaako PAM:in puheenjohtaja, että rajat suljetaan ja pistetään polttouunit lämpiämään vai mitä? Toivottavasti vähemmistövaltuutetun toimisto ottaa kyseiseen möläyttelijään yhteyttä.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Ari-Lee

Quote from: Micke90 on 28.11.2013, 00:20:40
Quote from: Ari-Lee on 28.11.2013, 00:19:08
Micke, nyt taisi tulla rupsu. Jos tutustuu noihin niin mielipide muuttuu. Erilaisia muoveja pitää suorittaa muutaman vuoden välein ammattikoulun lisäksi. Ja kaikilla pitää olla työturvallisuuskortti.

Muoviläpyskä? Mihin sellaisia tarvitaan, jos olet työssä oppinut nuo hommat?  ;D

Lakisääteisiä ovat ne. Ammattikoulutuksella on aina perusteltu palkkojennousu. Toki jos lakeja muutetaan eli laitetaan pakki päälle niin sitten taas kuka tahansa tekee mitä tahansa. Ja työturvallisuudesta aletaan tinkimään. Tingitään sitten myös palkoistakin.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Micke90

Quote from: Ari-Lee on 28.11.2013, 00:29:42
Lakisääteisiä ovat ne. Ammattikoulutuksella on aina perusteltu palkkojennousu. Toki jos lakeja muutetaan eli laitetaan pakki päälle niin sitten taas kuka tahansa tekee mitä tahansa. Ja työturvallisuudesta aletaan tinkimään. Tingitään sitten myös palkoistakin.

Mitäs työturvallisuusmääräyksiä kaupanalalla, siivousalalla, ravintola-alalla (lähinnä kahvilat ja juottolat) ja kuljetusalalla on ja ovatko ne sellaisia, joita ei voisi oppia ilman, että tarvitsee niiden takia istua 3 vuotta koulunpenkillä. Ja tarvitseeko vanhustenhoitajallakaan olla 3-vuotista koulutusta? Vaativammat hoitotehtävät voi aina siirtää sairaanhoitajille.

Onkko

Quote from: Ari-Lee on 28.11.2013, 00:29:42
Quote from: Micke90 on 28.11.2013, 00:20:40
Quote from: Ari-Lee on 28.11.2013, 00:19:08
Micke, nyt taisi tulla rupsu. Jos tutustuu noihin niin mielipide muuttuu. Erilaisia muoveja pitää suorittaa muutaman vuoden välein ammattikoulun lisäksi. Ja kaikilla pitää olla työturvallisuuskortti.

Muoviläpyskä? Mihin sellaisia tarvitaan, jos olet työssä oppinut nuo hommat?  ;D

Lakisääteisiä ovat ne. Ammattikoulutuksella on aina perusteltu palkkojennousu. Toki jos lakeja muutetaan eli laitetaan pakki päälle niin sitten taas kuka tahansa tekee mitä tahansa. Ja työturvallisuudesta aletaan tinkimään. Tingitään sitten myös palkoistakin.

Läpyskät ovat mallia "älä kikkaile tai sattuu leukaan", toki on porukkaa joille asiat eivät ole itsestäänselvyyksiä mutta rahastuksen makua.
Nimimerkillä, on läpysköjä.

Ari-Lee

^Rahastusta on - tiedetty aina. Kattotulityökorttikin erikseen vaikka kattotulitöiden jälkeen katolla pitäisi olla palovartija ja se on aivan eri asia.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

JJohannes

Quote from: Micke90 on 28.11.2013, 00:40:35
Quote from: Ari-Lee on 28.11.2013, 00:29:42
Lakisääteisiä ovat ne. Ammattikoulutuksella on aina perusteltu palkkojennousu. Toki jos lakeja muutetaan eli laitetaan pakki päälle niin sitten taas kuka tahansa tekee mitä tahansa. Ja työturvallisuudesta aletaan tinkimään. Tingitään sitten myös palkoistakin.

Mitäs työturvallisuusmääräyksiä kaupanalalla, siivousalalla, ravintola-alalla (lähinnä kahvilat ja juottolat) ja kuljetusalalla on ja ovatko ne sellaisia, joita ei voisi oppia ilman, että tarvitsee niiden takia istua 3 vuotta koulunpenkillä. Ja tarvitseeko vanhustenhoitajallakaan olla 3-vuotista koulutusta? Vaativammat hoitotehtävät voi aina siirtää sairaanhoitajille.

