News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

Started by Panopticon, 24.11.2013, 15:14:08

Previous topic - Next topic

Titus


Terveystalo aloittaa koronavirustestauksen, hinta 195 euroa – Bono: "Helpottaa julkisen terveydenhuollon painetta ja ruuhkaa"
11.3.202013:55päivitetty 11.3.202014:00
Quote
Testaus käynnistyy ensimmäisenä Terveystalon Helsingin Alppikadun toimipaikassa, jossa näytteenotto tapahtuu erillisessä ulkona sijaitsevassa testauspisteessä.

Helsingin jälkeen erilliset testauspisteet pystytetään Terveystalon suurimpien toimipaikkojen yhteyteen muihin kaupunkeihin.

Potilaat ohjataan näytteenottoa varten Terveystalon testauspisteisiin lääkärichatin ja sitä seuraavan asiakkaan sairaanhoitopiirin tai erityisvastuualueen infektiolääkärin konsultaation perusteella.

Terveystalossa otetaan näytteitä vain sellaisista henkilöistä, joiden koronaepäilyn kriteerit myös virka-infektiolääkäri on hyväksynyt.

"Käynnistämällä koronavirustestauksen haluamme Terveystalossa vastata asiakkailtamme tulleeseen toiveeseen mahdollistaa testaus kriteerit täyttäviltä henkilöiltä, sekä helpottaa julkisen terveydenhuollon painetta ja ruuhkaa testauksiin. Haluamme nopeuttaa koronavirustartuntojen löytämistä ja päätöstä muun muassa mahdollisesta karanteenista jotta viruksen laajamittainen leviäminen hidastuisi ja tartuntaketjut saataisiin pysäytettyä Suomessa", kertoo tiedotteessa Terveystalon johtava ylilääkäri Petri Bono.

Terveystalossa koronavirustestaukseen pääsee ainoastaan etälääkärin vastaanoton kautta.

koko mainos:

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/5e25a6b5-d202-4b0e-ac7a-15069c19a873

that's a bingo!

Julleht

Tässä vaiheessa voisin tunnustaa olleeni aiemmin hieman liian optimistinen, kyllähän tämä tästä tulee koko maailman yli pyyhkäisemään tulevina kuukausina. Se Atlanticin artikkeli jo helmikuun puolella, jossa tätä haarukoitiin, on näin jälkitarkastelussa osoittautunut oikein tarkaksi.

Quote
[...]

Lipsitch predicts that within the coming year, some 40 to 70 percent of people around the world will be infected with the virus that causes COVID-19. But, he clarifies emphatically, this does not mean that all will have severe illnesses. "It's likely that many will have mild disease, or may be asymptomatic," he said. As with influenza, which is often life-threatening to people with chronic health conditions and of older age, most cases pass without medical care. (Overall, about 14 percent of people with influenza have no symptoms.)

Lipsitch is far from alone in his belief that this virus will continue to spread widely. The emerging consensus among epidemiologists is that the most likely outcome of this outbreak is a new seasonal disease—a fifth "endemic" coronavirus. With the other four, people are not known to develop long-lasting immunity. If this one follows suit, and if the disease continues to be as severe as it is now, "cold and flu season" could become "cold and flu and COVID-19 season."

[...]

"If we're putting all our hopes in a vaccine as being the answer, we're in trouble," Jason Schwartz, an assistant professor at Yale School of Public Health who studies vaccine policy, told me. The best-case scenario, as Schwartz sees it, is the one in which this vaccine development happens far too late to make a difference for the current outbreak. The real problem is that preparedness for this outbreak should have been happening for the past decade, ever since SARS. "Had we not set the SARS-vaccine-research program aside, we would have had a lot more of this foundational work that we could apply to this new, closely related virus, " he said. But, as with Ebola, government funding and pharmaceutical-industry development evaporated once the sense of emergency lifted. "Some very early research ended up sitting on a shelf because that outbreak ended before a vaccine needed to be aggressively developed."

[...]

Italy, Iran, and South Korea are now among the countries reporting quickly growing numbers of detected COVID-19 infections. Many countries have responded with containment attempts, despite the dubious efficacy and inherent harms of China's historically unprecedented crackdown. Certain containment measures will be appropriate, but widely banning travel, closing down cities, and hoarding resources are not realistic solutions for an outbreak that lasts years. All of these measures come with risks of their own. Ultimately some pandemic responses will require opening borders, not closing them. At some point the expectation that any area will escape effects of COVID-19 must be abandoned: The disease must be seen as everyone's problem. 

Quote from: Titus on 11.03.2020, 11:49:47
Törmäsin twitterissä tällaiseen, en tiedä kuinka oikeaa tai tarkkaa tieto on:

https://twitter.com/koronaverkko

[tweet]1237675971995676675[/tweet]

avoimen datan lähde:
https://github.com/HS-Datadesk/koronavirus-avoindata

Tällainen verkostoanalyysi on kenties paras tapa hahmottaa taudin leviämistä valtiossa, big up tälle. Yritin jotain vastaavaa verkostoviritelmää kehittää jossain välissä mutten vielä tänne asti päässyt. Hesarin githubissa on tosiaan myös listattu päteviä visualisointeja tuon avoimen datan pohjalta, sieltä kannattaa kans tonkia jos kiinnostaa.

