News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

Started by Panopticon, 24.11.2013, 15:14:08

Previous topic - Next topic

Saturnalia

Quote from: Titus on 13.03.2020, 16:00:50
Quote from: l'uomo normale on 13.03.2020, 15:51:40
Paikallisliikenne Berliinissä aiotaan rajoittaa minimiin.

Jos tämä tapahtuu vuoroja vähentämällä, niin tuntuu aika oudolta ratkaisulta: ne joiden on pakko matkustaa näillä pakkautuvat ahtaasti jäljellä oleviin vuoroihin.

Odottakaa vaan, kun pääsevät lempihommaansa:

https://yle.fi/uutiset/3-11255126

QuoteMyös kaupungista toiseen matkustaminen kotimaassa voitaisiin kieltää.

Valtaosa laissa listatuista keinoista on varattu sotatilanteeseen. Sellaisia ovat esimerkiksi sähkönjakelun, vähittäiskaupan tai polttoainejakelun säännöstely.

Tartuntataudista johtuva poikkeustilanne ei oikeuttaisi puuttumaan esimerkiksi polttoainejakeluun.

Sormet syyhyävät heillä jo. Tilanne, jossa julkinen liikenne olisi kaput tai toiminnassa, mutta juuri kukaan ei enää haluaisi sitä tartuntapelon tähden käyttää oman ajoneuvon omistajien ajellessa samaan aikaan hiljaisilla teillä öljyn hinnan romahduksen aiheuttamilla halvoilla bensanhinnoilla, lienee keskimääräiselle vihreällä liikaa kestää. Olen suht varma että sieltä ne bensakortit kohta tulevat, vaikka valde tulee ottamaan rajusti takkiin verojen menetyksen muodossa.

Tsekin päätös sulkea rajat myös maasta poistumiselta on jo aika jämerä. Looginen kyllä, mutta jos tämä nyt kestää vaikka puolikin vuotta niin se on Tsekin tyyppiselle muiden maiden ympäröimälle maalle aika raju juttu. Tsekistä ei pääse enää ulos, millään verukkeella tai tavalla.

Veikkaan että dösätrafiikki tulee suurin piirtein lakkaamaan. Metro alkaa olla aika tyhjä jo nyt kertomusten mukaan. Täm menee enemmänkin niin, että ihmiset lakkaavat käyttämästä julkkaria, vaikka se kulkisi. Itse lopetin muutama päivä sitten kokonaan. Ne joiden on ihan pakko päästä menenevät sitten fillarilla, joku heittää autolla, taksilla yms.

törö

^ Mä kävin marketissa tänään vähän yhdeksän jälkeen aamulla ja leipä ja maito alkoivat jo olla yhtä vähissä kuin yleensä ruuhka-ajan jälkeen.

Myös säilykkeet, makaroonit ja nuudelit olivat kelvanneet, mutta kukaan muu ei vissiin ollut älynnyt, että jos leipää haluaa jemmaan, niin pitää ostaa tortillapohjia, koska ne säilyvät paketissa kauan kuivumatta ollenkaan. Muuten eroa leipäviipaleeseen on sen verran, että tortillapohja pitää jaksaa kääriä rullalle, mutta toisaalta juuston tai makkaran viipale pysyy tukevasti paikoillaan, vaikkei sitä liimaisikaan kiinni margariinilla.

l'uomo normale

QuoteUseat Latinalaisen Amerikan maat ovat keskeyttäneet lennot Eurooppaan koronaviruspandemian vuoksi. Lentorajoituksista ovat ilmoittaneet Venezuela, Bolivia, Paraguay ja Peru, joka kielsi myös lennot Aasiasta.

Lisäksi Argentiina on ilmoittanut rajoittavansa lentoja pahiten koronaviruksesta kärsiviin maihin kuukauden ajaksi, maita kuitenkaan nimeämättä.[...]

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006437485.html?utm_medium=social&utm_content=ios.is.fi&utm_source=facebook.com&utm_campaign=fb-share&fbclid=IwAR2LShOedATZtbQhigV2C_-4Co53E1jG258C62LpUGEw3BbjmzZXQjZm2GU

Vähemmän kehittyneillä mailla ei ole varaa suhtautua välinpitämättömästi tautien leviämiseen.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Don Nachos

Brasilian Presidentillä ja hänen viestintäpääliköllä on Koronavirus. Molemmat tapasivat Trumpin viikonloppuna. Kanadan presidentin vaimolla on Korona.

