News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

Started by Panopticon, 24.11.2013, 15:14:08

Previous topic - Next topic

antero

Koronatutka värisee pirkanmaalla. Keskieuroopan lomalta viikonloppuna palannut ryhmä, kaikki "flunssassa". Ei ole vielä testattu...

...on vain ajan kysymys milloin joku tai jotkut tuovat viruksen mukanaan suomeen ja onnistuvat levittämään sitä sen verran että siitä aiheutuu samanlainen epidemia kuin esim italiassa.
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

Atte Saarela

Tässä analysoitu epidemiaa eksponenttimalleilla, epidemian huippua ennustetaan huhtikuun lopulle tai toukokuun alkupuolelle
Quote
And recent data also provide another way to look into the future, one that doesn't require complex epidemiological models. I'm suggesting the following:

Ignore the case data from China, which falls somewhere between glitchy and grossly incomplete.

Fit an exponential curve to the daily number of confirmed cases outside China.

Create a "base case" by following the curve's trajectory until the pandemic reaches proportions expected by those experts who've been most accurate to date.

Experiment with flatter trajectories to map the interplay between the pandemic's intensity and its duration.

This approach offers three advantages.

First, it produces plausible scenarios that are easy to rerun and calibrate to the latest data.

Second, it requires only a few assumptions.

Third, those assumptions are transparent and easily understood.
https://www.zerohedge.com/health/covid-19-risks-doing-math

qwerty

Singapore on laittanut pystyyn nettisivun jollaista tuskin tulee löytymään muilta.

https://co.vid19.sg/

Tämän päivän ainoa todettu tapaus. Samanlainen teksti löytyy jokaisesta tapauksesta.

Case 112 is a 62 year-old female Singapore Citizen who has no recent travel history to affected countries and regions. She was confirmed to have COVID-19 infection on 4 March morning and is warded in an isolation room at the National Centre for Infectious Diseases (NCID). She works at Creative O Preschoolers' Bay (31 International Business Park) as a non-teaching staff. She is linked to Case 94.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Luka Mokonesi

Quote from: Skeptikko on 04.03.2020, 16:32:50
Oulun yliopisto: Koronaviruksen epidemia-alueella matkustaneiden pysyttävä etätöissä 14 vuorokautta, alueelta ei oteta vierailijoita
https://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/oulun-yliopisto-koronaviruksen-epidemia-alueella-matkustaneiden-pysyttava-etatoissa-14-vuorokautta-alueelta-ei-oteta-vierailijoita/836259/

QuoteYliopiston mukaan alueille voidaan matkustaa ainoastaan henkilöstöjohtajan luvalla, mikäli kyseessä on merkittävän taloudellisen vahingon tai henkilöriskin välttäminen.

Lisäksi alueelta palaavan työntekijän tai opiskelijan ei pidä palata heti yliopistokampukselle, vaan tämän tulee tehdä etätyötä tai etäopiskelua 14 vuorokauden ajan palaamisensa jälkeen. Yliopisto kehottaa ottamaan tällaisissa tapauksissa yhteyttä esimieheen tai kurssin vastuuopettajaan.

Yliopisto ilmoittaa myös, ettei se toistaiseksi ota vastaan epidemia-alueelta tulevia vierailijoita.

Tänä aamuna vielä oman työnantajan ohjeistuksissa Milanon lentokenttää ei luettu riskialueeksi ja edelleenkin pitää olla oireileva, että kannattaa ottaa edes yhteyttä terveydenhuoltoon. Ei kauheaa kuumotusta ole Wuhanilaisesta, mutta olen kyllä miettinyt skenaariota jossa en olisikaan perunut Pohjois-Italian reissua ja olisin palannut töihin ja pyörinyt pari viikkoa oireettomana kantajana levittäen pöpöä ympäriinsä yhteiskunnallisten toimintojen kannalta kriittisessä työyhteisössä. Jospa joku muu tulee vielä ja tekee tuon likaisen työn. Siinähän sitten käsiä levitellään ja sormilla osoitellaan.

Liittyen/liittymättä/kantaa ottamatta: Radiossa juuri mainostettiin influenssarokotetta, loppusanoin: lue lisää; thl.fi
"Maapallon elämä on kestänyt suurempia muutoksia kuin mitä ihminen on nähnyt. Maapallo selviää hyvin ihmisestä ja on täällä vielä kauan ihmisen jälkeenkin." -mannym

"Gustafsson on asunut Bangkokissa 57 vuotta, mutta sanoo yhä olevansa farang." -HS-

Jatulintarha

Noniin, ihmisestä eläimeen -tarttuminen on sitten ilmeisen mahdollista, toisinpäin ei (ainakaan vielä toistaiseksi) tietoa .. 

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/nyt-se-varmistui-koronavirus-tarttui-lemmikkiin-hongkongissa-koiralla-on-heikko-tartunta/a92f333b-9d63-440c-b333-035a973e061b

Quote
Koronavirustartunnan saaneen henkilön lemmikkikoiralla on useiden testien jälkeen todettu koronavirus. Kyseessä on sama tapaus, kuin viime perjantaina ilmi tullut epäily. Tapaus on tiettävästi ensimmäinen ihmisestä eläimeen tapahtunut koronavirustartunta.

Hongkongin terveysministeriä vastaava sihteeri Sophia Chan kertoi lehdistötilaisuudessa myöhään illalla Hongkongin aikaa, että myöhemmät testit ovat vahvistaneet tartunnan todella tapahtuneen. Eläin on tällä hetkellä eristyksissä Hongkongin viranomaisten tiloissa. Viime perjantaina Hongkongin hallinto vaati kaikkia koronavirustartunnan saaneita luovuttamaan lemmikkinsä karanteeniin viranomaisille.

Chan kertoi, että asiantuntijat muun muassa Maailman terveysjärjestöstä ovat vahvistaneet testitulokset.

"Koiralla on heikko tartunta ja on todennäköistä, että kyseessä on ihmisestä eläimeen tapahtunut tartunta."

Hongkongin eläimistä ja maataloudesta vastaavan viranomaisen tiedottaja kuitenkin painotti, ettei ole olemassa todisteita siitä, että eläimet voisivat levittää koronavirusta tai että ne voisivat sairastua tautiin. Lemmikinomistajia kehotetaan jatkamaan hyviä hygieniaköytäntöjä ja olemaan hylkäämättä lemmikkejään.

Chrattac

#2015
Musta olisi kauhean kiva, jos Suomessa olisi näin hyviä artikkeleita kuin Saksassa tästä tilanteesta. Olkoonkin, että muutaman kommentti- ja keskustelufoormuipostauksen perusteella (lähde ei siis kovinkaan luotettava) nahkahousujen maassakin liittovaltion hallinto on h-moilasena, vaikkakin Spahn onkin toiminut näin Suomeen vertailtuna yllättävänkin jämptisti. Yhdessä tiedotustilaisuudessa tosin puhuikin ettei rajoja kannata sulkea ja muuta perus EU-tuubaa.

https://www.faz.net/aktuell/wissen/coronavirus-der-unheimliche-siegeszug-der-virus-mutanten-16663041.html

Kannattaa lukea vaikka google-translaten kautta, en lähde koko 2 sivuista artikkelia tähän suomentamaan. Mutta muutamia pointteja.

Kiertämässä on 2 mutaatiota:

  • Agressivinen ja vähemmän aggressiivinen variantti
  • Mutaatiot viruksilla yleisiä
  • Kiinalaistutkijat ovat tunnistaneet kaksi geneettistä varianttia: S- ja L- linjat. Tutkimusta ei ole vielä julkaistu vertaisarvioidussa lehdessä.