Suomen kaikki 58 tartuntaa taulukossa ja reaaliaikaisia käppyröitä edelleen täältä.
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

Riukulehto

"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Eino P. Keravalta

#2883
Tietooni on tullut, että vielä tälläkin viikolla kouluissa saatetaan toteuttaa retkiä tai käydä vaikkapa uimahallissa.

Mielestäni koulut pitäisi nyt sulkea vaikka neljäksi viikoksi, siitä ei oppilaalle ole mitään mainittavaa haittaa, mutta jos edes tätä ei 'voida' toteuttaa, pitäisi ainakin turhat uimahallikäynnit ja muut vierailut laittaa täysin nollaan samoin kuin ulkopuolisten vierailijoiden käynnit koulussa lakkauttaa toistaiseksi.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Skeptikko

#2884
Päivä 70: Saksan Angela Merkel: Jopa 70 prosenttia väestöstä tulee saamaan koronatartunnan
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4d91358f-a125-45f2-9e4a-ba9534464fda

QuoteSaksan liittokansleri Angela Merkel sanoi keskiviikkona tiedotustilaisuudessa Berliinissä, että koronavirusepidemian etenemistä pitää hidastaa. Hän puhui koronaviruksesta "hätätilanteena".

–Meidän täytyy kaikkien ymmärtää, että koronavirus on saapunut Eurooppaan.

Merkelin mukaan asiantuntijat ovat sanoneet, että 60-70 prosenttia väestöstä tulee saamaan tartunnan.

–Kun virus on tuolla, ja väestöllä ei ole immuniteettiä eikä parannuskeinoa ole olemassa, 60 - 70 prosenttia tulee saamaan tartunnan, Merkel sanoi.

Tiedotustilaisuudessa esiintyi myös Saksan terveysministeri Jens Spahn. Hänen mukaansa epidemian hallinnassa tärkeintä on ollut koronatestien tekeminen aikaisessa vaiheessa.

Spahnin mukaan Saksa on kuitenkin vielä epidemian alussa.

–Myös meillä tulee kuolemaan enemmän ihmisiä, Spahn sanoi.

Saksassa suurkaupungit Berliini ja Hampuri ovat kieltämässä kaikki tapahtumat, joihin osallistuu yli tuhat ihmistä. Hampurin suunnitelmista kertoo Saksan uutistoimisto DPA Spiegelin mukaan.

Suomessa puolestaan THL:n Taneli Puumalainen sanoi 5.3. olleessa uutisessa että:

Koronavirus leviää eri tavalla kuin tavallinen kausi-influenssa
https://www.hs.fi/tiede/art-2000006429372.html

QuoteJOKA tapauksessa Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) ylilääkärin Taneli Puumalaisen mukaan vertaus Suomen ja taudin lähtöalueen välillä voi auttaa ymmärtämään, millaisesta taudista on kysymys.

"Verkossa esitetään väitteitä, että 60 prosenttia suomalaisista sairastuu tähän. Mutta jos pahimman epidemia-alueen aineisto osoittaa, että 0,1 prosenttia väestöstä sairastuu, niin siinä on iso ero", Puumalainen sanoo.

Finavia aloittaa yt-neuvottelut
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/d12d85ae-94de-4cbd-8346-681b8311f808

QuoteLentoasemayhtiö Finavia aloittaa laajat yt-neuvottelut, joiden piirissä piirissä on noin 950 ihmistä.
...
Säännöllinen reittiliikenne Jyväskylän, Kajaanin, Kokkolan ja Kemin lentoasemilta on Finavian mukaan peruttu kokonaan huhtikuun loppuun saakka. Helsinki-Vantaalla ja usealla muulla lentoasemalla lentojen määrä on oleellisesti pienentynyt.

Koronavirus-seuranta: Lue miten tauti etenee päivä päivältä
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/bf17e49b-a8cc-431e-ad2d-8b04a3307058

QuoteKreikassa on päätetty sulkea kaikki koulut, yliopistot ja päiväkodit keskiviikosta alkaen kahdeksi viikoksi.

– Nyt kaikkien kreikkalaisten täytyy näyttää henkilökohtaista vastuunottoa, kertoi Kreikan terveysministeri Vassilis Kikilias tiedotusvälineille tiistaina.

Kreikassa on tähän mennessä tavattu 89 varmistettua koronavirustartuntaa. Kuolonuhreja ei ole raportoitu.

Ruotsissa Tukholman alueella on havaittu 60 uutta koronavirustapausta, kertovat ruotsalaismediat, kuten esimerkiksi Aftonbladet. Kaksi sairastuneista on joutunut tehohoitoon.