Taitaa Korona niittää maailman johtajia pois pelistä.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Timo Rainela

Talvisodan päättymisen vuosipäivä, uhrivalmius silloin.
Pandemia, tuleva talouskurimus ja hallinnon painopisteet politiikassa.
Valtiomiehen vakavat sanat. Holtittomuuden aikakaudella.

https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2865045080282334

Quote from: Jussi Halla-ahoTalvisodan päättymisestä on kulunut 80 vuotta. Merkkipäivä on jäänyt korona-kriisin varjoon.

Talvisota osoitti kansakunnan uhrivalmiuden, ja siksi sillä varmaan onkin niin suuri sija kollektiivisessa tajunnassamme. Sotilaat luopuivat päivärahoistaan. Siviilit luopuivat vihkisormuksistaan ja perintökalleuksistaan. Kaikki voimavarat ohjattiin kansan ja valtion selviytymiseen.

Kansan uhrivalmius olisi ollut vähäisempi, jos luovutetuilla päivärahoilla ja vihkisormuksilla hankitut varat olisi käytetty muihin tarkoituksiin kuin kansan ja valtion puolustamiseen.

Tällaiset kysymykset tulevat ajankohtaiseksi, kun Suomi ja koko maailma on korona-pandemian vuoksi talouskurimuksen partaalla. Kaikki voimavarat tulee suunnata yhteiskunnan selviytymiseen. Päätösten legitimiteetti ja hyväksyttävyys ovat avainasemassa, kun kansalaisilta pyydetään kärsivällisyyttä, sietokykyä ja rauhallisuutta.

Suomi ei voi jatkaa miljardien kippaamista kehitysavun, haittamaahanmuuton ja ilmastoposeerauksen kaltaisiin kohteisiin tällaisissa olosuhteissa. Kansalaisten on voitava luottaa siihen, että heidän tekemänsä uhraukset palvelevat yhteistä hyvää eivätkä jotakin aivan muita tarkoitusperiä.


TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

Titus

Tämän kauden lätkät oli siinä:

Jääkiekkoliiga loppuu välittömästi ja voittajaa ei julisteta:

QuoteJääkiekon SM-liigakausi on päätetty keskeyttää. Suomen hallituksen torstaina antama suositus yli 500 hengen tapahtumien perumisesta tyhjensi liigahallit yleisöstä torstaina. SM-liiga teki silloin päätöksen runkosarjan pelaamisesta loppuun ilman katsojia, mutta nyt linjaus on muuttunut. Runkosarjaa ei pelata loppuun ja myös pudotuspelit on peruttu. Suomen mestaruus jää jakamatta.

https://yle.fi/urheilu/3-11256513
that's a bingo!

L.N

Osaakos kukaan sanoa mitään fiksua siihen, että: Miksei tauti ole iskenyt Afrikkaan tai Venäjälle sen kummemmin? Vai onko kyseessä semmonen juttu, ettei esim. Afrikassa pahemmin testailla ja/tai tilastoida tämmösiä?

ikuturso

Quote from: Pentecost on 13.03.2020, 16:36:58
Quote from: ikuturso on 13.03.2020, 16:24:14

Ostan vokaalin hoo, ja laitan suomalaisen kansanviisauden koronan varjossa uusiksi:

Jos ei sauna, viina ja Tervahauta, niin tauti on kuolemaksi.

En halua olla ilonpilaaja, mutta hoo on kyllä konsonantti...

Jottei menisi ihan yksiriviseksi aiheen ohi, niin tätä touhua seuratessa luottamus suomalaisiin virkamiehiin on entisestään laskenut - jos mahdollista.

Arvasin, että jonkun on pakko puluun yhtyä tässäkin tilanteessa. Onnenpyörässä ei voi ostaa konsonantteja, siksi laitoin hooon soinnilliseen muotoon hoo, eikä "h". Täysin tietoisena tekemästäni tahallisesta vaihesiirtymästä. Toinen vaihtoehto olisi ollut kirjoittaa "ostan konsonantin h", jolloin joku olisi tullut kertomaan, että konsonantteja ei voi ostaa.
Kolmas vaihtoehto olisi ollut jättää tuokin nokkeluus kirjoittamatta, mutta toivottavasti se sai edes jonkun suupielen pieneen virneeseen tänä ankeana aikana.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

koojii

Quote from: Titus on 13.03.2020, 14:35:31
Quote from: kriittinen_ajattelija on 13.03.2020, 14:29:55
Ohisalo on vissiin saikulla flunssan takia, joka kenties on korona tai sitten ei ole.

