Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

[PannuHattu]

Kiinassa on ollut yli sata potilasta jotka ovat parantuneet koronasta ja sairastunut siihen uudestaan.

They survived the coronavirus. Then they tested positive again. Why?
https://www.latimes.com/world-nation/story/2020-03-13/china-japan-korea-coronavirus-reinfection-test-positive

Jostain luin että niinkin korkea osuus parantuneista kuin 14%, mutta en löydä enää kyseistä uutista, enkä osaa siten arvioida läheen luotettavuutta. Muita tämän vahvistavia uutisia kylläkin: https://www.scmp.com/news/china/society/article/3051966/coronavirus-wuhan-quarantine-all-cured-patients-14-days-after

Tuosta vallin lainaamasta jutusta:

In Guangdong, officials responsible for the coronavirus response announced Feb. 25 that 14% of declared recoveries in the province had later retested positive.

[BarkAtTheMoon]

Tullut nyt (pikkuhiljaa jo hemmetin pitkään flunssassa  ja töitä tehdessä) seurattua aihetta maanisen kiihtyvästi, ja taas kerran homma on paras paikka saada kokonaiskuva, aiheesta kuin aiheesta. Pari omaa havaintoa ja omaa arviota:
-viruksesta saadut tiedot olivat aluksi (tammikuun alussa) todella vaikeasti ymmärrettäviä
-viruksen levitessä tiedot olivat ammattilaisten (ja jopa amatöörien) selkeästi analysoitavissa, jo tässä vaiheessa THLn olisi pitänyt olla mukana, tammikuu edelleen
-Suomen kohdalla valtion toiminta on ollut maapallon mittakaavassa kaikkein ala-arvoisinta. On kalliita valtionvirastoja kuten THL joiden toiminta kulminoituu valtion verotuloihin eli ko omaan palkkaan. Jopa Helsingin pormestari Vapaavuori esitteli äsken että ei syytä koulujen sulkemiseen.
-Suomen kriisiajan (kuten myös rauhanajan) toimet näyttävät hämmästyttävästi olevan suoraan määrätty Ruotsista ja Saksasta, aivan kuten siirtolaiskysymyksessä on ollutkin. Ei voi enää olla sattumaa. Jos Suomen valtionjohto on tehnyt sopimuksia nämä tulee ottaa esille ja hyväksyttää kansalla, ja jos on, on tehty ilman lupia ja hyväksyntää kansalta. Eikös valtamedia ala ihmetellä kuten on jo vähän herännyt viime aikoina

[oinas]

Kyllä meidänkin perheessä ollaan "hamstrattu" parin viikon ruuat ja sitä vessapaperiakin, kun entinen olikin jo vähissä. Me molemmat mieheni kanssa kuulumme riskiryhmään, niin tarkoituksemme on pysyä ihan kotosalla, eikä lähdetä pyörimään joka päivä tuonne kauppoihin. Luulen, että monilla hamstraajilla on samanlaiset ajatukset mielessä.

[Northblood]

Trump julistaa kansallisen hätätilan USAhan koronaviruksen takia. 500 000 testikittiä, rahaa, joka osavaltioon komentokeskuksessa koronataisteluun.

Hesarin livestream menossa nyt.

Trump väsyneen oloinen.

Brasilian presidentti Jair Bolsonaro tapasi Trumpin viime lauantaina. Bolsanaron lehdistösihteerin ilmoitettiin saaneen positiivisen testin koronan suhteen. Myös Bolsanaron kerrotaan antaneen ensimmäisessä koronatestissä positiivisen tuloksen, mutta toisen testin kerrotaan olevan negatiivinen. Tätä ei taida mikään taho olla vielä virallisesti vahvistanut, joten puolitotuuksien varassa edetään. Pystyykö korona siihen, mihin demokraattien impeachent ei? No nyt menee jo sen verran ohi ketjun aiheesta että lopetan tähän.

[Tauno-yksi]

CNN live updates:

The World Health Organization is urging countries to act quickly and aggressively test to fight the novel coronavirus.

Dr. Mike Ryan, executive director of health emergencies programme at the World Health Organization, recounted his past experience with Ebola outbreaks, with this advice:

"Be fast, have no regrets. You must be the first mover. The virus will always get you if you don't move quickly."
Ryan said being prepared is paramount to keeping the virus at bay, adding, "If you need to be right before you move, you will never win." 

"Speed trumps perfection. And the problem we have with society at the moment is everyone is afraid of making a mistake. Everyone is afraid of the consequence of error. But the greatest error is not to move. The greatest error is to be paralyzed by the fear of error," Ryan warned.   

https://edition.cnn.com/world/live-news/coronavirus-outbreak-03-13-20-intl-hnk/h_0c6db53f2d95cd6d09d1f5674c1c65dd

Boldaukset omat. Eli WHO:n.mielestä pitää olla nopea ja aggressiivinen, eikä pelätä turhaa varovaisuutta.

Suomen hallituksen mielestä taas...tiedätte loput.

[Vaniljaihminen]

No en tiedä muuttiko espanjantautikaan maailmaa mitenkään, sillä vaikka se tappoikin kymmenenkertaisesti enemmän kuin sota, silti se tautina ei ollut poliittiselta vaikutukseltaan mitenkään samaa tasoa kuin sodan vaikutukset. Se taas, että politisoidaanko korona jotenkin, se on eri juttu.