Ruotsissa on yhteensä todettu jo yli 300 koronavirustapausta, joista yli 200 Tukholman alueella.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Tomatoface

Quote from: Lyyti on 11.03.2020, 14:25:02
Hain Johns Hopkins -yliopiston datan ja tutkin vahvistuneiden tartuntojen lukumäärää eräissä maissa; kuva lopussa. Sovitin dataan eksponenttifunktion jolla oli kaksi parametria, nollakohta (tai skaalauskerroin) ja eksponentin tekijä. Jälkimmäisen käänteisluvuku edustaa aikaa, jossa vahvistuneiden tapausten lukumäärä noin 2,718-kertaistuu, ja laskin siitä tapausten määrän kahdentumisajan kullekin maalle erikseen. Kutsun tuota t2-arvoksi.


Hienoa työtä ja tuo antaa ihan saman käyrän kuin on todettu jo joka ikisessä tartuntamaassa.

Mutta yritäpä selittää tilastotiedettä hihittelevälle pissiskerholle joka valitettavasti johtaa tätä maata..
O tempora, o mores!

Mestarin Oppipoika

Quote from: Lyyti on 11.03.2020, 14:25:02

Kuten näemme kuvasta, sopii eksponenttifunktio kaikkiin tapauksiin Italiasta Suomeen. Kaikki tutkitut maat, Suomi mukaanlukien, ovat eksponentiaalisen kasvun alueella. Se tarkoittaa että uusien tartuntojen määrä kasvaa niiden lukumäärään verraten: kiihtyvästi ja katastrofaalisesti. Tämä tarkoittaa että eiliseen mennessä tilastoituihin tapauksiin eivät tarttumisajankohdan suojelutoimet ole juuri auttaneet.


Teet virhepäätelmän. Tautitapausten eksponentiaalinen kasvu ei tarkoita maan sisäistä hallitsematonta leviämistä (eksponentiaalista kasvua), koska ainakin vielä kaikki tartuntaketjut tunnetaan. Kasvu on seurausta matkustamisesta ja Italian tapausten eksponentiaalisesta kasvusta. Toki tapauksia tulee lähipäivinä ja -viikkoina lisää, mutta huomattavasti vähemmän kuin ennustat, koska mallisi taustaoletus on virheellinen.

ikuturso

#2887
Mitä olen tuota Kangasalan casea seurannut, niin opettaja palasi töihin maanantaina. Testattiin viikolla ja sunnuntaina määrättiin karanteeni. Maanantaista hänen sairaslomaansa asti kollegat ja oppilaat ovat määrätty karanteeniin tuolloin sunnuntaina, kun testien tulokset varmistuivat.

Rippikoulutapaamisessa oli yksi hänen oppilaansa siis ehkä kuusi päivää altistumisen jälkeen. Silloin vielä käytännössä oireettomana. Uutisessa sanotaan, että kuudella ollut hengitystieoireita. Kolme päivää rippikoulutapaamisen jälkeen. En usko, että ovat ainakaan tuolta sairastuneelta oppilaalta saatua coronaa. Kolme päivää olisi varsin lyhyt itämisaika, mitä uutisiin on uskominen. Voisiko ne kuusi olla myös saman opettajan oppilaita?

Mutta mitä salailuun tulee, niin kun haastattelin yhtä paikallista, niin kaikki tietävät hyvin kenestä opettajasta on kyse, keitä hänen lähipiiriinsä kuuluu, jne. Lukaisin Kangasalan Sanomia netistä ja siellä on maksuttomia artikkeleita aiheeseen liittyen. Siellä jopa seurakunta on julkaissut niiden ripariryhmien nimet (siis ryhmien nimet, ei henkilönimiä), joiden jäseniä oli tapahtumassa, jossa mahdollinen altistus on sattunut.

Ko. paikallislehdessä näkyi olevan myös Q&A-palsta aiheesta. Pinnat on puhtaat, oireeton ei tartuta ja opettaja palasi tartunta-alueelta suoraan töihin, koska ei tuntenut itseään sairaaksi ja "tilanne oli silloin toinen". Just joo.




BTW, fb-kavereihini kuuluu iäkkäämpi hyvin vihervasemmistolainen rouvashenkilö. Julisti seinällään, että on kyllästynyt tähän corona-uutisointiin. Joka päivä sitä jauhetaan, kun maailmassa on oikeitakin ongelmia.
Älkää siis ihmetelkö miksi meillä Suomessa kaikki on toisin.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Tomatoface

Quote from: Mestarin Oppipoika on 11.03.2020, 14:37:16
Quote from: Lyyti on 11.03.2020, 14:25:02

Kuten näemme kuvasta, sopii eksponenttifunktio kaikkiin tapauksiin Italiasta Suomeen. Kaikki tutkitut maat, Suomi mukaanlukien, ovat eksponentiaalisen kasvun alueella. Se tarkoittaa että uusien tartuntojen määrä kasvaa niiden lukumäärään verraten: kiihtyvästi ja katastrofaalisesti. Tämä tarkoittaa että eiliseen mennessä tilastoituihin tapauksiin eivät tarttumisajankohdan suojelutoimet ole juuri auttaneet.