Vaikka ohisalolla oliskin korona, niin en usko, että siitä tiedotettaisiin.
Jos o:ta ei näy julkisuudessa maanantaihin mennessä, niin uskon, että on ns osunut kohdalle.

:flowerhat:

Ohisalon ukko jos on myös sairaana kotona eristyksissä, niin se kertoo jotain. Jos ei ole niin sitten se ei ainakaan varmistettua koronaa pitäisi olla.


Valli

Tshekki sulkee rajansa. Ei taida matuvyöryä tulla tänä keväänä.


QuoteTshekki on ilmoittanut sulkevansa rajansa kokonaan koronaviruksen leviämisen estämiseksi. Sunnuntain ja maanantain välisenä keskiyönä voimaan astuva määräys kieltää kaikilta ulkomaalaisilta pääsyn Tshekkiin ja tshekeiltä maasta lähtemisen.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006438160.html?ref=rss

Sibis

Quote from: Sibis on 13.03.2020, 13:25:06
Flygradar kertoi juuri, että 11.000 lennokkia on tutkassa. Pari päivää sitten bongasin 15.000.
Kohta laskeutuu El-Al Rovaniemelle Tel Avivista. Mielenkiintoista. Taitavat israelit hakea "coronavapaata" lomakohdetta.
Lomispisnes Suomessa hyötyy ja hyvä niin!

Juuri nyt 15.300 lennokkia ilmassa?

Onks se vain Finnair joka ei lennä?
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

törö

Quote from: Lasse Nortunen on 13.03.2020, 16:42:08
Osaakos kukaan sanoa mitään fiksua siihen, että: Miksei tauti ole iskenyt Afrikkaan tai Venäjälle sen kummemmin? Vai onko kyseessä semmonen juttu, ettei esim. Afrikassa pahemmin testailla ja/tai tilastoida tämmösiä?

Afrikassa on keksitty tällainen halpa keino, että kaikki maahantulijat testataan ja rajoitetaan matkustamista sellaisiin maihin, joissa virusta on liikkeellä paljon.

Atte Saarela

#3642
Tässä hyvä artikkeli mm. siitä, miksi "social distancing" olisi hyvä aloittaa mahdollisimman varhaisessa vaiheessa..

https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-act-today-or-people-will-die-f4d3d9cd99ca
Quote
This theoretical model shows different communities: one doesn't take social distancing measures, one takes them on Day n of an outbreak, the other one on Day n+1. All the numbers are completely fictitious (I chose them to resemble what happened in Hubei, with ~6k daily new cases at the worst). They're just there to illustrate how important a single day can be in something that grows exponentially. You can see that the one-day delay peaks later and higher, but then daily cases converge to zero.

But what about cumulative cases?

...

In this theoretical model that resembles loosely Hubei, waiting one more day creates 40% more cases! So, maybe, if the Hubei authorities had declared the lockdown on 1/22 instead of 1/23, they might have reduced the number of cases by a staggering 20k.

And remember, these are just cases. Mortality would be much higher, because not only would there be directly 40% more deaths. There would also be a much higher collapse of the healthcare system, leading to a mortality rate up to 10x higher as we saw before. So a one-day difference in social distancing measures can end exploding the number of deaths in your community by multiplying more cases and higher fatality rate.

This is an exponential threat. Every day counts. When you're delaying by a single day a decision, you're not contributing to a few cases maybe. There are probably hundreds or thousands of cases in your community already. Every day that there isn't social distancing, these cases grow exponentially.

Valli

Tässä yhden sairastuneen suomalaisen haastattelu.

QuoteNeljä päivää koronavirusta sairastanut urheilullinen mies kärsii aaltoilevan, kovan kuumeen ohella kivuliaista lihaskrampeista.

https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/nain-koronaan-sairastunut-jouni-kuvailee-oireitaan/?shared%3D1899061-46549094-1

l'uomo normale

Quote from: Lasse Nortunen on 13.03.2020, 16:42:08
Osaakos kukaan sanoa mitään fiksua siihen, että: Miksei tauti ole iskenyt Afrikkaan tai Venäjälle sen kummemmin? Vai onko kyseessä semmonen juttu, ettei esim. Afrikassa pahemmin testailla ja/tai tilastoida tämmösiä?

