News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2013-11-18 HU: ”Erityisoppilaat laitettiin tavallisiin luokkiin ilman tukea”

Started by Kemolitor, 18.11.2013, 20:22:47

Previous topic - Next topic

Fimbulvetr

Me olemme todella vasemmalla, kun tuo täysjärkinen näkökulma on se toinen ääripää.
Tytti Tuppuraisen mielestä nyt on tärkeää vahvistaa euroop­pa­laista yhteistyötä kansal­lis­mie­lisen ajattelun nujer­ta­mi­seksi.

Fiftari

Jos halutaan tutkia jotain niin silloinhan pitäisi selvittää kuva kokonaisvaltaisesti. Vai olisiko mitään että jos tutkitaan vaikka kuinka jokin auto on turvallinen ja otetaan tutkimukseen vain ne autot jotka eivät koskaan ole olleet kolarissa?

Jos abdul ja mehmed saavat pataansa koulussa ja alkavat tämän jälkeen huutamaan hyysäreiden tuella rasismia ja ei tutkita lähtötilannetta joka voi olla lähtöisin a:n ja m:n omasta riehumisesta ja väkivaltaisesta käytöksestä niin silloin tutkimus on täysin tyhjä ja sen nimi vaihtuu tutkimuksesta propagandaksi.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

ISO

Quote from: Fiftari on 02.11.2016, 10:25:20
Jos halutaan tutkia jotain niin silloinhan pitäisi selvittää kuva kokonaisvaltaisesti.

Sellaiseen ei voi monikulttuurisuus/rasismi -tutkija lähteä, koska silloin oma maailmankuva romahtais lopullisesti.

Se on työlästä pitää pystyssä kulisseja ja samalla yrittää vakuuttaa muillekin että musta on valkoista.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

yks vaan

Kuka syrjisi minua?

Vredesbyrd

Pääargumentti suvakeilta monikulttuuriuden haittapuolien tutkimisen estämiselle on, että "onhan meillä maailman paras koulujärjestelmä, se hoitaa ongelmat".
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Kommunisti-muslimi

Erittäin hyvä ja kokonaisvaltainen artikkeli. Itse olen sitä mieltä, että konservatiivinen koulu on parempi kuin liberaali.

ArtturiE

Tutkimustietoa olisi hyvä olla myös taustaltaan suomalais-muunmaalaisten perheiden lapsista ja nuorista.  Tässäkin on varmasti eroa, onko isä suomalainen vai äiti.  Olen aivan varma, että suomalaisen isän lapset ovat lähempänä suomalaista kuin muunmaalaisen äidin kulttuuria.  Toisinpäin eli muunmaalaisen isän lapset todennäköisesti ovat enemmän isän kulttuuriin kallellaan.  Tämä näkyy varmasti myös koulussa.  Lisään vielä, että em. ei välttämättä ole negatiivinen asia, mutta paljon riippuu siitäkin, mistä kulttuurista isä on lähtöisin. 

Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

junakohtaus

En nyt suorastaan viitsi pistää kiinnikään, mutta ymmärtäväthän kaikki, että nassujen lähteisiin ei ole yhtään mitään luottamista?
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Sakari

^ Jep, saattaa olla ettei ole lähde objetiivisimmasta päästä.
Ooh lalaa...

nevahood

QuoteJokaisesta ryhmästä löytyy aina heikkoja sekä menestyjiä, joten vastaan nyt yleisellä tasolla. Eniten vaikeuksia on afrikkalaisilla oppilailla sekä arabeilla. Suurin heikko ryhmä on somalit. Parhaiten ulkomaalaistaustaisista lapsista pärjäävät aasialaiset, venäläiset ja virolaiset oppilaat.
Tätä viestiä olen kuullut itsekin useammastakin lähteestä, suoraan opettajilta siis. Eräs kaveri vaihtoi juuri töitä samasta syystä. Ei jaksanut, kun siitä touhusta oli opettaminen kaukana.

Täytyypä kysellä tuosta politikoinnista vielä. Olen yleensä tyytynyt keskustelemaan vain opetustyöstä.
Suurkiihottaja Runeberg

Tulituki

^^
Vinkatkaas tyhmälle, mitkä kohdat artikkelissa eivät ole faktoja?
Nostalgiaa: Koulu päättyi taas suvivirteen, reksi huusi: "Kommarit hirteen!"

Maskit uuniin

kriittinen_ajattelija

Quote from: Kommunisti-muslimi on 02.11.2016, 11:05:03
Erittäin hyvä ja kokonaisvaltainen artikkeli. Itse olen sitä mieltä, että konservatiivinen koulu on parempi kuin liberaali.
Koko julkisen koulujärjestelmän voisi puolestani yksityistää ja sallia täysin itsenäiset valtiosta riippumattomat normit ja opetussuunnitelmat. Kilpailun kautta sitten jyvät karsiutuu akanoista. Yhtenäiskommunisti kulttuurin aika on ohi, opetusministeriö pitää lakkauttaa.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

ArtturiE

Quote from: Sakari on 02.11.2016, 11:11:31
^ Jep, saattaa olla ettei ole lähde objetiivisimmasta päästä.