Trump väsyneen oloinen.

Jos sittenkin se Biden...

[John Johnson]

Tuosta THL:n pomon tapauksesta. Nyt sitä naureskellaan ja loppua ei näy. Minusta asia on jo kaikille aikuisille selvä.

Itse tunnenkin suurta myötätuntoa tuota heppua kohtaan. Hän nolasi itsensä koko kansan edessä mitä karuimmalla tavalla. OK no ei hän vaikuta miltään ruudinkeksijältä, vaan ihan tavalliselta hepulta. Ehkä hän on kohonnut merkittävään* asemaansa jollakin muilla ansioilla, kuin älyllään.

Heppu on ihan asiallinen puheissaan. Ei ärsyttävä tärkeilijä, ainakaan minun mielestäni. On tällä hetkellä tämän sodan etulinjassa ihan kirjaimellisesti. Pyysi heti anteeksi tekemiään virheitä ja esitti anteeksipyyntönsä inhimillisen nöyrästi. Ei kuten Stubido. Ja on ihan totta, että Ihminen ei voi olla niin tarkka, ettei se käsi mene nenään ja naamaan. Varsinkaan jos on tukala olla.

Armoa


*Ylempi jopa pääministeriä joka on korkein poliittinen asema Suomessa. :O

Mietin samaa. Uskaltaisin väittää että aika suuri osa oirehdinnasta johtui ihan vaan stessaavasta tilanteesta. Mitenkä keskivertohommalainen olisi suoriutunut vastaavasta grillistä suorassa lähetyksessä?

Aiheesta muuten, kun noista koulujen sulkemisista on puhuttu ja ettei kakarat pärjää kotona yksin, niin olisiko se ratkaisu että laitetaan vain koululuokat 3:sta ylöspäin kiinni? Kyllä kai nyt jokainen yli 10-vuotias pärjää kotona yksin? Niille ketkä on koulussa, porrastettuna välitunnit ja ruokailut.

Se on toki asia erikseen, että vaikka asunto ei syttyisikään lapsen toimesta tuleen, niin miten 10-vuotiaitten lasten etä-opiskelu sujuu? On lapsia, joilla on oppimisvaikeuksia koulussa ja sit niitten pitäisi opiskella kotona ilman opettajan tukea.

Eipä sen puoleen etätyö onnistu ihan kaikilta aikuisiltakaan. Pomoni epäili tänään kun firma suositti etätyöskentelyä, että mitenköhän se toteutuu ilman mitään valvontaa? Kuinka moni tosiaan tekee kotonaan 8 tuntia töitä, eikä vaan kaivele napaansa 8-16?

[Nuivake]

Tuosta THL:n pomon tapauksesta. Nyt sitä naureskellaan ja loppua ei näy. Minusta asia on jo kaikille aikuisille selvä.

Itse tunnenkin suurta myötätuntoa tuota heppua kohtaan. Hän nolasi itsensä koko kansan edessä mitä karuimmalla tavalla. OK no ei hän vaikuta miltään ruudinkeksijältä, vaan ihan tavalliselta hepulta. Ehkä hän on kohonnut merkittävään* asemaansa jollakin muilla ansioilla, kuin älyllään.

Heppu on ihan asiallinen puheissaan. Ei ärsyttävä tärkeilijä, ainakaan minun mielestäni. On tällä hetkellä tämän sodan etulinjassa ihan kirjaimellisesti. Pyysi heti anteeksi tekemiään virheitä ja esitti anteeksipyyntönsä inhimillisen nöyrästi. Ei kuten Stubido. Ja on ihan totta, että Ihminen ei voi olla niin tarkka, ettei se käsi mene nenään ja naamaan. Varsinkaan jos on tukala olla.

Armoa


*Ylempi jopa pääministeriä joka on korkein poliittinen asema Suomessa. :O

THL on ollut olevinaan tämän asian todellisessa "etulinjassa" jo tammikuusta lähtien. Kyseinen laitos on myös johdattanut koko kansaa harhaan väittämällä, miten heillä on asia "täysin hanskassa" ja kansaa kyllä ohjeistetaan sitä mukaa kun on tarpeen. Olemme nähneet listoja uutisotsikoista, joissa THL paistattelee totaalisella tietämättömyydellään tilanteesta, sen vakavuudesta ja laajuudesta.

Kyseessä on kuitenkin korkein terveysalan viranomainen (tietääkseni) tässä maassa. Kyseisen laitoksen virat tuovat mukanaan virkavastuun, joka velvoittaa toimimaan tasolla, jota heiltä vaaditaan jo laissakin.

Kun tämän tason virkamieslaitos epäonnistuu ihan jokaisella tasolla, puhumattakaan tiedotustilaisuuden fiaskosta, jonka kärjessä koko laitoksen korkein virkamies tekee fyysisesti päinvastoin kaikkia ohjeita ja käytännön esimerkkejä, on enemmän kuin syytä lähes ristiinnaulita ja tuoda mahdollisimman monen tietoisuuteen, kuinka räikeän huonoissa kantimissa kansamme Terveys ja Hyvinvointi oikein onkaan.