Teet virhepäätelmän. Tautitapausten eksponentiaalinen kasvu ei tarkoita maan sisäistä hallitsematonta leviämistä (eksponentiaalista kasvua), koska ainakin vielä kaikki tartuntaketjut tunnetaan. Kasvu on seurausta matkustamisesta ja Italian tapausten eksponentiaalisesta kasvusta. Toki tapauksia tulee lähipäivinä ja -viikkoina lisää, mutta huomattavasti vähemmän kuin ennustat, koska mallisi taustaoletus on virheellinen.

Pelkään että et ota tässä huomioon matkustamista, joka saa edelleen jatkua vapaasti. Jokainen tautialueelle matkustanut on potentiaalinen uuden tartuntaketjun aloittaja.

Tuo hypoteesisi pätee siinä tilanteessa, että Suomen rajat lyödään heti kiinni ja voisimme luottaa annettuihin lukuihin. Siltikin täällä on jo paljon ei-testattuja taudinkantajia.
O tempora, o mores!

Jaakko Sivonen

Olipas taas typerä otsikko Yleltä. Ehkä ei nyt ollut tarkoitus kehottaa ihmisiä viinan juomiseen. Leipätekstissä selvennetään, että kyse on alkoholipohjaisista liuoksista ja käsien ja pintojen puhdistamisesta. Mutta iso osa ihmisistä lukee vain otsikon.

Quote from: Yle
Koronavirus voi elää kuntosalin laitteessa tai buffetlounaan kauhassa jopa yhdeksän päivää – se kuolee saunalla, viinalla ja saippualla

Koronaviruksella on rasvakuori, jonka voi liuottaa saippualla tai väkevällä viinalla.


[...] Sauna ja viina tappavat viruksen
Koronaviruksilla on ympärillään lipidi- eli rasvavaippa. Se tarkoittaa, että virus on melko helppo tuhota liuottamalla sen rasvakääre.

– Jo hyvällä saippuapesulla saadaan koronavirus hajoamaan. Virus hajoaa myös esimerkiksi alkoholipohjaisissa liuoksissa. Saunastakin on hyötyä, sellaisissa lämpötiloissa nämä virukset eivät varmaan enää elä, sanoo Marjomäki.

Pintoja, joita kosketellaan paljon pitäisikin myös pestä tiuhaan, pitkään ja tehokkailla aineilla.

– Tutkimuksissa on pesty koronaviruksia pois pinnoilta, ja minuutin käsittely 70 prosenttisella viinalla tuhoaa ne aika hyvin. Tarvitaan siis pidempi käsittely kuin pikainen pyyhintä.

Tutkijatkin ovat toki kuulleet vitsit viinasta koronaa vastaan.

– Koskenkorva ei toimi, se on liian mietoa.

Tehopuhdistuksessa toimii myös desinfiointiin käytettävällä kloriitti. Silloin pitää tosin varoa käyttämästä happamia aineita yhtäaikaa, jottei tule muodostaneeksi myrkyllistä kloorikaasua.
https://yle.fi/uutiset/3-11249645
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Mestarin Oppipoika

Quote from: Tomatoface on 11.03.2020, 14:42:01
Quote from: Mestarin Oppipoika on 11.03.2020, 14:37:16
Quote from: Lyyti on 11.03.2020, 14:25:02

Kuten näemme kuvasta, sopii eksponenttifunktio kaikkiin tapauksiin Italiasta Suomeen. Kaikki tutkitut maat, Suomi mukaanlukien, ovat eksponentiaalisen kasvun alueella. Se tarkoittaa että uusien tartuntojen määrä kasvaa niiden lukumäärään verraten: kiihtyvästi ja katastrofaalisesti. Tämä tarkoittaa että eiliseen mennessä tilastoituihin tapauksiin eivät tarttumisajankohdan suojelutoimet ole juuri auttaneet.


Teet virhepäätelmän. Tautitapausten eksponentiaalinen kasvu ei tarkoita maan sisäistä hallitsematonta leviämistä (eksponentiaalista kasvua), koska ainakin vielä kaikki tartuntaketjut tunnetaan. Kasvu on seurausta matkustamisesta ja Italian tapausten eksponentiaalisesta kasvusta. Toki tapauksia tulee lähipäivinä ja -viikkoina lisää, mutta huomattavasti vähemmän kuin ennustat, koska mallisi taustaoletus on virheellinen.

Pelkään että et ota tässä huomioon matkustamista, joka saa edelleen jatkua vapaasti. Jokainen tautialueelle matkustanut on potentiaalinen uuden tartuntaketjun aloittaja.

Tuo hypoteesisi pätee siinä tilanteessa, että Suomen rajat lyödään heti kiinni ja voisimme luottaa annettuihin lukuihin. Siltikin täällä on jo paljon ei-testattuja taudinkantajia.

Voi olla, voi olla. Lähiviikkoina se selviää. Eiköhän Suomen hallituskin pian uskalla ryhtyä järeämpiin toimiin, kun "verrokkimaat" tekevät niitä järeitä toimenpiteitä myös. Tällaisessa tilanteessa olisi kyllä tarvittu hallitusta, joka ei niin paljon ajattele mitä ulkomailla ajatellaan/tehdään.

ikuturso

Kevennys tähän raskaaseen ketjuun.