    • L-tyyppiset ovat yleisempiä, 70% testatuista virusnäytteistä
    • L-tyyppi on erityisesti Wuhanissa yleinen ja syyllinen räjähdykseen
    • L-tyyppi on aggressiivisempi, patogeenit ovat tartuttavampia ja vaarallisempia
    • S-tyyppiset ovat vähemmän aggressiivisia ja testatuista näytteistä 30% oli tätä kastia
    • S-tyyppisien etu L-tyyppiä vastaan on se, että Wuhanin karanteenitoimet ja "sosiaalinen loitontaminen" painosti L-tyyppiä siten, ettei se voinut enää levitä niin hyvin
    • S-virus taas vähemmän aggressivisena pystyi leviämään ennen kuin kantaja tunnistettiin ja eristettiin.
    • S-tyyppi ei leviä niin nopeasti, mutta eri tavalla: esioireellisten ja oireettomien potilaiden kautta
  • Vielä spekulaatiota, johtuen ettei tutkimusta ole vertaisarvioitu
  • Selittäisi, miksi leviämisnopeus on niin erilainen maantieteellisesti

    • Amerikkalainen veruseksperti Trevor Bedford analysoi nyt Washingtonista löytyneen viruksen genomidataa ja teki johtopäätöksen, että virus on levinnyt terveysviranomaisten tutkakatveessa tammikuun puolivälistä saakka.
    • Tähän mennessä Seattlessa Bedford kollegoineen pääasiassa olleet tekemisissä Sars CoV-2 Euroopan varianttien kanssa.
      • Julkisen virusdatan mukaan "uskomatonta"
      • Münchenin klusteri Webaston työntekijöiltä, joka on huomattiin tammikuun lopussa positiivisissa testeissä on Euroopan epidemioide alkupiste

        • On myös vastuussa pohjois-italian, Suomen, Sveitsin ja jopa myöhemmin Meksikon purkauksista
        • Alkujaan lähtöisin Wuhanista tulleesta työntekijästä, joka oli osallistunut kokoukseen Webaston Münchenin päämajassa tammikuun 19.

      • Webaston "potilas 1" alkoi oirehtia 5 päivää kokouksen jälkeen ja oli ensimmäinen työntekijä, joka testattiin positiiviseksi. 28. Tammikuuta 33 vuotias potilas laitettiin Shwabingissä karanteeniin. Virus oli ollut tarttuva. Bedfordin mukaan tämä on elintärkeä opetus Euroopan leviämishistoriasta: "Vaikka tartuntaklusteri on tunnistettu ja hallittu, se ei tarkoita, että hallinta toimii." Tartuntaketju liikkui huomaamattomana kunnes infektiot tulivat näkyväksi purkausaaltona. "Havainto, joka on ymmärrettävä infektioidenetenemisen johdosta muualla, myös Saksassa."

Jotenkin huomaa tästä Suomen uutisoinnista verrattaen Saksan uutisointiin, että meidän toimittajakunta on unohtanut lähes tykkänään, mitä on oikea journalismi. Ehkä syy on siitä, että ideologian levittämisestä näyttäisi tehdyn prioriteetti no. 1.

E: Muotoilua
E2: Typoja
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

simplex

Quote from: qwerty on 04.03.2020, 16:54:00
Singapore on laittanut pystyyn nettisivun jollaista tuskin tulee löytymään muilta.
https://co.vid19.sg/

Singapore on kyllä esimerkillisesti pystynyt toistaiseksi pitämään epidemian kurissa. Kuitenkin jo noin 1,5 kuukauden ajan tapauksia on tullut lähes päivittäin, mutta silti ei homma ole vielä karannut käsistä.

Tuolta sivulta ensimmäisenä pistää esiin kohta "Cases in intensive care". Luvuissa lukee "7" ja "26 stabilised". Tästä ilmeisesti pitää ymmärtää, että noista 112 vahvistetusta tapauksesta yhteensä 33 on tai on ollut jossain vaiheessa tehohoidossa. Prosentuaalisestihan tämä on varsin merkittävä määrä. Lisäksi ikäjakaumasta selviää, että koko potilasjoukko (kaikki todetut tapaukset) ei ole ollut mitenkään pääsääntöisesti vanhuksia, vaan kirkkaasti suurin osa on alle 60 -vuotiaita, suurimman ikäryhmän ollessa  31-40 -vuotiaiden joukko. Olisi mielenkiintoista tietää, miten tuo tehohoidon tarve jakautuu ikäryhmittäin. Selviääköhän jostain, sisältääkö tuo 33 myös ne, joille ainoastaan annetaan lisähappea vai onko tämä joukko tuon 33:n ulkopuolella?

Jos tämä 33 sisältää esimerkiksi ne caset, jotka aiemmin tänne linkatun WHO:n raportin mukaan ovat severe -kategoriassa, niin siinä tapauksessa tämä vahvistaa sitä aiempaa käsitystä, että vähintään 20% tosiaan tarvitsee jotain muutakin kuin paranemistoivotuksia. Tässä Singaporen aineistossa tuo vakavien tapausten suhteellinen osuus on yli 29%. Jos taas tuo 33 ei sisällä sen severe -määritelmän mukaisia tapauksia, niin Singaporen tapaukset ovat muutamaa kertaluokkaa jytkympiä kuin mitä WHO:n raportti antaa ymmärtää.

Skeptikko

Tutkijat löysivät koronaviruksesta kahta eri tyyppiä, joista toinen on aggressiivisempi – WHO ilmoitti kuolleisuusprosentin nousseen: "Viruksen kokonaisvaltaiselle tutkimukselle on kiire"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tutkijat-loysivat-koronaviruksesta-kahta-eri-tyyppia-joista-toinen-on-aggressiivisempi-who-ilmoitti-kuolleisuusprosentin-nousseen-viruksen-kokonaisvaltaiselle-tutkimukselle-on-kiire/7749976

QuoteTutkijat Pekingin ja Shanghain yliopistoista analysoivat hieman yli 100 uudenlaiseen koronavirukseen sairastuneen kiinalaisen näytteet. Tutkimuksessaan he huomasivat, että potilaat kantoivat kahta eri tyyppiä viruksesta.

Testatuista 70 prosenttia kantoi aggressiivisempaa muotoa, ja loput lievempää. Tutkijoiden mukaan aggressiivisen tyypin levinneisyys laski huomattavasti tammikuun alun jälkeen.
...
– Kansainvälisesti 3,4 prosenttia kaikista raportoiduista COVID-19-potilaista on kuollut, sanoi WHO:n johtaja Tedros Adhanom Ghebreyesus tiedotustilaisuudessa maanantaina.

Aiemmin sen arvioitiin olevan noin 2 prosenttia. WHO on arvioinut prosentin olevan 0,7–4,0 välillä, riippuen millaisessa maassa tartunnat havaitaan. Koronavirus on siis tappavampi tauti kuin kausi-influenssa, johon sitä on usein verrattu. Flunssanakin puhekielessä tunnetun taudin kuolleisuus on noin 0,1 prosenttia sairastuneista.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Chrattac

#2018
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/jens-spahn-ueber-coronavirus-auch-in-deutschland-hat-epidemie-begonnen-a-f936323b-3e7f-4dad-a040-b623d505f380

Tämän artikkelin mukaan Saksassa on nyt vientikielto kaikille suojavaatteille. Ja Saksan hallituksen kriisitiimi päätti, että liittovaltion hallitus hankkii kiireellisesti tarvittavia suojavarusteita Saksan klinikoille ja sairaaloille.`Viime viikon alussa sairastuneita oli todettu 16, joista 14 oli parantunut. Artikkelin kirjoituksen aikaan varmistettuja tapauksia on 240 kappaletta. Spahnin (liittovaltion terveysministeri) mukaan Kiinan epidemiasta on tullut globaali pandemia: "leviämisen huippua ei ole vielä saavutettu". Spahn myös sanoi "Meillä yhteiskuntana on paljon kokemusta kaikista mahdollisista vaaroista"

Mitäpähän Suomessa?