Tämän tason munaamisia ja tökeröitä esiintymisiä näin äärimmäisen vakavassa kansan Terveyteen ja Hyvinvointiin liittyvissä asioissa ei voida antaa anteeksi millään tasolla, eikä minkäänlaista sympatiaa tule kohdistaa heihin.
Käsittääkseni jokainen on ottanut virkansa vastaan, tietäen hyvin sen tuomat edut ja vallan mutta heille pitäisi myös olla sisäistettynä sen tuomat velvollisuudet ja vastuut. Valitettavasti nykypäivänä etusijalle viran omaavilla tuntuu menevän vain poliittinen suuntautuminen ja viran tuomat edut, valta ja korruption tuomat hyödyt.

Tämä sama koskee myös hallituksemme ministereitä. Jokainen heistä on ottanut itse viran vastaan, ketään ei ole virkaansa pakotettu. Virka on otettu vastaan.
Valta ja vastuu.

[Alaric]

Menkää keskustelemaan vessapaperivarautumisestanne tuonne Periksen koronavalmistautumisketjun puolelle, kiitos:

https://hommaforum.org/index.php/topic,129969.0.html

[Leostoa]

Trump julistaa kansallisen hätätilan USAhan koronaviruksen takia. 500 000 testikittiä, rahaa, joka osavaltioon komentokeskuksessa koronataisteluun.

Hesarin livestream menossa nyt.

Trump väsyneen oloinen.

Koska jenkeissä kaikilla ei ole varaa edes testeihin, hoidosta puhumattakaan, tulee hallinnon ohjata kriisin aikana kasvavassa määrin verovaroja pandemian torjuntaan, testikitteihin ja hoitoon. Tällainen väliaikainen valtion takaama hoiva on se keino jonka avulla voivat välttää koko järjestelmän muuttamisen. Ilman sitä koronakriisi syvenee. Tämä on toisaalta erinomainen aika Bernielle vetää vaalikampanjansa tappiin asti ja puhua asiansa puolesta, vaikka olisi jo varsinaisen kilpailun hävinnytkin.

Italian viimeisimmät päivitykset kertovat 250 potilaan kuolleen koronaan viimeisen vuorokauden aikana. Edellisessä päivityksessä 189 kuollutta vuorokauden aikana. Kuten odotettua, tilanne pahenee. (Suomen osalta tämä haaste on aivan liian suuri THL:n Niiskulle ja PM Sokoksen kassalle.)

[Venne]

Ärsyttää kun se poppoo joka ei niin ole terveydestään tai uutisista kiinnostunut saa edelleen tänään istua baarissa ja pubissa, joissa tartuntoja varmasti levitetään. Ainut kysymys on, että sammuttaako Veikkaus viruspelikoneet keskiyöllä vai antaako porukan pelata läpi yön...

[-PPT-]

Niin pelottava kuin tämä tilanne onkin niin tässä on myös  jotain todella komeata seurattavaa.

Ensinnäkin tuo miten Schengen murenee kuin korttitalo. Palautuuko kaikki täsmälleen ennalleen kun tämä kriisi hellittää? En usko.

Toisekseen,  se että kyseessä on globaali kriisi. Me olemme tässä kaikki yhdessä. Hämmästyttävää että  tällainen on nykyaikana mahdollista.

Tuosta paniikkiostelemisesta; kaljahyllyt eivät olleet tyhjentyneet. Kun ihmiset oikeasti pelkäävät niin silloin kalja ei ole tärkeätä.

[RP]

Tuota seuraavan päivänä Lombardiassa kuoli siis 127 ihmistä koronaan, ja nyt viimeisen 24 tunnin aikana 146. Yhteensä epidemian alusta 890.
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_Italy

Vanhat tiedot. Tänään yhteensä 250 uutta kuollutta ja yhteensä 1266 kuollutta 17,660 sairastuneella. https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/

Ei kun minä kirjoitin siis nimenomaan Lomabardiasta, esimerkkinä "pienestä", mutta kuitenkin kymmenmiljoonaisesta alueesta, johon korona on iskenyt erityisen pahasti, joka siis ennen tätä kriisiä oli millä mittarilla hyvänsä Italian rikkaimpia ja hyvinvoivimpia. Koko Italiassa on tietysti uhreja enemmän, mutta väestöäkin kuusinkertaisesti.

[Tabula Rasa]

Moniko tartunnan saaneista selviää ilman edes sairaala hoitoa 80%? Täs just kun miettii tätä hurlumheitä, kaupat tyhjänä ja sitä että tänään tuli 80v siitä kun talvisota loppui, eikä nälkään kuoltu silloinkaan, niin tuntuuhan tää panikointi absurdilta. Ei varautumista vastaan mitään, itsekkin valmistautunut elämää radioaktiivisella jättömaalla ja zombieiden keskellä lopun elämää joka päivä....mut tollanen täysin päätön paniikkihamstraus pistää naurattaan. Vois huomenna mennä kauppaan kaasunaamarissa ja luotiliiveissä traumalevyillä, jos vähä viel sais paniikkimielialaa ylös😂

Hitsauskypärä ja itäsaksalainen sadeviitta ydinlaskeuman varalta. Mutta ei tarvinne lietsoa, se on jo valmiiksi kyllin korkealla: https://cdn.discordapp.com/attachments/554719957867429892/688005840640409618/1ad24e0f-1015-4f7b-bb29-6891adfa2077-jpg.png

[törö]

Iranissa on päästy ulkonaliikkumiskieltoon asti.

DUBAI (Reuters) - Security forces will empty the streets of cities across Iran in the next 24 hours in a drive to fight the spread of the new coronavirus, state television reported on Friday.

