2013-11-04 Norja: Bussikaappaus Årdalin ja Tyin välillä

[Leso]

Ensimmäinen poliisipartio, mikä vihdoin kerkesi paikalle, oli unohtanut aseet poliisiasemalle!
mtv.fi

Kerrankin todellisesta aiheesta: saatanan tunarit!

[Pohjolan puolesta]

Aftenposten.no on muuttanut kaiken foorumidebatin nimelliksi etelä-sudanilaisen teon jälkeen:
Farvel, anonymitet (Hyvästi anonymiteetti)
http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Farvel_-anonymitet-7363457.html

"En asylsøker fra Sør-Sudan dreper tre personer på en buss dagen før han skal sendes ut av Norge. For oss som jobber med nettdebatt, ringer alarmklokkene høyt: Er det mulig med gode nettdebatter om dette? Hvilke redaksjonelle grep kan bidra til konstruktive ordskifter i saker der de etiske fallgruvene er mange og avsporingsmulighetene utallige?"

He ajattelevat että tämä on aihe, josta ei voi käydä anonyymia keskustelua.

[Tunkki]

Tietynlaisille tapauksille olisi Norjalla mukava, eteläinen saari karkoituksia varten:

http://en.wikipedia.org/wiki/Bouvet_Island

Asuinkelvoton vulkaaninen kivi etelä-Amerikan ja -Afrikan puolivälissä, lähin manner lienee Etelänapa-sellainen.

Jääkarhujen hädänalainen tila ilmastonmuutoksen takia puhuisi Huippuvuorille sijoituksen puolesta

[Leijona78]

Kolmoismurhaaja asui kahdeksan muun turvapaikanhakijan kanssa, oli asunut samassa kämpässä kaksi kuukautta, tässä talossa, tässä huoneessa.

"Se on sydäntäsärkevää, otsikoi dagbladet.

[Siili]

Aftenposten.no on muuttanut kaiken foorumidebatin nimelliksi etelä-sudanilaisen teon jälkeen:
Farvel, anonymitet (Hyvästi anonymiteetti)
http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Farvel_-anonymitet-7363457.html

"En asylsøker fra Sør-Sudan dreper tre personer på en buss dagen før han skal sendes ut av Norge. For oss som jobber med nettdebatt, ringer alarmklokkene høyt: Er det mulig med gode nettdebatter om dette? Hvilke redaksjonelle grep kan bidra til konstruktive ordskifter i saker der de etiske fallgruvene er mange og avsporingsmulighetene utallige?"

He ajattelevat että tämä on aihe, josta ei voi käydä anonyymia keskustelua.

Oliko muuten Breivikin tempauksen yhteydessä samanlaisia rajoituksia?

[Mursu]

Aftenposten.no on muuttanut kaiken foorumidebatin nimelliksi etelä-sudanilaisen teon jälkeen:
Farvel, anonymitet (Hyvästi anonymiteetti)
http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Farvel_-anonymitet-7363457.html

"En asylsøker fra Sør-Sudan dreper tre personer på en buss dagen før han skal sendes ut av Norge. For oss som jobber med nettdebatt, ringer alarmklokkene høyt: Er det mulig med gode nettdebatter om dette? Hvilke redaksjonelle grep kan bidra til konstruktive ordskifter i saker der de etiske fallgruvene er mange og avsporingsmulighetene utallige?"

He ajattelevat että tämä on aihe, josta ei voi käydä anonyymia keskustelua.

No ovatko julkaisseet tekijän nimen, vai onko hän ainoa, jolla on oikeus anonymiteettiin?

[Rusinapulla]

Ensimmäinen poliisipartio, mikä vihdoin kerkesi paikalle, oli unohtanut aseet poliisiasemalle!
mtv.fi

Jaaha, täysin Simpsoneita tämä tapaus. Kahvi kourassa ja munkkipossu pistoolikotelossa lähdettiin kesken lakisääteisen kahvitauon keikalle.