E:
Quote from: Skeptikko on 04.03.2020, 17:56:24
Tutkijat löysivät koronaviruksesta kahta eri tyyppiä, joista toinen on aggressiivisempi – WHO ilmoitti kuolleisuusprosentin nousseen: "Viruksen kokonaisvaltaiselle tutkimukselle on kiire"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tutkijat-loysivat-koronaviruksesta-kahta-eri-tyyppia-joista-toinen-on-aggressiivisempi-who-ilmoitti-kuolleisuusprosentin-nousseen-viruksen-kokonaisvaltaiselle-tutkimukselle-on-kiire/7749976

QuoteTutkijat Pekingin ja Shanghain yliopistoista analysoivat hieman yli 100 uudenlaiseen koronavirukseen sairastuneen kiinalaisen näytteet. Tutkimuksessaan he huomasivat, että potilaat kantoivat kahta eri tyyppiä viruksesta.

Testatuista 70 prosenttia kantoi aggressiivisempaa muotoa, ja loput lievempää. Tutkijoiden mukaan aggressiivisen tyypin levinneisyys laski huomattavasti tammikuun alun jälkeen.
...
– Kansainvälisesti 3,4 prosenttia kaikista raportoiduista COVID-19-potilaista on kuollut, sanoi WHO:n johtaja Tedros Adhanom Ghebreyesus tiedotustilaisuudessa maanantaina.

Aiemmin sen arvioitiin olevan noin 2 prosenttia. WHO on arvioinut prosentin olevan 0,7–4,0 välillä, riippuen millaisessa maassa tartunnat havaitaan. Koronavirus on siis tappavampi tauti kuin kausi-influenssa, johon sitä on usein verrattu. Flunssanakin puhekielessä tunnetun taudin kuolleisuus on noin 0,1 prosenttia sairastuneista.

Tuossa ylempänä on FAZin artikkelista vähän enemmän poimintoja samasta tutkimuksesta. Lisäksi on yhdysvaltalaisasiantuntijan kommentit.

E2: Typo
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

foobar

#2019
^ Yhä enenevässä määrin uskon että meidän spicegirls-hallitus uskoo tosissaan että Trumpin ja porvarien vihaaminen tekee heistä erehtymättömän viisaita (ja niin omnipotentteja ettei heidän oikeastaan tarvitse edes suunnitella asioita eteenpäin, tehdään mitä mieleen sattuu juolahtamaan ja mikä juuri sillä hetkellä kiinnostaa eniten), ja että kaikki mahdolliset vastoinkäymiset ovat muiden syytä ja muiden vastuulla. Ja media komppaa vieressä, koska eihän varsinkaan sosialisteissa, kommunisteissa ja vihreissä voi olla mitään kritisoitavaa. Porukka elää hubriksessaan ja kansa tulee kärsimään.

Tällä menoa Suomi tulee suoriutumaan tästä episodista kehityksen asteeseensa ja väestörakenteeseensa suhteutettuna poikkeuksellisen huonosti. Kuolleiden määrä voi nousta puhtaasti hallituksen välinpitämättömyyden myötä kymmenellä tuhannella korkeammaksi kuin mikä sen voidaan olettaa muutoin olevan.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

simplex

Quote from: Chrattac on 04.03.2020, 18:00:56
Tämän artikkelin mukaan Saksassa on nyt vientikielto kaikille suojavaatteille.

No mites nyt näin. Ei kai tässä EU-alueella rajoiteta vapaata kauppaa ja kilpailua nuhakuumeeseen verrattavan taudin varjolla? Was?! Eikös kaikki ollutkaan samassa EU-veneessä tai jotain..

Quote from: Chrattac on 04.03.2020, 18:00:56
Mitäpähän Suomessa?

Pestään käsiä ja odotellaan lämpimiä kelejä. Ja sen jälkeen sitä käsienpesua riittääkin. Saattaa nimittäin riittää myös tyytymättömiä kansalaisia. Veroja on maksettu, mutta vastineeksi saatiin ylivuotiset varmuusvarastot ja kepeä suhtautuminen sellaiseen vakavaan asiaan, johon varautuminen nimenomaisesti voidaan laskea valtion tehtäväksi, koska siihen ei yksittäinen kansalainen määräänsä enempää pysty varautumaan.


JiiMu

Pohjois-Korea on pitänyt radiohiljaisuutta. Mitähän seuraa jos sen väestöstä kuolee 10-20%? Kansan ravitsemustila ei ole erityisen hyvä eikä sairaalapaikkoja luultavasti juuri ole. Testausta ei ole. Kylmää kyytiä.
Älä jahtaa miestä jolla on kivääri, voi olla että saat hänet kiinni

Skeptikko

#2022
Koronakuolemien taustalla voi olla vaarallinen ards-oireyhtymä – jopa 30 prosenttia tehohoitoon joutuneista kuolee
https://www.hs.fi/tiede/art-2000006428223.html

QuoteIkä ja perussairaudet altistavat koronaviruspotilaita keuhkojen vaurioille.

JOS koronaviruksen aiheuttama covid-19-tauti kääntyy hengenvaaralliseksi, usein syynä on niin sanottu äkillinen hengitysvajausoireyhtymä eli ards. Se on kaikista vaikein hengitysvajauksen muoto ja vaatii tehohoitoa.

Kriittiseen tilaan johtaneita tapauksia on Maailman terveysjärjestön WHO:n ja Kiinan tautikeskuksen tuoreimman raportin mukaan ollut kuusi prosenttia kaikista varmistetuista koronavirustartunnoista. Kriittiseen taudinkuvaan kuuluvat vakavat hengitysvaikeudet, verenmyrkytys ja useiden elinten yhtäaikaiset toimintahäiriöt.

HENGITYSVAJAUSOIREYHTYMÄN vakavuudesta kertoo tutkimus Wuhanista eli kiinalaiskaupungista, josta epidemia lähti liikkeelle. Tutkimuksen kattaman kuukauden aikana kaupungin keskussairaalaan tulleista runsaasta sadasta potilaasta noin puolelle kehittyi ards-oireyhtymä.

Puolet oireyhtymän saaneista potilaista kuoli, kun kaikista muista koronapotilaista kuoli noin joka kymmenes. Oireyhtymän saaneet olivat muita potilaita kymmenisen vuotta vanhempia, keskimääräiseltä iältään kuusikymppisiä.
...
JOS uusi koronavirus koettelee eniten vanhuksia, lapset ja nuoret näyttävät saavan vain vähän tartuntoja. Sairastuneista lapsistakin ylivoimainen enemmistö eli lähes 98 prosenttia vaikuttaa potevan taudin lievänä. Vain yhden alle kaksikymppisen tiedetään kuolleen covid-19:een.

"Lasten immuunivaste on tehokas, mutta ei liian voimakas", selitti uhkaavien infektiotautien apulaisprofessori Tarja Sironen Helsingin yliopistosta aiemmin HS:lle.

Virustutkijoiden virological-blogissa on pohdittu myös sitä mahdollisuutta, että lapsia suojaisi aikaisempien koronavirustartuntojen tuoma immuniteetti. Esimerkiksi Kiinassa ylähengitysteitä infektoiva oc43-koronavirus on ollut selvästi yleisempi lapsilla kuin aikuisilla.
...
WHO:n ja Kiinan tautikeskuksen Kiinan tilannetta kuvaava raportti ottaa lukuun varmistetut tapaukset, ja niiden perusteella 3,8 prosenttia sairastuneista on kuollut tautiin. Vaihtelu maassa on kuitenkin suurta: taudin alkulähteellä eli Wuhanin kaupungissa kuolleita on ollut 5,8 prosenttia, mutta muualla maassa lukema on ollut vain 0,7 prosenttia.