SARS-COV oli alkuperäinen Corona (toyta)
SARS-COV2 on sitten MARK II (toyotan Corona-pohjainen coupemalli tuttu myös Kummelista)

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2009/05/11/kummeli-matti-nasa
"Jumankauta juu nääs päivää, Ei ole huolen häivää...."

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Titus

#2892
Ruotsin lukujen iltapäiväpäivitys, viimeisin tullee illemmalla:

11 mars (118 fall)
Jönköping: 3 fall (varav en ett lågstadiebarn)
Dalarna: 1 fall
Blekinge: 1 fall
Skåne: 35 fall
Västerbotten: 3 fall
Kronoberg: 7 fall
Värmland: 2 fall
Örebro: 2 fall
Stockholm: 26 fall
Västra Götaland: 37 fall
Gävleborg: 1 fall

Mielenkiintoista on Skånen tartuntojen kehitys: 3.3 ensimmäinen, sitten 1-1-7-5-3-5-0-3- boom 35

edit: lukuja päivitetty iltapäivästä, nyt 474
that's a bingo!

Julleht

Yhdysvallat on muuten eilen tehnyt melkoisen loikan 500 tartunnasta aina 1500 asti, ottaen Ranskan ja Saksan kiinni kertaheitolla. Varmaankin juurikin näitä testailuhommia: jos ja kun testataan laajemmin, on altistuneitakin laajemmin.
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

Tomatoface

Quote from: Julleht on 11.03.2020, 14:55:57
--snap--

Tuo on hyvä graafi. Luulen että Suomen käyrä olisi menossa tuossa Tanskan rinnalla jos meillä testattaisiin ihmisiä kunnolla (eli 340 virallisesti vahvistettua). Mielenkiintoinen tosiaan tuo USAn käppyrä. Sielläkin herätty vaan raakasti liian myöhään.
O tempora, o mores!

Beef Supreme

Suomessa on vahva kasvokulttuuri. Kukaan ei kehtaa olla se joka ensimmäisenä reagoi, koska ylireagoiminen on noloa. Tämä on hötkyilemättömyyskulttuurin pimeä puoli. Poliitikonretkuilla yhdistyy vielä pelkoon ylireagoinnin seuraamuksista. Paskat epidemiasta ja uhreista, kunhan kukaan ei pääse syyttämään MINUA teollisuuden, kaupan yms tappioista kun vedettiin liinat kiinni vähäiseen kausi-influenssaan rinnastuvassa taudissa.

Nämä samat ihmiset viime kädessä päättävät myös paljonko poliisi, armeija ja raja saavat rahaa ja miten ne resurssinsa käyttävät. Aivan helvetin pelottava ajatus.

Toivon Suomeen valistunutta diktatuuria joka laittaa hallituksen pissikset kotiin leipomaan ja siivoamaan, sulkee rajat, koulut ja ei-elintärkeät toiminnat, priorisoi kansalaisten turvallisuuden ja perustarpeet hinnasta riippumatta. Diktatuuria siksi ettei myöskään ja varsinkaan poliittisesta hinnasta tarvitse välittää.

Jos oikein huonosti käy, monenlaista omavaltaisuutta tullaan näkemään, kun turhilla ja haitallisilla säännöillä pyyhitään perse ja keskitytään olennaiseen. Katsotaan sitten joskus tulevaisuudessa onko ketään perimässä parkki- tai ylinopeussakkoja, kyyläämässä rakennusten ja rakennelmien säädöstenmukaisuutta, tai herra varjelkoon, kuulustelemassa vihamielipiteenomaajia.

Toivottvasti tämä on kiirastuli eikä helvetti. Tästä voi nousta parempi ja viisaampi Eurooppa ja Suomi.

törö

Quote from: ikuturso on 11.03.2020, 14:54:53
Quote from: Jaakko Sivonen on 11.03.2020, 14:45:37
Olipas taas typerä otsikko Yleltä. Ehkä ei nyt ollut tarkoitus kehottaa ihmisiä viinan juomiseen. Leipätekstissä selvennetään, että kyse on alkoholipohjaisista liuoksista ja käsien ja pintojen puhdistamisesta. Mutta iso osa ihmisistä lukee vain otsikon.

Iranissahan kuoli väkeä juotuaan metanolia (ilmeisesti huonolaatuista kotipolttoista), kun tuli tieto, että alkoholi tappaa koronaviruksen.

-i-

Siellä kuolee vähän väliä alkkiksia tosi halvan pontikan takia, joten asiaa on luultavasti liioiteltu uutisia varten. Jos ei satu ostamaan metanolipulloa, niin silti vahvuus on 40% - 80% ja sitä pitää yrittää arvioida vaikutuksista.

Titus

Mikään ei tietysti liity mihinkään, esim matkustelu ja flunssa:

QuoteSisäministeri Maria Ohisalo ilmoitti jäävänsä flunssan takia kotiin

SISÄMINISTERI Maria Ohisalo (vihr) kertoo Twitterissä jäävänsä flunssan takia kotiin. Ohisalo sanoo olleensa kotona tiistaista lähtien ja pysyy kotonaan ainakin torstaihin asti.
Välttämättömät työtehtävät Ohisalo sanoo hoitavansa puhelimitse, mutta keskittyy muuten lepäämiseen.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006435485.html

[tweet]1237719015289733120[/tweet]
that's a bingo!

