Alexander Stubb: Suomen kielipolitiikka muistuttaa USA:n 1950-luvun rotuerottelu

[Micke90]

Verkkouutiset: Stubb ällistyi huhusta lasten välitunneista: "Muistuttaa 50-luvun segregaatiosta"

Ministeri Alexander Stubb (kok) elää siinä käsityksessä, että Suomessa ruotsin- ja suomenkielisten tilanne muistuttaa USA:n 1950-luvun rotusegregaatiota.
Eurooppa- ja ulkomaankauppaministeri Alexander Stubb (kok) osallistui eilen kokoomuksen Verkkouutisten mukaan ruotsinkielen asemasta pidettyyn paneelikeskusteluun Oikean Aallon paneelikeskustelussa Espoon Otaniemessä.

Stubb kertoi haluavansa huomattavasti enemmän kaksikielisiä kouluja.

- Olen kyllä myös kuullut kauhutarinoita sellaisista tilanteista, joissa esimerkiksi Porvoossa koulussa lapsia ei päästetä leikkimään pihalle välitunnilla yhtä aikaa, koska tapahtuisi jonkinlaista 'kielikontaminaatiota', Stubb sanoi tilaisuudessa Verkkouutisten mukaan.

-  Se muistuttaa minua enemmän Yhdysvaltain segregaatiosta 1950-luvulla kuin mistään muusta, hän sanoi.

Tänään vietetään ruotsalaisuuden päivää eli Svenska Dagenia.

Jopas, jopas! Voiko olla niin, että Stubb on kerrankin jossain asiassa oikeassa? 

Äänestys auki yhden päivän ruotsalaisuuden päivän kunniaksi.

[Lalli IsoTalo]

Verkkouutiset: Stubb ällistyi huhusta lasten välitunneista: "Muistuttaa 50-luvun segregaatiosta"
Jopas, jopas! Voiko olla niin, että Stubb on kerrankin jossain asiassa oikeassa? 

Stubb lienee paineventtiili.

[tuomaankukko]

Mulle jäi aukeamatta mitä Stubbido tarkoittaa tuolla "kielikontaminaatiolla"? Varmaan että suomalainen kakara kuulee vahingossa kun herraspennut haastelee ja ottaa vaikutteita?

[normi]

Verkkouutiset: Stubb ällistyi huhusta lasten välitunneista: "Muistuttaa 50-luvun segregaatiosta"

Ministeri Alexander Stubb (kok) elää siinä käsityksessä, että Suomessa ruotsin- ja suomenkielisten tilanne muistuttaa USA:n 1950-luvun rotusegregaatiota.
Eurooppa- ja ulkomaankauppaministeri Alexander Stubb (kok) osallistui eilen kokoomuksen Verkkouutisten mukaan ruotsinkielen asemasta pidettyyn paneelikeskusteluun Oikean Aallon paneelikeskustelussa Espoon Otaniemessä.

Stubb kertoi haluavansa huomattavasti enemmän kaksikielisiä kouluja.

- Olen kyllä myös kuullut kauhutarinoita sellaisista tilanteista, joissa esimerkiksi Porvoossa koulussa lapsia ei päästetä leikkimään pihalle välitunnilla yhtä aikaa, koska tapahtuisi jonkinlaista 'kielikontaminaatiota', Stubb sanoi tilaisuudessa Verkkouutisten mukaan.

-  Se muistuttaa minua enemmän Yhdysvaltain segregaatiosta 1950-luvulla kuin mistään muusta, hän sanoi.

Tänään vietetään ruotsalaisuuden päivää eli Svenska Dagenia.

Jopas, jopas! Voiko olla niin, että Stubb on kerrankin jossain asiassa oikeassa? 

USA oli 50-luvulla maailman ehdoton ykkönen miltei jokaisella elämän osa-alueella.   

(60-luvulla USA vasemmistolaistui ja alkoi alamäki, pieni korjausliike tuli 80-luvulla reaganin aikana ja Clintonin astuessa presidentiksi USA:lla oli mahdollisuus muuttaa maailma vapaammaksi. No Clinton keskittyi sikaariinsa ja vituiksi meni... nyttemmin USA onkin sitten konkurssin partaalla ja Kiina nousee vääjäämättä maailman ykköseksi.)

[Micke90]

Mulle jäi aukeamatta mitä Stubbido tarkoittaa tuolla "kielikontaminaatiolla"? Varmaan että suomalainen kakara kuulee vahingossa kun herraspennut haastelee ja ottaa vaikutteita?

Ilmeisesti hän kuitenkin tarkoitti sitä, että herrapennut joutuvat kuulemaan rahvaan kieltä. Eihän nyt sellainen sovi! 

[Mursu]

USA oli 50-luvulla maailman ehdoton ykkönen miltei jokaisella elämän osa-alueella. 

Ei ollut demokratiassa ja ihmisoikeuksissa. Etelävalloissa vallitsi syvä rasismi joka oli ihan lailla koodattu.

[tuomaankukko]

Mulle jäi aukeamatta mitä Stubbido tarkoittaa tuolla "kielikontaminaatiolla"? Varmaan että suomalainen kakara kuulee vahingossa kun herraspennut haastelee ja ottaa vaikutteita?

Ilmeisesti hän kuitenkin tarkoitti sitä, että herrapennut joutuvat kuulemaan rahvaan kieltä. Eihän nyt sellainen sovi! 

Ahaa niin tosiaan Mutta eikös tämä ole ihan suoraa rasismia?

Hyvää Ruotsalaisuudenpäivää! Bra Svenskvaargdag!

[normi]

USA oli 50-luvulla maailman ehdoton ykkönen miltei jokaisella elämän osa-alueella. 

Ei ollut demokratiassa ja ihmisoikeuksissa. Etelävalloissa vallitsi syvä rasismi joka oli ihan lailla koodattu.

Niinpä... silti pyyhki helvetin hyvin, vaikka tuo asia oli noin ja siis myös osa mahdollisuuksista ja voimavaroista oli käyttämättä... why 

[Tabula Rasa]

Se muuten että miksi sitä stadin slangia paheksuttiin aikanaan niin kovasti? Ei kai sillä ollut mitään tekemistä sen kanssa että herraskaisten ruotsien lapset oppivat suomen sanoja?

[Tabula Rasa]

Mielenkiintoista muuten että 290 000 vähemmistöllä(suomenruotsalaiset) on paremmat oikeudet kuin 675 000 vähemmistöllä(ruotsinsuomalaiset).

[Joker]

Kyllä ruotsinkielisten suosiminen enemmistön kustannuksella vaikuttaa minusta paaaljon enemmäin Etelä-Afrikan apartheid-politiikalta jossa pieni vähemmistö on vallassa ja on esim. lukuisia virkoja ja oppilaitoksia johon eliitillä on yksin pääsy. Lisäksi suuri enemmistö joutuu opettelemaan vähemmistön äidinkielen.

Tehdään pikainen mielikuvaharjoitus. Tuleeko keskimääräisestä suomenruotsalaisesta helpommin mieleen:
1. Etelävaltioiden mustan väestön edustaja 1950-luvulla?
Uramahdollisuudet ovat rajoitettuja ja neeperi kokee itsekin olevansa toisen luokan kansalainen.
2. Vai viinitilaa Etelä-Afrikassa 1980-luvulla pyörittävä saksalaistaustainen buuriherra?
Ajetaan Land Roverilla dobermannin kanssa tarkastamassa tiluksia joissa ahkera työväestö poimii rypäleitä. Illalla tavataan Svenska-buriska klubbenilla.

Ja kumpaankohan ryhmään Stubbit ja Wahlroosit itse samaistuvat?

[Tabula Rasa]

Vai liekö 2000-luvun buureja syrjivä zulu tai xhosa joka tullut alkuperäiskansan alueelle herrastelemaan?

[Tabula Rasa]

Äänestys melko epäselvä. Jos vaikka olisi vaihtoehtona ettei kenelläkään pakkoa mihinkään kieleen mutta tahtoessaan saa opiskella mitä hyvänsä tarjolla olevaa kieltä. Ja tarjolla ainakin nuo tähän asti tarjotut maailmankielet+muutema harvinaisempi. Suomi, englanti, saksa, ranska, venäjä, espanja ja harvinaisempia esim kiina/japani ja ylipäätään mitä hyvänsä mitä voidaan kuvitella joskus hyödyttävän suomalaisten etua. Jokin somalin kieli ei esimerkiksi ole sellainen joka tekisi suomen kauppataseeseen suuren bonuksen. Jos tahtoo sellaista opiskella niin omaan laskuun. 

