News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2013-10-23 TEM: Taantuma jättää maahanmuuttajat jälkeen elinoloissa

Started by Ink Visitor, 23.10.2013, 10:44:20

Previous topic - Next topic

Aallokko

"Maahanmuuttaja kotoutuu ajan myötä", väittävät.

Jotkut ryhmät varmasti. Yleistys on silti karkea ja tarkoitushakuisen propagandistinen. Meillä Suomessa elävän elämän esimerkin tarjoaa eräs 500 vuotta sitten maahanmuuttajana saapunut ryhmä, jonka kotoutumismenestyksen tuntee parhaiten poliisi.

Maatiaisjuntitar

Quote from: haermae on 24.10.2013, 01:02:34
Quote from: Ari-Lee on 23.10.2013, 23:53:28
Työturvallisuuskortti
Tulityökortti
Kattotulityökortti
Kylmäainekortti
Trukkikortti
EA1 kortti
Hygieniakortti
Asbestipurkutyökortti
Jatka listaa...

- Sähköturvallisuuskortti
- EA2-kortti (en tiedä missä hommissa on pakollinen, jos missään)


-Tieturvakortti
-Vesieristyssertifikaatti

Katulamppu

Quote from: Maatiaisjuntitar on 24.10.2013, 10:04:45
Quote from: haermae on 24.10.2013, 01:02:34
Quote from: Ari-Lee on 23.10.2013, 23:53:28
Työturvallisuuskortti
Tulityökortti
Kattotulityökortti
Kylmäainekortti
Trukkikortti
EA1 kortti
Hygieniakortti
Asbestipurkutyökortti
Jatka listaa...

- Sähköturvallisuuskortti
- EA2-kortti (en tiedä missä hommissa on pakollinen, jos missään)


-Tieturvakortti
-Vesieristyssertifikaatti
Aina saa kouluttaja työtä ;D
Lisäksi on olemassa ammatteja joihin ennen kelpas pätevä kouluttamaton, nykysin vaaditaan korkeakoulutus eikä väliä enää osaamisesta. ;D
(En koulutusta vastaan ole, mielestäni Suomen pisatuloksilla kaikille halukkaille tulisi antaa yliopistopaikka - poislukien kaikista kalleimmat koulutukset, mitä niitä olisi jokin 10 prossaa, joihin voisi ottaa eka vuodeksi kilpaileen jatkosta vain väkeä, mutta se että joka ihmeen paikkaan joita osaa naapuruston irralleen päässyt koirakin tehdä, miksi ihmeessä niihin vaaditaan nykyisin koulutusta. Kuitenkin jokaiselle riittäisi ihan hyvin yksi koulutus eikä niin että tarvii hankkia kymmenen lyhyttä tai pitkää että yhden työpaikan saa. Maksakoon itse ketä kiinnostaa istua kouluissa vuodesta toiseen, eikä niin että vaihtoehtoina on valtion orjatyöt palkatta tai jokin turha koulutus.)

Arvoton

Afrikkalaiset ovat myötävaikuttaneet joidenkin firmojen asiakkaidensa menettämiseen. Nähty on. Huolimatta kärsivällisestä työnohjauksesta ja siitä, että arvon herroille muu henkilökunta puhuu englantia. Koska YLPEYS omasta KULTTUURISTA.

Rusinapulla

Quote from: mielipide on 24.10.2013, 08:49:41Eikö sinua Lauri Ihalainen hävetä että nykyään et muuta tee kuin hankaloita suomalaisten duunarien elämää?

Kun tekee niin kuin sydämessä tuntuu oikealta, ei voi tehdä väärin.
- Ville Niinistöä mukaillen
"Teidän on pakko hyväksyä meidän ikivanhat perinteemme: lihakarjan teurastaminen islamilaiseen tapaan tai vaikka se, että naiset pitävät huivia. Tästä ei voi keskustella."
- H. Bahmanpour 16.9.2014 Helsingin Sanomat

Topi Junkkari

Rupesin miettimään noita työehtosopimuksissa olevia eri nimisiä lisiä. Nopeasti ajateltuna ne ovat työnantajan kannalta pelkkää muumia ja hattivattia - mutta eipäs olekaan aina.

Työmarkkinajärjestelmähän toimii niin, että "saavutetuista eduista ei tingitä". Vaikka jokin historiallinen lisä onnistuttaisiinkin poistamaan työehtosopimuksesta (TESsistä), niin vastaava erä olisi kuitenkin leivottava sisään peruspalkkoihin.

