News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2013-11-13 US: Punainen Risti sensuroi taksikampanjalogon

Started by Meänteis, 13.11.2013, 15:22:11

Previous topic - Next topic

Meänteis

http://usvi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/153875-punainen-risti-sensuroi-taksikampanjalogon

Näköjään taksiliitto ainakin facebook-sivuiltaan vaihtoi logollisen kansikuvansa pois puoli tuntia sitten. (Voihan tuo tietysti olla sattumaakin?)

ennen: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:https://fi-fi.facebook.com/taksiliitto

nyt: https://fi-fi.facebook.com/taksiliitto

EDIT: oli tuolla facebook-sivulla näköjään kommenttikin tuosta

QuoteSuomen Taksiliitto Hei kaikille! Valitettavasti kampanjatunnuksia emme enää voi käyttää, sillä tunnuksemme muistuttaa punaista ristiä. On olemassa punaisen ristin laki, jonka mukaisesti punaista ristiä saa käyttää nimenomaan sotatilanteissa. Tämä laki suojaa sitä, että konfliktitilanteissa voidaan varmistaa, että punaista ristiä käyttävät vain oikeat lääkinnälliset tahot.

Sylvia borin

Väärin kerätty ja etenkin kohde oli ilmeisesti Suomen punaisen ristin mielestä väärä, kun piti laittaa kapuloita rattaisiin; uudelle lastensairaalalle ja siis suomalaisille lapsille taksit yrittivät kerätä.

QuoteTaksit keräsivät varoja lastensairaalalle
Kielletty kuva kampanjatunnuksena

Keskiviikko 13.11.2013 klo 17.48

Taksien hyväntekeväisyyskampanjassa käytettiin erehdyksissä tunnusta, joka muistuttaa Punaisen Ristin tunnusmerkkiä.
Tämän mainoksen yläkulmassa näkyy Valopilkku-kampanjan tunnus. Alhaalla Uusi Lastensairaala 2017 -hankkeen logo, jota Taksiliitto hyväntekeväisyyskampanjassaan oli halunnut varioida.


Taksiala järjesti loka-marraskuun vaihteessa olleella Taksiviikolla hyväntekeväisyyskampanjan, joka jatkuu edelleen. Valopilkku-kampanjalla on kerätty rahaa uudelle lastensairaalalle.

Kehittämisasiantuntija Katja Saksa Taksiliitosta kertoo, että Valopilkku-kampanjassa on käytetty tunnusta, jossa on punaisia ja oransseja palikoita sekä valkoisilla kirjaimilla sana taksi. Palikoista muodostuu kuva, jonka voi tulkita muistuttavan liiaksi punaista ristiä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111317719210_uu.shtml

dothefake

Oikein kun siristää silmiä, niin sehän näyttää hakaristiltä.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Marius

Olisin halunnut lahjoittaa, mutta en tehnyt niin, koska kampajalogo antoi ymmärtää, että keräyksessä on taustalla SPR.

Toinen syy kyseiseen kerjuuseen osallistumattomuudelleni on se, että en halua vahvistaa sen signaalin leviämistä, että lastensairaalan tapaiset perusasiat pitää rahoittaa keräysvaroilla. (?!)

Lastensairaala pitää rahoittaa verovaroista, ykkösprioriteettina.

Haluaisin tietää, kuka vastustaa lastensairaalan rahoitusta verovaroista niin pahantahtoisesti ja vahvasti, että on järjestettävä kerjäys varojen saamiseksi.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

mikkoR

Quote from: Marius on 14.11.2013, 04:27:08
Olisin halunnut lahjoittaa, mutta en tehnyt niin, koska kampajalogo antoi ymmärtää, että keräyksessä on taustalla SPR.

Toinen syy kyseiseen kerjuuseen osallistumattomuudelleni on se, että en halua vahvistaa sen signaalin leviämistä, että lastensairaalan tapaiset perusasiat pitää rahoittaa keräysvaroilla. (?!)

Lastensairaala pitää rahoittaa verovaroista, ykkösprioriteettina.