https://hommaforum.org/index.php/topic,129829.msg3160672.html#msg3160672

Tein Google-haut sanoilla 'korona liberia' ja 'corona virus liberia' ja sain suomalaisten kannalta vähän masentavan tuloksen, josta pari artikkelinpätkää postasinkin peräkammariin. Ebolasta viisastuneena Länsi-Afrikassa ovat ilmeisesti oppineet ehkäisemään tautien leviämistä. Liberiassa asettivat kaikki Kiinasta tulevat ensin 14 päivän kotikaranteeniin, ja kun se ei ollut täysin pitävä, niin karanteenit siirrettiin valvottuihin paikkoihin, vanhaan YK-joukkojen tukikohtaan ja hallituksen vuokraamiin hotelleihin, lentokentällä tehtävän terveystarkastuksen jälkeen. Paikalliselle väestölle muistutetaan taas hygieniasta ja kulkijoiden tarkkailusta, maarajoilla on lämmöntarkkailua ja kyläpäälliköitä kehotetaan ohjaamaan rajanylittäjät epävirallisilla rajanylityspaikoilta virallisille. Nigeriassa jäljittivät huolella Koronaan sairastuneen turistin liikkeet. Teoriassa ainakin toimii, ja varmaan käytännössäkin johonkin asti, sillä tuskin kukaan isokenkäinenkään haluaa ehdoin tahdoin hankkia uutta mahdollisesti vaarallista tautia. Muutama lehtiartikkeli länsimaiden mediassa on kehunut sikäläisten tämänhetkisiä systeemejä.

Paikallisilla ei ole niin suurta hinkua mennä Alpeille laskettelemaan, ja ovat kyllin itsetietoisia (etnistietoisia) pitääkseen ulkomaalaiset kurissa. Luopuisitko itse Liberian lomastasi heidän rasistisen 14 päivän ulkomaalaiskaranteeninsa takia?

Maassa, jonka parinkymmenen vuoden takaisesta sisällissodasta on Youtube-videoita alastomista teinisotilaista räiskimässä rynnäkkökivääreillä kaduilla, on ainakin virallisesti kyllin järkeä pitää potentiaalisia taudinkantajia pari viikko säilössä; ehkä juuri siksi koska tajuavat etteivät ole kuolemattomia. Karanteenit ovat mustan surman ajoista lähtien käytetty tapa estää tautien leviäminen, 1800-luvulla tulivat kulkutautisairaalat, joita oli ainakin 60-luvun alkuun asti länsimaissa. Lännessä on vain ollut liian helppoa lääketieteen kehityksen ja elintason nousun myötä ja perusasiat ovat unohtuneet.

https://hommaforum.org/index.php/topic,129829.msg3160672.html#msg3160672

Quote[...]Dr. Dan Kelly: They're really on point with screening for coronavirus already. Because of the Ebola experience, people are trained, they know what to do. They're able to actually react really quickly. When I arrived, I was immediately screened for coronavirus. They had thermal guns to check my temperature, hand washing stations, and they handed out face masks, gloves, and other personal protection equipment to travelers.

There's a lot of concern that African nations are unprepared and at-risk, because of the connections to China. The strengthening and capacity building that occurred during the Ebola crisis limited the pandemic potential during this epidemic.

Direct Relief: Based on your experiences in Sierra Leone during the 2014 Ebola outbreak, how would you characterize the response here in the U.S. so far?

Kelly: We are seeing institutions like UCSF, and different hospitals in the Bay Area, react quicker than they did to Ebola. They set up case definitions really fast. People have a greater preparedness in general.[...]
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Skeptikko

#3645
Quote from: Nuivinator on 13.03.2020, 13:26:49
Tuossa on nätisti esiteltynä suurinpiirtein tuore data suomalaisten väestön ikäjakaumasta. Kuka jaksaisi laskeskella ennusteen kuolleisuuden per ikäryhmä?

@Nuivinator, laskeskelin jo hieman aiemmin vähän tuontyyppisen asian:

Quote from: Skeptikko on 11.03.2020, 11:53:57
Tässä vielä joutessani yhdistin erään arvion sairastuneiden kuolleisuusprosenteista ikäryhmittäin ja Suomen ikärakenteen. Jos oletetaan 60 % väestöstä sairastuvan ja ikäryhmittäin kuolleisuuden olevan samanlainen kuin käyttämässäni lähteessä, niin saadaan laskemalla seuraavat luvut:


IkäryhmäKuolleisuusprosenttiIkäryhmän kokoSairastuviaKuolleita
80+14.830271018162626881
70-798.053991932395125916
60-693.672476943486115655
50-591.37327824396695716
40-490.46579433947661579
30-390.2706147423688847
20-290.2675248405149810
10-190.2601705361023722

Sairastuneita yhteensä: 2964733
Kuolleita yhteensä: 78126
Eli sairastuneista kuolisi 2,6 prosenttia.