Tomatoface

^ Hieno uutinen meille. Toivotaan että se lepää koko loppukauden eikä vaan tee mitään päätöksiä tai toimia.
O tempora, o mores!

Lady Deadpool

Facebookista kyhättyjä uutisia: Lauttasaaren koulussa altistunut lapsi on karanteenissa olessaan saanut mm. korkean kuumeen. Lapsen vanhemmat ovat pyytäneet koronatestiä, mutta eivät sitä ole saaneet. Vanhemmille on kerrottu, että sairastuneen lapsen sisar voidaan päästää normaalisti kouluun, vanhemmat ovat kuitenkin pitäneet myös sisaruksen kotona. Artikkelissa on muutakin juttua esim. pikatesteistä.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006435322.html

QuoteMonen Suomessa todetun uuden koronavirustartunnan tartuntaketju kertoo, että sairastuneet ovat saaneet tartunnan Italiasta peräisin olevan kontaktiketjun kautta. Näin kävi, kun Lauttasaaren ala-asteen opetushenkilöstöön kuuluva henkilö on sai koronavirustartunnan.

Vattuniemessä ollaan silti huolestuneita testiin pääsemisestä.

Lauttasaarelaisten Facebook-ryhmässä on käyty keskustelua tapauksesta, jossa yksi korona-altistuksen vuoksi kotikaranteenissa oleva Lauttasaaren koululainen on saanut vanhempansa mukaan kovan kuumeen ja perhe oli ollut pitkään puhelimessa kysyäkseen pääseekö lapsi testaukseen.

Lapsi ei saanut testiä. Sen sijaan lääkäri neuvoi, että lapsen sisarus voidaan päästää normaalisti kouluun. Vanhemmat päättivät pitää hänet kotona.


– Minusta karanteenissa olevien pitäisi päästä pikatestiin. Samoin olen sitä mieltä, että karanteenissa olevien lasten sisarusten ei pitäisi mennä kouluun, yhden Lauttasaaren koululaisen vanhempi kertoo Ilta-Sanomille.

– Annetuista puhelinnumeroista pitäisi vastata, äiti pohtii.

Miksi ei edes karanteenissa olevaa altistunutta testata, jos niitä oireita tulee?
Sarjavihaaja.

kriittinen_ajattelija

[tweet]1237707296261787650[/tweet]
Taneli "0,1%" Puumalaisen on aika erota ja paeta ruotsalaisen kollegansa seuraksi Somaliaan.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

koojii

Quote from: Sator Arepo on 11.03.2020, 12:19:58

- Mikäli lapsen lähipiirissä on koronaan viittavaa oireilua, lapsi menee testituloksia odottamatta kotikaranteeniin. Jos lapsi ei ole itse täysin terve, kouluun ei ole mitään asiaa. Kuumeet mitataan aamuisin.


Kuumeen mittaus tarhassa ja kouluissa heti päivän aluksi voisi olla hyvä keino.

Sama kuumeen mittaus kuuluu Yhdysvalloissa liittovaltion korona-ohjeistuksiin terveydenhuollon henkilökunnan seurantaa jotka altistuvat työssään mahdollisesti korona-virukselle:

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/hcp/guidance-risk-assesment-hcp.html

"Self-monitoring means HCP should monitor themselves for fever by taking their temperature twice a day and remain alert for respiratory symptoms (e.g., cough, shortness of breath, sore throat)*. Anyone on self-monitoring should be provided a plan for whom to contact if they develop fever or respiratory symptoms during the self-monitoring period to determine whether medical evaluation is needed.
--
* Fever is either measured temperature >100.0oF or subjective fever. Note that fever may be intermittent or may not be present in some patients, such as those who are elderly, immunosuppressed, or taking certain medications (e.g., NSAIDs). Clinical judgement should be used to guide testing of patients in such situations. Respiratory symptoms consistent with COVID-19 are cough, shortness of breath, and sore throat. Medical evaluation may be recommended for lower temperatures (<100.0oF) or other symptoms (e.g., muscle aches, nausea, vomiting, diarrhea, abdominal pain headache, runny nose, fatigue) based on assessment by public health authorities."

Jos kuumetta niin ei muuta kuin piltti takaisin kotiin samantien koulusta tai päiväkodista.

Sama voisi toimia hyvin myös kaikilla aikuisillakin riippumatta mitä työtä tekee.

Mika

Quote from: Lady Deadpool on 11.03.2020, 15:22:53
Miksi ei edes karanteenissa olevaa altistunutta testata, jos niitä oireita tulee?

Testaaminen maksaa, ja jos tulos on positiivinen, se rumentaa Suomen koronatilastoa? 