Haluaisin tietää, kuka vastustaa lastensairaalan rahoitusta verovaroista niin pahantahtoisesti ja vahvasti, että on järjestettävä kerjäys varojen saamiseksi.

Keräyksen tavoite on saada vain pieni osa (30milj) keräyksellä, loppu tulee valtiolta ja hussilta.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

Marius

Valtion ja tämän "hussin" varat siis loppuivat juuri, kun piti löytyä vielä se pienenpieni 30 miljoonaa?

Ehkä keräysluvat maksavat nykyään n. 30 miljoonaa?
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

SteveBerman

Muutaman yön juuri Lastenklinikan lattialla lapseni vieressä aikaani viettäneenä en voi kuin ihmetellä joidenkin täällä foorumilla keskustelleiden ajatusta tuosta rahoituksesta. Annetaan lasten ja vanhempien kärsiä kun jääräpäisesti toitotetaan valtion velvollisuutta.
Se on varmasti ihan ok jos ette halua keräykseen osallistua mutta tuollaiset "Haluaisin tietää, kuka vastustaa lastensairaalan rahoitusta verovaroista niin pahantahtoisesti ja vahvasti, että on järjestettävä kerjäys varojen saamiseksi."-kirjoitukset kertovat vaan kirjoittajan erittäin suppeasta näkemyksestä ympäröivään maailmaan. Oma napa sen sijaan on varmasti paljon tutumpi alue.

Emo

Quote from: SteveBerman on 14.11.2013, 11:01:51
Muutaman yön juuri Lastenklinikan lattialla lapseni vieressä aikaani viettäneenä en voi kuin ihmetellä joidenkin täällä foorumilla keskustelleiden ajatusta tuosta rahoituksesta. Annetaan lasten ja vanhempien kärsiä kun jääräpäisesti toitotetaan valtion velvollisuutta.
Se on varmasti ihan ok jos ette halua keräykseen osallistua mutta tuollaiset "Haluaisin tietää, kuka vastustaa lastensairaalan rahoitusta verovaroista niin pahantahtoisesti ja vahvasti, että on järjestettävä kerjäys varojen saamiseksi."-kirjoitukset kertovat vaan kirjoittajan erittäin suppeasta näkemyksestä ympäröivään maailmaan. Oma napa sen sijaan on varmasti paljon tutumpi alue.

Omasta navasta käsin sinäkin kirjoitat, erittäin vahvasti omasta navasta käsin.
Aloitathan kirjoituksesi kertomalla yöpymiskokemuksestasi lastenklinikan lattialla.

Vähättelemättä kokemaasi huolta ja tuskaa vanhempana, niin meillä on Suomessa korkea verotus juuri siksi, että verotuksella järjestetään kansalaisille sairaanhoito.

Nykyään verorahamme lahjoitetaan kaiken maailman huijareille ulkomailla ja tuontihuijareille kotimaassa, joten on erittäin aiheellista vaatia että lastensairaala rahoitetaan verovaroin tai muutoin verotusta on oikeasti syytä keventää, jos yhteiskuntamme alkaa pyöriä jenkkityyliin rikkaiden turhautuneiden kotirouvien  hyväntekeväisyystyöllä ja lahjoitusrahoilla.

JT

Quote from: SteveBerman on 14.11.2013, 11:01:51
Muutaman yön juuri Lastenklinikan lattialla lapseni vieressä aikaani viettäneenä en voi kuin ihmetellä joidenkin täällä foorumilla keskustelleiden ajatusta tuosta rahoituksesta. Annetaan lasten ja vanhempien kärsiä kun jääräpäisesti toitotetaan valtion velvollisuutta.
Se on varmasti ihan ok jos ette halua keräykseen osallistua mutta tuollaiset "Haluaisin tietää, kuka vastustaa lastensairaalan rahoitusta verovaroista niin pahantahtoisesti ja vahvasti, että on järjestettävä kerjäys varojen saamiseksi."-kirjoitukset kertovat vaan kirjoittajan erittäin suppeasta näkemyksestä ympäröivään maailmaan. Oma napa sen sijaan on varmasti paljon tutumpi alue.