Täyttääkö tuo haluamasi vai kaipaatko kenties jollain toisenlaisella kuolleisuusarviolla laskentaa tai pienempiin ikäryhmiin tehdyllä pilkonnalla tms?

Quote from: Valli on 13.03.2020, 17:19:55
Neljä päivää koronavirusta sairastanut urheilullinen mies kärsii aaltoilevan, kovan kuumeen ohella kivuliaista lihaskrampeista.

Ja tämähän voi olla vasta alkua. Moni vakavasti sairastanut tai kuollutkin on kuvaillut alkuvaiheen oireita lieviksi - ja osa on luullut jo olevansa paranemassa. Seuraavalla viikolla sitten osalla kunto romahtaa ja kolmannen viikon loppuun mennessä kai alkavat kuolemaan päätyvät kuolemaan. Jos selviää kohtuullisessa kunnossa kolme viikkoa, niin sen jälkeen kai todennäköisesti selviää hengissä.

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

foobar

Quote from: Valli on 13.03.2020, 17:19:55
Tässä yhden sairastuneen suomalaisen haastattelu.

QuoteNeljä päivää koronavirusta sairastanut urheilullinen mies kärsii aaltoilevan, kovan kuumeen ohella kivuliaista lihaskrampeista.

https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/nain-koronaan-sairastunut-jouni-kuvailee-oireitaan/?shared%3D1899061-46549094-1

Mielenkiintoista olisi tietää millainen on kaikista tyypillisin sairastumistyyppi ja kuinka suurella osalla sen voi odottaa ilmenevän. Tähän mennessä olen uskossa ettei moni tunnistaisi flunssakaudella sitä edes merkitykselliseksi kipeydeksi, mutta tieto olisi parempi.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

kivimies

^^^^
Täällä on myös aiemmin puhuttu siitä, että koronavirus ei pitäisi korkeista lämpötiloista ja auringonpaisteesta. Lisäksi tietysti testikapasiteetin puute, mutta toisaalta epidemian leviämisen pitäisi kaiken järjesn mukaan tulla yleiseen tietoon esim. sosiaalisen median kautta. Oletan, että se ei ole levinnyt noissa maissa merkittävästi.

ikuturso

Quote from: Valli on 13.03.2020, 17:19:55
Tässä yhden sairastuneen suomalaisen haastattelu.

QuoteNeljä päivää koronavirusta sairastanut urheilullinen mies kärsii aaltoilevan, kovan kuumeen ohella kivuliaista lihaskrampeista.

https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/nain-koronaan-sairastunut-jouni-kuvailee-oireitaan/?shared%3D1899061-46549094-1

Nyt kun kerrotaan, miten tartunnalta voi yrittää välttyä, mutta toisaalta todetaan, että jopa 70% ihmiskunnasta voi saada ko. taudin, pitäisi ehkä ruveta jakamaan ohjeita, miten COVID-19:ää sairastetaan.

Mitä lääkkeitä, mitä vitamiinejä, lämpöä vai viileähoitoa kuumeeseen, puhelin käden mitan päässä, mikä viimeistään laukaisee 112:een soiton jne.

Propaganda on vähän niinkuin "jottet sairastuisi" -vaiheessa. "Jos epäilet sairastuneesi"-ohje on soittaa numeroon, mutta sitäkin jarrutellaan jo, ettei lieväoireisena. Suomalainen mies kun ei tunnetusti mene lääkäriin kuin kilon kappaleina, ei sitten soitakaan kuin viime tingassa jos silloinkaan.

