Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

[Lady Deadpool]

Kimmo Kiljunen jää kotikaranteeniin muutamaksi päiväksi omasta halustaan yhteisöä ja työtovereitaan ajatellen. Hän on ilmeisesti se eilen uutisoitu kansanedustaja.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006431363.html

Kansanedustaja Kimmo Kiljunen (sd) jää pois eduskunnasta muutamaksi päiväksi koronaviruksen varalta. Hän kertoo Ilta-Sanomille, mistä on kyse.

– Vierailin Pariisissa Ranskan kansalliskokouksessa, jossa on todettu koronavirustartuntoja. Kyseessä oli Euroopan neuvoston kokous, joka alkoi torstaina ja päättyi perjantaina, hän kertoo.

Kiljunen on Euroopan neuvoston varapuheenjohtaja.

– Sain tietää Suomeen tullessani, että kolmella kansalliskokouksessa työskentelevällä on todettu koronatartuntaa. En ollut heidän kanssaan missään tekemisissä. Työpaikkalääkäri oli minuun yhteydessä tästä asiasta. Hän sanoi minulle, että minun ei tarvitse olla karanteenissa, koska minulla ei ole oireita, Kiljunen kertoo.

[Titus]

^ajattelinkin, että koska joku julkisuustyrkky ke jää lomalle. toki vastuullista toimintaa ja täydellä palkalla jne

Aftonbladetista viimeisimpiä lukuja pohjolan osalta, Islannissa on aika paljon tartuntoja, mutta johtunee runsaasta turistien määrästä  pienellä alueella ?

Ruotsi 137, kasvaa tasaisen varmasti, vaikka luulisi, että ihan riskialtteinta porukkaa ei ole vielä testattu = matkaajia ja palaajia.

Norden: Norge har hittills 108 fall, varav flera är anställda på ett sjukhus i Oslo. I Danmark har 23 fall konstaterats. Finland har än så länge 15 fall och Island 45.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/y3rdeA/coronaviruset-har-ar-senaste-siffrorna

Toisaalta taas hölmölän pieni määrä hieman ihmetyttää...

[qwerty]

+4

Suomessa on todettu neljä uutta koronavirustartuntaa. 

    Kaksi tapausta Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirissä
    Kaksi tapausta Pirkanmaan sairaanhoitopiirissä.

Sairaanhoitopiirit ja paikalliset terveydenhuollon viranomaiset jatkavat tilanteen selvittämistä yhdessä Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) kanssa.

Tähän mennessä Suomessa on todettu yhteensä 19 koronavirustartuntaa.

https://thl.fi/fi/-/suomessa-on-todettu-nelja-uutta-koronavirustartuntaa

[repo]

Hieman järeämpien karenteeni-/eristämistoimien alue lähestyy Suomea.

Tshekin hallitus: Kaikkien Italiasta palaavien jäätävä kahdeksi viikoksi karanteeniin, tähtitieteellisen sakon uhalla

Tshekin hallitus otti tiukan linjan koronavirusta vastaan

Varmistettujen uusien koronavirustapausten määrä Tshekin tasavallassa on lauantaiaamuna päivitettyjen tietojen mukaan 19.
[...]

Karanteenia rikkovat voivat saada tuntuvat sakot. Sakot voisivat olla suurimmillaan jopa yli 100 000 euroa. Tshekin hallituksen mukaan Italiassa on tällä hetkellä noin 16 500 maan kansalaista.

Tshekissä uusitaan myös suojavarusteiden toimituksien jakeluketju, jotta taudin leviäminen hidastuisi.

Ilta-Sanomat, 7.3.2020

Mielenkiintoista on minusta se, että Tsekin hallituksella on joku ajatus/arvio/tarkka luku siitä, kuinka paljon heillä voi olla Italiasta mahdollisesti palaavia tänä avoimien rajojen Schengen-aikana. Onhan tuo aikamoinen määrä selvitettäviä, joten halvempaa ja ehkä tehokkaampaa on pistää heidät sakon uhalla karanteeniin, jos palaavat.

Mielenkiintoisena pidän myös uutisen pääaiheeseen nähden pikkutietoa, että Tsekissä ovat katsoneet tarpeelliseksi toimenpiteet suojavarustetoimitusten parantamiseen. Tämä uutinen ei kerro, koskeeko toimitusten parantaminen sairaala- ja hoitohenkilökuntaa vai jopa laajempaa joukkoa.

[Lady Deadpool]

Lisää tietoa Suomen neljästä uudesta tartunnasta tarjoaa Ilta-Sanomat, joka todellakin on ollut paras lähde suomalaisista medioista kun tarkastellaan kokonaisuutta.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006431397.html

Pirkanmaan sairaanhoitopiirin alueella todettiin perjantaina kaksi uutta koronavirustartuntaa. Molemmat tartunnat on saatu Pohjois-Italiasta. Aikuiset henkilöt ovat samaa matkaseuruetta aiemmin Suomessa todettujen tartunnan saaneiden kanssa.

Potilaat ovat kotona eristyksessä, hyväkuntoisia mutta flunssaisia.

MYÖS HUSISSA on todettu kaksi uutta koronavirustartuntaa. Tartunnat on havaittu kahdella Pohjois-Italiasta palanneella miehellä. Heistä toinen on työikäinen ja toinen eläkeikäinen.

Tartunnan saaneet ovat kotiutuneet hyväkuntoisina näytteenoton jälkeen. Heidät on ohjeistettu pysymään eristyksissä kotona. Altistuneet ovat tiedossa ja heihin on oltu yhteydessä.

Huomionarvoista on myös Bulgarian tilanne, jossa kausi-influenssa on tukkinut ja rampauttanut terveydenhuollon siinä määrin, että kouluja on ollut pakko sulkea. Bulgariassa ei ole vahvistettuja koronatartuntoja, mutta on sanomattakin selvää, että maa tulee olemaan valtavissa vaikeuksissa kun korona rantautuu sinne kaikella voimallaan.

[ämpee]

Viranomaiset, THL, ja YLE jatkavat edelleen valitsemallaan linjalla, katsellaanpa sitä linjaa vähän.
https://yle.fi/uutiset/3-11244581

Mitä uudesta koronaviruksesta tiedetään nyt? Asiantuntija vastaa

Tuollaisen otsikon jälkeen kansalainen odottaa saavansa oikeaa tietoa eikä sumutusta ja mielipiteitä, ja tulee pettymään.
Lääketieteellisen munkkilatinan lisäksi uutisessa on jälleen väärää tietoa.

Miten nopea virus on leviämään verrattuna kausi-influenssaan?

– Uuden viruksen leviämistehokkuutta ei vielä tunneta tarkasti [1]. Nykyisen tiedon valossa vaikuttaa siltä, että uusi koronavirus leviää hitaammin kuin kausi-influenssa [2] johtuen muun muassa pidemmästä itämisajasta.

[1] Leviämistehokkuutta tarkkaillaan jatkuvasti ja siitä on melko selkeä kuva jota ilmaistaan R0 luvulla.
Tuo luku vaihtelee epidemian kestäessä ja lopullinen R0 saadaan vasta kun epidemia on ohi, joten vasta silloin se tunnetaan tarkasti, sitä ennen se tunnetaan sen hetkisesti ja vahvasti suuntaa antavasti.
Semanttista kikkailua.

[2] Katso seuraava lainaus.

Uuden koronaviruksen uusiutumis- tai leviämisluku eli R0-luku on vähän päälle kaksi. Tämä tarkoittaa sitä, että yksi sairastunut tartuttaa keskimäärin runsaat kaksi muuta, onko leviämiskyky säilynyt ennallaan vai muuttunut?

– Leviämisluku on tämän hetkisen tiedon valossa säilynyt ennallaan.

R0 luku on laskennallinen lukema joka ilmoittaa missä ajassa epidemia kaksinkertaistuu.
Mitä suurempi luku sen lyhyemmässä ajassa epidemian kaksinkertaistuminen tapahtuu.

Kausiflunssan R0 = 1,4
Koronaviruksen R0 = 2,6

Koronavirus siis leviää lähes kaksi kertaa nopeammin kuin kausiflunssa, ja ilman minkäänlaisia eristämisiä se olisi jo nyt ohittanut tavanomaisten kausiflunssien tartuntojen määrän.
Karanteeneihin ei ole ryhdytty pelkästään huvin vuoksi, vaan viruksen vaarallisuuden vuoksi.

Mitä tiedetään tarttuvuudesta tällä hetkellä, leviääkö tauti oireettomien tartunnansaajien välityksellä vai ei?