Keräys on hyvä asia, ja olen siihen omalla vaatimattomalla panoksella jo osallistunut. Silti ne päättäjätahot, joiden prioriteeteissa lasten sairaalan rahoitus ei ole listan huipulla, on syytä selvittää ja saattaa myös äänestäjien tietoon.

Tässä itse asiassa, eli sen tärkeydessä, olemme varmasti kaikki samaa mieltä täällä.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

JJohannes

Punaisen Ristin tunnuksen varaaminen ainoastaan sotakäyttöön on kyllä mm. Geneven sopimuksiin sekä erikseen vuonna 1863 tehtyyn Badenin, Baijerin, Ranskan, Britannian, Hannoverin, Hessen, Italian, Alankomaiden, Itävallan, Preussin, Venäjän, Saksin, Ruotsin ja Espanjan väliseen sopimukseen perustuva kansainvälinen käytäntö.

Että ei tässä mistään päähänpistosta ole kyse.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

jiikoo

http://www.punainenristi.fi/node/9964

"Kysymyksiä ja vastauksia punaisen ristin merkin käytöstä

Miksi Suomen Punainen Risti lähestyi Taksiliittoa Valopilkkukampanjan tiimoilta?

Suomen Punaisen Ristin yhteydenotto liittyy erityislailla suojeltuun kansainväliseen suojamerkkiin. Halusimme informoida Taksiliittoa siitä, että valitettavasti liiton Valopilkku-kampanjan visuaalinen materiaali epähuomiossa rikkoo punaista ristiä ja muita sodan ajan suojamerkkejä koskevaa lakia (Laki eräiden kansainvälisesti suojattujen tunnusten käytöstä 947/1979). Laissa rajoitetaan yleisesti kyseisten merkkien sekä niitä muistuttavien merkkien käyttöä, koska niiden ensisijainen tarkoitus on toimia suojamerkkeinä.


Onko Suomen Punainen Risti vaatinut Taksiliittoa lopettamaan Valopilkkukampanjan?

Ei missään tapauksessa. Otimme Taksiliittoon yhteyttä vasta, kun kampanja oli jo päättynyt. Suomen Punainen Risti ei ole halunnut aiheuttaa haittaa tälle erittäin tärkeälle ja hienolle kampanjalle, jossa kerätään varoja uutta lastensairaalaa varten. Valopilkkukampanja on erinomainen kampanja ja on ollut todella hienoa nähdä, kuinka taksit ovat lähteneet keräämään rahaa tärkeän asian puolesta!

Taksiliitto teki itse päätöksen vetää kampanjamateriaalin pois välittömästi. Emme olleet tietoisia, että tällaista päätöstä oltiin tekemässä vaan saimme itsekin tiedon päätöksestä vasta jälkeenpäin.

On ehkä hyvä mainita, että SPR:n varainhankinnan päällikkö on kahden vuoden virkavapaalla johtamassa lastensairaalan varainhankintaprojektia, joten järjestö ei suhtaudu kielteisesti lastensairaalaprojektiin.


Mikä oikeastaan on punainen risti ja kuka sitä saa käyttää?

Punainen Risti ei ole SPR:n logo. Punaisen ristin tunnuksella on erityinen asema. Sen tehtävä on suojella sodissa ja selkkauksissa lääkintätyötä. Se suojaa kriisialueilla myös kansainvälisen Punaisen Ristin avustustyötä. Siksi sen käyttö myös rauhan aikana on tarkoin säädettyä.

Punaisen ristin käytöstä on säädetty yksityiskohtaisesti sodan oikeussäännöissä eli Geneven sopimuksissa ja niihin sitoutuneiden valtioiden omassa lainsäädännössä. Suomi on sitoutunut Geneven sopimuksiin; punainen risti -suojamerkki on maassamme siten valtion omaisuutta ja puolustusvoimien lääkintähuollon tunnus.

Punainen Risti -järjestö ei siis omista suojamerkkiä, vaikka saakin tietyin rajoituksin käyttää sitä toiminnan yhteydessä.


Missä yhteyksissä punaista ristiä ei saa lain mukaan käyttää?