"Kun sairastut" -ohje puuttuu.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Atte Saarela

#3649
Quote from: Skeptikko on 11.03.2020, 11:53:57
Tässä vielä joutessani yhdistin erään arvion sairastuneiden kuolleisuusprosenteista ikäryhmittäin ja Suomen ikärakenteen. Jos oletetaan 60 % väestöstä sairastuvan ja ikäryhmittäin kuolleisuuden olevan samanlainen kuin käyttämässäni lähteessä, niin saadaan laskemalla seuraavat luvut:


IkäryhmäKuolleisuusprosenttiIkäryhmän kokoSairastuviaKuolleita
80+14.830271018162626881
70-798.053991932395125916
60-693.672476943486115655
50-591.37327824396695716
40-490.46579433947661579
30-390.2706147423688847
20-290.2675248405149810
10-190.2601705361023722

Sairastuneita yhteensä: 2964733
Kuolleita yhteensä: 78126
Eli sairastuneista kuolisi 2,6 prosenttia.
Luulen, että tuo arvio on liian optimistinen. Tämä siksi, että epidemia on vasta alkuvaiheessa, ja terveydenhuollossa on todennäköisesti ollut tilaa merkittävälle osalle sairastuneista.

Jos koko Suomen väestö sairastuisi tuossa määrin, terveydenhuoltojärjestelmän kuolleisuutta vähentävä vaikutus olisi suhteessa niin vähäinen, että sillä ei juuri olisi mitään merkitystä..

(Tosin onhan sekin tietty mahdollista, että C-vitamiini auttaa tautiin merkittävästikin, jopa kotioloissa. Silloin kotiin jääminen voisi olla ihan kilpailukykyinen vaihtoehto sairaalan kanssa, jos ylikonservatiiviset lääkärit eivät viitsi esim C-vitamiinia edes kokeilla)

Se on esimerkiksi mielenkiintoista, miten Hubeissa kuolleisuus on ollut monta kertaa korkeampi kuin muualla Kiinassa (Jos kiinalaisiin tilastoihin on mitään luottamista) .. Voisiko tässä olla kyse siitä että tautia on Kiinassa opittu hoitamaan tehokkaammin?

Toinen mahdollinen selitys on tietysti se, että tilastot ovat epäluotettavia, mutta näyttäisi oikeasti siltä että Kiinan politiikka on ollut loppujen lopuksi tehokasta kokonaisuudessaan. Jos esimerkiksi epidemia olisi yhä räjähdysmäisessä kasvussa, todennäköisesti siitä tulisi edes jotain tietoa epävirallisia kanavia pitkin..

l'uomo normale

#3650
QuoteAnna Puu julkaisi Instagramissa päivityksen, jossa hän kertoo peruvansa keväälle suunnitellun kiertueensa. Päätös kiertueen perumisesta tehtiin aivan viime metreillä, sillä bändi oli roudannut keikkatavarat lavalle, jotta kaikki olisi valmiina kiertueen ensimmäistä keikkaa varten.

[...]

Anna Puun päivitys on kerännyt tätä kirjoittaessa jo lähes 8 000 tykkäystä ja lähes 300 kommenttia.

Annan seuraajat kiittelevät kilvan artistin päätöstä, vaikka se ei ollut arvatenkaan ollut helppo. Jopa Avin työntekijä eli aluehallintoviraston edustaja kiittelee Annaa päätöksestä.

[...]

Annan päätös on saanut tukea muilta julkkiksilta. Juha Tapio toivottaa Annalle tsemppiä ja huippukeikkoja syksylle, myös Roope Salminen toivottaa tsemppiviestejä.

[...]

Artisti kertoo miettineensä perumisen tiimoilla etenkin omaa vastuutaan artistina ja esikuvana.

– Laskeskelin mielessäni, että Hyvinkää-saliin menee rapiat 400 katsojaa, samoin Sellosaliin sekä Järvenpäähän. Muut konserttisalit ovat yli tuon annetun ohjeistuksen. Sitten pysähdyin miettimään. Mikä on toistaiseksi ainut todettu keino, jolla koronavirustartuntoja saa vähennettyä? Meillä on vielä mahdollisuus toimia kun homma ei ole totaalisesti räjähtänyt käsiin, eikä se silloin voi olla kiinni siitä onko paikalla 450 vai 500 henkilöä. On parempi ylireagoida kuin ei reagoida ollenkaan. Koen, että mulla on eräänlainen vastuu, laulaja kirjoittaa.[...]

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/7d439972-f9b1-41f1-8fa7-cce1dffc33af

Toivon, että viranomaiset ja media pyrkivät pehmeään ohjaukseen ja julkkisten käyttämiseen esikuvina, jotta ihmiset saataisiin vapaaehtoisesti muuttamaan käytöstään.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

potta

#3651
Helsinki ei sulje koulujaan, edelleenkään siitä ei asiantuntijoiden mukaan ole merkittävää hyötyä. On ne vaan hölmöjä tuolla muualla Euroopassa...