Kuolleisuus on myös laskenut uudemmissa tartunnoissa. Seurannassa, joka ulottuu helmikuun 20:nteen asti, kuolleisuus on vain 0,7 prosenttia niillä, joiden oireet ovat alkaneet helmikuun alussa. Samaa luokkaa kuolleisuus on Britannian yleisradioyhtiön BBC:n jutun perusteella ollut Etelä-Koreassa, jossa testejä on tehty paljon.

Yhteisraportin tekijöiden mukaan hoidon taso on Kiinassa parantunut epidemian kuluessa.

Koko maailmassa sairastuneista on kuollut 3,4 prosenttia, kertoi WHO:n pääjohtaja Tedros Adhanom Ghebreyesus tiistaina uutistoimisto Reutersin mukaan. Luku on korkeampi kuin kausi-influenssassa, johon kuolee noin prosentti sairastuneista.

Minkä lähteen mukaan kuolleisuusprosentti tavallisessa kausi-influenssassa olisi noin prosentti sairastuneista?
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Chrattac

Tässä se, miten Suomen karanteenejä valvotaan:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/rikkoivatko-oppilaat-koronakaranteenia-viikissa-ruokakauppa-ryhtyi-pikaisiin-toimiin-epailyn-herattya/7750246

Quote from: mtvuutiset.fiHelsingissä Viikin K-Supermarketin henkilökunta ryhtyi tänään pikaisiin toimenpiteisiin, kun heräsi epäily, että kaupassa saattoi oleskella koronakaranteeniin määrättyjä lapsia.

Viikin Normaalikoulussa on määrätty neljä luokkaa kahden viikon karanteeniin havaitun koronavirustartunnan takia.

Kaupan henkilökunta havahtui, kun kauppaan tulleet lapset puhuivat koronakaranteeniin liittyvistä asioista.

Kauppias Niklas Carlstedt kertoo henkilökunnan soittaneen hänelle heti sen jälkeen, kun oli herännyt epäily, että lapset saattaisivat olla karanteeniin määrättyjä. Carlstedt korostaa, että asiasta ei ole faktapohjaista tietoa.

E: yksi kappale lainaukseen lisää (viimeinen) ja typon korjaus.
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

k42pp

^^Sellaisen ideologisesti värittyneen sanomalehden tarkoitushakuisesti etsimän lähteen mukaan, jonka avulla influenssa saadaan näyttämään 10 kertaa vaarallisemmalta suhteessa koronavirukseen, kuin mitä se oikeasti keskimäärin on.

simplex

#2025
Quote from: Skeptikko on 04.03.2020, 18:34:36
Quote
Luku on korkeampi kuin kausi-influenssassa, johon kuolee noin prosentti sairastuneista.

Minkä lähteen mukaan kuolleisuusprosentti tavallisessa kausi-influenssassa olisi noin prosentti sairastuneista?

Lienee paskapuhetta. Lukema on isolla kertoimella pielessä. Esimerkiksi tämä artikkeli aihetta sivuten:

Quote
A Severe Seasonal Influenza Epidemic During 2017–2018 in China After the 2009 Pandemic Influenza
...
The reported incidence and fatality of influenza were 1,913,698 and 395, respectively, with an average yearly reported incidence rate of 19.21 per 100,000 and an average reported case fatality ratio (CFR) of 0.21 per 1000 from January 2011 to February 2018.
...
From September 2017 to February 2018, the reported incidence and fatality of influenza were 606,734 and 117, respectively, with an average yearly reported incidence rate of 87.29 per 100,000 and an averaged reported CFR of 0.19 per 1000. The average yearly reported incidence rate was significantly higher than that from January 2011 to August 2017; the latter was 14.10 per 100,000.
...

Edit / lisäys: Lisäyksenä vielä se aiemmin linkkaamani CFR-estimaattien artikkeli sikainfluenssasta. Tuon perusteella:

Quote
The consistent estimates of the infection fatality risk at around 1 to 10 deaths per 100,000 infections identified in our review (Figure 3) may represent the seriousness of H1N1pdm09 in developed countries where data were available.

ÄmTeeAa

Kas kas, nyt pääsen kehumaan itseäni.

Quote from: ÄmTeeAa on 26.01.2020, 13:35:42
Wuhanista on kuitenkin lähtenyt porukkaa liikkeelle jo joulukuussa, eikä tämä ole aiheuttanut muualla Aasiassa mitään kummempaa. Välistä tässä on käynyt mielessä, että mahtaisikohan tässä olla kaksi päällekkäistä epidemiaa?

Quote from: Skeptikko on 04.03.2020, 17:56:24
Tutkijat löysivät koronaviruksesta kahta eri tyyppiä, joista toinen on aggressiivisempi – WHO ilmoitti kuolleisuusprosentin nousseen: "Viruksen kokonaisvaltaiselle tutkimukselle on kiire"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tutkijat-loysivat-koronaviruksesta-kahta-eri-tyyppia-joista-toinen-on-aggressiivisempi-who-ilmoitti-kuolleisuusprosentin-nousseen-viruksen-kokonaisvaltaiselle-tutkimukselle-on-kiire/7749976

Arvelin tuolloin näin, koska oli liikkeellä niin erilaista taudinkuvaa, eikä ollut oikein loogista selitystä miksi. Ei ollut kahta erilaista tautia, mutta olikin kaksi viruksen varianttia.

Ja nyt onkin mielenkiintoinen juttu siinä, että virologit muistaakseni kaivelivat kaksi viruksen RNA:sta löytynyttä juttua, jotka viittasivat marraskuussa ja joulukuussa 2019 tapahtuneisiin asioihin. Kiinalaisten paperi löytyy täältä, ja sitä ei ole vertaisarvioitu.Sieltä löytyy mielenkiintoisia pätkiä:
Quote
If the functional AA residues in the SARS-CoV-2 RBD region were acquired from GD Pangolin-CoV in a very recent recombination event, we would expect the nucleotide sequences of this region to be nearly identical between the two viruses.
...
By assuming the synonymous substitution rate (u) of 1.67-4.67 x 10-3/site/year, as estimated in SARS-CoV [29], the recombination/introgression, if it occurred at all, would be estimated to happen approximately 19.8-55.4 years ago.

Eli jos SARS-CoV ja muurahaiskävyn CoV olisivat syntyneet luonnostaan SARS-CoV 2:een (eli wuhanilaiseen), tämän tapahtuman olisi pitänyt sattua n. 20 - 55 vuotta sitten.

QuoteIn summary, it seems that the shared identity of critical AA sites between SARS-CoV-2 and GD Pangolin-CoV might be due to random mutations coupled with natural selection, and not necessarily recombination.

Eli ei olisi tapahtunut viruksien RNA:t yhdistämällä, vaan SARS-CoV 2:n osalta kyse olisi satunnaisista mutaatioista yhdistettynä luonnonvalintaan. Spekulaatiota: tietenkin on sitten vielä sellainen mahdollisuus, että virusten RNA:t olisi yhdistetty paljon myöhemmin labrassa, mutta artikkeli ei sano siitä mitään. Luonnollinen yhdistely se ei ainakaan ole voinut olla.

Tästä näkee mistä L ja S tyypin erottelu tulee.
QuoteAmong the 103 SARS-CoV-2 virus strains, 101 of them exhibited complete linkage between the two SNPs: 72 strains exhibited a "CT" haplotype (defined as "L" type because T28,144 is in the codon of Leucine) and 29 strains exhibited a "TC" haplotype (defined as "S" type because C28,144 is in the codon of Serine) at these two sites. Thus, we categorized the SARS-CoV-2 viruses into two major types, with L being the major type (~70%) and S being the minor type (~30%).