[Impivaaran tiikeri]

Bussi. Kaunis nuori nainen. Kaksi Muhamedin opetuslasta. Nuori nainen kuolee, samoin toinen opetuslapsista, myös bussin kuljettaja.

Ei vaikuta miesuhri islaminuskoiselta vaan hartaalta kristityltä:

https://www.facebook.com/bahabasso?fref=ts

[Pohjolan puolesta]

No ovatko julkaisseet tekijän nimen, vai onko hän ainoa, jolla on oikeus anonymiteettiin?

Minkäännäköistä nimeä, kuvaa tms. ei ole annettu.
Viimeinen lehtitieto on että etelä-sudanilainen on viety psykiatriseen sairaalaan.

Vastaanottokeskuksen asukkaat ovat vakuuttaneet kuinka mukavasta kaverista on ollut kysymys, paitsi että viimeisenä iltana hän oli ollut vihainen.
Todennäköisesti hän oli saanut tiedon että poliisit tulisivat hakemaan häntä ja saattamaan lentokoneeseen.

Afrikassa on paljon voodoon kaltaisia "uskontoja", joihin olennaisena kuuluuvat henget, äänet ja muu sellainen.
Ennen vanhaan lähetyssaarnaajat kutsuivat heitä pakanoiksi. Nykyään sitä kutsutaan kulttuuriksi.
Olen kuullut missionäärien autenttisia kuvauksia.

[Marija]

Bussi. Kaunis nuori nainen. Kaksi Muhamedin opetuslasta. Nuori nainen kuolee, samoin toinen opetuslapsista, myös bussin kuljettaja.

Ei vaikuta miesuhri islaminuskoiselta vaan hartaalta kristityltä:

https://www.facebook.com/bahabasso?fref=ts

Vai niin.

[Leso]

Ei vaikuta miesuhri islaminuskoiselta vaan hartaalta kristityltä:

https://www.facebook.co/bahabasso?fref=ts

Missä tuolla on se eteläsudanilainen?

[JKN]

No ovatko julkaisseet tekijän nimen, vai onko hän ainoa, jolla on oikeus anonymiteettiin?

Hänen nimensä oli Kultamuna.    Se on ainoa, mitä meidän tarvitsee hänestä tietää.
Odottaen tapauksesta kertovaa koskettavaa elokuvaa: Legenda Kultamunasta.

[AjatusRikollinen]

Bussi. Kaunis nuori nainen. Kaksi Muhamedin opetuslasta. Nuori nainen kuolee, samoin toinen opetuslapsista, myös bussin kuljettaja.

Ei vaikuta miesuhri islaminuskoiselta vaan hartaalta kristityltä:

https://www.facebook.com/bahabasso?fref=ts

Hassua että eilen kirjoitteli facebookiin sitten.

[törö]

Tietynlaisille tapauksille olisi Norjalla mukava, eteläinen saari karkoituksia varten:

http://en.wikipedia.org/wiki/Bouvet_Island

Jos Norja ei tee tuolla saarella mitään niin Suomi voisi vuokrata sen niitä turvapaikanhakijoita varten, joita ei saada täältä helvettiin edes turvapaikan epäämisen jälkeen.

[Ari-Lee]

^Vuokrata saari? Miksi ihmeessä? Soumella on jo saaria yli tarpeidensa. Suurin osa ovat asumattomia.

[Impivaaran tiikeri]

Norjassa poliiseille aiotaan jakaa aseet.

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1381113461920

Lisäksi hallitus pitää mahdollisena, että kaikille poliiseille annetaan aseet. Nykyisin näin ei ole.

[Leijona78]

Bussi. Kaunis nuori nainen. Kaksi Muhamedin opetuslasta. Nuori nainen kuolee, samoin toinen opetuslapsista, myös bussin kuljettaja.

Ei vaikuta miesuhri islaminuskoiselta vaan hartaalta kristityltä:

https://www.facebook.com/bahabasso?fref=ts

Tuota minäkin mietin. Ei se, että kaveri on eksoottisella nimellä varustettu tarkoita by default sitä että hän on musulmaani.