Keksin kuvitteellisen esimerkin, blondilisän. Ajatellaanpa, että joskus vuonna miekka ja kypärä hörhöilyalalle haluttiin entistä enemmän blondeja töihin, ja TES-neuvotteluissa päätettiin alkaa maksaa blondilisää. Nyt, vuosikymmeniä myöhemmin, blondilisä on noussut tasan 1,00 euroon tunnilta, kun peruspalkka on 10 euroa tunnissa.

Työmarkkinaosapuolet haluavat vähentää byrokratiaa ja päästä eroon ikivanhoista lisistä. Liittojen asettama toimikunta toteaa, että blondilisästä voitaisiin hankkiutua eroon. Tilastojen mukaan nimittäin 80 % hörhöilyalan työntekijöistä on blondeja - poikkeuksesta on siis tullut sääntö. Työryhmän esityksen mukaisesti seuraavissa TES-neuvotteluissa päätetään, että blondilisä poistetaan, mutta sen vastapainoksi peruspalkkaa nostetaan 80 senttiä tunnilta, jolloin alan kokonaispalkkasumma ei muutu.

Oy Isoketju Ab:lle, jolla on tuhansia työntekijöitä, asialla ei ole suurta merkitystä - palkkasumma pysyy suunnilleen ennallaan, mutta palkanlaskentaprosesseista poistuu yksi ylimääräinen erä.

Mutta entäs Pienyrittäjä Tmi:lle? Esimerkkitapauksessamme yrittäjällä ei ole oman itsensä ja mahdollisten perheenjäsenten lisäksi kuin yksi palkattu työntekijä - joka ei ole blondi. Aiemmin ei-blondit saivat 10,00 euron peruspalkkaa tunnilta ja sillä sipuli. Nyt Pienyrittäjä Tmi:n pitää alkaa maksaa ei-blondille 10,80 euroa tunnissa. Hörhöilyalan palkkarakenne on selkeytynyt, mutta Pienyrittäjä Tmi kärsii siitä kahdeksan prosentin palkankorotuksen verran plus kaiken maailman sivukulut. Yksittäistapaus :D

Asia ei siis ole niin yksioikoinen, että kaikki TESsien lisät ja korotukset olisivat pienyrittäjien edun vastaisia.

(En ole itse hörhöilyalalla enkä ole blondi.)
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Lalli IsoTalo

Quote from: B52 on 23.10.2013, 11:28:49
http://www.hs.fi/tyoelama/Työministeri+Maahanmuuttajat+työllistyvät+liian+hitaasti/a1382492244735
Meidän on edelleen haettava keinoja, joilla työvoimatoimenpiteitä voidaan monipuolisesti käyttää vielä tehokkaammin maahanmuuttajien työllisyyden edistämiseksi", Ihalainen sanoi.

Maahanmuuttajien työllisyysaste paranee vain maahanmuutajien laatua parantamalla (ja hankkiutumalla eroon jo tehdyistä hukkainvestoinneista). Kaikki muut keinot ovat moneen kertaa kokeiltu turhuutta, tuhlausta, idioottimaisuutta, hulluutta ja itsetuhoisuutta.

Quote"Whom the gods would destroy, they first make mad"
-- Spoken by Prometheus in Longfellow's poem The Masque of Pandora
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

rölli2

suomeen otetaan ammattikorkeakouluihin englanninkileliseen koulutukseen väkeä esim. kehitysmaista. liekö jollain kiintiöllä. ihmetyttää vaan että mitenkä nämä selviävät esim. sairaanhoitajakoulutuksesta, kun työharjoittelussa suomea ei osata oleenkaan ja englantia auttavasti. ohjeita ei ymmärretä. tämä vaatii pitkää pinnaa henkilökunnalta ja tarkkana pitää olla lääkkeiden yms kanssa. ihan hyvä jos tulevat työllistymään ja on työpaikkoja heille mutta kyllä suomenkielen taito on hoitoalalla suomessa välttämätön. eivät vanhukset ja pienet lapset osaa englantia. Joillakin afrikkalaisilla tuntuu olevan vielä ongelmana saapua tiettyyn aikaan töihin

normi

tottakai maahanmuuttajaväestö kotoutuu ajan myötä. Kyllä he asettuvat taloksi ja isänniksin... sehän tietenkin väistämätöntä, jos eivät pois lähde.
Eri asia sitten on muuttuvatko suomalaisiksi (eivät takuulla) tai länsimaalaisiksi jos puhutaan niistä varsinaisista (mitä todennäköisimmin eivät).
Nykyisellään aikaa myöten kotoutuminen siis tarkoittaa, että ovat luoneet oman yhteisönsä omine sääntöineen tänne.

Päättäjämme ovat likinäköisiä hölmöjä.
Impossible situations can become possible miracles

Lalli IsoTalo

Turhaan yrittää Ihalainen nopeuttaa epäkurantin paskan varastonkiertoa markkinoimalla sitä konvehteina. Joten:

  • Ei enää hyvää rahaa huonon perään.
  • Tappiot realisoitava välittömästi.
  • Uponneiden kustannusten perään ei jäädä itkemään.
  • Tulevasta jätteenkäsittelymaksusta tehtävä varaus taseeseen.
Jatkossa varastoon vain massakuluttajien suosimia hittituotteita. Muille myydään ei-oota.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Katarina.R

Siltä tosiaan näyttää että ajan kanssa työllisyys parempi.

Tuossa on työllisten osuus koko väestöryhmästä, vieraskielisten osalta kehitys on ollut tuo. Kantisten prosenttiluku on ollut koko ajan siinä 43-44% välillä.

2000 31,9%   
2001 32,4%   
2002 32,8%   
2003 33,0%   
2004 34,2%   
2005 35,3%   
2006 37,7%   
2007 40,3%   
2008 41,4%   
2009 38,7%   
2010 39,1%   
2011 40,2%
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Kulttuurirealisti

Quote from: Katarina.R on 24.10.2013, 16:27:38
Siltä tosiaan näyttää että ajan kanssa työllisyys parempi.
...
2008 41,4%   
2009 38,7%   
2010 39,1%   
2011 40,2%
Siellä joukossa on myös ainakin neljä suurehkoa ryhmää, joiden työllisyys on alle 25 % heidän pääluvustaan. Olisi varmaan rasistista pohtia, pitäisikö heidän integraationsa kehittymistä ja onnistumista jäädä seurailemaan, ennen kuin annetaan heille lisää oleskelulupia...

"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Iloveallpeople

QuotePääkirjoitus: Muuttajaa ei syytä kadehtia

Maahanmuutto on alati akuutti yhteiskunnallinen kysymys. Työ- ja elinkeinoministeriö on tuottanut ensimmäisen kokonaiskatsauksen maahanmuuttajien kotoutumisesta. Se tarjoaa aineistoa kansalaismielipiteiden tueksi tai vertailukohdaksi, vaikka korostaakin, ettei keskiarvotietoja pidä yleistää liikaa, koska joukko ja sen taustat ovat niin monenkirjavia.

Kiistatta näyttää kuitenkin siltä, että usein esiintyvä käsitys maahanmuuttajien "hyvistä oloista" on vailla pohjaa. Muuttajien tulot, työllisyys ja asuinneliöt ovat selvästi pienemmät kuin kantaväestöllä. Jos keskiarvoisesti on näin, heikoimmilla olevilla, pakolaisilla ja turvapaikanhakijoilla, on vielä huonommin.

Katsaus kertoo myös, että taloudellisesti ankea aika iskee muuttajiin kovemmin. Ulkomaalaistaustaisten nuorten syrjäytymisriski on kuusinkertainen kotimaisiin nuoriin verraten.

Taloudellisesta suhdanteesta riippumattomia ovat puutteet maahanmuuttajien tasa-arvossa ja yhteiskunnallisessa osallistumisessa. Asenneilmastossa on kireyttä. Kotouttaminen ei ole onnistunut tavoitellusti.

Kun maassa asuu ulkomaan kansalaisia 200 000, maahanmuuttajat ovat vakiintunut osa yhteiskuntaa. Heidän tulonsa päämotiivi on turvallisen ympäristön lisäksi halu ja tarve tehdä töitä. Pääkaupunkiseudulla erityisesti nähdään jo heidän merkityksensä sille, että kaikki työt tulevat tehdyksi. Parempi kotoutuminen on yhteinen etu.

Markku Espo

Etelä-Saimaa
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Siili

Quote from: Iloveallpeople on 24.10.2013, 17:06:13
QuotePääkirjoitus: Muuttajaa ei syytä kadehtia

Maahanmuutto on alati akuutti yhteiskunnallinen kysymys. Työ- ja elinkeinoministeriö on tuottanut ensimmäisen kokonaiskatsauksen maahanmuuttajien kotoutumisesta. Se tarjoaa aineistoa kansalaismielipiteiden tueksi tai vertailukohdaksi, vaikka korostaakin, ettei keskiarvotietoja pidä yleistää liikaa, koska joukko ja sen taustat ovat niin monenkirjavia.