Sittenhän se on hyvää ylenannon tasoa.
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

ArtturiE

Quote from: kriittinen_ajattelija on 02.11.2016, 11:22:33
Quote from: Kommunisti-muslimi on 02.11.2016, 11:05:03
Erittäin hyvä ja kokonaisvaltainen artikkeli. Itse olen sitä mieltä, että konservatiivinen koulu on parempi kuin liberaali.
Koko julkisen koulujärjestelmän voisi puolestani yksityistää ja sallia täysin itsenäiset valtiosta riippumattomat normit ja opetussuunnitelmat. Kilpailun kautta sitten jyvät karsiutuu akanoista. Yhtenäiskommunisti kulttuurin aika on ohi, opetusministeriö pitää lakkauttaa.

En itse tuomitse koko koulujärjestelmää, siinä on hyvääkin, esim. tukiopetus ja muut oppimista tukevat keinot.  Mokutuksen väkisin tunkeminen oppilaille on täysin tuomittavaa ja kotien pitää ottaa asia tarvittaessa suoraan opettajien kanssa puheeksi. Antaa virkamiesten puuhastella, vaikutetaan suoraan kouluun se mikä pystytään.
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

AcastusKolya

Quote from: junakohtaus on 02.11.2016, 11:09:27
En nyt suorastaan viitsi pistää kiinnikään, mutta ymmärtäväthän kaikki, että nassujen lähteisiin ei ole yhtään mitään luottamista?

Ota siis yhteys "nassuihin" ja pyydä ko. opettajan yhteystiedot. Kysy sitten häneltä suoraan, että onko artikkeli oikein vai väärin.
Pesunkestävä militaristivaskisti.

ArtturiE

Quote from: yks vaan on 02.11.2016, 10:56:54
Kuukauden päästä tulee PISA 2015-tutkimuksen tulokset. :)

Suomi ei ole nousussa?  ;D
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

yks vaan

^^ muistelisin että Suomi olis halunnut valita osallistujia tms. jotenkin vempuloida. Suomen kouluhehkutukselle hieman kiusallinen asia tällaiset rasistiset testit..
Kuka syrjisi minua?

Titus

Quote from: Aallokko on 18.11.2013, 21:22:41
Opetus on lähes mahdotonta, koska jotkut oppilaat eivät ymmärrä esimerkiksi, mitä tarkoittaa vähentää tai lisätä.

Koneinsinööriainesta?

ammattikoulusta valmistuu tekniikan puolelta porukkaa jotka eivät osaa suomea edes
auttavasti ja joille esim käsite "analoginen kello" on täysi mysteeri.
hanan/vivun/mutterin kiinni laittamisessa kun on oleellista ymmärtää myötä/vastapäivään idea.

raksalla ainoa soveltuva työ on siivoamista ja naulojen nyppimistä muottilaudoista... 2v koulutuksen jälkeen...

älypuhelimen räplääminen 24/7 sujuu ongelmitta.

that's a bingo!

Kim Evil-666

Jotta saadaan romahdutettua yhteiskunta totaalisesti, ruohonjuuritasolta alkaen, tuhotaan sen koulujärjestelmä. Kyllähän Suomi on ajamassa päin seinää kovaa vauhtia ja ongelmat alkavat pitkällä aikavälillä kasautua jo koulujärjestelmän saattamisesta sekasortoiseen tilaan.

Meillä on vieressä, länsi-naapurissa esimerkki epäonnistumisien sarjasta, mutta mitään ei näköjään haluta oppia. Kukaan ei enään tosissaan voi väittää, että maahanmuutto (varsinainen) on rikkaus. Jos niin tekee, valehtelee tarkoituksellisesti. Kysymys kuuluukin; miksi meillä on eduskunnassa edelleenkin kosolti kansanedustajia, jotka tätä mantraa hokevat!?.....Suomi ei todellakaan kuulu kaikille!
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Chew Bacca

Quote from: junakohtaus on 02.11.2016, 11:09:27
En nyt suorastaan viitsi pistää kiinnikään, mutta ymmärtäväthän kaikki, että nassujen lähteisiin ei ole yhtään mitään luottamista?

Ohoh. Ei muuta kuin: ohoh.

koli

Quote from: junakohtaus on 02.11.2016, 11:09:27
En nyt suorastaan viitsi pistää kiinnikään, mutta ymmärtäväthän kaikki, että nassujen lähteisiin ei ole yhtään mitään luottamista?

Miksi ei ole? Oliko tekstissä joku erityinen kohta, joka ei herätä luottamusta?
Mörökölli

Jorma M.

Quote from: junakohtaus on 02.11.2016, 11:09:27
En nyt suorastaan viitsi pistää kiinnikään, mutta ymmärtäväthän kaikki, että nassujen lähteisiin ei ole yhtään mitään luottamista?

Homman monimuotoisuus elää ja voi hyvin. Sanoisinko jopa moniarvoisuus.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

junakohtaus

Helsingin Uutiset on luotettava siinä missä jokin muukin media, vastarintapistecomi taas ei ole.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

ilmarinen

Tuossa jutussa kuvataan tilannetta pääkaupunkiseudulla. Minulla ei ole mitään syytä epäillä tuossa haastatellun opettajan kokemuksia ja näkemyksiä tilanteesta. Oli sivusto mikä tahansa, niin juttu oli erittäin hyvin tehty ja uskottava.

Kommunisti-muslimi

Quote from: junakohtaus on 02.11.2016, 14:53:42
Helsingin Uutiset on luotettava siinä missä jokin muukin media, vastarintapistecomi taas ei ole.
Eikö asia menekkään niin, että kirjoituksen sisältö ratkaisee eikä media, jossa kirjoitus on julkaistu?

junakohtaus

Mediakritiikin perusteet ei enää ole sinivärin asiaa.

Toki asia ratkaisee, mutta kun tota ei tossa ole lähteistetty yhtään millään tavalla, ei kertakaikkiaan millään. Jos uskoo mitä siinä sanotaan, uskoo siksi että se tukee omia valmiita käsityksiä eikä siksi, että teksti antaisi syytä uskoa itseään. Lisäksi nasut ovat epäluotettavia, vanhastaan tiedetty juttu.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Emo

Quote from: junakohtaus on 03.11.2016, 08:52:05
Mediakritiikin perusteet ei enää ole sinivärin asiaa.

Toki asia ratkaisee, mutta kun tota ei tossa ole lähteistetty yhtään millään tavalla, ei kertakaikkiaan millään. Jos uskoo mitä siinä sanotaan, uskoo siksi että se tukee omia valmiita käsityksiä eikä siksi, että teksti antaisi syytä uskoa itseään. Lisäksi nasut ovat epäluotettavia, vanhastaan tiedetty juttu.

Hesarikin on epäluotettava, samoin Yle. Vanhastaan tiedetty juttu sekin. Mutta ymmärrämme toki, että kyse on paitsi omista valmiista käsityksistäsi myös siitä, että halutaan irtisanoutua nassuista. Se on nykyään vähän niin kuin urheilua tämä irtisanoutuminen, ikään kuin ihminen itsekin muuttuisi natsiksi jos ihan normaalisti lukee opettajan haastattelun. Kyllähän tuon yleisen tietämyksen perusteella voi arvioida, että opettajan haastattelu on täysin uskottava. Miksi natsilehden pitäisi valehdella asiassa, joka valmiiksi jo on heidän agendansa mukainen luonnostaan? Hommaforumin opettajajäsenetkin ovat jo vuosia kertoneet samanlaisia juttuja. Eli kyllä tähän nyt natsipelko vain jää jäljelle, miksi tämän jutun kanssa pitää niin kovin kriittinen olla.

Kemolitor

Samasta aiheesta löytyy juttua tässä ketjussa:
2014-08-29 HU: Mamujen suuri määrä aiheuttaa ongelmia helsinkiläiskoulussa

Ketjusta löytyy tämä Ylen juttu:
Erityisluokan uupuneet työntekijät: Ei maahanmuuttajia samoihin kouluihin (2.12.2015)

Suositan. Kumpikaan jutussa haastateltu (erityisopettaja Katri ja kouluavustaja Hanna) ei uskalla esiintyä omalla nimellään:
Quote
– Erityisluokista on tulossa maahanmuuttajaoppilaiden säilytyspaikkoja, puuskahtaa toistakymmentä vuotta erityisluokanopettajana työskennellyt Katri.

Hän ei halua esiintyä oikealla nimellään, koska aihepiiri on arka. Hän pitää opettamista melko mahdottomana, jos samassa pienryhmässä on erityistukea tarvitsevia kantasuomalaisia oppilaita ja toisaalta lukutaidottomia tai suomea heikosti osaavia maahanmuuttajia.

Ongelmiin puuttuminen on kouluavustajana työskentelevän Hannan (nimi muutettu) mukaan kuitenkin vaikeaa, ilman että heti leimautuu rasistiksi.

yks vaan

On rasismia vaatia kaikilta samaa.

Menestyvien koululaitosten salaisuus oli juuri riman asettaminen korkealle ja kaikkien odotettiin menevän siitä yli.
Kuka syrjisi minua?