[Pohjolan puolesta]

Alunperin Årdalin kunta äänesti ei vastaanottokeskukselle, mutta maaherra käänsi päätöksen.
"Kommunestyret stemte opprinnelig nei til asylmottak, men ble overkjørt av fylkesmannen."
"- Asylsøkerne kom for to måneder siden, og det var mot kommunens ønske.  Vi var enige om at vi heller ville ha flyktninger enn asylsøkere. Det var slikt sett også en uheldig omstendighet at det skjedde nå og ikke for eksempel om et år, når situasjonen kanskje hadde gått seg mer til, sier sokneprest Neset."

Luonnollisestikin kunnassa tiedätään ja huhutaan kaikenlaista.

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/--Ikke-la-de-150-andre-fa-skylden-for-det-n-asylsoker-har-gjort-7363620.html

Etelä-Sudanilainen on siirretty Bergeniin Sandevikin psykiatriseen sairaalaan.

[-PPT-]

Etelä-Sudanhan on Sudanista itsenäistynyt kristitty valtio. Se on rutiköyhä maa mutta vainotaanko siellä ihmisiä että sieltä tulevat tarvitsisivat turvapaikkaa?

[törö]

^Vuokrata saari? Miksi ihmeessä? Soumella on jo saaria yli tarpeidensa. Suurin osa ovat asumattomia.

Niiltä päsee talvella kävellen pois. Tuolta ei pääse.

[Impivaaran tiikeri]

Etelä-Sudanhan on Sudanista itsenäistynyt kristitty valtio. Se on rutiköyhä maa mutta vainotaanko siellä ihmisiä että sieltä tulevat tarvitsisivat turvapaikkaa?

Kristittyjä on mutta valtaosa harjoittaa luonnonuskontoja.

http://formin.finland.fi/public/default.aspx?contentid=225383&contentlan=1&culture=fi-fi

[Leijona78]

Ei vaikuta miesuhri islaminuskoiselta vaan hartaalta kristityltä:

https://www.facebook.com/bahabasso?fref=ts

Viimeisin FB-päivitys (eiliseltä!) on seuraavanlainen (oma käännökseni)

Kun et tiedä onko Jumalaa olemassa vai ei ja elät omassa tai muiden yhteiskunnassa, on helppo kohdella muita sillä tavalla kuin haluaisit kovin mielelläsi itsekin tulla kohdelluksi, tosin sanoen kulkea Jeesuksen jalanjäljissä ... filmi (?) on olemassa kaikilla mahdollisilla kielillä. Anna ihmisille tukea ja rakkautta mieluummin kuin että teet heidät surullisiksi ja viet heidän leipänsä! Jos pystyt nukkumaan sen jälkeen mitä teit minulle olet täysin häikäilemätön/ilman omatuntoa.. Jumala antaa sinulle anteeksi koska et tiedä mitä olet tehnyt. Minä tiedän.

En tiedä mitä kaveri yrittää sanoa, tuo on osittain täyttä tajunnanvirtaa.

[Lahti-Saloranta]

Venäjällähän hyväksyttiin äskettäin laki joka saattaa korvausvastuuseen terroriteon tehneet sukulaiset. Minusta Suomeen pitäisi säätää laki joka asettaisi korvausvastuuseen näiden turvapaikanhakijoiden maahanpäästäjät ja turvapaikan tai oleskeluluvan myöntäjät mamun rötöstelystä. Taitaahan laki muuten jo nykyisellään velvoittaa esim koiranomistajan korvaamaan lemmikinsä tekemät tihutyöt.

[Leijona78]

Norjan lehtikatsaus:

Aftenposten vaatii sitä että nettikeskusteluissa käytetään kokonimeä, nimettömät kommentit ovat kiellettyjä. Syitä ei arvatenkaan sen enempää tarvinne lukea. Siellä pelätään vihamielisiä ja vääriä mielipiteitä.