The move came as the World Health Organization (WHO) said Iran needed to do more to contain the disease. Tehran has recorded 514 people killed and 11,364 diagnosed infections, making Iran one of the worst affected countries outside China.

Iranian officials have repeatedly complained that many Iranians have ignored calls to stay home and avoid travel.

"Our law enforcement and security committees, along with the interior ministry and provincial governors, will be clearing shops, streets and roads," state TV cited Armed Forces Chief of Staff Major General Mohammad Bagheri as saying at a meeting about the virus. "This will take place in the next 24 hours."

https://news.yahoo.com/iran-security-forces-empty-city-124402261.html

[J.M]

Italiassa 2547 uutta tartuntaa, 250 uutta kuolemaa. Kokonaistartuntamäärä 17 660, kuolleiden määrä 1266. Vakavasti sairastuneita ja/tai kriittisessä tilassa olevia 1328.

Espanjassa uusia tartuntoja 1188, uusia kuolemia 36. Kokonaistartuntamäärä 4334, kuolleiden määrä 122. Vakavasti sairastuneita ja/tai kriittisessä tilassa 190.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Kuten huomattua, Espanjan lukemat päivittyvät monta kertaa vuorokaudessa. Nyt uusia tartuntoja on 2086, yhteensä 5232. Kuolleita yhteensä 133. Tapausten kasvuvauhti on kaamea. 8. päivä kuluvaa kuuta, viisi päivää takaperin Espanjassa oli yhteensä 674 todettua tartuntaa, eilen uusia tapauksia ilmeni 869 kappaletta, tänään siis 2086.

Onko kellään Espanjasta tarkempaa tietoa, joko terveydenhuolto on samassa pisteessä kuin Italiassa? Epäilemättä alkaa olla.

[satakieli]

THL on ollut väärässä pitkin vuotta. THL on vähätellyt viirusta ja vaikutuksia. Heidän toimintansa vaikuttaa useasti parodialta. Meidän pääministerimme luottaa tähän THL:ään ja näihin asiantuntijoihin.
Kukaan ei ota eikä kanna vastuuta. Vastuuta heitellään välillä PM-TP-AVI-THL kuin kuumaa perunaa. Vastuu on käytännössä siirretty kansalaisille itselleen. Mitä teemme valtiolla ja valtiohallinnolla joka ei hoida tehtäväänsä?

Vuonna 1985 heinäkuussa oli lämmin päivä. Mummot ja papat ostivat meille lapsille jäätelöä käteisellä rahalla. Ajettiin mukavilla autoilla joissa oli se tietty ominaistuoksu. Saattoi osassa olla jopa nahkapenkit. Ikkunaa sai avata vain luvan kanssa. Autossa oli kenties nihkeeää ja kuumaa.  Mentiin jollekkin P-paikalle jossa saattoi uida. Lokit ehkä kirkuivat, tuoksui järvi tai meri.

Näihin silloin nuoriin mummoihin, pappoihin saattoi luottaa. He olivat ja ovat sota-ajan lapsia. He ovat rakentaneet tätä maata ja luoneet siitä hyvinvointiyhteiskunnan. He halusivat, että suomalaiset selviävät ja onnistuvat omalla ahkeralla ja nöyrällä tavallaan.

Nyt korona-virus jyrrää. Valtaapitävät paikat on täytetty poliittisillaviroilla. On tehty kohtalokkaita virhearviointeja ja sitten on haluttu toimia niin, että talous ei täysin pysähdy. Kohta tehtäneen priorisointeja, joissa nämä yhteiskuntamme rakentajat ja rakkaat läheisemme eivät saa hengityskonepaikkoja ja tehohoitoa.
Nämä ihmiset ovat kasvattaneet meitä, tukeneet meitä ja antaneet meille mahdollisuuden. Minä ja sinä olemme heille velkaa heille sen että he saavat mahdollisuuden selvitä tästä. Meidän velvollisuutemme on antaa heille mahdollisuus. Tämän ei tarvitse olla ikitie, jossa heikossa asemassa olevat viedään montun reunalle. Talous ja valuutta älkööt ohittako inhimillisyyttä ja lähimmäisenrakkautta. Tehkäämme kaikkemme. Pitäkää huoli läheisistä ja itsestänne.

[Titus]

Ruotsin numeroista (aivan kuten joku aiemmin huomauttikin) :

Antal bekräftade fall i Sverige:

* Sedan den 11 mars testar flertalet regioner endast personer som redan är på sjukhus med symtom eller som tillhör en riskgrupp,
vilket kommer att påverka antalet nya bekräftade fall.

eli jotain siihen suuntaan, että uusissa tartunnoissa lasketaan mukaan vain sairaalassa ja riskiryhmissä olevat testatut tapaukset. "Tämä voi vaikuttaa oikeisiin numeroihin."

Tänään vain 124 uutta ilmoitettua tapausta yht nyt 814.

124 sisältää vain osan eilen ilmotetuista paikkakunnista ja nyt ilmoitettujen paikkakuntien luku oli eilen 141 (eilen kaikki paikkakunnat yhteensä 190).

[Mika]

Italiassa 2547 uutta tartuntaa, 250 uutta kuolemaa. Kokonaistartuntamäärä 17 660, kuolleiden määrä 1266. Vakavasti sairastuneita ja/tai kriittisessä tilassa olevia 1328.