– Tämän hetkisen näkemyksen mukaan sairastunut henkilö on tartuttava vasta oireiden alkaessa. Tietoa tästä tarvitaan kuitenkin lisää.

Semanttista kiemurtelua vaarallisessa asiassa.
Maailmalla on liian paljon kokemusperäisiä näkemyksiä tartuttamisesta ennen oireita, tai tartuttamisesta ilman oireita, joten vastakkaisen näkemyksen levittäminen totuuden kaltaisena on täysin vastuutonta.

Mitä mielestäsi on olennaista nyt tällä hetkellä liittyen uuteen koronavirukseen?

–Tällä hetkellä on tärkeää pysyä rauhallisena, lukea viranomaisten tiedotteita (THL), pestä käsiä ja opetella tunnistamaan oikea tieto huhujen ja väärän tiedon kohinasta.

Epidemian edistämisen monopoli halutaan säilyttää, ihmetyttää vain tuo kylmyys jolla se tehdään.

[Emo]

^ajattelinkin, että koska joku julkisuustyrkky ke jää lomalle. toki vastuullista toimintaa ja täydellä palkalla jne

Aftonbladetista viimeisimpiä lukuja pohjolan osalta, Islannissa on aika paljon tartuntoja, mutta johtunee runsaasta turistien määrästä  pienellä alueella ?

Ruotsi 137, kasvaa tasaisen varmasti, vaikka luulisi, että ihan riskialtteinta porukkaa ei ole vielä testattu = matkaajia ja palaajia.

Norden: Norge har hittills 108 fall, varav flera är anställda på ett sjukhus i Oslo. I Danmark har 23 fall konstaterats. Finland har än så länge 15 fall och Island 45.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/y3rdeA/coronaviruset-har-ar-senaste-siffrorna

Toisaalta taas hölmölän pieni määrä hieman ihmetyttää...

No ensinnäkin: Kaikki rispektit Kimmo Kiljuselle, että KÄYTTÄÄ OMIA AIVOJAAN ja aivan oikein jää pois töistä, toivottavasti ei ole poissa vain muutamaa päivää vaan 14 vrk!
Ei mitään syytä solvata julkisuustyrkyksi miestä, joka ymmärtää suhtautua koronavirukseen vakavasti.
Hän näyttää hyvää esimerkkiä muille suomalaisille miten pitää toimia.

Meillä Hölmölässä on tietystikin vain 15 tartuntaa, kun meillä ei testata kuin murto-osa niistä ketkä testata pitäisi, THL :n riskialueet ovat parin viikon takaisia riskialueita, sen jälkeen koko Etelä - ja Keski-Eurooppa on muuttunut riskialueeksi.

Islannista senverran, että kun tämä pandemia alkoi, ja Islanti kuten Uusi-Seelantikin olivat vielä tautivapaita maita, niin ajattelin, että he varmaan stoppaavat lentoliikenteen ihan kohta, turismi ja kaikkinainen muu mädätys pistetään jäihin toistaiseksi ja taudittomuus pistetään etusijalle noissa saarivaltioissa, mutta väärässä olin.

Ihmettelen, että kun länsimaat näin kovin tauteja haluavat, niin vaikuttaako jatkossa siitä influenssapiikistäkään meuhkata ja yrittää pakottaa jokainen perustervekin sen ottamaan työpaikan menettämisen uhalla, kun tällainen tauti jossa kuolleisuus on 10-40x ei näytä olevan mikään syy kieltää ihmisiltä turhat lomamatkat epidemia-alueille. Eurooppa on nyt näyttänyt, Suomi etunenässä, että vastuuttomuus on hyve, sitä kutsutaan tolkuksi ja maltiksi. Raha ratkaisee ja lyhytnäköinen kiva.

[Titus]

^^
Ei toki sillä, että kimmo mtään väärin tekisi, lähinnä ajattelin, että kuka kerkeää ensimmäisenä.


En jaksa uskoa, ettei meillä olisi Italian ulkopuolisia tartuntaketjuja ja tuntuu oudolta, ettei niitä ole löydetty ( etsitty ).

[ämpee]

Hieman järeämpien karenteeni-/eristämistoimien alue lähestyy Suomea.

Tshekin hallitus: Kaikkien Italiasta palaavien jäätävä kahdeksi viikoksi karanteeniin, tähtitieteellisen sakon uhalla

Tshekin hallitus otti tiukan linjan koronavirusta vastaan

Varmistettujen uusien koronavirustapausten määrä Tshekin tasavallassa on lauantaiaamuna päivitettyjen tietojen mukaan 19.
[...]

Karanteenia rikkovat voivat saada tuntuvat sakot. Sakot voisivat olla suurimmillaan jopa yli 100 000 euroa. Tshekin hallituksen mukaan Italiassa on tällä hetkellä noin 16 500 maan kansalaista.

Tshekissä uusitaan myös suojavarusteiden toimituksien jakeluketju, jotta taudin leviäminen hidastuisi.

Ilta-Sanomat, 7.3.2020

Mielenkiintoista on minusta se, että Tsekin hallituksella on joku ajatus/arvio/tarkka luku siitä, kuinka paljon heillä voi olla Italiasta mahdollisesti palaavia tänä avoimien rajojen Schengen-aikana. Onhan tuo aikamoinen määrä selvitettäviä, joten halvempaa ja ehkä tehokkaampaa on pistää heidät sakon uhalla karanteeniin, jos palaavat.

Mielenkiintoisena pidän myös uutisen pääaiheeseen nähden pikkutietoa, että Tsekissä ovat katsoneet tarpeelliseksi toimenpiteet suojavarustetoimitusten parantamiseen. Tämä uutinen ei kerro, koskeeko toimitusten parantaminen sairaala- ja hoitohenkilökuntaa vai jopa laajempaa joukkoa.

Ei koske Suomea, siinä missä Tshekeissä koitetaan hillitä epidemiaa meillä koitetaan lietsoa sitä.
Lepsut karanteenit, avoimet rajat ja jatkuva väärän tiedon jakaminen ei voi tarkoittaa mitään muuta.

Kiljusen omaehtoinen karanteeni on järkevää, varsinkin jos se on riittävän pitkä kuten vaalikauden loppuun asti, mutta Kiljusen tyyliä nähneenä tässä on kyseessä ennen kaikkea julkisuutempauksesta.
Julkku mikä julkku (tekisi mieleni vaihtaa yksi kirjain).

[ÄmTeeAa]

Lisää tietoa Suomen neljästä uudesta tartunnasta tarjoaa Ilta-Sanomat, joka todellakin on ollut paras lähde suomalaisista medioista kun tarkastellaan kokonaisuutta.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006431397.html

Pirkanmaan sairaanhoitopiirin alueella todettiin perjantaina kaksi uutta koronavirustartuntaa. Molemmat tartunnat on saatu Pohjois-Italiasta. Aikuiset henkilöt ovat samaa matkaseuruetta aiemmin Suomessa todettujen tartunnan saaneiden kanssa.

Potilaat ovat kotona eristyksessä, hyväkuntoisia mutta flunssaisia.

MYÖS HUSISSA on todettu kaksi uutta koronavirustartuntaa. Tartunnat on havaittu kahdella Pohjois-Italiasta palanneella miehellä. Heistä toinen on työikäinen ja toinen eläkeikäinen.

Tartunnan saaneet ovat kotiutuneet hyväkuntoisina näytteenoton jälkeen. Heidät on ohjeistettu pysymään eristyksissä kotona. Altistuneet ovat tiedossa ja heihin on oltu yhteydessä.

Huomionarvoista on myös Bulgarian tilanne, jossa kausi-influenssa on tukkinut ja rampauttanut terveydenhuollon siinä määrin, että kouluja on ollut pakko sulkea. Bulgariassa ei ole vahvistettuja koronatartuntoja, mutta on sanomattakin selvää, että maa tulee olemaan valtavissa vaikeuksissa kun korona rantautuu sinne kaikella voimallaan.

Hyvä kuulla että terveydenhuoltopuolella valmistautumisaste on korkeampi kuin THL ja STM:n touhut antaa ymmärtää. Jää nähtäväksi kuinka yhtenäinen vaste meillä lopun viimein on, sillä kontaktien jäljitys ja muut maan laajuiset toimenpiteet olisi hyvä synkata. Toivon mukaan sairaaloita on jo alettu valmistelemaan ja mahdollisia karanteenitiloja kartotettu. Osa reserviä olisi edelleen syytä aktivoida. Hoitopaikkojen määrä tullee tosiaan vastaan, ja sitten onkin mielenkiintoista nähdä miten valikointi potilaiden osalta tehdään.