Quote"Koulu kuuluu yhteiskunnan kaikkein keskeisimpiin toimintoihin", Vapaavuori sanoo. "Asiantuntijoiden mukaan koulujen sulkemisella ei olisi juurikaan vaikutusta epidemian hillitsemisessä."

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006437489.html

hulaq

Oli siinä ja tässä rajamailla Lalli, poistin ja toinen meni koska lainaus. Yrittäkääs nyt vähän. Yst.terv. Suvakkimode
Iudex illius ero

ikuturso

#3653
Quote from: törö on 13.03.2020, 16:58:57
Quote from: Lasse Nortunen on 13.03.2020, 16:42:08
Osaakos kukaan sanoa mitään fiksua siihen, että: Miksei tauti ole iskenyt Afrikkaan tai Venäjälle sen kummemmin? Vai onko kyseessä semmonen juttu, ettei esim. Afrikassa pahemmin testailla ja/tai tilastoida tämmösiä?

Afrikassa on keksitty tällainen halpa keino, että kaikki maah-i-antulijat testataan ja rajoitetaan matkustamista sellaisiin maihin, joissa virusta on liikkeellä paljon.

Veikkaanpa, että kun Afrikassa on olemattoman terveydenhuollon lisäksi ebolat, malariat ja HIV, niin kansainväliset järjestöt pistävät rahaa ilman ylärajaa likoon, jottei epidemia etenisi sinne.

SItten hyvä kysymys on, kuinka monella afrikkalaisella on jatkuva HIV-lääkitys? Jos se estää koronanuhaa puhkeamasta? Myös malarialääkettä on tarjottu jossain koronanuhan hoitoon. Tiedä sitten...

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

törö

Tarkemmin kun katsoo, niin Afrikassa on erilaisia käytäntöjä. Normaalin käytännön mukaan kaikki maahan tulevat testataan ja jos jotain löytyy, niin karanteeni kustannetaan itse, mutta näköjään vieläkin halvemmalla voi selvitä. 

QuoteZimbabwe to Deport Foreigners Without Medical Clearance

Zimbabwe's Health Minister says the country will deport foreigners who enter the country without medical clearance from their respective countries.

Minister Obediah Moyo was quoted by the state-owned Herald newspaper as saying all visitors without medical clearance from government hospitals in their respective countries will be deported.

So far only West Africa in the sub-Saharan Africa region has recorded two cases in Nigeria and Senegal. Tunisia, Algeria, Egypt, and Morocco have all recorded cases but they fall under the Middle East and North Africa region under WHO classification.

https://www.zimeye.net/2020/03/06/senegal-records-second-coronavirus-case-as-zimbabwe-threatens-to-depot-foreigners/

Persaukiseltakin maalta löytyy helposti satamiljoonaa euroa testejä varten kun ei ole mitään epäselvyyttä siitä, että selvittäisiinkö epidemiasta kunnialla.

k42pp

#3655
Quote from: Atte Saarela on 13.03.2020, 17:30:33
Quote from: Skeptikko on 11.03.2020, 11:53:57
Sairastuneita yhteensä: 2964733
Kuolleita yhteensä: 78126
Eli sairastuneista kuolisi 2,6 prosenttia.
Luulen, että tuo arvio on liian optimistinen. Tämä siksi, että epidemia on vasta alkuvaiheessa, ja terveydenhuollossa on todennäköisesti ollut tilaa merkittävälle osalle sairastuneista.

Jos koko Suomen väestö sairastuisi tuossa määrin, terveydenhuoltojärjestelmän kuolleisuutta vähentävä vaikutus olisi suhteessa niin vähäinen, että sillä ei juuri olisi mitään merkitystä..