QuoteTo determine whether L or S type is ancestral, we examined the genomic alignments of SARS-CoV-2 and other highly related viruses. Strikingly, nucleotides of the S type at sites 8,782 and 28,144 were identical to the orthologous sites in the most closely related viruses (Fig. 4B). Remarkably, both sites were highly conserved in other viruses as well. Hence, although the L type (~70%) was more prevalent than the S type (~30%) in the SARS-CoV-2 viruses we examined, the S type is actually the ancestral version of SARS-CoV-2.

QuoteThus far, we found that, although the L type is derived from the S type, L (~70%) is more prevalent than S (~30%) among the sequenced SARS-CoV-2 genomes we examined. This pattern suggests that L has a higher transmission rate than the S type. Furthermore, our mutational load analysis indicated that the L type had accumulated a significantly higher number of derived mutations than S type (P < 0.0001, Wilcoxon rank-sum test; Fig. S5). We propose that, although the L type newly evolved from the ancient S type, it transmits faster or replicates faster in human populations, causing it to accumulate more mutations than the S type. Thus, our results suggest the L might be more aggressive than the S type due to the potentially higher transmission and/or replication rates.

QuoteIf the L type is more aggressive than the S type, why did the relative frequency of the L type decrease compared to the S type in other places after the initial breakout in Wuhan? One possible explanation is that, since January 2020, the Chinese central and local governments have taken rapid and comprehensive prevention and control measures. These human intervention efforts might have caused severe selective pressure against the L type, which might be more aggressive and spread more quickly. The S type, on the other hand, might have experienced weaker selective pressure by human intervention, leading to an increase in its relative abundance among the SARS-CoV-2 viruses.

Eli karanteeni olisi estänyt L tyypin etenemistä, mutta vanhempi S-tyyppi jyrää yhä. Ilmeisesti S-tyyppi on se, mitä täällä muualla sitten nähdään.

Harmillisesti paperissa ei näy mitään itämisajoista tai leviämisluvuista L- ja S-tyypin virusten välillä. Mahtaisiko L-tyyppi olla aggressiivisempi, ja puhjeta nopeampaa (ja mahdollisesti myös tappavampi), ja S-tyyppi on sitten se tutkan alla kulkeva, jonka itämisaika on pidempi. Tokihan tästä joudutaan palaamaan Kiinan Wuhanin lukuihin, olisi tosi hyvä tietää onko puhkeamisajalle nähtävissä kaksi piikkiä, ja onko Wuhanissa levennyt L-tyyppi paljon tappavampi. Ja näitähän emme saa, koska kommarihallinto, jolle Wuhanin kuolinluvut ovat liian arkaluontoista tietoa julkaistavaksi.

En ole tähän mennessä nähnyt myöskään sitä, millä mekanismillä wuhanilainen olisi mahdollisesti tartuttava heti tartuntapäivän jälkeen? Jääkö se jotenkin hengitysteihin hengailemaan, ja lisääntyy hitaasti keuhkon soluissa, vai mistähän siinä on kyse? Samalla päästelisi vastikään valmistuneita kopioita itsestään ylähengitysteihin?

---

Tässä vaiheessa pitää vielä varottaa yhdestä jutusta: kun sanotaan, että koronaan kuolee tietty määrä mistäkin väestöryhmästä, tämä johdetaan tautitapausten tilastoista. Tautitapausten tilastot ovat käsittääkseni pitkälti peräisin Kiinasta, ja on mahdollista - joskin epätodennäköistä, että Kiina kertoo maailmalle mitä haluaa niidenkin osalta. En ole aiemmin nähnyt syytä sille miksi he eivät puhuisi totta taudin demografia-ryhmistä, mutta on edelleen mahdollista että tauti on tappavampi nuoremmille kuin tilastojen kautta ymmärretään.

Chrattac

#2027
Israel on kieltänyt matkustamisen Saksasta, Ranskasta, Espanjasta, Itävallasta ja Sveitsistä: (lähde FAZ liveseuranta)

Quote from: Julia Anton, FAZ.net, 4.3.2020 15:54
Israel verbietet Einreisen aus Deutschland, Frankreich, Spanien, Österreich und der Schweiz. Das berichtet unser Korrespondent Jochen Stahnke. Nur Menschen mit israelischem Personalausweis ist die Einreise aus diesen Ländern weiter erlaubt. Ausländer aus diesen Ländern können nicht nach Israel einreisen, es sie denn sie sind bereit und haben die Möglichkeit dazu, sich in eine 14-tägige Quarantäne zu begeben Diese Maßnahme werde in den kommenden Tagen in Kraft treten. Das teilte das israelische Gesundheitsministerium am Mittwoch mit. Der amtierende Ministerpräsident Benjamin Netanjahu sagte, aus den betreffenden Ländern wiedereinreisende Israelis müssen sich für 14 Tage in Quarantäne begeben. ,,Wir befinden uns mitten in einer weltweiten Epidemie, die vielleicht die gefährlichste des Jahrhunderts ist", sagte Netanjahu in Jerusalem. Israel habe die Lage gleichwohl unter Kontrolle. In Israel gibt es bislang 15 Corona-Infizierte, doch sind keine Todesfälle bekannt. Seit Tagen verweigert Israel bereits Besuchern aus Italien, China, Japan, Südkorea Hongkong, Macau, Thailand und Singapur die Einreise. Netanjahu wies die Israelis an, sich nicht mehr die Hände zu geben. Die Behörden verbieten Versammlungen von mehr als fünftausend Menschen, der Jerusalemer Marathon und alle internationalen Konferenzen werden abgesagt.

Käännös:
Israel kieltää matkustamisen Saksasta, Ranskasta, Espanjasta, Itävallasta ja Sveitsistä. Kirjeenvaihtajamme Jochen Stahnke kirjoittaa. Vain ihmiset, joilla on israelilainen henkilöllisyystodistus saavat saapua maahan. Ulkomaalaiset em. maista eivät saa matkustaa Israeliin elleivät ole valmistautuneet  ja heillä on mahdollisuus mennä 14 päiväksi karanteeniin, nämä toimet tulevat voimaan lähipäivinä. Näin kerrotaan Israelin terveysministeriöstä keskiviikkona. Pääministeri Benjamin Netanjahu sanoi, että em. maissa matkustelleen israelilaiset täytyy asettaa karanteeniin 14:ksi päiväksi. "Me olemme keskellä maailmanlaajuista epidemiaa, joka on ehkä vuosisadan vaarallisin", Netanjahu sanoi Jerusalemissa. Israelissa tilanne on vielä hallinnassa. Israelissa on tähän mennessä 15 koronatartuntaa, mutta yhtään kuolemaa ei vielä tiedetä. Israel on jo päivien ajan kieltäytynyt ottamasta vastaan vierailijoita Italiasta, Kiinasta, Japanista, Etelä-Koreasta, Hongkongista, Macausta, Thaimaasta ja Singaporesta. Netajahu ohjeisti isreaelilaisia lopettamaan kättelyn. Viranomaiset ovat kieltäneet kaikki yli 5000 henkilön tapahtumat, Jerusalemin maratoni ja kaikki kansainväliset konfrenssit on peruttu.


E: typo
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

Valli


Alarik

#2029
Quote from: Skeptikko on 04.03.2020, 18:34:36
https://www.hs.fi/tiede/art-2000006428223.html
Quote...lapset ja nuoret näyttävät saavan vain vähän tartuntoja. Sairastuneista lapsistakin ylivoimainen enemmistö eli lähes 98 prosenttia vaikuttaa potevan taudin lievänä. Vain yhden alle kaksikymppisen tiedetään kuolleen covid-19:een.
"Lasten immuunivaste on tehokas, mutta ei liian voimakas", selitti...

Uusimpien tulosten mukaan (linkki niin että lähde näkyy: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.02.12.20022418v1.full.pdf+html)
poikien ja nuorten miesten säästäminen koronavirukselta vaikka kovillakin liikkumisrajoituksilta olisi tärkeää + mahdollisen tartunnan jälkeen voimakas hoitoon panostaminen olisi kriittistä - koko kansakunnan kannalta (ja miksei ikäpyramidinkin kannalta, jota hallitus rakastaa).

Syy: virustartunnassa on havaittu riski munuaisvaurioille ja lisääntymiskyvyn heikentymiselle taikka menetykselle. Munuaisissa ja kiveksissä on korkea määrä ACE2 reseptoreita ja sekä virus että viruslääkkeet/hoito voi tuhota niitä soluja.
Laitetaanpa lainaus kuntoon:
QuoteACE2 Expression in Kidney and Testis May Cause Kidney and Testis Damage After 2019-nCoV Infection
In December 2019 and January 2020, novel coronavirus (2019-nCoV) - infected pneumonia (NCIP) occurred in Wuhan, and has already posed a serious threat to public health.
...virus might directly bind to such ACE2 positive cells and damage the kidney and testicular tissue of patients. Our results indicate that renal function evaluation and special care should be performed in 2019-nCoV patients during clinical work, because of the kidney damage caused by virus and antiviral drugs with certain renal toxicity. In addition, due to the potential pathogenicity of the virus to testicular tissues, clinicians should pay attention to the risk of testicular lesions in patients during hospitalization and later clinical follow-up, especially the assessment and appropriate intervention in young patients' fertility
Edit 2: linkki toiseen, tarkastettuun artikkeliin, joka tukee edellisen tuloksia riskeistä: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/gene/59272
Tässä on myös se syy, miksi tartunta on yleisempää miehille kuin naisille -> miehillä on kivekset, ja siellä soluissa ACE2-reseptoreita eli enemmän tartuntapintaa/paikkoja virukselle


Tästä syystä erityisesti poikien ja nuorten miesten tartunnat olisi tunnistettava nopeasti + kattavasti. Sekä erityisesti heidän hoito olisi oltava tarkkaa, ja heidän hoitoonsa olisikin panostettava niin sairaalapaikkoja, kuin sairaalaresurssejakin, sopivaa tarkkaan mietittyä lääkitystä kuin runsaasti hoitohenkilökuntaa. Tämä on kansakunnan kannalta kriittistä.

Pahinta olisi, ettei heiden tartuntaansa tunnistettaisi tai edes mitattaisi, tai jos heitä ei hoidettaisi - tai luultaisiin ettei viruksesta ole heille haittaa - se olisi hoitovirhe nyt kun tämä on tiedossa, koska nyt heitä vielä voisi auttaa, ennenkuin virus alkaa tuhota nuoren miessukupolvemme lisääntymiskykyä. Ja tulevaisuudessa jos nykynuorilla miehillä on kivesongelmia, niin jos ette nyt saa kunnon hoitoa tähän virukseen, niin...

simplex

Quote from: JiiMu on 04.03.2020, 18:29:01
Pohjois-Korea on pitänyt radiohiljaisuutta. Mitähän seuraa jos sen väestöstä kuolee 10-20%? Kansan ravitsemustila ei ole erityisen hyvä eikä sairaalapaikkoja luultavasti juuri ole. Testausta ei ole. Kylmää kyytiä.

Taitaa tosiaan Pohjois-Koreassa olla karu lähtötilanne tämmöistä keuhkotautia ajatellen. Esim. tältä wikisivulta koottuna pari poimintaa:

Quote
...
These food shortages cause a number of malnutrition diseases. A 2009 UNICEF report found that North Korea was "one of 18 countries with the highest prevalence of stunting (moderate and severe) among children under 5 years old". A survey in 2017 found that less than 20% of North Korean children were stunted, a decrease from 32% in 2009.
...
A survey conducted in 2017 found that most people had access to a toilet, but that 93% of sanitation facilities were not connected to a sewage system. Rather, the human waste was used as fertiliser on fields, creating the potential health risk of spreading intestinal worms. The survey also found that a quarter of people had drank contaminated drinking water.
...
Non-communicable diseases risk factors in North Korea include high rates of urbanisation, an ageing society, high rates of smoking and alcohol consumption amongst men.

Approximately 54.8% of all North Korean adult males smoke an average of fifteen cigarettes per day. Smoking prevalence is slightly higher amongst the urban worker population than the farming population. Amongst men, a high rate of excessive alcohol consumption has been reported, defined by the world health organisation as consumption of more than one bottle, per sitting, per person (26.3% of males)
...
In the past, North Koreans did not have many problems with dental health because their diet did not include lots of sugars. Since the 2000s, sugar has been introduced to diets in the form of confectionery and sweet snacks, especially in urban areas. Toothpaste is not regularly used.
...
In 2003, infectious diseases, such as tuberculosis, malaria, and hepatitis B, were described as endemic to North Korea. An estimated 4.5% of North Koreans had hepatitis B in 2003.

In 2010, Amnesty International reported that North Korea was experiencing a tuberculosis epidemic, with 5% of the population infected with the disease. It attributed this to the "overall deterioration in health and nutrition status of the population as well as the rundown of the public health services".

In 2010, infections that cause pneumonia and diarrhoea were reported to be the leading causes of child death. In 2009, one-third of the school-age children in North Korea were assessed as having diseases caused by intestinal parasites.
...

Nuo pohjat saattavat hiukan korostaa koronaviruksen vaikutusta.

JiiMu

Tilanne on toki monessa muussakin kehitysmaassa huono Pohjois-Korean lisäksi (P-K silti luultavasti pahin). Erona se että yhdellä on ydinase. Potentiaali perseilyyn on kova, varsinkin jos ja kun syy koko hommasta vieritetään eteläisen naapurin syyksi. Kiinastahan se tuonne leviää tai siis on jo levinnyt. Sienipilveltä maailman pelastaa toivottavasti se että Pohjois-Korean ydinase ei ole kai kovin helposti kuljetettavassa muodossa. Silti Etelä-Korealla on toinenkin ongelma viruksen lisäksi.
Älä jahtaa miestä jolla on kivääri, voi olla että saat hänet kiinni

Skeptikko

"Koko kaupunki haisee kuin ruumishuone" – Iran kamppailee kestokykykynsä rajoilla koronavirusepidemiaa vastaan ja pyytää apua ulkomailta
https://yle.fi/uutiset/3-11235772

QuoteIranissa koko maata ravistelee koronavirusepidemia, jota pelätään paljon pahemmaksi kuin virallisesti on kerrottu. Pääkaupunki Teheran on hiljentynyt.

– Pääkaupungin kadut ja julkiset tilat ovat autiommat. Kaupunkeja ei ole laitettu karanteeniin, mutta matkustamista kaupunkien välillä ja sisällä kehotetaan välttämään. Ihmiset välttävät julkista liikennettä ja liikkumista, kuvailee Teheranin tunnelmia edustuston päällikön sijainen Laura Vanhanen Suomen Teheranin-suurlähetystöstä.

Koulut, yliopistot ja päiväkodit pysyvät suljettuina toistaiseksi. Parlamentin kokoontumiset sekä osa uskonnollisista seremonioista, muun muassa perjantairukoukset, on peruttu, samoin monet urheilu- ja kulttuuritapahtumat. Lähestyvä juhlakausi lisää ihmisten ahdinkoa.
...
Koronavirukseen sairastuneiden ja kuolleiden määrä on kasvanut Iranissa viime päivinä dramaattisesti. Virallisen ilmoituksen mukaan taudin oli Iranissa saanut keskiviikkoiltapäivään mennessä 2 922 ihmistä ja siihen on kuollut 92 ihmistä.
...
Iranin viralliset uhriluvut ovat maailmanlaajuisestikin korkeat: kuolleita on eniten Kiinan jälkeen. Kuitenkin sekä asiantuntija-arvioiden että Iranista tihkuvien tietojen mukaan todelliset luvut olisivat vielä paljon virallisesti ilmoitettuja korkeampia.