Hyvä kysymys. Kuitenkin nykyään jostain syystä pitää istua kolme vuotta koulunpenkillä että pääsee noihin töihin. Puhumattakaan tietysti jo mainituista kursseista ja passeista joita täytyy ilmeisesti lakisääteisenä suorittaa (ravintola-alalla vaikkapa hygieniapassi ja anniskelupassi). Jotenkin huvitti aikoinaan varastolla, kun sinne tuli joku jolla oli jonkinlainen varastomiehen ammattitutkinto. Siis niihin samoihin hommiin, joita itse opettelin viikon verran ennen kunnon työhön ryhtymistä.

Sitten on taas töitä, joita annetaan alikoulutetuille ammattikorkeakoululaisille jotta voidaan todistaa, että "University of Applied Science" on nimensä veroinen vaikka oikeasti keskimääräinen humanistifuksikin selviäisi niistä sata kertaa paremmin. Koko Suomen koulutusjärjestelmä on aikamoisessa kriisissä näiltä osin.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

Ari-Lee

On se koululaitos sellaisessa kriisissä että kun toiset istuvat koulun penkillä opiskelemassa pesuaineiden emäksisyyksiä ja erilaisia pintamateriaaleja 3 vuotta niin toiset tulee "Äbäläwälä mule tyta! Mina siivo." Ja niin ne siivoaa sitten 2€/h tietämättä tuon taivaallista mistään emäksisistä pesuaineista tai että märällä mopilla ei kannata ehkä törkkiä jännitteisiä paikkoja. Eräskin aamu kun menin työpaikalleni oli "siivooja" levitellyt peroksiidit lattialle. No ei siinä voinut hengittää edes eikä nähnyt mitään veden valuessa silmistä.

Ja nyt vastahan ministeri Kyllönen ajoi läpi kuljettajan ammattitutkinnon pakollisena kaikille uusille rahtareille. Korttikin maksaa itsessään ja vielä opinnot siihen päälle. No okei, onhan sillä alalla töitä vielä ja palkkakin kohdillaan...

Edit lis:
Mutta entä kun tulee ne kahden euron venäläiset ajamaan? Niitäkin on jo ollut.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Blanc73

"Työvoimapula" on mokuttajien keksimä ja vaalima myytti. Koska mitään järkiperäistä argumenttia Suomen afrikkalaistamiselle ei ole, eikä tule,  niin keksitään sitten omasta päästä mokupuppu-lausahduksia.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Micke90

Quote from: Blanc73 on 28.11.2013, 07:12:59
"Työvoimapula" on mokuttajien keksimä ja vaalima myytti. Koska mitään järkiperäistä argumenttia Suomen afrikkalaistamiselle ei ole, eikä tule,  niin keksitään sitten omasta päästä mokupuppu-lausahduksia.

Mokuttajat haluavat neekeröidä Suomen, jotta saavat pitää mamuteollisuuden mukanaan tuomat hyödyt itsellään. Ei neekereiden ole tarkoistuskaan työllistyä millekään alalle, vaan toimia Suomen kasvavan mamuteollisuuden tuottamina haitakkeina hyödykkeinä. Mamuteollisuuden suurimpia hyötyjiä ovat mokuttajat itse, koska heidän oma osaamisensa ei riitä muiden alojen töihin. 

J.M

Quote from: Micke90 on 28.11.2013, 00:12:48
Siivousala on ala, joka ei vaadi minkäänlaista osaamista ja kaikille yli 3 kk työttömänä olleille voitaisiin osoittaa siivoustöitä siihen asti, kunnes oman alan töitä löytyy.

Aloja, jotka eivät vaadi juuri minkäänlaista erityisosaamista, ovat:

-siivousala
-kaupanala
-varastoala
-kuljetusala (ajokortti vaaditaan)
-ravintola-ala (lähinnä peruskahvilat ja kaljaräkälät)

Kyllä taatusti löytyy suomalaisia ainakin noille aloille, kunhan työnantajat vain lakkaavat keksimästä satuja työvoimapulasta ja alkavat antaa töitä työttömille suomalaisille. Mamut he voivat lähettää samantien v*ttuun!  >:(

Jos tarkoitat jotain pakettiautojakelua, olen kanssasi suht samaa mieltä. Jos laitat samaan pakettiin esim. puiden ajamisen metsäteiltä täysperäyhdistelmillä, et tiedä, mistä puhut.
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo