News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2013-10-11:Pohjalainen: Tolppanen: Suomi maksaa lapsilisiä ulkomaille

Started by EL SID, 11.10.2013, 14:24:00

Previous topic - Next topic

Tauno-yksi

Tämä on kyllä mielenkiintoista.

Ketkähän sieltä ulkomailta Suomeen etupäässä tulevat töihin, eivät taida olla saksalaisia tai ruotsalaisia?

Tämä "vastavuoroinen vapaa liikkuvuus" on täyttä tuubaa, käytännössä ex-itäblokkieurooppalaiset pyrkivät paremmille palkoille rikkaampiin maihin, ja täältä sitten maksetaan sinne lapsilisiä.

Joissakin puolueissa oikeasti ajatellaan, että kaiken tulisi olla yhteistä valtiorajojen yli...kysynkin näiltä henkilöiltä:

Otatteko naapurinne velat maksettavaksenne? Saako naapurinne käydä nostamassa rahaa pankkitililtänne? Voiko naapuri ajaa autollanne ilmaiseksi, kun huvittaa?


Seinähullu hallitus.

Dim Archer

Tauno-kaksi. Ei kiinnosta kiinnostaako Ruotsiin, Sveitsiin, Espanjaan, Venäjälle, Viroon, Saksaan, Itävaltaan, Englantiin, Irlantiin etc. (irlantilaiset on muuten ihan _____ ______ jo lähtökohtaisesti) muuttaneita mutta olen Taunon kanssa samaa mieltä että mitään rahoja ei teille sinne täältä pitäisi maksaa. Luopiot.

edit:
puolikarkeat vehnäjauhot poistettu

Finka

Quote from: JaanaT on 12.10.2013, 07:46:07
Kysäisinpä tuossa kerran Suomessa ollessani, että miten minä voisin saada kaksi virallisesti omaa lastani ja avopuolisoni, heidän toisen vanhemman perheenyhdistämisellä Suomeen. Ei kuulemma ollut mahdollista, koska ilmaiset perheenyhdistämiset/-lennot koskevat vain ulkoperäisiä Suomessa asuvia, ei syntyperäisiä suomen kansalaisia.

Että kyllähän suomalainen on Suomessa täysin toisen luokan otus.

Tuo vastaus olisi hyvä saada kirjallisena myöhempää käyttöä varten.
"On helppoa olla silmiinpistävän 'myötätuntoinen', jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset."-Murray Rothbard

Mohammed Al-gazzaz: "Iraqis and Finns have never met in thoughts, culture and religions. There is huge gap between them and it will never go away. I'm talking in general ofcourse there is exception" -FB:RHC

Mangustin

Quote from: Dim Archer on 12.10.2013, 08:26:49
Tauno-kaksi. Ei kiinnosta kiinnostaako Ruotsiin, Sveitsiin, Espanjaan, Venäjälle, Viroon, Saksaan, Itävaltaan, Englantiin, Irlantiin etc. (irlantilaiset on muuten ihan vitun homoja jo lähtökohtaisesti) muuttaneita mutta olen Taunon kanssa samaa mieltä että mitään rahoja ei teille sinne täältä pitäisi maksaa. Luopiot.

Pitäiskö veronmaksajan isänmaallisesti jäädä tukemaan  :flowerhat: -poliitikkojen kivoja maailmanhalausprojekteja, kreikan pelastuspaketteja ja tp-hakijoiden suurperheitä? Olisiko parempi laittaa lapset positiivisesti syrjivään monikulttuuriseen kouluun ottamaan turpiinsa partalapsilta ja kuuntelemaan kommariopen saarnoja meidän eurooppalaisten pahuudesta, ilmastonmuutoksesta ja globaalista syyllisyydestä? Miksi ihmeessä?

Mitä useampi nettomaksaja nostaa kytkintä ja lähtee ulkomaille tienaamaan ja turvaamaan lastensa laadukkaan koulutuksen ilman tasapäistävää aivopesuohjelmaa, sen parempi. Suomi on menossa konkkaan, mutta menkööt, sitten ainakin loppuu rahat virkaeläteiltä ja kehitysapukoordinaattoreilta. Mitä enemmän osaamista ja varallisuutta ulkosuomalaiset keräävät piiloon kleptomaanihallinnoltamme, sitä paremmat resurssit heillä on halutessaan auttaa maamme jälleenrakennuksessa aikanaan.

Dim Archer

Lähtekää ulkomaille ja pysykää siellä, mutta lapsilisiä ette saa :) Koittakaa integroitua uuteen hienoon kotimaahanne, mitäpä teitä Suomen asiat enää kiinnostaa. Pää kii.

Micke90

Täytyisi joskus oikein ajan kanssa perehtyä noihin EU-kansalaisten sosiaaliturvaa sääteleviin direktiiveihin, jotta selviäisi, mitä EU-laki ihan tarkallaan ottaen määrää EU-kansalaisten sosiaaliturvasta ja heidän "yhdenvertaisesta kohtelustaan suhteessa Suomen omiin kansalaisiin" - ihan vain, jotta näkisimme, ovatko Suomen kädet oikeasti sidotut näissä EU-kysymyksissä vai käyttääkö hallitus sitä vain tekosyynä olla tekemättä asialle mitään.

slobovorsk

Quote from: Micke90 on 13.10.2013, 00:10:54
Täytyisi joskus oikein ajan kanssa perehtyä noihin EU-kansalaisten sosiaaliturvaa sääteleviin direktiiveihin, jotta selviäisi, mitä EU-laki ihan tarkallaan ottaen määrää EU-kansalaisten sosiaaliturvasta ja heidän "yhdenvertaisesta kohtelustaan suhteessa Suomen omiin kansalaisiin" - ihan vain, jotta näkisimme, ovatko Suomen kädet oikeasti sidotut näissä EU-kysymyksissä vai käyttääkö hallitus sitä vain tekosyynä olla tekemättä asialle mitään.

Pitäisi olla PS:lle peruskauraa nostaa meteli tällaisista ja muista EU:n tuomista älyttömyyksistä. Yksi tapa korjata ongelmaa voisi olla sekin täällä ennenkin ehdotettu, että muutetaan lapsilisät vastaavansuuruisiksi verovähennyksiksi. Suomella sentään on vielä jotain itsenäisyyttä veropolitiikassa. Samalla saataisiin etuuksia karsittua kaapujengiltä, jotka eivät käy töissä ja maksa veroja.
"Laki on kaikille samantekevää" - Pahkasika Orwellin vuonna 1984
"The only color I care about i$ green." - CNN:n talouskommentaattori rasismista

Traitors will be persecuted, prosecuted, and executed.

EL SID


Tolppanen kirjoitti aiheesta myös yleisökirjoituksen. käykää peukuttamassa

http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/kissanpaivat-suomalaisella-turvalla-1.1488895


QuoteKissanpäivät suomalaisella turvalla
lauantai 26.10.2013 Kommentit0

Kansanedustaja Maria Tolppanen pelkää, että suomalaisen sosiaaliturvan perusteita ollaan murtamassa kohtalokkain seurauksin. ??KUVA: EETU SILLANPÄÄ


Suomen työttömyysturvaa ollaan laajentamassa koskemaan myös kolmansista maista tulleita ihmisiä. Hallitus esittää, että kolmansien maiden, siis EU:n ulkopuolisten maiden kansalaisille maksetaan työttömyysturvaa, jos he täyttävät Suomessa työssäoloehdon ennen työttömäksi jäämistään.

Tämän vielä ymmärrän, mutta sitä en ymmärrä, että työttömyysturvaa maksetaan vaikka he eivät asuisi Suomessa.

Meillä on asumisperusteinen sosiaali- ja työttömyysturva. Kolmansien maiden kansalaisilta ei asumisperustetta vaadita. Hallituksen esityksessä sanotaan selvällä suomen kielellä, että kolmannen maan kansalaisella, on oikeus työttömyyspäivärahaan Suomessa oleskelun jatkuessa, vaikka häntä ei pidetä Suomessa asuvana.

Mitä ihmettä tämä tarkoittaa? Tarkoittaako tämä sitä, että EU:n ulkopuolelta tuleva henkilö saa puolen vuoden työskentelyn jälkeen suomalaisen työttömyysturvan omaan kotimaahansa esimerkiksi Thaimaahan tai Somaliaan. Jos näin on, saavat he varsinaiset kissanpäivät omassa maassaan suomalaisella turvalla.

Voimassaolevan lainsäädännön mukaan Suomessa työttömyyspäivärahaa saavalla ihmisellä on lupa matkustaa kolmeksi kuukaudeksi työnhakuun johonkin toiseen EU-maahan. Henkilön vakituisen asuinpaikan on kuitenkin oltava Suomessa.

Jos kolmansien maiden ihmisiltä ei tätä samaa vaadita, saattavat he hyvinkin saada luvan mennä omaan maahansa vastaavaksi kolmeksi kuukaudeksi etsimään työtä, tai viettämään lomaa.

Nyt kolmansista maista tulevilta kansalaisilta ei esityksen mukaan vaadita Suomessa asumista. Tämä on vaarallinen tie, koska se uhkaa koko sosiaaliturvamme perusteita.

Jos meilläkin sosiaaliturva muuttuu pikkuhiljaa työperusteiseksi, kuten useimmissa EU-maissa, tietää se tuntuvaa heikennystä kaikkein hankalimmassa ahdingossa oleville ihmisille.

Kolmansista maista tulevien kohdalla sanotaan, että kyse on marginaalisesta määrästä ihmisiä. Marginaali tai ei, se on iso periaatteellinen kysymys. Olemmeko valmiita tähän?

Maria Tolppanen (ps.)

kansanedustaja Vaasa

Ano Nyymi

Quote from: Nuivake on 11.10.2013, 14:32:17
Suomi on TODELLAKIN koko maailman sosiaaliluukku!  >:(
Voi jumalauta, eikö tällä sossuilulla ole  mitään rajoja? :facepalm:

Kyllä se raja tulee vastaan, sitten kun alkaa se suomalaisten elintason alasajo. Sen aika on jo kovinkin lähellä.

maltti on valttia

   TALOUSELÄMÄ 14.2.2013 19:50
"Suomessa työskentelevien tai opiskelevien ulkomaisten vanhempien kotimaissa asuvat lapset saavat lapsilisiä Suomesta.Suomesta maksetaan lapsilisää lähes 5000 ulkomailla asuvalle lapselle, kertoo Kela.Syynä on EU:n sosiaaliturvan koordinaatiolainsäädäntö, joka velvoittaa kohtelemaan työn tai opiskelun takia jäsenmaiden välillä liikkuvia yhdenmukaisesti."Lainsäädännön mukaan sosiaaliturvaetuuksista vastaa yleensä työskentelyvaltio. Se maksaa etuudet riippumatta siitä, minkä EU- tai Eta-maan kansalainen henkilö on tai missä maassa henkilö tai hänen perheenjäsenensä asuvat", kertoo Kelan eläke- ja toimeentuloturvaosaston lakimies Henna Huhtamäki.Suomesta maksettiin vuonna 2011 ulkomaille 4826 lapselle yhteensä 4,5 miljoonaa euroa lapsilisiä.Eniten lapsilisiä maksetaan Viroon, josta monet tulevat töihin Suomeen, mutta perhe jää asumaan kotimaahan."

   http://www.talouselama.fi/art/a2169485?service=mobile

  Lisäys, yle 10.10.2013

  " Lapsilisän maksaminen vaikkapa Puolassa asuvista lapsista perustuu EU-lainsäädäntöön, jota Suomessa on noudatettu jo vuodesta 1994 lähtien. Ylen saamien tietojen mukaan Suomen lapsilisäoikeutta käytetään jopa houkuttimena, jotta työntekijöitä saataisiin maahan."

" Lapsilisää mainostetaan Ylen tietojen mukaan esimerkiksi Puolassa hyvänä bonuksena peruspalkan lisäksi. Kansaneläkelaitos ei kuitenkaan ilmiöön ole törmännyt.- Meille ei ole sellaisia tietoja tullut eikä julkisuudessakaan ole tällaista ole ollut, mutta se on tavallaan ymmärrettävää koska suhteessa muun maan etuuksiin, Suomessa on
monesti paremmat edut. Tällainen kuitenkin asettaa perheet epätasa-arvoon, jos sitä markkinoidaan palkan lisänä vain osalle työntekijöistä. Silloin perheelliset työntekijät ovat eri asemassa kuin perheettömät, Kelan lakimies Henna Huhtamäki sanoo.Esimerkiksi puolalaiset työntekijät, jotka ovat ovat Suomessa töissä, saavat suomalaista lapsilisää, vaikka muu perhe asuisikin Puolassa.- Kyllä tämä on ihan mahdollinen tilanne. Lapsilisän maksaminen Puolassa asuvista lapsista perustuu EU-lainsäädäntöön, jota Suomessa on noudatettu jo vuodesta 1994 lähtien, kertoo Kelan lakimies Henna Huhtamäki

Maksumiehen rooli vaihtelee

Suomalainen lapsilisä ei ole sidottu tulotasoon, vaan lapsista maksetaan kiinteä lisä. Puolassa tilanne on eri.- Kelan tietojen mukaan lapsilisä on Puolassa tulosidonnainen, eli monet työssäkäyvät perheet eivät olekkaan oikeutettuja paikalliseen lapsilisään. Suomessa he kuitenkin ovat lapsilisään oikeutettuja tuloista huolimatta, Huhtamäki toteaa.Kela varmistaa, ettei suomalaista veronmaksajaa huijata esimerkiksi ilmoittamalla ulkomailla asuvien lasten määrä väärin.Asiakkaan antamiin tietoihin uskotaan kyllä, mutta ne eivät ole ainoa tiedonlähde.- Kelan lakimies Henna Huhtamäki

   - Kela on jokaisen lapsilisähakemuksen tapauksessa yhteydessä sen toisen maan sosiaaliturvatoimistoon ja varmistaa sieltä perhekohtaisesti mikä on tilanne. Asiakkaan antamiin tietoihin uskotaan kyllä, mutta ne eivät ole ainoa tiedonlähde.Joissain tapauksissa Suomi toimii maksumiehenä, mutta myös suomalaiset hyötyvät muiden maiden etuuksista.- Riippuu aina siitä, että mikä on perheen toisen huoltajan asumis- ja työskentelymaan etuisuuksien taso. Usein jos työntekijä tulee esimerkiksi Puolasta tai Virosta, niin silloin Suomen etuudet ovat yleensä suuremmat kuin mitä kotimaassaan asuvalle puolisolle maksettavat etuudet."


Kelan tietojen mukaan lapsilisä on Puolassa tulosidonnainen, eli monet työssäkäyvät perheet eivät olekkaan oikeutettuja paikalliseen lapsilisään- Kelan lakimies Henna Huhtamäki"
   
http://yle.fi/uutiset/tiesitko_taman__ulkomainen_tyontekija_voi_saada_suomalaista_lapsilisaa/6873244