Esimerkiksi persiankielisen BBC:n toimitus laski viime viikon lopussa(siirryt toiseen palveluun) haastattelutietoihinsa perustuen, että kuolleita olisi jo tuolloin ollut noin 210. Myös monet tartuntatautiasiantuntijat ovat laskeneet matemaattisilla malleilla, että kuolinlukuihin suhteutettuna ja muun muassa ulkomaille levinneiden tapausten perusteella tautitartuntoja täytyy olla ehkä jopa kymmeniä tuhansia.

Tauti vaikuttaa lisäksi levinneen koko maahan epäilyttävän nopeasti. Myös useat poliitikot ovat ilmoittaneet alueillaan olevan uhreja moninkertaisesti virallisiin lukuihin verrattuna, ja paljon aiemmin kuin mitä viralliset luvut ovat alkaneet. Monet kokivat turhautumista virallista johtoa kohtaan.

Muun muassa Qomin alueen poliitikko Ahmad Amirabadi Farahani syytti, että potilaiden kuolintodistuksia väärennetään.

– Kamkarin ja Foghanin sairaalat kirjoittavat kuolinsyyksi hengityselinten toiminnan loppumisen, mutta he tietävät varsin hyvin, että kuolemat ovat tapahtuneet koronaviruksen karanteeniosastolla, Farahani sanoi Twitterissä.

Iranin viranomaiset ovat kiistäneet kaikki syytteet salailusta.

Eliitti sairastelee ja kuolee

Joka tapauksessa poliitikot itsekään eivät ole välttyneet tartunnalta. Esimerkiksi Iranin parlamentin 290 jäsenestä 23:lla on todettu tartunta.
...
Korkeimman johtajan neuvonantaja Mohammad Mirmohammadi, 72, on kuollut virukseen, samoin kuin ainakin kaksi parlamenttiedustajaa on kuollut.

Varapresidentti Masoumeh Ebtekar kertoi sairastumisestaan torstaina, ja vain päivää aiemmin hän oli osallistunut presidentti Hassan Rouhanin ja hänen kabinettinsa kokoukseen. Viimeisimpänä tietona Iranin kansallisen hätätilapalvelun johtaja Pirhossein Kolivand on niin ikään sairastunut.

Kuolonuhrien joukossa on useita tunnettuja henkilöitä, esimerkiksi 22-vuotias naisten jalkapallomaajoukkueen jäsen Elham Sheikhi.
...
Sosiaalinen media pystyy antamaan tähän joitain vastauksia. Iranista on esimerkiksi Twitterissä levinnyt todella dramaattisia videoita. Niissä nuoretkin ihmiset lyyhistyvät kaduille, kauppakeskusten lattioille, metrovaunuihin. Osan ambulanssi hakee nopeastikin pois.
...
Qomin pyhää kaupunkia pidetään koko epidemian alkupisteenä Iranissa. Kaupungissa on shiiamuslimien uskonoppineiden seminaareja, joihin osallistuu paljon opiskelijoita ympäri maailmaa, ja se kerää myös laajasti pyhiinvaeltajia Fatima Masumehin pyhäkköön.

Ensimmäiset koronavirustapaukset raportoitiin virallisesti juuri Qomissa helmikuun 19. päivä. Asiantuntijoiden arvion mukaan tauti alkoi kuitenkin levitä kaupunkissa kolmesta kuuteen viikkoa tätä aiemmin. Tiettävästi virus olisi levinnyt kiinalaisten opiskelijoiden kautta.
...
Viranomaiset eivät ole missään vaiheessa asettaneet kaupunkia karanteeniin. Myöskään pyhäkköjä ei ole suljettu, vaikka viranomaiset ovat sitä suositelleetkin, sillä sulkeminen olisi todella kova kynnys vaikutusvaltaiselle papistolle. Sosiaalisessa mediassa on levinnyt videoita, joissa ihmiset nuolevat pyhäkön muistomerkkiä(siirryt toiseen palveluun) – sillä kun uskotaan olevan parantavia voimia.

Iranissa koronakatastrofiin ja sen peittelyyn kietoutuu niin uskonnollisia kuin poliittisiakin syitä. Iranissa pidettiin parlamenttivaalit 21. helmikuuta. Ensimmäiset tiedot epidemiasta annettiin siis vain päiviä tätä ennen, vaikka tietoja alkoi levitä jo aiemminkin. Viranomaiset halusivat varmistaa vaalien sujuvuuden.

– Poliittinen päätös johti tähän epidemiaan Iranissa. Se on hyvin valitettavaa, sillä Iranissa on erittäin hyvin järjestäytynyt terveysinfrastruktuuri ja hyvin koulutetut lääkärit, sanoi iranilainen terveyspolitiikka-asiantuntija Kamiar Alaei The New Yorker -lehden haastattelussa(siirryt toiseen palveluun).
...
Yhdysvallat on asettanut Iranin saartoon sen ydinohjelman vuoksi. Iran pystyy valmistamaan itse monia lääkkeitä ja suojavälineitä, mutta epidemian edetessä niistä on alkanut olla pulaa.

– Tietojemme mukaan henkilökohtaiset suojavälineet ja puhdistusaineet ovat lähes loppuneet koko maasta. Iraniin valtion pääsyyttäjä Mohammad Montazerin mukaan hengityssuojia ja desinfiointiainetta suuria määriä varastoivat henkilöt saatetaan vastuuseen, Vanhanen sanoo.

Iranilaisen lääkintätarvikkeiden maahantuojan mukaan hän ei pysty ostamaan tuotteita, koska Yhdysvaltain pakotteet estävät rahaliikenteen.
...
Ongelmana ovat olleet myös lentojen lopettamiset, mikä on hidastanut esimerkiksi Maailman terveysjärjestön WHO:n asiantuntijoiden ja tarvikkeiden pääsyä Iraniin. Myös WHO on sanonut, että Iran tarvitsee kipeästi suojavälineitä ja muita tarvikkeita, kuten hengityslaitteita ja happea sairaaloihin sekä testivälineitä. WHO toimitti alkuviikosta jo testejä 100 000 ihmiselle.

– Iranin kestokyky koronaviruksen torjumiseksi on koetuksella. Iran on esittänyt myös Suomelle kuten usealle muulle maalle kiireellisen avunpyynnön. Pyyntö koskee erityisesti testausvälineiden hankintaa, Vanhanen kertoo.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Alarik

#2033
Quote from: ämpee on 04.03.2020, 09:02:21
Päivän lukemat jälleen, aikaisempia lukemia tuossa alla lainauksessa.
Lukemat edelleen samasta osoitteesta.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

Olisiko tuolla sivustolla juoksevaa tilastoa jo niin pitkältä ajalta, että voisi olettaa poikkeamien tasoittuneen pitkän ajan kohinaan, ja otettaisiin luvut "total confirmed" ja "total deaths" ja laskettaisiin niiden perusteella kuolleisuusprosenttia?
Nyt siellä olevilla luvuilla kuolleisuus-% olisi 3,4 % kaikista sairastuneista. (Edit: varmistetuista sairastuneista. Taustalle jää tunnistamattomat/lievät tapaukset, mutta jos ei annettaisi niiden häiritä tilastokikkailua.)