Espanjassa uusia tartuntoja 1188, uusia kuolemia 36. Kokonaistartuntamäärä 4334, kuolleiden määrä 122. Vakavasti sairastuneita ja/tai kriittisessä tilassa 190.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Kuten huomattua, Espanjan lukemat päivittyvät monta kertaa vuorokaudessa. Nyt uusia tartuntoja on 2086, yhteensä 5232. Kuolleita yhteensä 133. Tapausten kasvuvauhti on kaamea. 8. päivä kuluvaa kuuta, viisi päivää takaperin Espanjassa oli yhteensä 674 todettua tartuntaa, eilen uusia tapauksia ilmeni 869 kappaletta, tänään siis 2086.

Onko kellään Espanjasta tarkempaa tietoa, joko terveydenhuolto on samassa pisteessä kuin Italiassa? Epäilemättä alkaa olla.

Tartuntojen määrä ei ole hyvä mittari.  Espanjan kuolleisuusluvuista voi päätellä, että tauti on useimmilla lievä, ja johtaa kuolemaan vain sellaisilla vanhoilla ihmisillä, joiden terveydentila on jo muutenkin heikko. 

[J.M]

^^ Tuossa sen vaan huomaa, mitä vauhtia virus leviää ja sen, että Espanjassa oltiin tartuntamäärissä Suomen tasolla 3. maaliskuuta.

On maailmanlaajuisesti havaittavissa sellainenkin trendi, että kriittisessä tilassa olevien potilaiden määrä on suhteessa laskenut; muutamia päiviä sitten aktiivisissa tartunnoissa pyörittiin tuossa n. 14 prosentin tienoilla, nyt luku on 9 prosenttia. Italiassa tuo luku on myös sen 9 prosenttia, Espanjassa 4 prosenttia.

Suomessa sairaanhoitopiirit ovat varmaankin saaneet uusia ohjeita uusien tapausten julkaisuihin. Muutama päivä sitten tippui tietoa pitkin päivää uusista tartunnoista ja THLn tilannepäivitys n. klo 11 niputti edellisen päivän tartuntamäärät yhteen, nyt ei hiisku uusista tapauksista tietoa niin usein.

[ikuturso]

Ruotsin numeroista (aivan kuten joku aiemmin huomauttikin) :

Antal bekräftade fall i Sverige:

* Sedan den 11 mars testar flertalet regioner endast personer som redan är på sjukhus med symtom eller som tillhör en riskgrupp,
vilket kommer att påverka antalet nya bekräftade fall.

eli jotain siihen suuntaan, että uusissa tartunnoissa lasketaan mukaan vain sairaalassa ja riskiryhmissä olevat testatut tapaukset. "Tämä voi vaikuttaa oikeisiin numeroihin."

Tänään vain 124 uutta ilmoitettua tapausta yht nyt 814.

124 sisältää vain osan eilen ilmotetuista paikkakunnista ja nyt ilmoitettujen paikkakuntien luku oli eilen 141 (eilen kaikki paikkakunnat yhteensä 190).

Mielestäni oleellinen viesti tuossa on, että maaliskuun 11 päivän jälkeen suurin osa (terveydenhoito)alueista testaa vain henkilöitä, jotka ovat jo sairaalassa ja oirehtivat tai jotka kuuluvat riskiryhmiin.

Ja kun Suomi seuraa kaikessa sveamammaa, niin huulipunamultahallituskin testaa vain "varmoja" tapauksia.

Tuosta siis seuraa myös sekundäärivaikutuksena se, että tilastoihin päätyy vain osa tapauksista, koska testaamattomia sairaita voi olla tuhansia makuuhuoneissaan räkimässä seinille ja yskimässä keuhkojaan pellolle.

-i-

[Eisernes Kreuz]

Tuosta THL:n pomon tapauksesta. Nyt sitä naureskellaan ja loppua ei näy. Minusta asia on jo kaikille aikuisille selvä.

Itse tunnenkin suurta myötätuntoa tuota heppua kohtaan. Hän nolasi itsensä koko kansan edessä mitä karuimmalla tavalla. OK no ei hän vaikuta miltään ruudinkeksijältä, vaan ihan tavalliselta hepulta. Ehkä hän on kohonnut merkittävään* asemaansa jollakin muilla ansioilla, kuin älyllään.

Heppu on ihan asiallinen puheissaan. Ei ärsyttävä tärkeilijä, ainakaan minun mielestäni. On tällä hetkellä tämän sodan etulinjassa ihan kirjaimellisesti. Pyysi heti anteeksi tekemiään virheitä ja esitti anteeksipyyntönsä inhimillisen nöyrästi. Ei kuten Stubido. Ja on ihan totta, että Ihminen ei voi olla niin tarkka, ettei se käsi mene nenään ja naamaan. Varsinkaan jos on tukala olla.

Armoa

*Ylempi jopa pääministeriä joka on korkein poliittinen asema Suomessa. :O

Minä taas näen tilanteen siten, että kyseessä ovat oman alansa johtavat virkamiehet Suomessa. Heidän kuuluu jo virkansa puolesta olla valmiita kestämään kriisitilanteen tuomat rajutkin paineet. Se on sitä johtajuuden taakkaa, joka on vain kyettävä kantamaan.