Olen myös positiivisesti yllättynyt Ilta-Sanomien uutisoinnista. Tähän mennessä Suomen paras uutisointi aiheesta, ja saivat nyt tuotua menehtyneiden taustatietoja. Tämä on tärkeää uutisointia, ja hyvä nähdä että edes joku media on ottanut siitä pallon. Toivottavasti saadaan muistakin maista katsaus kaikkiin kuolemiin. Hyssyttely potilaiden taustoista pitäisi Suomessa unohtaa, se ei aiheuta muuta kuin lisäongelmia. Tärkeää olisi tuoda esille missä sairastunut on ollut ja mihin aikaan. Tällä hetkellä mennään nähtävästi vielä sillä oletuksella, ettei tauti tartu oireettomana - saapa nähdä miten sen kanssa käy. Pelaavat minusta upporikasta ja rutiköyhää tuon osalta. Joka ikinen kerta kun tätä arvioi uudestaan, en vaan kertakaikkiaan käsitä miksi riski otetaan. Riskinotolla saadaan paljon isommat vahingot aikaan kuin mitä sillä, että ollaan ylivarovaisia. Väite talouden rattaiden pyörimisestä on ihan naurettava, sillä nyt kun katsoo mitä Euroopassa tapahtui kun Kiinan matkailua ei laitettu välittömästi kiinni, matkailu sakkaa tämän seurauksena maanosan laajuisesti pitkäksi aikaa. Ja tämä oli juuri se mitä piti estää - ihan täysin itseaiheutettu ongelma, joka olisi ratkennut pyrkimällä sulkemaan tauti Kiinaan. Muualla matkailu olisi silloin voinut jatkua normaalisti.

Kaipaisin myös tilastoja sairaalahoitoon hakeutuneiden osalta, mikä on ollut ikäjakauma? Italian sairaalahoitoon hakeutuneiden määrä todetuista tautitapauksista on kyllä ihan kahjo. Asuuko tuolla seudulla paljon vanhoja ihmisiä? Kysymys ovat nämä parantuneet, onko parantuneista näkynyt paljoa haastatteluja?

Henkilökohtaisesti olen vihainen Kiinalle, WHO:lle, EU:lle, Euroopan terveydenhuollon katto-organisaatiolle, Suomen hallitukselle ja THL:lle. Tuntuu jotenkin käsittämättömältä, että ketju pettää joka ikisen kohdalla. Kiina valehteli lähtökohtaisesti, ja WHO raportoi nämä totena. EU:n pölvästit uskovat kaiken mitä sanotaan (eivätkä katso Singaporea tai Taiwania kuinka siellä teollisuus "sakkasi"), ja sieltä ongelma valuu kansalliselle tasolle. Koska EU on pyhä ja sitä ei voi kyseenalaistaa, sisärajoja ei saa kiinni, ja huonon tiedottamisen vuoksi kriisialueista ihmisiä ei edes varoiteta matkustamisesta ennen kuin he ovat jo palaamassa sieltä. Edes selkeiden epidemia-alueiden kansalaisia ei automaattisesti pistetä karanteeniin, eikä karanteenien rikkomisesta pauku tuntuvia sakkoja! Iranilaisia päätyy kansainvälisen lentokentän ulkopuolelle ilman karanteeniä, että mitähän helvettiä THL? No ny tauti on sitten täällä.

Tilanne on tosin länsimaissa kaikissa pitkälti sama, niin pitkälle kun olen sitä pystynyt varmistamaan. Terveydenhuollon hallinta on pettänyt ihan täysin samalla tavalla jokaikisessä länsimaassa, mukaanlukien Itä-Euroopan maat. Ja tätä minun on hyvin vaikea uskoa. Vaikeaa on kyllä välttyä vaikutelmalta, että tämä ei ole tarkoituksellista. Ja jos minä ajattelen näin, keskivertoporukka siirtynee tälle linjalle noin kuukausi epidemian alkamisen jälkeen kun vanhuksia ja heikompia alkaa kuolla.  Ja jos hallituksessa kuvitellaan että kulttuurinrikastajat tältä säästyvät, niin he ovat siinäkin väärässä. Keskiverto läpsyttelijällä on enemmän tauteja kuin kantasuomalaisella, ja he ovat myös riskiryhmää. Arvatkaapa mitä täällä ajatellaan silloin kun mummot ja papat kuolevat siksi, että kulttuurinrikastajille löytyy sairaalasta hoitopaikkoja? Ja voin vakuuttaa seksuaalivähemmistöillekin, että sielläkin luvassa on kylmää kyytiä ennaltaennustettavan lääkkeiden puutteen vuoksi. Siinäpä vasurit selittävät asiaa äänestäjäryhmilleen, joiden etua heidän piti ajaa.

[Lady Deadpool]

Ilta-Sanomat kokosi kymmenen sairastuneen kokemuksia artikkelin muodossa. Sairastuneet ovat eri kansalaisuuksia, mutta moni on sairastunut samoissa paikoissa kuten Kiinassa, Diamond Princess aluksella ja Pohjois-Italiassa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006430387.html

Ilta-Sanomat kokosi maailmalta kymmenen koronavirukseen sairastuneen potilaan omat kertomukset siitä, miten tauti alkoi ja eteni ja miltä se tuntui.

Ei kuulosta houkuttelevalta kokemukselta.

Edit: parantuneet muokattu muotoon sairastuneet.

[Kokoliha]

Mitä viruksesta on saatu selville?

–Viruksesta tiedetään jo varsin paljon, virus on saatu kasvamaan soluviljelmämalleissa, joissa sen ominaisuuksia voidaan tutkia. Viruksen koko genomi eli perimäaines tunnetaan ja genomeja sekvensoidaan nopeasti uusista potilaista. Virus osataan tunnistaa diagnostisilla testeillä ja tiedetään esimerkiksi, että se tarttuu ihmisestä toiseen pisaratartuntana. Lisäksi tiedetään, että suurin osa sairastuneista saa vain lieviä oireita.

Onko todisteita siitä, että virus olisi muuntunut?

– Ei ole mitään näyttöä siitä, että virus olisi muuntunut biologisilta ominaisuuksiltaan. On tavallista, että virusten genomit muuttuvat jatkuvasti hieman, mutta valtaosa näistä muutoksista ei muuta viruksen biologisia ominaisuuksia.

Miten todennäköistä on että virus muuntuu? Onko Iranissa leviävä virus sama kuin Kiinassa ja Euroopassa ?

–Virus on sama kaikkialla. Tämän hetkisen tiedon perusteella SARS-CoV-2 vaikuttaa muuntuvan hitaasti, kuten muutkin koronavirukset.


...

Voiko koronavirukseen sairastua uudestaan tartunnan jälkeen?

–Koronavirus synnyttää immuunivasteen, joka suojaa uusilta tartunnoilta. Tällä hetkellä ei tiedetä vielä, kuinka pitkään tuo vaste kestää.

Mitä mielestäsi on olennaista nyt tällä hetkellä liittyen uuteen koronavirukseen?

–Tällä hetkellä on tärkeää pysyä rauhallisena, lukea viranomaisten tiedotteita (THL), pestä käsiä ja opetella tunnistamaan oikea tieto huhujen ja väärän tiedon kohinasta.

https://yle.fi/uutiset/3-11244581

Loput oikeasta tiedosta linkin kautta.

Tuossa siis linkin artikkelissa uhkaavien infektiotautien tutkija, apulaisprofessori Helsingin yliopistosta vastasi siihen, mitä uudesta koronaviruksesta tähän mennessä on 7.3.2020 klo 06 selvillä.

Olihan tuolla asiaakin, mutta olen hiukan hämmentynyt. Eikö se ollutkaan niin, että viruksesta oli L- ja S-tyypit? Vai onko suomalainen tulkinta se, että täällä leviää tämänhetkisen tiedon mukaan pääsääntöisesti Italiasta tullut (ja paljon vaarallisempi) L-tyyppi, ja tuota toista ei edes huomioida? Vai eikö tieto L- ja S-tyypistä ole vielä saavuttanut Suomea?

Vai onko tämä samaa sarjaa sen kanssa, että "altistunut ei tartuta", joka on mielestäni jo semanttista saivartelua kohtalaisen vakavalla asialla.

[Kokoliha]

Useimmille suomalaiselle ko virus merkkaa noin 0 %

Itse aion matkailla tulevaisuudessakin, mutta toki pesen kädet entistä useammin

Valitettavasti se on juurikin noin. En näkisi ihan pienimpänä syyllisenä siihen Suomen virallista tiedotuslinjaa, joka noudattaa hyvää Neuvostoliitto-Irak-Pohjois-Korea -linjaa.