[Micke90]

Äänestys melko epäselvä. Jos vaikka olisi vaihtoehtona ettei kenelläkään pakkoa mihinkään kieleen mutta tahtoessaan saa opiskella mitä hyvänsä tarjolla olevaa kieltä. Ja tarjolla ainakin nuo tähän asti tarjotut maailmankielet+muutema harvinaisempi. Suomi, englanti, saksa, ranska, venäjä, espanja ja harvinaisempia esim kiina/japani ja ylipäätään mitä hyvänsä mitä voidaan kuvitella joskus hyödyttävän suomalaisten etua. Jokin somalin kieli ei esimerkiksi ole sellainen joka tekisi suomen kauppataseeseen suuren bonuksen. Jos tahtoo sellaista opiskella niin omaan laskuun.

Miten niin epäselvä? Äänestyksessä kysyttiin kaksikielisistä kouluista, kuten Stubelo tuossa lehtijutussa ehdotti. Kaksikielisissä kouluissahan opetus annetaan kahdella kielellä.

[Pepe]

Mitä tästä koko kielisodasta nyt voisi sanoa. No vaikka sen voisin sanoa, että tunnen useita suomenruotsalaisia. Viisi henkilöä, tarkalleen ottaen. Eikä ainakaan näille viidelle tuntemalleni suomenkieli tuota minkäänlaisia ongelmia missään tilanteessa. He voivat puhua ruotsia tai suomea, kumpikin käy, molempi parempi. Heitä varten ei todellakaan tarvita maitopurkkeja joissa lukee öppnas här.

[Melbac]

Mulle jäi aukeamatta mitä Stubbido tarkoittaa tuolla "kielikontaminaatiolla"? Varmaan että suomalainen kakara kuulee vahingossa kun herraspennut haastelee ja ottaa vaikutteita?

Ilmeisesti hän kuitenkin tarkoitti sitä, että herrapennut joutuvat kuulemaan rahvaan kieltä. Eihän nyt sellainen sovi! 

Ahaa niin tosiaan Mutta eikös tämä ole ihan suoraa rasismia?

Hyvää Ruotsalaisuudenpäivää! Bra Svenskvaargdag!

Puhukaa ruotsia!!11!!!..

[Nikolas]

Mulle jäi aukeamatta mitä Stubbido tarkoittaa tuolla "kielikontaminaatiolla"? Varmaan että suomalainen kakara kuulee vahingossa kun herraspennut haastelee ja ottaa vaikutteita?

Ilmeisesti hän kuitenkin tarkoitti sitä, että herrapennut joutuvat kuulemaan rahvaan kieltä. Eihän nyt sellainen sovi! 

Kontaminaatiomahdollisuuksia ruotsinkielisille oppilaille:

• Oppivat puhumaan suomea, jopa hyvin.
• Oppivat muitakin suomenkielisten juttuja.
• Tutustuvat suomenkielisiin. Suomenkieliset ovat sitten aivan tavallisia kavereita.
• Ystävystyvät suomenkielisten kanssa.
• Muodostuu suomen- ja ruotsinkielisten sekasuhteita.

[normi]

Kutsuvat suomenkielisen tollon kahville ja tutustuvat... 

[P]

Mulle jäi aukeamatta mitä Stubbido tarkoittaa tuolla "kielikontaminaatiolla"? Varmaan että suomalainen kakara kuulee vahingossa kun herraspennut haastelee ja ottaa vaikutteita?

Ilmeisesti hän kuitenkin tarkoitti sitä, että herrapennut joutuvat kuulemaan rahvaan kieltä. Eihän nyt sellainen sovi! 

No jossain vaiheessa joutuvat kuitenkin kuulemaan renkien, piikojen, kotiapulaisten ja työläisten ääntelyä.. 

[P]

Kutsuvat suomenkielisen tollon kahville ja tutustuvat... 

Ei voi. Tollo rikkoisi perintöposliinit. Parempi on että suomenkielinen kutsuu tuontiromannen lasille vettä, jonka noutaa keittiöstä..

[Micke90]

• Muodostuu suomen- ja ruotsinkielisten sekasuhteita.

Ja ruotsinkieliset kuolevat sukupuuttoon? Kamalaa! 

[nollatoleranssi]

Porvoon sivistystoimen suomenkielisen koulutoimen koulutusjohtaja Jari Kettunen sanoo, että suomenkieliset ja ruotsinkieliset lapset ovat eri aikaan välitunneilla ruokailukäytännöistä ja muista käytännön järjestelyistä johtuen.

IS

Heti paljastui yksi tapaus tähän liittyen. Aikamoiset selitykset ovat tuossa "ruokailukäytännöllisistä ja muista syistä johtuen". Mitkähän ovat ne "muut syyt"?