Jos he eivät siihen kykene, heille löytyy varmasti vähemmän vaativia tehtäviä jostain alemmasta portaasta.

[RP]

Espanjan kuolleisuusluvuista voi päätellä, että tauti on useimmilla lievä, ja johtaa kuolemaan vain sellaisilla vanhoilla ihmisillä, joiden terveydentila on jo muutenkin heikko.

Ei sitä siitä vielä vielä voi päätellä. Tuolla on graaffinen esitys taudin kehityksestä Espanjassa: https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_Spain#Timeline
Mahdotonta kai sanoa missä vaiheessa tautia havaitut tapaukset on diagnosoitu ja tilastoihin merkitty, mutta on sanottu, että oireiden alun ja kuoleman välillä menisi tyypillisesti kaksi viikkoa, eli tänään kuolleet olisivat alkaneet oireilla helmikuun puolella tai ainakin lähellä kuun vaihdetta. Jos noin, tuo graafi ei ole erityisemmin rauhoittavaa katsottavaa.

[Mika]

Espanjan kuolleisuusluvuista voi päätellä, että tauti on useimmilla lievä, ja johtaa kuolemaan vain sellaisilla vanhoilla ihmisillä, joiden terveydentila on jo muutenkin heikko.

Ei sitä siitä vielä vielä voi päätellä. Tuolla on graaffinen esitys taudin kehityksestä Espanjassa: https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_Spain#Timeline
Mahdotonta kai sanoa missä vaiheessa tautia havaitut tapaukset on diagnosoitu ja tilastoihin merkitty, mutta on sanottu, että oireiden alun ja kuoleman välillä menisi tyypillisesti kaksi viikkoa, eli tänään kuolleet olisivat alkaneet oireilla helmikuun puolella tai ainakin lähellä kuun vaihdetta. Jos noin, tuo graafi ei ole erityisemmin rauhoittavaa katsottavaa.

Nillle, joilla tauti on johtanut kuolemaan, on kehittynyt vakavampia sairauksia kuin pelkkä viruksen aiheuttama ylähengitysteiden tulehdus.  Jos jatkotautina kehittyy esim. keuhkokuume, niin se on jo vaarallinen sairaus etenkin heikkokuntoisille vanhuksille.  Ja varsinkin sellaisissa oloissa, kun tehohoidon kapasiteettia ei enää voi lisätä. 

[BarkAtTheMoon]

Uutisissa oli maininta pienyritysten konkurssiaallosta, siitä että koulunkäyntiä rajoitetaan, kiireettömien potilaiden hoitoa siirretään, tapahtumat perutaan ja julkinen liikenne on ongelmissa kuljettajien pelätessä tartuntaa ja kauppoja suljetaan ja nesteelläkin on ongelma. Kolme viikkoa sitten tämä olisi ollut vielä rajoitettavissa rajalle tai ainakin merkittävästi hidastettavissa jos jokainen matkailija olisi palatessaan laitettu kahden viikon karanteeniin. Miltä päättäjistä mahtaa tuntua tämän viivyttelyn jälkeen?
----

Ehdottomasti on selvitettävä sen virkamiehen nimi, joka oli tämän päätöksen takana, että epidemia-alueilta hiihtolomiltaan palaavia ihmisiä ei testata, ei edes mitata kuumetta; ei käsketä, ei edes suositella kotikaranteeniin vaan päästetään suoraan kouluihin ja työpaikoille jatkamaan arkeaan. Suomi menetti tuolla päätöksellä huikean arvokkaita lisäpäiviä virukseen valmistautumiseen; etenkin kun hiihtolomiin mennessä tehty varautuminen on kaiken näytön mukaan ollut zero, nichts, null.

Minusta on vähintään pakollista, kunhan epidemia on ohi tietty, selvittää vastuulliset, nimenomaiseti siksi koska Suomen valtio näyttää maapallon mittakaavassa paitsi vastuuttomalta myös välinpitämättömältä maalta suhteessa omiin kansalaisiin ja toki muihin maihin. Toiminta on ollut ala-arvoista ja upea lisäys oli Helsingin mikälie kokoomuskoulukiusaaja Vapaavuori joka vaati ettei kouluja kiinni.

Suomenmaassa on vahva ero naapurimaihin (Venäjä, Viro, Ruotsi ja Norja), ja se ero on että omaa maata ei suojella viranomaisten toimesta jotka kansa rahoittaa verorahoilla. Korjaus ongelmaan on, että viranomaiset vaihdetaan välittömästi tai mahdollisimman pian ja laitetaan asian mukaisiin syytteisiin jos syytä on.

Mikään yhteiskunta ei tule toimimaan pummien ehdoilla pitemmän päälle, Suomi Saksan ja Ruotsin narttuna oletti että pystyy kun on raaputettu korvan alta, no ei tule tapahtumaan

[l'uomo normale]

Jos on jo saa poistaa.

[...]Perjantaina rajan sulkemisesta ilmoitti pian Tanskan jälkeen myös Puola. Noin 38 miljoonan asukkaan EU-maan rajat menevät kiinni kaikilta ulkomaisilta matkustajilta lauantain ja sunnuntain välisenä yönä.

Samalla Puolan pääministeri Mateusz Morawiecki ilmoitti, että yli 50 hengen tapahtumia ei sallittaisi ja ravintoloita, ostoskeskuksia ja elokuvateattereita suljettaisiin.