Aftenposten on myös varmuuden vuoksi laittanut pääsivulleen jutun jonka otsikko on ettei kaikkia turvapaikanhakijoita pidä tuomita yhden ihmisen tekojen vuoksi.

Muista lehdistä:VG taas on mainosten kyllästämä sivu. Siksi luen yleensä aina dagbladetia jos jotakin tapahtuu Norjassa.

[Leso]

Venäjällähän hyväksyttiin äskettäin laki joka saattaa korvausvastuuseen terroriteon tehneet sukulaiset. Minusta Suomeen pitäisi säätää laki joka asettaisi korvausvastuuseen näiden turvapaikanhakijoiden maahanpäästäjät ja turvapaikan tai oleskeluluvan myöntäjät mamun rötöstelystä. Taitaahan laki muuten jo nykyisellään velvoittaa esim koiranomistajan korvaamaan lemmikinsä tekemät tihutyöt.

Ei riitä. Korvausvelvollisiksi on nimitettävä koko perhe sen laajemman käsityksen mukaisesti. Eikä mitään jaettua vastuuta, vaan jokainen vastaa henkilönä tasan saman korvaukseksi määrätyn summan. Alaikäiset lapset myös.

[kriittinen_ajattelija]

Etelä-Sudanhan on Sudanista itsenäistynyt kristitty valtio. Se on rutiköyhä maa mutta vainotaanko siellä ihmisiä että sieltä tulevat tarvitsisivat turvapaikkaa?

Kokoajanhan siellä on sodittu ja koko maakin itsenäistyi vasta pari vuotta sitten kaikkien sotien seurauksena, esim. muslimit oli siellä täällä Sudania teurastanut kristittyjä mustia. Uskoisin täten että moni etelä-sudanilainen täyttää pakolais-aseman kriteerit, mikäli siis halutaan "ne"""""tä" pelastaa, noin ylipäätänsä.

Lienee kohtalaisen todnäköistä että sodat jatkunee tuolla alueella tulevaisuudessakin, onhan Etelä-Sudanin syntyvyys vaatimaton 5,66/nainen, ja edelliset sodatkin Sudanissa kuulemma johtui resurssien vähyydestä --> joten väestönkasvu vain tulee pahentamaan asioita.

[Outo olio]

Edelleen puhutaan "bussikaapparista" vaikka kysehän on murhaajasta. Ehkäpä breivikin oli vain jonkinlainen saarihäirikkö... 

Breivik tottakai oli "saaritragediassa mukana ollut".

[Outo olio]

Tää kaveri oli ilmeisesti ns. hyvin kotoutunut maahanmuuttaja, joka joutui ei_niin_hyvin_sopeutuvan kaverin murhanhimon kohteeksi.

Muistan hämärästi vuosia sitten Suomesta vastaavan tapauksen, "varsinainen" oli matkalla töihin/töistä, ja häiriintynyt "seinänotkuja-varsinainen" tuli vastaan ja puukotti kuoliaaksi. Tiedotusvälineet jättivät huomiotta, joku paikallislehti uutisoi mutta Yle, HS, Alma jne. eivät.

[Outo olio]

Jos ja kun Dublin-tapaus palautetaan takaisin Espanjaan, espanjalaisilla ei varmaankaan ole vaikeuksia päättää, tarvitseeko mies turvapaikan vai ei. Turvapaikka ymmärtääkseni irtoaa jos on kokenut aiheetonta vainoa tai hengenmenon uhkaa. Mieheltä todistetusti onnistuu spontaani kolmoissurma äkkiseltään. On itsestään selvää, että tällaiseen ihmiseen saattaa kohdistua vainoa ja hengenmenon uhkaa.

[Leijona78]

On toi kyllä tragikoomista: kolmoismurha, ambulanssimiehet ekana paikalla ja saavat odottaa lähes tunnin poliiseja, jotka kaiken lisäksi olivat unohtaneet aseensa kamarille.