Oletko miettinyt, että ne jotka rajoittavat omia matkojaan ehkä juurikin mahdollistavat sinulle vapaamman liikkumisen?

Ei välttämättä olisi kovinkaan huono idea olla matkailematta vaikkapa kuluvan vuoden aikana, säästää rahat ja matkailla epidemian jälkeen sitten senkin edestä?

Jäsen Henry saattaa tietysti olla perusterve alle 50 vuotias, mutta voisihan sitä muitakin hiukan ajatella? Ja huonolla tuurilla kun saatamme olla vaikkapa naapureita. Ehkäpä kannattaisi edes katsoa hetken miten tilanne etenee ja arvioida uudestaan vaikkapa parin kuukauden päästä?

Itselläni on lähipiirissäni useita riskiryhmiin kuuluvia, minulle tärkeitä ihmisiä, joista osa vieläpä minusta riippuvaisia ja osa kuuluu riskiryhmiin useamman kuin yhden kriteerin kautta. Eikä ajatus tartunnasta itseänikään suuresti innosta.

Toivon kaikkien välttyvän tartunnalta ja toimivan siten, että tartunnan mahdollisuus on minimoitu. Toki toivon, että jos jonkun on saatava tartunta, olkoon se sitten sellainen, jolle tauti merkkaa 0% ja reissaileekin entiseen malliin. Valitettavasti tässä tapauksessa tartunta ei kuitenkaan jää siihen.

Jos itse tartuttaisin lähipiirini (varsin todennäköisesti kohtalokkaasti) sellaisen tartuntaketjun kautta, joka levisi jonkun huolettoman reissaajan ja jolle tauti merkitsee 0% kautta, niin kyllä minä siitä niin mieleni pahoittaisin. Itse asiassa, pahoittaisin mieleni todella kovasti.

[Titus]

aftonbladetin mukaan Ruotsin tartuntaluku olisi nyt 134 ja uutisen mukaan tämä olisi nyt ns huippukohta koska tänään oli vain 21 uutta tartuntaa

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/RRpj0A/statsepidemologen-toppen-kan-vara-nadd-nu

Ruotsin luku nyt 140, mutta mielenkiintoista on, että tartuntaketjuista on saatu lisätietoja:

Melkein kaikki Italiasta, mutta nyt mukana myös Saksa ja lisää Iranista (AB:n luettelosta on poistettu oletettu tartuntamaa mikä aluksi oli mukana)

March 1 (1 case)
March 2 (1 case)
March 3 (15 cases)
March 4 (22 cases)
March 5 (42 cases)
March 6 (43 cases)


( edit: parin päivän otosten perusteella voisi erittäin pikaisena johtopäätöksenä pohtia, että mitä enemmän testauskapasiteettia lisätään, niin samassa suhteessa löytyy lisää tartuntoja, toisin kuin täällä meillä... )

[Totti]

Koronaviruksesta uutisoidaan monen jutun päivävauhdilla lähes joka mediassa. Samaan aikaan tavallisen kausiflunssan kuolee huomattava määrä ihmisiä. CNBC:n mukaan 10 000 pelkästään USA:ssa tämän flunssakauden aikana (helmikuuhun saakka): https://www.cnbc.com/2020/02/03/the-flu-has-already-killed-10000-across-us-as-world-frets-over-coronavirus.html

Koronan sanotaan kuitenkin olevan tappavampi kun kausiflunssat, mikä saattaa pitää paikkansa. Virallinen luku lienee jossain 2% hujakoilla, mutta se ei voi olla oikein kuten tässä CNN:n jutussa todetaan: https://edition.cnn.com/2020/01/31/health/coronavirus-vs-sars-influenza-conversation-partner/index.html

Tautikuolemathan ovat hyvin tiedossa koska kuolinsyy tulee viranomaisen tietoon lähes kaikkialla maailmassa, mutta koska koko kansakuntaa ei testata jatkuvasti Koronasta, kukaan ei tosiasiassa tiedä tartuntojen määrää. Testatut tartunnat ovat siis vain murto-osa todellisesta tartuntamäärästä, joten kaikki perustuu arvailuun. CNN:n jutussa sanotaankin, että koronan kuolleisuusriski voi yhtä hyvin olla prosenttien murto-osa eli kausiflunssan luokkaa.

SARSin aikaan 2002-2003 media ei uutisoinut läheskään samalla voimalla virusvaarasta vaikka SARSin arvioitiin olevan vaarallisempi kun Korona. SARSiin kuoli raportoidusti alle 1000 ihmistä eli vajaa 10% todetuista tapauksista: https://en.wikipedia.org/wiki/Severe_acute_respiratory_syndrome

SARSin todellinen kuolleisuus jäänee hämärän peittoon ja saattaa olla sekin liioiteltu, mutta virallisten lukujen mukaan se olisi vaarallisempi kun Korona.

Tästä herääkin kysymys, onko korona uusi ilmastomuutos, jossa luodaan median kautta paniikkia maailmanlopusta hyvin hatariin faktoihin perustuen? Faktat Koronasta eivät ehkä ole väärin, mutta ne ei myöskään tue sitä paniikin määrää, joka median kautta pyritään lietsoa.

Eräs selitys tälle paniikin lietsonnalle on, että eurooppalainen liberaali media, kuten Hesari Suomessa, ottaa juttunsa pitkälti USA:n vastineesta ja seuraa heidän tarinankerrontaa.

USA:ssa on vaalivuosi ja demokraateilla on tavattoman huono vaaliasetelma. Jo viime vuoden puolella he yrittivät median kautta horjuttaa osakemarkkinat levittämällä huhuja tulevasta taantumasta. Asiasta uutisoitiin Suomessakin. USA:ssa moni kommentaattori piti ihmeellisenä sitä, että demokraatit yrittivät saada aikaan taantuman vain voittaakseen Trumpin. Yritys epäonnistui samalla kun demokraattien vaalikampanja on uponnut yhä syvemmälle suohon dementoituneen pääehdokkaan myötä.

Politisoimalla Koronan ihmiskuntaa uhkaavaksi kulkutaudiksi, voidaan kuitenkin horjuttaa markkinat. Uskovathan ihmiset terveysviestintää enemmän kun politiikan puhuvia päitä ja toimivat sen mukaan. Korona onkin vaikuttanut merkittävästi talouteen. Osakekurssit ovat olleet dramaattisessa laskussa, moni ala on supistanut toimintansa ja lomauttanut ihmisiä, matkustus on jäätymässä, laitoksia ja työpaikkoja suljetaan jne.

Ajatusta tahallisesta paniikin lietsonnasta ja Koronan politisoinnista tukee se tosiasia, että demokraatit ovat äänekkäästi kritisoineet Trumpin hallintoa Koronan hoitamisesta vaikka se on reagoinut varsin nopeasti ja jämäkästi Korona-uutisiin. Vanha maksiimi politiikassa on: "älä anna hyvän kriisin mennä hukkaan". Kriisejä siis käytetään poliittisen opposition paukuttamiseen ja tautikriisit tippuvat aina hallitsevan puolueen syliin koska sillä on terveydenhuollon avaimet ja siten myös mahdollisuus vaikuttaa.

Ottamatta kantaa Koronan terveydellisiin näkökulmiin, herää kuitenkin kysymys, onko uhka liioiteltu? Pyritäänkö tässä poliittisista syistä luomaan paniikkia yhteiskuntaan julistamalla maailmanloppua ja tuhoa, jotta saataisiin taantuma aikaan?

[Luka Mokonesi]

^ Aftonbladetissa valtionepidemiologi Tegnell kertoo huipun nyt olevan saavutettu. Ollaanko Ruotsissa samassa sarjassa kuin THL? Katsotaanpa lukuja viikon päästä.

Skånen alueella viimeisen vuorokauden aikana +3. Yhteensä koko alueella 17 varmistettua tapausta. Eilen testattu 34.

Pressbulletin om covid-19: 7 mars

Det senaste dygnet har ytterligare tre personer konstaterats smittade av det nya coronaviruset som orsakar covid-19.

Hittills har totalt 17 fall av covid-19 konstaterats i Region Skåne och ingen av dem är allvarligt sjuk.

Igår analyserades totalt 34 prover i Skåne.

[Sator Arepo]

R0 luku on laskennallinen lukema joka ilmoittaa missä ajassa epidemia kaksinkertaistuu.
Mitä suurempi luku sen lyhyemmässä ajassa epidemian kaksinkertaistuminen tapahtuu.