"Valtio ei hylkää kansalaisiaan", hän sanoi. "Tässä tilanteessa emme voi sallia rajojen olla auki ulkomaalaisille."

SUOMEN hallitus ei rajojen sulkemisesta ole puhunut. Suomen ulkoministeriö kuitenkin suosittaa nykyään välttämään kaikkea ulkomaille matkustamista.[...]

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006438999.html

Toimittaja Petja Pelli. Kiireessä eivät Hesarissa ole vielä ehtineet laatia tuomio-analyysia siitä, miten Tanskan ja Puolan politiikka on väärää, populistista, äärioikeistolaista ja flirttailee rasismin kanssa.

[simplex]

Markku Joukkohauta ja hänen esikuntansa synnit otetaan harkintaan kunhan pyytää anteeksi Suomen kansalta sitä, että päästi tappavan epidemian leviämään tekemättä lähes mitään. Tai tekihän hän ja hänen laitoksensa, uskotteli kansallemme, ettei tästä ole mitään vaaraa ja kausiflunssa on pahempi.

Juu. Jos haluaa verrata toimien tehokkuutta, niin katsotaan vaikka Singaporea. Sinne on tullut uusia tapauksia lähes päivittäin 23.1. alkaen, mutta edelleen linja pitää. Viime päivinä on tullut enemmän caseja, mutta hyvien karanteenikäytäntöjen ansiosta homma ei ole missään vaiheessa ryöpsähtänyt. Edelleen kaikki tapaukset ovat ennemmin tai myöhemmin olleet jäljitettävissä. Tapauksia on yhteensä 200, mutta silti tilanne on edelleen hallinnassa.

Jos verrataan tuota suomalaisten viranomaisten varjonyrkkeilyyn epidemian estämisessä, niin ensimmäinen Strömssö-tapaus tuli ilmi 26.2. (En laske sitä tammikuun Kiinan tapausta, kun se selvästi oli yksittäistapaus.) Nyt kalenteri näyttää 13.3. ja samalla ollaan jo nostamassa kädet pystyyn testaamisen kanssa ja todetaan epidemia alkaneeksi. Eli ei ehtinyt mennä kolmea viikkoakaan kun mopo karkasi jo kädestä. Juuri ja juuri ensimmäinen Strömssö-karanteeni on päättynyt, kun mitään ei enää olekaan tehtävissä epidemian pysäyttämiseksi. Jos viruksen itämisaika on noin viikko, niin käytännössä noin 2-3 tartuntasukupolven aika riitti siihen, että THL:n huippuvalmistautuminen ja epidemian estäminen tuli tiensä päähän.

Tämä on kertakaikkiaan ihan käsittämättömän luokattomasti toimittu tilanteessa, jossa Suomen ulkopuolelta varoituksia on tullut jatkuvana virtana. Jos vertaa Singaporeen, niin sieltä jouduttiin ihan kylmilteen tilanteeseen suoraan Wuhanin lock downin jälkeen. Täällä olisi ollut YLI KUUKAUSI tuon aikaa laittaa rivit järjestykseen ja suunnitella sellaiset toimet, että virus pysäytetään rajalle mahdollisimman pitkäksi aikaa. (Stay Home Notice tyyliin Singapore, matkustusrajoituksia, matalan kynnyksen epidemia-alueiden listaus, testauskapasiteetin aikainen ylösajaminen, tms.) Tuossa ajassa olisi ehtinyt sorvata muutamat säädökset, joilla oltaisiin saatu yliote tilanteesta. Sen sijaan hallituksen ja viranomaisten toimesta päätettiin tehdä asiat päin persettä, mitä tulee epidemian estämiseen. Kuka tahansa normaalilla järjelllä varustettu kaveri ymmärtää, että tämä THL:n ja hallituksen performanssi oli todella vain varjonyrkkeilyä, mitä tulee epidemian estämiseen. Tämänkin palstan tässä viestiketjussa on esitetty niin lukuisa määrä ilmiselviä puutteita käytännöissä, että ne kyllä asioita työkseen tekevälle tulevat mieleen. Ainoaksi kysymykseksi jääkin lyhyt ja ytimekäs: miksi?

Toivottavasti tämä keissi tosiaan sitten epidemian ohi mentyä perataan huolella läpi. Tämä keissi tarvitsee (kuvainnollisesti, en kehota mihinkään laittomaan) tynnyrillisen tervaa ja höyheniä. Jos jätetään pahantahtoisuus pois mahdollisista motiiveista, niin jäljelle jää varsin paha asennevamma suhteessa viranomaiselle sälytetyn tehtävän hoitamiseen. Sellainen päällekäyvä halu ratkaista asiat todella loistaa poissaolollaan. Aivan kuin olisi tehty ainoastaa "kahdeksasta neljään" epidemiatorjuntahommien kaltaisia liikkeitä ja sitten lähdetty kotiin. Tai kuten joskus aiemmin mainitsin, niin tämä on ehkä semmoista käsienpesusavuverhoa koko touhu, kun ei ole haluttu lähteä edes yrittämään epidemian torjuntaa.