Ohisalo ilmeisesti on päässyt testiin, koska ilmoitti jäävänsä pariksi päiväksi kotiin kausi-influenssaan sairastumisen takia...
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

RP

Quote from: Lady Deadpool on 11.03.2020, 15:22:53
Facebookista kyhättyjä uutisia: Lauttasaaren koulussa altistunut lapsi on karanteenissa olessaan saanut mm. korkean kuumeen. Lapsen vanhemmat ovat pyytäneet koronatestiä, mutta eivät sitä ole saaneet. Vanhemmille on kerrottu, että sairastuneen lapsen sisar voidaan päästää normaalisti kouluun, vanhemmat ovat kuitenkin pitäneet myös sisaruksen kotona.
Muuta kautta tullutta päivitystieoa (lähteen luotettavuus, vaikkakaan ei tässä jakokelpoinen, suurempi kuin Ilta-sanomien, vaikka uutisessa ei sinänsä ole mitään virheellistä aikaisen aamun tilanteeseen nähden). Sairastunut lapsi pääsi sittenkin myöhemmin aamulla testiin Lastensairaalan drive-throughsa, ja lääkäritkin päivittivät ohjeensa muotoon, että muutkin lapset pitää pitää kotona. Testituloksia odetettavissa ehkä huomenna.

Kehitystä tapahtuu reagoinnissa, mutta onko se liiaan myöhään..?
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Skeptikko

#2904
Coronavirus: Norwegian Cruise Line Leaked Emails Show Booking Strategy
https://www.miaminewtimes.com/news/coronavirus-norwegian-cruise-line-leaked-emails-show-booking-strategy-11590056

QuoteThe State Department over the weekend warned all U.S. citizens, especially those with underlying health conditions, against cruise travel. Such warnings, combined with travelers' own fears, are harming one of South Florida's largest industries.

In the wake of the epidemic, a Norwegian Cruise Line (NCL) employee in South Florida tells New Times some managers have asked sales staff to lie to customers about COVID-19 to protect the company's bookings.

"These discussions take place every day. And even during our department meetings, managers tell us that it isn't a big deal, that more people die from other things," says the employee, who asked to remain anonymous due to fear of retaliation. "[They're] constantly underestimating it."

Emails leaked to New Times show that a senior sales manager at NCL's Miami office came up with canned responses for the sales team to use if potential customers expressed concerns about COVID-19.

"Team," the email says, in part, "these are one liner's [sic] to help you close your guests that are on the fence. DO NOT USE THESE unless the coronavirus is brought up."

Professional and Home-Made Face Masks Reduce Exposure to Respiratory Infections among the General Population
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2440799/

QuoteAny type of general mask use is likely to decrease viral exposure and infection risk on a population level, in spite of imperfect fit and imperfect adherence, personal respirators providing most protection. Masks worn by patients may not offer as great a degree of protection against aerosol transmission.
...
All masks provided protection against transmission by reducing exposure during all types of activities, for both children and adults (Table 1). Within each category of masks, the degree of protection varied by age category and to a lesser extent by activity. We observed no difference between men and women. Surgical masks provided about twice as much protection as home made masks, the difference a bit more marked among adults. FFP2 masks provided adults with about 50 times as much protection as home made masks, and 25 times as much protection as surgical masks. The increase in protection for children was less marked, about 10 times as much protection by FFP2 versus home-made masks and 6 times as much protection as surgical masks.

In these short term experiments, adjusting for covariates, face mask type had a strongly significant independent effect on protection (p<0.001). Children were significantly less protected than adults (p<0.001). There was no significant impact of activity on protection.
...
Data from professional users suggest a decrease in protection over time due to a reduction in fibre charges [13]. In our data, this effect was not significantly present, although a tendency towards reduced protection over time was seen for the FFP2 masks. Also, our study showed a high degree of individual variation in exposure protection. This is important as it reflects the presence of many different sources of variation, behavioural as well as anatomical, which can also be expected to be present if the general population would be requested to wear face masks in case of a pandemic. Furthermore, we do not know from these experiments whether reduced exposure has a linear or non-linear relationship to the reduction of infection risk.

Although this could imply that individual subjects may not always be optimally protected, from a public health point of view, any type of general face mask usage can still decrease viral transmission. Also, it is important not to focus on a single intervention in case of a pandemic, but to integrate all effective interventions for optimal protection.
...
It is also clear that home-made masks such as teacloths may still confer a significant degree of protection, albeit less strong than surgical masks or FFP2 masks. Home made masks however would not suffer from limited supplies, and would not need additional resources to provide at large scale. Home made masks, and to a lesser degree surgical masks, are unlikely to confer much protection against transmission of small particles like droplet nuclei, but as the reproduction number of influenza may not be very high [14] a small reduction in transmissibility of the virus may be sufficient for reducing the reproduction number to a value smaller than 1 and thus extinguishing the epidemic [15].
...
A recent analysis of the 1918 epidemic, noted that cities where strict interventions were implemented early on to prevent transmission, were overall worse-off than cities where some degree of transmission occurred early on [16]. Given the need for the population to acquire sufficient natural immunity over time, it can not be excluded that the amount of protection conferred by home made masks might sufficiently reduce viral exposure to impact on transmission during the early waves, while allowing people enough exposure to start mounting an efficient immune response.