ämpee

YLE:n uutisessa valehdellaan USA:n estävän Irania hoitamasta epidemiaa.
Todellisuudessa Trump tarjosi apua Iranille jo neljä päivää sitten.

https://www.rferl.org/a/trump-says-us-assist-iran-coronavirus-crisis-if-asked/30462229.html

Quote from: Radio Free Europe"If we can help the Iranians with this problem, we are certainly willing to do so.... All they have to do is ask," Trump told the annual Conservative Political Action Conference (CPAC) near Washington on February 29.

https://www.timesofisrael.com/trump-says-us-willing-to-help-iran-with-coronavirus/

Quote from: The Times of IsraelUS President Donald Trump said Saturday he was ready to aid Iran with its outbreak of novel coronavirus if the country asked for assistance.

"If we can help the Iranians with this problem, we are certainly willing to do so... All they have to do is ask. We will have great professionals over there," Trump said at the annual Conservative Political Action Conference (CPAC) near Washington.

Nuo kaksi linkkiä joista myös lainaukset, olivat ensimmäiset jotka google-haku työnsi eteen.
Muistin kuitenkin tämän asian joten tiesin ylipäätään laittaa googlea hakemaan.

Valheella on lyhyet jäljet myös vastuullisen median kohdalla nykyaikana.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Venne

Iran pyytää apua ulkomailta. Mahtaako hallitus vastata avunpyyntöön kehottamalla pesemään kädet ???Vai onko kyseessä korona jota vastaan pitäisi taistella muillakin keinoin

ämpee

Quote from: Alarik on 04.03.2020, 21:00:57
Quote from: ämpee on 04.03.2020, 09:02:21
Päivän lukemat jälleen, aikaisempia lukemia tuossa alla lainauksessa.
Lukemat edelleen samasta osoitteesta.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

Olisiko tuolla sivustolla juoksevaa tilastoa jo niin pitkältä ajalta, että voisi olettaa poikkeamien tasoittuneen pitkän ajan kohinaan, ja otettaisiin luvut "total confirmed" ja "total deaths" ja laskettaisiin niiden perusteella kuolleisuusprosenttia?
Nyt siellä olevilla luvuilla kuolleisuus-% olisi 3,4 % kaikista sairastuneista.

En ehkä ymmärrä kysymystäsi, mutta tuolla olevat lukemat ovat yhteenlasketut luvut epidemian alusta saakka, ja ne päivitetään päivittäisten lisäysten mukaan.
Joten jos noiden lukujen perusteella saadaan kuolleisuusprosentiksi 3,4, niin se on tämänhetkinen prosentti.
Prosentti voi muuttua epidemian kehityksen aikana ylös tai alaspäin tapahtumien mukaan.

Maiden välillä kuolleisuusprosenttiin tulee eroja monista syistä, mutta WHO:n raportin mukaan sairaanhoidon taso näyttelee tässä prosentissa merkittävää roolia.
Tuosta edellisestä johtuen, jos epidemia muuttuu pandemiaksi ja pääsee riehumaan väkirikkaissa kehitysmaissa valtoimenaan, on jokseenkin varmaa, että kuolleisuusprosentti tulee nousemaan, sillä kehitysmaiden sairaanhoidon taso ei normaaleissakaan oloissa ole kaksinen.
Jossain kehittyneissä maissa maakohtainen kuolleisuusprosentti silti tulee olemaan nykyään arvioidun noin yhden prosentin luokkaa, ehkä.

Lopulliset luvut tulemme näkemään vasta kun epidemiat/pandemia on ohi, sitä ennen vain väliaikatuloksia.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Chrattac

#2037
Saksan tilannetta kun katselee niin siellä on kyllä selkeästi menetetty paikoin tilanteenhallinta, mistä myös Nordrhein-Westfalenin edustaja on viestinyt, ettei kaikkia tartuntaketjuja enää pystytä jäljittämään. Osavaltioissa tosiaan nyt 15/16 on todettu sairastumisia ja kun karttaa katsoo, niin lie aika selvää että Saxony-Anhaltin ensimmäinen tapaus odottaa vain aikaansa.

Aiemmissa uutisissa vilahdellut Nordrhein-Westfalen näyttää todella pahalta. Pari päivää sitten lukema oli Bildin kartassa 92, nyt vahvistettuja tapauksia samaisessa kartassa on jo 172, nousua lähes 87%. Liekkö syy nimenomaan odotettua pidempi itämisaika ja se, että Heinsbergin karanteeneja (se kunta, jonka alueella lähes 1000 ihmistä aiempien tietojen mukaan ollut karanteenissa) on viime viikonloppuna purettu. Baden-Württenburgissa ilmoitettujen tapausten määrä on yli kaksinkertaistunut kahdessa päivässä, Baijerissakin tuplautunut. Muissa osavaltioissa lukemat ovat vielä maltillisia. Yhtään kuolemaa ei ole onneksi vielä raportoitu, tosin Baijerin ensimmäisen 14:n parantuneen lisäksi lisää parantuneista ei myöskään ole kerrottu.

Vertailun vuoksi tilanne kaksi päivää sitten ja tämän päivän osalta. Karttojen alalaidassa lukee, koska kartat on päivätty. Bildin karttojen lähde tosiaan Robert-Koch Institut eli Saksan CDC:tä vastaava, kun en ole aiemmin asiaa tähdentänyt.
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

ämpee

Tuohon edelliseen vielä sellainen tarkennus, että jos tätä koronavirusta, joka nyt on levinnyt ympäri maailmaa, on todellakin kaksi toisistaan poikkeavaa kantaa, niin se selittäisi osittain kuolleisuusprosentin eroja Italian ja Etelä-Korean välillä.
https://bnonews.com/index.php/2020/02/the-latest-coronavirus-cases/

Linkistä

Italia tartuntoja 3.089, kuolleita 107, vakavasti sairaita 229.
Kuolleisuus 3,46%, vakavasti sairaita 7,41%

Etelä-Korea tartuntoja 5.621, kuolleita 27, vakavasti sairaita 52 (sisältää kriittisesti sairaat)
Kuolleisuus 0,48%, vakavasti sairaita 0,93%

Erot ovat merkittävät, ja tuskinpa sairaanhoidon tasossa on noin suurta eroa, eli viruksesta eron täytyy löytyä.

Suomella on surkea paikka sillä vakavasti näyttää siltä, että tulemme saamaan, tai olemme jo saaneet, saman viruksen joka on Italiassa.
Italian viruksen alkuperä taas on jäljitetty Webaston klusteriin Saksassa, ja sen alkuperä on siinä yhdessä kiinalaisessa naisessa joka oli Webaston vieraana tammikuussa.
Tuossa olisi THL:lle ajattelemisen aihetta, mikäli kahvihetkiltään joutaisivat ja viitsisivät hivenen muistella minkälaisia ohjeita on tullut annettua.
Esimerkiksi karanteeni-ohjeissa on "hieman" tarkistamisen varaa, noin aluksi.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

foobar

Quote from: Alarik on 04.03.2020, 20:03:51
Pahinta olisi, ettei heiden tartuntaansa tunnistettaisi tai edes mitattaisi, tai jos heitä ei hoidettaisi - tai luultaisiin ettei viruksesta ole heille haittaa - se olisi hoitovirhe nyt kun tämä on tiedossa, koska nyt heitä vielä voisi auttaa, ennenkuin virus alkaa tuhota nuoren miessukupolvemme lisääntymiskykyä. Ja tulevaisuudessa jos nykynuorilla miehillä on kivesongelmia, niin jos ette nyt saa kunnon hoitoa tähän virukseen, niin...

Yhdistettynä murhanhimoisista kommunisteista koostuvaan neljännen aallon feministihallitukseen tämä ei lupaa Suomelle hyvää.

Maapallon ylikansoituksen kannalta tämä tietysti voi olla hyväkin juttu.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.