Kausiflunssan R0 = 1,4
Koronaviruksen R0 = 2,6

Koronavirus siis leviää lähes kaksi kertaa nopeammin kuin kausiflunssa, ja ilman minkäänlaisia eristämisiä se olisi jo nyt ohittanut tavanomaisten kausiflunssien tartuntojen määrän.
Karanteeneihin ei ole ryhdytty pelkästään huvin vuoksi, vaan viruksen vaarallisuuden vuoksi.

Pitää hieman nysvätä taas pilkkua. R0 tarkoittaa sitä, kuinka monta uutta tartuntaa yksi sairastunut aiheuttaa keskimäärin. Esim. HIV:n R0 oli etenkin alkuaikoina korkea, mm. koska prostituoitujen ja yhteisiä neuloja käyttäneiden narkkareiden tapaiset superlevittäjät saivat aika huimia tuloksia, mutta tauti levisi silti hitaasti. Kausi-influenssan R0 on matala, mutta sen itämisaika on keskimäärin kaksi päivää. Se tarttuu jo toisena eteenpäin, ja tehokkaimmin ensimmäisinä sairaspäivinä. Eli pitää katsoa myös sitä, kuinka pitkälle aikavälille tartunnat jakaantuvat.

Semanttista kiemurtelua vaarallisessa asiassa.
Maailmalla on liian paljon kokemusperäisiä näkemyksiä tartuttamisesta ennen oireita, tai tartuttamisesta ilman oireita, joten vastakkaisen näkemyksen levittäminen totuuden kaltaisena on täysin vastuutonta.

Joo, aika kyseenalainen väite, mutta pakko se on esittää. Suomen käytännöt olettavat, että tätä ei tapahdu, ja jos myönnettäisiin epävarmuus tästä asiasta, kansalaisille voisi syntyä epävarmuutta "maailman parhaiten varautuneen" valtion toimintatapojen tehokkuudesta. Epäluottamus viranomaisia kohtaan on taas paljon koronaa pahempi epidemia, jos se lähtee leviämään. Sinänsä tämä on melkoista uhkapeliä, koska virus ei välitä siitä, kykenevätkö virkakyöstit säilyttämään kasvonsa vai eivät. Jos tilanne lähtee käsistä huolellisen hyssyttelyn jälkeen, sitten sitä epäluottamusta vasta riittääkin.

Raflaavimmat näkemykset itämisajan tartuttamisesta voi tosin uskoakseni unohtaa. Ensin koronan pitää lisääntyä elimistössä, koska jostain parin tuhannen viruksen paikallisesta infektiosta ei leviä sen ulkopuolelle juuri mitään, ja sitten pitää vielä saada kohteeseen tartuntaan riittävä annos. Ilman yskimistä se ei ole ihan yksinkertaista. Pidempään suljetussa tilassa oleminen kohta sairastuvan kanssa lienee todellinen riski, ja aina löytyy niitä pässejä jotka esim. kaivelevat kynnellä hammasvälejään ja sitten sörkkivät samalla sormella kassojen korttipäätteitä. Mutta en oikein näe, miten joku voisi olla koko tai suurimman osan itämisajasta merkittävä ongelma.

Mitä mielestäsi on olennaista nyt tällä hetkellä liittyen uuteen koronavirukseen?

–Tällä hetkellä on tärkeää pysyä rauhallisena, lukea viranomaisten tiedotteita (THL), pestä käsiä ja opetella tunnistamaan oikea tieto huhujen ja väärän tiedon kohinasta.

Oletetaanpa vaikka, että olisin noudattanut terveysministerin neuvoa ja jättänyt ylimääräisen ruoan varastoinnin väliin. No, tässä on nyt ollut viikon ajan kiva pikku flunssa. Ei se ollut virusarpajaisten päävoitto, mutta senkin takia tuli yskittyä välillä niin, että melkein oksensin, nukkuessa joku tonttu kävi hankaamassa kurkkua teräsvillalla, ja olin muutenkin aika puhki. Jos kaapeissa ei olisi ollut reilusti ruokaa, olisi pitänyt pyytää kaveria tuomaan sitä tai jopa käydä kaupassa itse. Kyllä se olisi ollut vastuullisen kansalaisen toimintaa verrattuna siihen, että olin vain eristyksissä kotona. Hävettää.

Olihan tuolla asiaakin, mutta olen hiukan hämmentynyt. Eikö se ollutkaan niin, että viruksesta oli L- ja S-tyypit? Vai onko suomalainen tulkinta se, että täällä leviää tämänhetkisen tiedon mukaan pääsääntöisesti Italiasta tullut (ja paljon vaarallisempi) L-tyyppi, ja tuota toista ei edes huomioida? Vai eikö tieto L- ja S-tyypistä ole vielä saavuttanut Suomea?

Kyseessä oli yhden kiinalaisen tutkimusryhmän väite, mitä ei ole tietääkseni vielä vahvistettu missään. Saattaa pitää paikkansa, mutta en lähtisi levittämään sitä kiistattomana faktana.

[Kremppamestari]

Ilta-Sanomat kokosi kymmenen sairastuneen kokemuksia artikkelin muodossa. Sairastuneet ovat eri kansalaisuuksia, mutta moni on sairastunut samoissa paikoissa kuten Kiinassa, Diamond Princess aluksella ja Pohjois-Italiassa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006430387.html

Ilta-Sanomat kokosi maailmalta kymmenen koronavirukseen sairastuneen potilaan omat kertomukset siitä, miten tauti alkoi ja eteni ja miltä se tuntui.

Ei kuulosta houkuttelevalta kokemukselta.

Edit: parantuneet muokattu muotoon sairastuneet.

Nuo kokemukset eivät pahemmin poikkea tavallisesta flunssasta, mutta toki harvoja kuolleita ei voi haastatella.

Karanteeni ja muut varotoimenpiteet sitten henkisesti rankkoja tilanteita.

[Kokoliha]

Olihan tuolla asiaakin, mutta olen hiukan hämmentynyt. Eikö se ollutkaan niin, että viruksesta oli L- ja S-tyypit? Vai onko suomalainen tulkinta se, että täällä leviää tämänhetkisen tiedon mukaan pääsääntöisesti Italiasta tullut (ja paljon vaarallisempi) L-tyyppi, ja tuota toista ei edes huomioida? Vai eikö tieto L- ja S-tyypistä ole vielä saavuttanut Suomea?

Kyseessä oli yhden kiinalaisen tutkimusryhmän väite, mitä ei ole tietääkseni vielä vahvistettu missään. Saattaa pitää paikkansa, mutta en lähtisi levittämään sitä kiistattomana faktana.

Hyvä havainto. Tieto L- ja S-tyypistä on laajalle levinnyt mm. uutistoimisto Reutersin kautta, mutta nyt kun googletin esim "corona L-type", niin alkuperäiseksi tiedon lähteeksi eri artikkeleissa mainitaan: Scientists at Peking University's School of Life Sciences ja Institut Pasteur of Shanghai.

Eli itse asiassa kaksi eri kiinalaista tutkijaryhmää (Pekingin Yliopisto ja Shanghain Pasteur-instituutti), mutta ehkä olisi hyvä saada vahvistus asialle muualtakin kuin Kiinasta?

Edit: Toisaalta, en tiedä alan tutkimuksen tasoa Kiinassa, mutta tuskin se kovin pahasti jäljessä on länsimaista? Ja tuossa nimenomaisessa asiassa en äkkipäätään keksi motiivia tai syytä, miksi Kiina levittäisi väärää tietoa.

[Mika]

Suomessa valittu tiedotuslinja, jonka mukaan sairastuneiden taudin kehityksestä ei raportoida lainkaan, on kummallinen, ja lisää pelkoa virusta kohtaan ja epäluottamusta viranomaisia kohtaan.  Kun parantumisista tai kuolemista ei raportoida lainkaan, tulee mieleen, että kyseessä on sittenkin paljon vaaralisempi virus, kuin tähän astisten tietojen valossa on väitetty.

[ämpee]

R0 luku on laskennallinen lukema joka ilmoittaa missä ajassa epidemia kaksinkertaistuu.
Mitä suurempi luku sen lyhyemmässä ajassa epidemian kaksinkertaistuminen tapahtuu.

Kausiflunssan R0 = 1,4
Koronaviruksen R0 = 2,6

Koronavirus siis leviää lähes kaksi kertaa nopeammin kuin kausiflunssa, ja ilman minkäänlaisia eristämisiä se olisi jo nyt ohittanut tavanomaisten kausiflunssien tartuntojen määrän.
Karanteeneihin ei ole ryhdytty pelkästään huvin vuoksi, vaan viruksen vaarallisuuden vuoksi.