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

koojii

Quote from: Uuno Nuivanen on 11.03.2020, 16:10:30
Quote from: Tomatoface on 11.03.2020, 15:08:52
^ Hieno uutinen meille. Toivotaan että se lepää koko loppukauden eikä vaan tee mitään päätöksiä tai toimia.

Onhan sillä komppania lakeijoita organisoimaan matujen massatuonnin Hölmölään.

Vuosituhannen pahin epidemia tai pandemia jyllää Suomessakin ja ministeri keskittyy vain matu-leikkeihinsä.

Epidemian vakavuudesta kertonee jotain sekin, että täällä hommaforumillakin corona-ketjuun tulee kovempaa tahtia uusia viestejä kuin mitä kaikkiin matutus-ketjuihin yhteensä. Se on paljon se.

Vielä voisi olla hetki aikaa valtiovallalla toimia Suomessa ja pistää esimerkiksi koulut kiinni ja erilaisia rajoituksia liikkumiseen päälle yhteiskuntaan.

Kovin kauaa sitä aikaa ei ole toimia valtiovallan kun nykyvauhdilla alle kahdessa viikossa varmistettuja tartuntatapauksia on Suomessakin yli neljä tuhatta ja kaikki diagnosoimattomat vähäoireiset ja oireettomat päälle. Sen jälkeen tartuntoja on hyvin vaikea hidastaa kun potentiaalisia tartuttajia on joka paikka täynnä ja vähän jokapaikassa pinnatkin koronaviruksen saastuttamia.

Epidemiaa on mahdoton pysäyttää ja virusta hävittää tuollaisilla toimilla, mutta saisi kenties sen verran hidastettua sen leviämistä ettei Suomen terveydenhuoltojärjestelmä romahda. Siitähän tässä on nyt kysymys.


Eisernes Kreuz

Quote from: Lady Deadpool on 11.03.2020, 15:22:53
Miksi ei edes karanteenissa olevaa altistunutta testata, jos niitä oireita tulee?

Hoitajatutultani kuulin, että muutenkin testien tekemisessä pihtaillaan.

Ilmeisesti tässäkin asiassa on meillä ikioma suomalainen käytäntö, jossa varman päälle pelaaminen on synneistä suurin. Tai ehkä sairaanhoitopiirien välillä on eroja?
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

JiiMu

En sentään sorru sanomaan että Puola on hieno maa, mutta ainakin vähemmän huono kun ennen tätä päätöstä.
IS seuranta
Quote
Puola sulkee kaikki koulut ja kulttuurilaitokset kahdeksi viikoksi
Puola aikoo sulkea kaikki maan koulut, päiväkodit, yliopistot, teatterit, elokuvateatterit, museot ja oopperat huomisesta lähtien kahdeksi viikoksi koronaviruksen leviämisen estämiseksi, ilmoittaa maan pääministeri Mateusz Morawiecki.

Lapset saavat tulla kouluihin vielä huomenna torstaina ja perjantaina, jotta vanhemmat saavat aikaa järjestää hoidon lopuksi ajaksi.

Puolassa on toistaiseksi todettu yhteensä 25 varmistettua koronavirustartuntaa.

Tshekki teki saman päätöksen 40:ssä, se on hieno maa. Hölmölässä tuskin edes 400 riittää tähän.
Älä jahtaa miestä jolla on kivääri, voi olla että saat hänet kiinni

Lady Deadpool

Espanja on ilmoittanut 487 uutta tartuntaa sekä 13 uutta kuolemaa. Espanjan kokonaisluvut testatuissa positiivisissa on 2182 ja kuolleissa 49. Vakavasti sairastuneita/kriittisessä tilassa olevia on edelleen 101 (uskoisin, että näiden tietojen päivittyminen on hyvin vaihtelevaa ja yksittäistä, joten niistä on vaikea vetää johtopäätöksiä). Espanjan luvut päivittyvät yleensä useamman kerran päivässä (olen huomioinut).

https://www.worldometers.info/coronavirus/
Sarjavihaaja.

hulaq

Suomessa ei kai testata, koska:
A) sulla mitään oo kuitenkaan, et oo riskialueelta
B) ei oo varaa, ei meillä oo testejä ku X määrä
C) ei uskalleta testaa sua, ku et oo riskialueelta ja saattaisitki olla saanut sen joltain muulta ja sit meil olis ongelmii
D) ei uskalleta, koska paniikki ja väärä hälytys ja tää on vaan kuitenki flunssa, pysy kotonas, älä levitä lentsuu, pese kädet yski kainaloon
E) ei haluta antaa signaalia paniikkiin, että tänne vaan, me testataan kaikki
F) vaikka sulla oliski se ni oot nuori ja terve ja se menee itekseen ohi
G) Muut järjettömät selityksen mahdollisuudet

No nythän tuota testiä saa karvan alta 200€ / kpl joten sinne vaan työttömät useamman lapsen perheet. Hyvin nää vetää täällä "lintukodossa".
Iudex illius ero