Toisekseen tähän on täytynyt tehdä aikamoisia järjestelyitä, kun ottaa huomioon että normaalisti tunnin pituus on 45 minuuttia + välitunti (ja tunnit alkavat tasalta). Toisin sanoen välitunti & tunnin alkaminen on hoidettu täysin tietoisesti eri kellonlyömälle (tähän nyt on sitten vaikeaa löytää muita syitä kuin mistä Stubb jo mainitsikin).

[törö]

Stubbin olisi pitänyt lähestyä aihetta hirvisaarelaisittain ja ehdottaa ruotsinkielisille omia vessoja. Noin vaisu keskustelun avaus vaietaan rutiinilla kuoliaaksi.

[Alapo]

Eipä nuo ruotsinkieliset halua mitään kaksikielisiä kouluja, ruotsinkielisille pitää olla omat kyläkoulut, omat koulutaksit vie lapsia niihin läheltä kun on niin vaarallista kävellä, samaan aikaan suomenkieliset lapset viettää tunti suuntaansa koulumatkaa bussissa pienestä pitäen. Aika tasa-arvoista eikö?

[Tabula Rasa]

Äänestys melko epäselvä. Jos vaikka olisi vaihtoehtona ettei kenelläkään pakkoa mihinkään kieleen mutta tahtoessaan saa opiskella mitä hyvänsä tarjolla olevaa kieltä. Ja tarjolla ainakin nuo tähän asti tarjotut maailmankielet+muutema harvinaisempi. Suomi, englanti, saksa, ranska, venäjä, espanja ja harvinaisempia esim kiina/japani ja ylipäätään mitä hyvänsä mitä voidaan kuvitella joskus hyödyttävän suomalaisten etua. Jokin somalin kieli ei esimerkiksi ole sellainen joka tekisi suomen kauppataseeseen suuren bonuksen. Jos tahtoo sellaista opiskella niin omaan laskuun.

Miten niin epäselvä? Äänestyksessä kysyttiin kaksikielisistä kouluista, kuten Stubelo tuossa lehtijutussa ehdotti. Kaksikielisissä kouluissahan opetus annetaan kahdella kielellä.

Ensin pitää selvittää tarkasti mitä kaksikielinen koulu tarkoittaa. Segretaatiota jossa suomenkieliset lapset laitetaan eri aikaan ja/tai paikkaan pihalle kuin ruotsinkieliset lapset?

Puhutaanko opetuksesta vai välituntikielestä, opetetaanko sama asia kahteen kertaan samalla tunnilla selittäen kahdella kielellä vai onko kaksi luokkaa joissa kummassakin opetetaan sama asia eri kielillä vai miten tuo käytännössä hoidetaan? Kahteen opettajaan varaa, on oppilaita sitten kaksi luokallista tai kaksi oppilasta?

Jne.

Jos kysytty määritelmä jätetään avoimeksi kuka hyvänsä voi määritellä sen miten hyvänsä. Eli sen pitää olla käytännössä yksiselitteinen.

[Eino P. Keravalta]

Kannatan segregaatiota.

Koska olen monikultturisti.

[Aapo]

Mulle jäi aukeamatta mitä Stubbido tarkoittaa tuolla "kielikontaminaatiolla"? Varmaan että suomalainen kakara kuulee vahingossa kun herraspennut haastelee ja ottaa vaikutteita?

Ilmeisesti hän kuitenkin tarkoitti sitä, että herrapennut joutuvat kuulemaan rahvaan kieltä. Eihän nyt sellainen sovi! 

Ahaa niin tosiaan Mutta eikös tämä ole ihan suoraa rasismia?

Luitteko ollenkaan, mitä Stubb edes sanoi asiasta? Hän nimenomaan halusi, että suomen- ja ruotsinkieliset lapset voisivat leikkiä keskenään aivan normaalisti.

[Elemosina]

Tällä kertaa samaa mieltä Alexander Stubbin kanssa.
Reiluin peli olisi että tällaisessa kaksikielisessä koulussa olisi puolet suomenkielisiä ja puolet ruotsinkielisiä. Ei varmaankaan olisi helppo toteuttaa voimakkaasti jomman kumman kielisillä alueilla.

[LW]

Jos niinkin puhdas poliittinen broileri ja opportunisti kuin Stubb taipuu edes vähän tuonne, tuuli taitaa puhaltaa hyvään suuntaan.