Lain mukaan punaista ristiä ei saa käyttää esimerkiksi mainonnassa, lääkepakkauksissa, apteekeissa eikä muussa markkinoinnissa, leluissa tai viihteessä. Myös punaista ristiä muistuttavan tunnuksen käyttö on kielletty. Kielto koskee niin yksityisiä henkilöitä, järjestöjä ja yrityksiä kuin viranomaisiakin.


Miksi Suomen Punainen Risti on lähestynyt Taksiliittoa informoidakseen punaisen ristin tunnuksen oikeasta käytöstä, vaikka SPR ei edes omista merkkiä?

Lain perusteella valtio valvoo punaisen ristin käyttöä. Suomen Punainen Risti avustaa valtiota tässä työssä tekemällä merkin käyttöä tunnetuksi ja puuttumalla väärinkäytöksiin. Lähetämme viikoittain vakiokirjeitä tahoille, jotka ovat käyttäneet useimmiten tietämättään suojamerkkiä väärin. Tällainen kirje meni myösTaksiliittoon ja siellä yhteydenottoon on suhtauduttu hyvin ymmärtäväisesti ja pahoitellen.

Hädässä olevien ihmisten auttamisessa punaisen ristin merkki on äärimmäisen tärkeä ja arvokas symboli ja olemme hyvin tarkkoja myös siitä, että käytämme myös omassa toiminnassamme merkkiä oikein.


Muistuttaako Valopilkkukampanjassa käytetty tunnus todella niin paljon kansainvälistä suojamerkkiä, että Suomen Punaisen Ristin piti puuttua sen käyttöön? Koska Valopilkkukampanja kerää varoja hyvään tarkoitukseen, miksei asian vaan annettu olla?

Koska punaista ristiä ja muita suojamerkkejä koskevat rajoitukset on kirjattu lakiin, Suomen Punainen Risti ei voi, vaikka haluaisikin, ummistaa silmiään sellaiselta merkinkäytöltä, joka rikkoo lakia. Laki koskee myös sellaisia merkkejä, kuvia tai nimityksiä, jotka muistuttavat punaista ristiä (2 §). Suomen Punaisen Ristin mielestä Valopilkkukampanjassa käytetty tunnus muistuttaa varsinkin liikkeellä olevan taksin kyljessä hyvin paljon punaisen ristin tunnusta. Saimme syksyn aikana yleisöltä poikkeuksellisen paljon yhteydenottoja juuri tästä kampanjasta ja muutenkin yleensä aina, kun merkkiä käytetään väärin, saamme siitä tiedon juuri tavallisilta ihmisiltä.


Miksei Suomen Punainen Risti kehota myös sairaaloita tai ambulansseja lopettamaan punaisen ristin käytön?

Suomessa myös maksuttomat ambulanssit ja ensiapuasemat voivat rauhan aikana saada erityisluvan käyttää punaista ristiä. Luvan myöntää Terveydenhuollon oikeusturvakeskus Suomen Punaisen Ristin suostumuksella."

Marius

Miksi suomenruotsalais-johtoinen SPR  vastustaa suomalaisten lasten hyvinvointia ?

Miksi kyseinen järjestö ei voisi rahoittaa suomalaista lastensairaalaa kokonaisuudessaan?
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

JoKaGO

Quote from: SteveBerman on 14.11.2013, 11:01:51
Muutaman yön juuri Lastenklinikan lattialla lapseni vieressä aikaani viettäneenä en voi kuin ihmetellä joidenkin täällä foorumilla keskustelleiden ajatusta tuosta rahoituksesta. Annetaan lasten ja vanhempien kärsiä kun jääräpäisesti toitotetaan valtion velvollisuutta.
Se on varmasti ihan ok jos ette halua keräykseen osallistua mutta tuollaiset "Haluaisin tietää, kuka vastustaa lastensairaalan rahoitusta verovaroista niin pahantahtoisesti ja vahvasti, että on järjestettävä kerjäys varojen saamiseksi."-kirjoitukset kertovat vaan kirjoittajan erittäin suppeasta näkemyksestä ympäröivään maailmaan. Oma napa sen sijaan on varmasti paljon tutumpi alue.

Tekstisi on ehkä maailmanhistorian typerin provo. Vetäisin juuri kymmenessä kuukaudessa kahden vuoden tilin, josta puolet menee veroihin. Nyt sain kenkää perseeseen joulukuun alusta lukien. Miksi minun pitäisi vielä maksaa nettopalkastani kymmenyksiä lastensairaalalle? Ei se niin mene, vaan niistä bouttiarallaa vuodén nimellispalkkaani vastaavasta kymmenen kuukauden veroistani pitäisi riittää lastensairaalaan asti, ellei byrokratian ja mamu-klusterin syöttiläitä olisi niin perkeleesti rahoitettavana. Capische, Steve?
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

normi

Helvetin pikkumaista, siinähän on viisi punertavaa palikkakirjainta ristin muodossa.

Haistakaa spr paska... teidän keräyksiinne ei tipu sitten latiakaan...
Impossible situations can become possible miracles

jiikoo

Quote from: normi on 15.11.2013, 00:17:39
Helvetin pikkumaista, siinähän on viisi punertavaa palikkakirjainta ristin muodossa.

Haistakaa spr paska... teidän keräyksiinne ei tipu sitten latiakaan...

Luitko SPR:n vastineen?

SteveBerman

Quote from: Emo on 14.11.2013, 11:14:02
Quote from: SteveBerman on 14.11.2013, 11:01:51
Muutaman yön juuri Lastenklinikan lattialla lapseni vieressä aikaani viettäneenä en voi kuin ihmetellä joidenkin täällä foorumilla keskustelleiden ajatusta tuosta rahoituksesta. Annetaan lasten ja vanhempien kärsiä kun jääräpäisesti toitotetaan valtion velvollisuutta.
Se on varmasti ihan ok jos ette halua keräykseen osallistua mutta tuollaiset "Haluaisin tietää, kuka vastustaa lastensairaalan rahoitusta verovaroista niin pahantahtoisesti ja vahvasti, että on järjestettävä kerjäys varojen saamiseksi."-kirjoitukset kertovat vaan kirjoittajan erittäin suppeasta näkemyksestä ympäröivään maailmaan. Oma napa sen sijaan on varmasti paljon tutumpi alue.

Omasta navasta käsin sinäkin kirjoitat, erittäin vahvasti omasta navasta käsin.
Aloitathan kirjoituksesi kertomalla yöpymiskokemuksestasi lastenklinikan lattialla.

Vähättelemättä kokemaasi huolta ja tuskaa vanhempana, niin meillä on Suomessa korkea verotus juuri siksi, että verotuksella järjestetään kansalaisille sairaanhoito.

Nykyään verorahamme lahjoitetaan kaiken maailman huijareille ulkomailla ja tuontihuijareille kotimaassa, joten on erittäin aiheellista vaatia että lastensairaala rahoitetaan verovaroin tai muutoin verotusta on oikeasti syytä keventää, jos yhteiskuntamme alkaa pyöriä jenkkityyliin rikkaiden turhautuneiden kotirouvien  hyväntekeväisyystyöllä ja lahjoitusrahoilla.

Tottakai kirjoitan asian niin kuin minä koen ja kirjoittamani on vain oma mielipiteeni. Tarkoituksenani oli vain sanoa, että tuntuu siltä että joillakin täällä foorumilla kirjoittaville tuntuu olevan tärkeämpää vastuukysymykset rahoituksesta, kuin itse sairaalan rakentaminen. Ja varmasti se heille tärkeämpää onkin, jos ei ole omakohtaista tarvetta sairaalalle. Omassa tilanteessamme meille ei ole vitunkaan väliä kuka sairaalan rahoittaa, pääasia on sen valmistuminen. Eihän kenenkään käsittääkseni ole pakko osallistua keräyksiin, miksi siis joillakin on  tästä asiasta hirveä vääntö, varsinkaan jos se omakohtainen tarvekin sairaalalle puuttuu.  Toki jos elämän sisältö koostuu täällä itkemisestä niin sitten ymmärrän, itselläni ei ole siihen nyt enempää voimia ja tarvetta. Halusin vain kertoa yhden puolen tähän keskusteluunne.