Pitää hieman nysvätä taas pilkkua. R0 tarkoittaa sitä, kuinka monta uutta tartuntaa yksi sairastunut aiheuttaa keskimäärin. Esim. HIV:n R0 oli etenkin alkuaikoina korkea, mm. koska prostituoitujen ja yhteisiä neuloja käyttäneiden narkkareiden tapaiset superlevittäjät saivat aika huimia tuloksia, mutta tauti levisi silti hitaasti.

R0 lukua käytetään ilmaisemaan taudin tarttuvuutta, ja taudin leviämisen nopeudesta voidaan matemaattisesti laskea nopeutta vastaava R0 luku.
Koronan alkuvaiheissa saama laskennallinen R0 oli jopa 4,6-6,6, nyt sen arvioidaan olevan yli 2.

Taudin yleisellä leviämiskyvyllä tarkoitetaan sitä, miten monta uutta henkilöä yksi sairastunut keskimäärin käytännössä tartuttaa ympäristössään.
...
Jos luku (ns. R0-luku) on pienempi kuin 1, tauti ei yleensä aiheuta epidemioita.

https://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00569

Tällä hetkellä siis näyttää siltä, että koronavirus on tarttuvampi kuin kausiflunssa, ja koska kausiflunssaa ei pyritä estämään kuten koronavirusta niin epidemioiden nopeudet eivät ole verrattavissa toisiinsa, mutta on syytä olettaa ettei koronavirus ainakaan häviäisi nopeudessa jos minkäänlaisia estämistoimia ei olisi.
R0 luvussa on vielä se ominaisuus, että jos havaitaan jossain vaiheessa oireettomiksi jääneiden tartunnan saaneiden joukon olevan merkittävän suuri, niin tällöin R0 lukua tarvitsee korjata ylöspäin näitä oireettomien tartunnan saaneiden määrää vastaavasti, mutta toisaalta silloin myös kuolleisuuslukua tarvitsee tarkistaa alaspäin kokonaismäärän muuttumista vastaavasti.

Tuo THL:n harjoittama "valistus" koronan tarttumisesta vasta oireiden ilmaannuttua on täysin vastuutonta disinformaattion levittämistä.
Jos oireena olisi esimerkiksi kasvojen värin vaihtuminen violetiksi niin tällöin epäselvyyksiä ei olisi, mutta kun on kyse selkeästi subjektiivisesta määreestä ei yksiselitteistä rajaviivaa oireettoman ja oireellisen välillä ole.
Tuossa ei vielä sitten otettu edes huomioon sitä tosiseikkaa, että sairastuminen itsessään saattaa olla hyvin lievää, mutta kyse silti on sairastuneesta ihmisestä.
Muuttujina siis ei pelkästään ole subjektiiviset tuntemukset, vaan myös sairastumisen laatu.
Tähän sitten päälle ne havaitut täysin oireettomat viruksen kuljettajat.

Olen jo aikaisemmin todennut, että jos tarkoituksena on edistää epidemiaa niin THL toimii erittäin hyvin, ja on vaikea keksiä miten se vielä voisi parantaa toimintaansa ilman aktiivista osallistumista viruksen levittämiseen.

[Sator Arepo]

Edit: Toisaalta, en tiedä alan tutkimuksen tasoa Kiinassa, mutta tuskin se kovin pahasti jäljessä on länsimaista? Ja tuossa nimenomaisessa asiassa en äkkipäätään keksi motiivia tai syytä, miksi Kiina levittäisi väärää tietoa.

Väärän tiedon levittäminen tarkoituksella ei ole uskottavaa. Mutta on sitä länsimaissakin joskus vedetty turhan pitkälle meneviä johtopäätöksiä liian suppeasta aineistosta. Paine saada tuloksia nopeasti ei varmaan auta asiaa.

[ÄmTeeAa]

Koronaviruksesta uutisoidaan monen jutun päivävauhdilla lähes joka mediassa. Samaan aikaan tavallisen kausiflunssan kuolee huomattava määrä ihmisiä. CNBC:n mukaan 10 000 pelkästään USA:ssa tämän flunssakauden aikana (helmikuuhun saakka): https://www.cnbc.com/2020/02/03/the-flu-has-already-killed-10000-across-us-as-world-frets-over-coronavirus.html

Koronan sanotaan kuitenkin olevan tappavampi kun kausiflunssat, mikä saattaa pitää paikkansa. Virallinen luku lienee jossain 2% hujakoilla, mutta se ei voi olla oikein kuten tässä CNN:n jutussa todetaan: https://edition.cnn.com/2020/01/31/health/coronavirus-vs-sars-influenza-conversation-partner/index.html

Tautikuolemathan ovat hyvin tiedossa koska kuolinsyy tulee viranomaisen tietoon lähes kaikkialla maailmassa, mutta koska koko kansakuntaa ei testata jatkuvasti Koronasta, kukaan ei tosiasiassa tiedä tartuntojen määrää. Testatut tartunnat ovat siis vain murto-osa todellisesta tartuntamäärästä, joten kaikki perustuu arvailuun. CNN:n jutussa sanotaankin, että koronan kuolleisuusriski voi yhtä hyvin olla prosenttien murto-osa eli kausiflunssan luokkaa.
...
Ottamatta kantaa Koronan terveydellisiin näkökulmiin, herää kuitenkin kysymys, onko uhka liioiteltu? Pyritäänkö tässä poliittisista syistä luomaan paniikkia yhteiskuntaan julistamalla maailmanloppua ja tuhoa, jotta saataisiin taantuma aikaan?

Tämä näkökulma on ollut myös esillä, ja se on syytä ottaa vakavasti. Ensimmäinen kysymys tieten on, että miksi kommarihallinto laittoi puolet maasta karanteeniin, mikäli kyseessä on vaarattomampi virus? Tähän lienee kaksi näkökulmaa. Ensimmäisenä Wuhanissa ja Hongkongissa on ollut Kiinan keskushallinnon vastaisia mielenosoituksia. Tauti mahdollistaa heidän kopittamisensa sekä esimerkiksi sisäelimien luovuttamisen (vastentahtoisesti). Toisena näkökulmana on sitten se, että sairaalaan todellakin tuli paljon porukkaa. Nyt on kuitenkin mahdollista se, että Wuhanin paikallishallinto tyri homman ihan täysin, ja aiheutti paniikkikäyttäytymisen. Aluksi porukka lähti sairaalaan, ja sairaalaan päästyään totesi että kaikki muutkin ovat tulleet tänne - ja sitten taas sairaalaan ei haluta enää mennä ollenkaan. Viranomaisten peittelyn, 40 000 ihmisen uudenvuoden illallisen ja sairaalaan pakkautumisen jälkeen taattiin ainakin se, että tauti levisi. On myös ainakin osittain totta, että länsimaiset epidemiat ovat ainakin osittain itseaiheutettuja. Viranomaiset ovat tyrineet tämän osalta jo ainakin kuudella tasolla, joka tuntuu mahdottomalta.

Se mitä tiedetään on, että Wuhanissa on kuollut merkittävästi enemmän ihmisiä kuin normaalisti tällä ajanjaksolla. Tämä on faktaa, emme vaan tiedä, ja tuskin koskaan tiedämmekään, paljonko heitä sitten oli, ja mitkä olivat todelliset kuolinsyyt. Tiedämme myös että tauti todellakin on tappanut nuorempia dokumentoidusti, mutta emme tiedä tapausten taustoja, ja että paljonko nuoria kuolleita on ollut. Tiedetään myös, että tauti leviää nopeasti, ja on todennäköisesti influenssaa jonkin verran ärhäkämpi, emme vaan tiedä paljonko. Italian osalta näyttää pahalta, mutta Etelä-Korean osalta taas ei - ainakaan vielä. Epäilen selitykseksi kulttuuria sekä erillä tavalla valikoitunutta ihmisjoukkoa.