(Tosin onhan sekin tietty mahdollista, että C-vitamiini auttaa tautiin merkittävästikin, jopa kotioloissa. Silloin kotiin jääminen voisi olla ihan kilpailukykyinen vaihtoehto sairaalan kanssa, jos ylikonservatiiviset lääkärit eivät viitsi esim C-vitamiinia edes kokeilla)

John Campbellin tämänpäiväisellä videolla (https://youtu.be/BYTFk34nhoI) on brittien laskelmat siitä, mikä on kuolleisuus kaikkien sairastuneiden joukossa. Siis ei vain tutkittujen sairastuneiden joukossa, vaan kaikkien sairastuneiden joukossa, ja he pääsivät lukuun 1%. Korkeintaan 80% sairastuu, ennuste on 50%. Eli noin puoli prosenttia väestöstä kuolee, siinä on heidän parhaimpien asiantuntijoidensa paras tämän hetken laskelma. Luotan siihen että briteillä on fiksumpaa väkeä puikoissa, kuin mitä minä olen tai etenkään mitä THL edustaa, eli tuo on se luku johon itse luotan. Oliko Trump sittenkin oikeassa?  ;D

Tuo oli jossain määrin huojentava video. Meillä Suomessa on tartuttu toimeen ja taudin kulkua hidastetaan nyt. Jos sen käy maan presidentti sanomassa TV-kameroille vakavana, niin minä uskon että kyllä niin myös tehdään. Uskon ja toivon myös, että olemme sen verran muita jäljessä taudin etenemisen osalta, että tämä myös ehtii tepsiä eikä Suomesta ehdi tulla toista Italiaa.

Edit: maiden populaatioiden demografian vertaamisen jälkeen on pakko sanoa ettei ole todennäköistä että Suomi selviäisi aivan yhtä helpolla, koska meillä on enemmän vanhuksia. Tästä huolimatta yritän olla optimisti ja uskoa että lopputulema jää alle prosenttiin väestöstä. Brittien tilasto: https://www.indexmundi.com/united_kingdom/age_structure.html, Suomen tilasto: https://www.indexmundi.com/finland/age_structure.html

Nuivake

Quote from: k42pp on 13.03.2020, 17:49:58

John Campbellin tämänpäiväisellä videolla (https://youtu.be/BYTFk34nhoI) on brittien laskelmat siitä, mikä on kuolleisuus kaikkien sairastuneiden joukossa. Siis ei vain tutkittujen sairastuneiden joukossa, vaan kaikkien sairastuneiden joukossa, ja he pääsivät lukuun 1%. Korkeintaan 80% sairastuu, ennuste on 50%. Eli noin puoli prosenttia väestöstä kuolee, siinä on heidän parhaimpien asiantuntijoidensa paras tämän hetken laskelma.


Toisessa maailmansodassa kuoli 378000 brittisotilasta ja noin 70000 siviiliä.
Britanniassa on tällä hetkellä noin 66,4 miljoonaa ihmistä.
Tällöin kuolleita koronan takia tulisi noin 332000. 
Lähes sama määrä kuolleita kuin toisessa maailmansodassa.
"It's just a flu"
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Peltipaita

Quote from: potta on 13.03.2020, 17:42:51
Helsinki ei sulje koulujaan, edelleenkään siitä ei asiantuntijoiden mukaan ole merkittävää hyötyä. On ne vaan hölmöjä tuolla muualla Euroopassa...

Quote"Koulu kuuluu yhteiskunnan kaikkein keskeisimpiin toimintoihin", Vapaavuori sanoo. "Asiantuntijoiden mukaan koulujen sulkemisella ei olisi juurikaan vaikutusta epidemian hillitsemisessä."

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006437489.html
Älyvapaavuori. Koulu ei ole niin keskeinen toiminto ettei sitä tässä tilanteessa voisi laittaa kiinni muutamaksi viikoksi. Tämä antaa täysin väärän singnaalin asian vakavuuden suhteen. Vanhempien täytyy tehdä omat ratkaisunsa nyt.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Tavan

Oletettavissa on, että Helsinki toimii tässä nyt mallina muille kunnille, ja Suomessa jatketaan koulunkäyntiä vaikka sitten ainoana maana maailmassa.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

valtakunnanpärkhele

#3659
Quote from: Tavan on 13.03.2020, 18:03:06
Oletettavissa on, että Helsinki toimii tässä nyt mallina muille kunnille, ja Suomessa jatketaan koulunkäyntiä vaikka sitten ainoana maana maailmassa.

Eli ihan turhaan sitten kaikki junnutreenit ja sarjat pistettiin säppiin, kun kersat haahuilee kuitenkin koulussa. :facepalm: 

Toivon, että kukaan vanhempi ei lapsiaan enään kouluun päästä.

edit: Mitä ne voi? Tekee wilma-merkintöjä. Lapset rohkeasti vaan veks koulusta, kun on noin idiootit 'asiantuntijat' ja vielä idiootimmat päättäjät
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"