nurkkakuntalainen

Naurettavaa pelleilyä nämä säädökset punaisen ristilogon käytöstä. Samanlaista tuubaa kuin esimerkiksi tekijänoikeudet. Olisiko parempi ollut, että taksien kampanjassa olisi ollut ristin sijaan esimerkiksi hakaristi?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Punainen_risti_(tunnusmerkki)#Populaarikulttuurissa
Ghettoutuminen parempi kuin assimilaatio. Paluumuutto parempi kuin ghettoutuminen.
Kotiutus kotoutuksen tilalle!
Eroa valtiosta

AuggieWren

Punainen ristihän ei omista eikä sillä ole oikeutta tai velvollisuutta määrätä ristin muotoisten tunnusten käytöstä. Sillä ei ole oikeutta tai velvollisuutta määrätä edes väriltään punaisten ristin muotoisten tunnusten käytöstä. Ristiin ja punaiseen väriin ei ole kenelläkään tekijänoikeutta. Punaisella ristillä on oikeus ja velvollisuus määrätä oman tunnuksensa (tietynmuotoinen, tietyn punaisen sävyn värinen risti) käytöstä.

Taksiliiton kampanjatunnuksessa oli ristin muotoon laitettu lasten aakkospalikka-leluja. Palikoissa luki sana Taksi, ne olivat useassa punaisen eri sävyssä ja oli selkeästi havaittavissa, että kyseessä oli palikoiden muotoisia kuvia, jotka olivat järjestetty ristin muotoon. Minkäänlaista sekaannuksen vaaraa Punaisen ristin tunnukseen ei tapauksessa ollut. Näin ollen on katsottava, että Punaisen ristin puuttuminen asiaan millään tavoin on täysin perusteetonta, naurettavaa, heikentää Punaisen ristin julkisuuskuvaa, antaa kuvan öykkärimäisestä sikaniskaorganisaatiosta ja ennen kaikkea rikkoo kampanjakuvan tekijänoikeudet omistavan tahon tekijänoikeuksia.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Emo

Quote from: SteveBerman on 15.11.2013, 08:28:26

Tottakai kirjoitan asian niin kuin minä koen ja kirjoittamani on vain oma mielipiteeni. Tarkoituksenani oli vain sanoa, että tuntuu siltä että joillakin täällä foorumilla kirjoittaville tuntuu olevan tärkeämpää vastuukysymykset rahoituksesta, kuin itse sairaalan rakentaminen. Ja varmasti se heille tärkeämpää onkin, jos ei ole omakohtaista tarvetta sairaalalle. Omassa tilanteessamme meille ei ole vitunkaan väliä kuka sairaalan rahoittaa, pääasia on sen valmistuminen. Eihän kenenkään käsittääkseni ole pakko osallistua keräyksiin, miksi siis joillakin on  tästä asiasta hirveä vääntö, varsinkaan jos se omakohtainen tarvekin sairaalalle puuttuu.  Toki jos elämän sisältö koostuu täällä itkemisestä niin sitten ymmärrän, itselläni ei ole siihen nyt enempää voimia ja tarvetta. Halusin vain kertoa yhden puolen tähän keskusteluunne.

Ei kukaan vanhempi voi olla varma, etteikö lastensairaalalle ole jo huomenna käyttöä omankin perheen pikkupotilaan hoidon takia, vaikka tänään vielä sairaalatarvetta ei olisikaan.
Huomaa, että olet tiukille joutunut oman lapsesi hoidon kanssa, voimia sinulle ja paranemista pikkupotilaalle!
Itsekin äitinä ymmärrän, että kun oma lapsi on sairas, niin hoito saa tulla ihan kenen rahoista hyvänsä eikä sillä tietystikään vanhemmalle ole merkitystä kun omasta lapsesta (tai vieraankin lapsesta) on kysymys.

Napalmi

Quote from: nurkkakuntalainen on 15.11.2013, 09:35:22
Samanlaista tuubaa kuin esimerkiksi tekijänoikeudet.

Ihan totta, tekijäoikeudet ovat pelkästään yksi iso vitsi ja kaikki muiden luoma pitäisi olla kaikkien käytössä olevaa vapaata riistaa esim. myytäväksi. Önk.