Italian osalta nähdään kuitenkin nyt se, että taudilla on mahdollisuus tappaa vanhempia ja muista sairauksista kärsiviä ihmisiä, jos se vaan siihen tilaan päästetään. Yleisesti ottaen tappavuus ei ole ollut taudin osalta ongelma muuten kuin vanhoille ja jo lähtökohtaisesti sairaille ihmisille. Taudin ongelma on sen nopea leviäminen yhdistettynä pienioireisiin levittäjiin. Mikäli tauti pääsee riittävän moneen vanhaan tai heikompaan käsiksi kerralla, sairaanhoitokapasiteetti tukkiutuu. Perusterveiden nuorempien osalta tauti ei aiheuta ainakaan mahdottomia riskejä, mutta emme tiedä vielä sen kaikkia pitkäaikaisvaikutuksia. 30-vuotiaita on kuollut tautiin, ja heitä on joutunut Kiinassa myös hengityskoneisiin. Emme tiedä näistä tapauksista paljoakaan, eikä sitä auta kommarihallinnon salailumeno. Heti kun saadaan parempaa tietoa kaikkialta muualta, taudin vaikuttavuus voidaan arvioida paremmin. Keuhkofibroosia tuskin kovin monelle kehittyy, ja tämä voi tapahtua muutenkin keuhkokuumepotilaille. Myös taudin tarttuminen potilaan oireiden loppumisen jälkeen on kysymysmerkki, tästä olisi hyvä saada käsitys. Näistä syistä en olisi ihan noin vain ottamassa tautia vapaaehtoisesti. Tiedämme viikon kahden kuluttua enemmän kun ensimmäisten kotimaisten tarttuneiden pitäisi olla parantuneita.

Suositeltava toimintapa tässä vaiheessa olisi lyhytaikaiset lentokiellot epidemia-alueille (esim. kuukausi), sekä karanteenit jotka koskevat sieltä matkaavia. Vanhainkotien työntekijöiden ja pitkäaikaissairaiden hoitopaikojen osalta pitäisi erityisesti noudattaa tarkasti hygienia- ja suojauskäytäntöjä (maskit, hanskat, ei flunssaisena missään nimessä töihin). Riskiryhmässä olevien olisi suositeltavaa pysyä kotisalla. Hallinnon osalta on valmistauduttava myös terveydenhuoltojärjestelmän paikallisiin ylikuormituksiin, ja rajoitetaan kansalaisten sosiaalista kanssakäymistä pariksi kuukaudeksi. Mikäli etätyö on mahdollista, sitä kannattaa käyttää myös muutaman viikon ajan. Ei oman terveyden vuoksi, vaan niiden muiden. Nämä eivät ole kansantaloudelle mahdottomia uhrauksia, ja väärät päätökset, kuten Flyben - joka oli jo kuilun partaalla ennestään - konkurssi osoittaa, matkailuala voi helposti ottaa pataan paljon enemmän, mikäli viranomaiset tyrivät velvollisuutensa. Tämä tapahtuu silloin, mikäli tauti pääsee leviämään oireettomasti joka paikkaan, ja sairaalat ovat sitten täynnä kuolevia vanhuksia. Siitä saa revittyä isot paniikkiotsikot, mutta tiedonvälitykseen pitäisi kuulua myös, että minkälaiset tapaukset sairaaloissa kuolevat.

Kaikki nämä ovat oppitunteja, jotka Hongkongissa ja Taiwanissa opittiin SARSista. Viestin hallinnolta pitäisi olla, että wuhanilaisen kanssa otetaan pataan jonkin verran kansantaloudellisesti, tämä kannattaa myöntää heti, mutta pyrimme minimoimaan sen vaikutuksen budjettiin ja ihmisten terveyteen pitämällä normaalin toiminnan pystyssä rajoittamalla sairastuneiden ihmisten mahdollisuuksia jatkotartuttaa muita. Heti kun saamme parempaa tietoa, muutamme toimenpiteitä mikäli tauti osoittautuu ennakoitua vaarattomammaksi. Siihen asti pyydämme kansalaisia vähentämään jatkotartutusmahdollisuuksia muihin. Sairaanhoidon lisäkustannukset otetaan ulkomaan tuista.

Lienee selvää, että taudille esitetystä arviosta 50-65 miljoonaa kuolee, näistä kuolleista suurin osa on ajateltu tulevan kehitysmaista. Tällä hetkellä luotettavimmat lukemat saatanee Diamond Princess -alukselta (rajattu määrä ihmisiä) ja Etelä-Koreasta. Kummankin osalta kuolleisuus on 1 %:n luokassa. Vakavasti sairastuneita Diamond Princessillä on raportoitu 40 (6 kuollutta, 34 ilmeisesti keuhkokuumeessa) 696 todetun tapauksen joukosta. Ei tauti noiden perusteella onneksi kauhean pahalta näytä (etenkin kun karanteeni petti), mutta kymmenisen kertaa vaarallisempi kuin normi flunssa se kuolleisuuden perusteella on. Mikäli terveydenhoito ylikuormittuu, kuolleisuus nousee silloin kaikilta hoitopaikkojen puutteen vuoksi.

[simplex]

Koronaviruksesta uutisoidaan monen jutun päivävauhdilla lähes joka mediassa. Samaan aikaan tavallisen kausiflunssan kuolee huomattava määrä ihmisiä. CNBC:n mukaan 10 000 pelkästään USA:ssa tämän flunssakauden aikana (helmikuuhun saakka): https://www.cnbc.com/2020/02/03/the-flu-has-already-killed-10000-across-us-as-world-frets-over-coronavirus.html

Toki, kausi-influenssaan kuolee enemmän ihmisiä - toistaiseksi. Toistaiseksi siksi, että tähän mennessä koronavirukseen on sairastunut häviävän pieni osa ihmisiä suhteessa siihen, kuinka moni sairastuu influenssaan. Sikäli kun koronavirus aiheuttaa pandemian, niin tuo epäsuhta on pian "korjattu" ja sen jälkeen voidaan sitten vertailla asiaa. Koska koronapandemia on vasta käynnistymässä, niin on hieman arveluttavaa vertailla influenssakuolemien absoluuttista lukumäärää koronakuolemien absoluuttiseen lukumäärään ja tehdä siitä mieltä huojentavia johtopäätöksiä.

Koronan sanotaan kuitenkin olevan tappavampi kun kausiflunssat, mikä saattaa pitää paikkansa. Virallinen luku lienee jossain 2% hujakoilla, mutta se ei voi olla oikein kuten tässä CNN:n jutussa todetaan: https://edition.cnn.com/2020/01/31/health/coronavirus-vs-sars-influenza-conversation-partner/index.html

Tautikuolemathan ovat hyvin tiedossa koska kuolinsyy tulee viranomaisen tietoon lähes kaikkialla maailmassa, mutta koska koko kansakuntaa ei testata jatkuvasti Koronasta, kukaan ei tosiasiassa tiedä tartuntojen määrää. Testatut tartunnat ovat siis vain murto-osa todellisesta tartuntamäärästä, joten kaikki perustuu arvailuun. CNN:n jutussa sanotaankin, että koronan kuolleisuusriski voi yhtä hyvin olla prosenttien murto-osa eli kausiflunssan luokkaa.

SARSin aikaan 2002-2003 media ei uutisoinut läheskään samalla voimalla virusvaarasta vaikka SARSin arvioitiin olevan vaarallisempi kun Korona. SARSiin kuoli raportoidusti alle 1000 ihmistä eli vajaa 10% todetuista tapauksista: https://en.wikipedia.org/wiki/Severe_acute_respiratory_syndrome

...

Tästä herääkin kysymys, onko korona uusi ilmastomuutos, jossa luodaan median kautta paniikkia maailmanlopusta hyvin hatariin faktoihin perustuen? Faktat Koronasta eivät ehkä ole väärin, mutta ne ei myöskään tue sitä paniikin määrää, joka median kautta pyritään lietsoa.

Riippuu vähän millä mittarilla "tappavuutta" mittaa. Absoluuttisilla kuolleiden luvuilla tappavuuteen vaikuttaa kaksi komponenttia: kuinka monta sairastuneista kuolee ja kuinka moni saa tartunnan. SARS:n tapauksessa tilanne taisi olla se, että tartuttavuus oli voimakkainta vasta silloin kun potilailla oli voimakkaita oireita. Tämä teki helpommaksi viruksen etenemisen rajaamisen. Nykyisen koronaviruksen tapauksessa huomattavasti vähäisemmilla oireilla varustettu potilas tartuttaa helpommin ja siten viruksen leviämisen rajaaminen on vaikeampaa. Tämä näkyy jo siitä, että raportoituja SARS-tapauksia oli yhteensä noin 8000, kun taas covid-19 -tapauksia on jo yli 100 000. Ja nykyisellään ei ole syytä olettaa, että lukema jää tähän sataan tuhanteen.