No, nyt kun yhdet eivät jaksaneet hoitaa hommiaan, niin seuraavat portaat terveydenhuollossa sitten alkavat siivota jälkiä. Tästä tulee jäämään syvä juopa pitkäksi aikaa yhteiskuntaan. Eikä vähiten siksi, että tällainen viranhaltijoiden lähes absurdi pelleily ihmishenkien kustannuksella syö rivikansalaisen luottamusta viranomaistoimintaan. Jos "me tiedetään kaikkien taustat"-selittely nakersi luottamusta 2015, niin tämä kierros kyllä tulee jättämään sen varjoonsa kirkkaasti.

[jz]

Vaimolla oli työpaikallaan (keskussairaala) infotilaisuus, jossa ylilääkäri tykitteli suoraa tekstiä yhtään pehmentelemättä. Muutama päivä, niin alkaa potilaita ropisemaan.

-Triage lyödään tulille heti, ysikymppistä dementiamummoa ei oteta sairaalaan ollenkaan.
-Osastoja aletaan tyhjentämään, kaikki kynnelle kykenevät kotiin tai johonkin muualle hoitoon.
-Kaikki vähänkin kiireettömät operaatiot siirretään.
-Teholle aletaan keräämään muualta vähänkin osaavaa henkilökuntaa jo varalle.
-Henkilökuntaa pyritään suojaamaan mahdollisimman hyvin, testiin pääsee matalalla kynnyksellä.
-Jos huvittaa lomailla ulkomailla, sen jälkeisen karanteenin lusii omaan piikkiinsä.

Heti käyttöön saatavia hengityskoneita on 15 kpl.

[l'uomo normale]

[...]

JA siitä päästään luontevasti Suomeen ja muuhun Eurooppaan. [THL:n Terveysturvallisuusjohtaja Mika] Salminen julkaisi keskiviikkona Twitterissä Lancet-lehdessä näkemänsä graafisen esityksen, joka näyttää, miten hankalan matematiikan edessä viranomaiset ja päättäjät uuden sairauden suhteen ovat.

Jos viruksen leviämistä ei rajoiteta mitenkään, se tarttuu nopeasti ja eksponentiaalisesti erittäin suureen osaan väestöstä. Silloin terveydenhuolto kuormittuu liiaksi ja monet ihmiset kuolevat ilman hoitoa. Eihän sellainen tule kuuloonkaan.

"Jos mennään toimissa niin sanotusti 'överiksi'... epidemia tulee silti", Salminen selitti grafiikassa näkyvää sinistä käyrää, jossa tartunnat katkaistaan nopeilla ja rajuilla toimilla.

Epidemia voisi jälkimmäisessä tapauksessa tehdä paluun, kun jossain vaiheessa yhteiskunnan sulkemiseen liittyviä toimia aletaan purkaa. Näin kävi esimerkiksi vuosien 1918–1919 espanjantaudin aikana, jolloin kymmeniä miljoonia ihmishenkiä vaatineen taudin toinen ja kolmas aalto olivat ensimmäistä tappavampia johtuen myös viruksen muuntumisesta.

TEOREETTISENA vaihtoehtona olisi tietenkin pitää yhteiskunnan toiminnat minimissä, kunnes uuden taudin vastainen rokote keksitään.

"Rokotetta ei missään nimessä tule ainakaan puoleentoista vuoteen, jos silloinkaan. Jos sitä odotetaan, millainen yhteiskunta sen jälkeen on jäljellä?" Salminen kysyy ja viittaa vaikeuksiin, joita on liittynyt aiempien koronavirusten vastaisten rokotteiden kehittämiseen.

Raadollinen välimuoto, johon nyt Euroopassa ja Pohjois-Amerikassakin valmistaudutaan, on pyrkiä erilaisilla normaalielämän rajoituksilla, kuten koulujen sulkemisella ja joukkokokoontumisia perumalla, pitkittämään epidemian leviämistä tai nopeaa laajentumista.

Näin uuteen tautiin sairastuvia ehditään parhaan mukaan hoitaa ja sairaalat eivät joudu liiallisen paineen kohteeksi, kuten joissain osissa Italiaa on jo tapahtunut. Näin voidaan vähentää kuolemantapausten määrää.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006438904.html

Liitteenä Mika Salmisen käyrä Twitterissä. Idea oli siis levittää tautia hallitusti, niin ettei terveydenhuolto kuormitu kerralla. Eivät sitä tainneet heti kertoa. Onnistunko homma niinkuin toivotusti. Turismilla bisnestä tekevään maahan eivät 14 vrk karanteenit sovi kuin tilapäisesti, mutta onko massaturismilla pitemmän päälle tulevaisuutta?

[Mika]

Markku Joukkohauta ja hänen esikuntansa synnit otetaan harkintaan kunhan pyytää anteeksi Suomen kansalta sitä, että päästi tappavan epidemian leviämään tekemättä lähes mitään. Tai tekihän hän ja hänen laitoksensa, uskotteli kansallemme, ettei tästä ole mitään vaaraa ja kausiflunssa on pahempi.

Johtavien virkamiesten asema on Suomessa hankala.  Ministerin mielipide ja toivomus siitä, miten asiasta viestitään, tulee yleensä ilmi jo asiasta ministeriön sisällä neuvoteltaessa.  Voin hyvin kuvitella, että esim. tässä tapauksessa on toivottu "maltiillsta" lausuntoa, joka ei velvoita mihinkään suuntaan.  Tälläin ministerin on helppo tehdä asiassa poliittinen päätös haluamaansa suuntaan.  Eikö kukaan joudu ratkaisusta suoranaiseen vastuuseen.