Oikeastaan täsmällisen kuolemisprosentin tai tartuttavuusindeksin yms. tietäminen ei ole oleellista. Jos katsoo objektiivisesti havaittavia asioita, niin covid-19 tuntuu ottavan niskalenkin vuorotellen jokaisen maan terveydenhuoltojärjestelmästä ja saturoivan terveydenhuoltojärjestelmän kapasiteetin. Tämä johtuu siitä, että varsin merkittävä osuus sairastuneista tarvitsee hengityksen avustamista. Ei oikeastaan ole lopulta suuresti väliä, onko tuo prosentti täsmälleen 5%, 10% vai 20% kaikista tartunnan saaneista. Merkittävää on se, että lukema on niin suuri, että jo epidemian varhaisessa vaiheessa terveydenhuoltojärjestelmä menee polvilleen. Tämän voi havaita parhaiten Wuhanista, mutta hieman merkkejä samasta on nähtävissä jo Italiasta, Etelä-Koreasta ja kohta varmaankin Saksasta, Ranskasta ja Ruotsista. Ja ennen pitkää Suomestakin.

Ja tietysti terveydenhuoltojärjestelmän saturoitumisen ja kuolleiden suhteellisen osuuden välillä on varsin tiukka kytkös: jos terveydenhuoltojärjestelmä ajautuu kriisiin, niin kuolleiden määrä lähtee voimakkaaseen kasvuun. Tämä siksi, että ne, jotka tarvitsisivat sairaalahoitoa kohtuullisen todennäköisesti kuolevat ilman sitä. Toistaiseksi Kiinan ulkopuolisissa avoimissa yhteiskunnissa terveydenhuollon kapasiteetti on riittänyt potilaille. (Esim. Iranissa tilanne saattaa olla toinen..) Mutta tämä on saavutettu ainoastaan sillä, että on otettu käyttöön varsin järeitä konsteja epidemian jarrutamiseen (koulujen sulkemiset, eri asteiset lock downit, jne.). Ja toisaalta epidemia Kiinan ulkopuolella vasta alkuvaiheessa. Siinä vaiheessa tosiaan luvut alkavat näyttää rumalta, kun kaikki vakavat tapaukset eivät enää mahdu sairaanhoidon piiriin.

Kyse ei ole siis tässä suhteessa mitenkään kausi-influenssaan verrattavasta taudista. Emmehän me vuosittain todista sitä, kuinka terveydenhuoltojärjestelmät ympäri maailmaa ratkeilevat liitoksistaan.

Mielestäni havaitut ongelmat terveydenhuoltojärjestelmien kapasiteetin riittämättömyydestä covid-19:ta edessä eivät ole hataria faktoja vaan hyvin konkreettisesti osoitettuja. Ja toimiva terveydenhuoltojärjestelmä puolestaan on keskeinen osa länsimaista yhteiskuntaa. Sopiva annos paniikkia on mielestäni varsin perusteltua.

Argumentti "vain murto-osa tartunnoista on testattu" on mielenkiintoinen. Varmasti pitää paikkansa ja erityisesti se pitää paikkansa alueilla, jossa epidemia riehuu hallitsemattomasti. Toisaalta sitten löytyy paljon kontrolloidumpiakin otosjoukkoja, joissa tilanne ei vastaavalla tavalla ole riistäytynyt käsistä. Näitä ovat esimerkiksi Singapore ja Diamond Princess -risteilijä. Kuten jo jossain aiemmassa viestissä totesin, niin Diamond Princessin tapauksessa noin 700 sairastuneeksi todetun lisäksi laivalla oli vain luokkaa 3500 ihmistä. Tässä skenaariossa tuo mainittu murto-osa on vähintään 1/5:een, koska otosjoukko on rajattu. Eli tuon Diamond Princessin tapauksessa saatavissa luvuissa heittoa ei voi olla kuin korkeintaan 5x (ei esimerkiksi 100x, kuten jossain tapauksissa on annettu ymmärtää.) Toistaiseksi Diamond Princessillä on 700 todetusta tartunnan saaneesta kuollut 6 ja parantunut 40. Aika näyttää, mihin suuntaan tilanne noilta osin kehittyy. Singaporen osalta reilusta sadasta sairastuneesta on kuollut yksi ja varsin moni on käynyt kääntymässä teho-osaston kautta ennen kuin tauti on kääntynyt parempaan suuntaan.

Ottamatta kantaa Koronan terveydellisiin näkökulmiin, herää kuitenkin kysymys, onko uhka liioiteltu? Pyritäänkö tässä poliittisista syistä luomaan paniikkia yhteiskuntaan julistamalla maailmanloppua ja tuhoa, jotta saataisiin taantuma aikaan?

En ihmettelisi, jos tilanteesta yritettäisiin hyötyä myös tuossa mielessä. Mutta kyllä tässä savun seasta löytyy nähdäkseni reilusti myös tulta.

Edit: Yliviivattu virheellinen muistinvarainen tieto Singaporen koronakuolemasta.

[Saturnalia]

Live-kooste Wuhanin kaupunkikameroista. Hyvin on yhä hiljaista multimiljoonakaupungissa.

https://webcam.scs.com.ua/en/asia/china/wuhan/overview/

Omassa paikallisliiterissä ei näy vieläkään juuri hamstraamisen merkkejä. Seuraan päivittäin.

[Kokoliha]

Kaikki nämä ovat oppitunteja, jotka Hongkongissa ja Taiwanissa opittiin SARSista. Viestin hallinnolta pitäisi olla, että wuhanilaisen kanssa otetaan pataan jonkin verran kansantaloudellisesti, tämä kannattaa myöntää heti, mutta pyrimme minimoimaan sen vaikutuksen budjettiin ja ihmisten terveyteen pitämällä normaalin toiminnan pystyssä rajoittamalla sairastuneiden ihmisten mahdollisuuksia jatkotartuttaa muita. Heti kun saamme parempaa tietoa, muutamme toimenpiteitä mikäli tauti osoittautuu ennakoitua vaarattomammaksi. Siihen asti pyydämme kansalaisia vähentämään jatkotartutusmahdollisuuksia muihin. Sairaanhoidon lisäkustannukset otetaan ulkomaan tuista.

Kyseessä onkin suuressa määrin myös kansantaloudellinen kysymys, joka viimeistään nyt edellyttääkin julkisen talouden menojen nopeaa ja kriittistä uudelleenarviointia.

Otan yhden, hyvin pienen esimerkin: Kaikki Suomen Akatemian hiljattaiset rahoituspäätökset perutaan ja otetaan uuteen tarkasteluun. Siitä joukosta pienenpienenä esimerkkinä, Oula Silvennoiselle nazijahtiin ja historian luovaan uudelleenkirjoittamiseen myönnetty puoli miljoonaa euroa kohdennetaan johonkin Suomi-nimisen valtion kannalta tarpeelliseen ja hyödylliseen  - tai ainakin ei-vahingolliseen - toimintaan.

[Titus]

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/y3rdeA/coronaviruset-har-ar-senaste-siffrorna

Toisaalta taas hölmölän pieni määrä hieman ihmetyttää...

Päivittelen tätä Ruotsin lukua ajoittain: tänään pelkästään Tukholman alueella 21 uutta tapausta eli nyt yhteensä 161 (7.3. iltäpäivä).

Kohta yhtä paljon kuin muissa pohjoismaissa yhteensä 

[Venne]

Somekeskustelun seuraaminen tällä hetkellä on mielenkiintoista. Nyt jos koskaan olisi aihetta silakoida  tietoja kansan keskuuteen. Edelleen näkee hälyttävän paljon näitä ei haittaa mua juttuja. Oli mitä mieltä tahansa viruksen vakavuudesta, mikään ei muuta sitä että mukanaan voi kantaa kuoleman monelle vanhukselle tai astmapotilaalle. Tätä ei voi liikaa korostaa keskusteluissa. Vaikkei näitä karmaisevampia tietoja vielä lähtisikään jakamaan keuhkofibroosista parantuneille, jne.

[Kokoliha]

Jos virus tarttuisi vasta oireiden ilmettyä, miksi koululuokkien karanteenit, yritysten ja muiden instanssien karanteenit, matkaajien karanteenit, ohjeet kättelyn välttämisestä, jne.?

Tässä oli muuten yhdessä lauseessa tiivistettynä nähdäkseni kohtalaisen oleellinen kysymys.

Jos kerran altistuneet eivät tartuta eli vaaraa tartunnan levittämisestä ei heidän osaltaan ole, niin miksi ihmeessä heitä pitäisi yhtään missään määrätä karanteeniin tai edes suositella heille moista?

[Lady Deadpool]

@simplex Singaporessa ei ole koronavirukseen kuolleita. Ainakaan niin, että siitä olisi tietoa. Tällä sivulla on myös tiedote väärästä informaatiosta ts. huhusta koskien Singaporen ensimmäistä koronakuolemaa.

https://www.moh.gov.sg/covid-19