Kiistatta näyttää kuitenkin siltä, että usein esiintyvä käsitys maahanmuuttajien "hyvistä oloista" on vailla pohjaa. Muuttajien tulot, työllisyys ja asuinneliöt ovat selvästi pienemmät kuin kantaväestöllä. Jos keskiarvoisesti on näin, heikoimmilla olevilla, pakolaisilla ja turvapaikanhakijoilla, on vielä huonommin.

Katsaus kertoo myös, että taloudellisesti ankea aika iskee muuttajiin kovemmin. Ulkomaalaistaustaisten nuorten syrjäytymisriski on kuusinkertainen kotimaisiin nuoriin verraten.

Taloudellisesta suhdanteesta riippumattomia ovat puutteet maahanmuuttajien tasa-arvossa ja yhteiskunnallisessa osallistumisessa. Asenneilmastossa on kireyttä. Kotouttaminen ei ole onnistunut tavoitellusti.

Kun maassa asuu ulkomaan kansalaisia 200 000, maahanmuuttajat ovat vakiintunut osa yhteiskuntaa. Heidän tulonsa päämotiivi on turvallisen ympäristön lisäksi halu ja tarve tehdä töitä. Pääkaupunkiseudulla erityisesti nähdään jo heidän merkityksensä sille, että kaikki työt tulevat tehdyksi. Parempi kotoutuminen on yhteinen etu.

Markku Espo

Etelä-Saimaa

Jotenkin tämä pläjäys vaikuttaa kliseineen niin leipääntyneeltä.  Ehkäpä journalisti on tehnyt sen päätoimittajan käskystä, ilman kummoista kirjoittamisen intoa.

kummastelija

Quote from: Aallokko on 24.10.2013, 09:10:17
"Maahanmuuttaja kotoutuu ajan myötä", väittävät.

Jotkut ryhmät varmasti. Yleistys on silti karkea ja tarkoitushakuisen propagandistinen. Meillä Suomessa elävän elämän esimerkin tarjoaa eräs 500 vuotta sitten maahanmuuttajana saapunut ryhmä, jonka kotoutumismenestyksen tuntee parhaiten poliisi.
No tuon ryhmän kotoutuminen on ollut finaalissa jo pitkään. Harrastavat kulttuurihyveitään verikostosta, vanhusvierailuihin ja tangolaulamiseen iha kuin kotonaan. Vai väittääkö joku rasssisssti että tuon vähemmistön pitäisi muuttaa arvokkaota kulttuuriperinteitään?
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Eino P. Keravalta

Tottakai maahanmuuttaja kotoutuu.

Se vain kestää jonkin aikaa. Esimerkiksi somalit kotoutuvat varmasti joskus 2100-luvun lopulla, jolloin heitä on Suomen väestöstä enemmistö. Silloin yhteiskunnan arvot vastaavat somaleiden arvoja, ja silloin somalit kotoutuvat. Ihalainen on siis oikeassa. Tosin tuolloin venäläiset ovat toiseksi suurin väestöryhmä, eivätkä venäläiset puolestaan kotoudu somaleiden arvoihin. Tuloksena on siis kärhämä, konflikti tai sota. Joten lopputulemana on se, että aina se ryhmä, joka yhteiskunnassa on vallitsevin, kotoutuu - muut eivät.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

RP

Quote from: Katarina.R on 24.10.2013, 16:27:38
Siltä tosiaan näyttää että ajan kanssa työllisyys parempi.

Kuitenkin työikäisestä väestöstä kaikkien suurimpien ryhmien osalta, virolaiset poislukien (virolainen työperäinen puolimaahanmuutto on ongelmallista muista syistä), työllisyysaste näyttää jäävän pysyvästi matalammaksi kuin kantaväestöllä, eron ollessa pienin Länsi-Euroopan osalta.
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=88770.0;attach=29079;image)
Kuvan graafissa ne vaaleansinisimmät kaikkein korkeimmat pylväät tietysti kuvaavat täysin erilaisen ulkomaalaispolitiikan aikana muuttaneita. Ajanjakson alussa sitä johti EIla Kännö, se loppuu kun Suomessa asuvien somalien laskemiseen ei olisi riittänyt enää edes kahden käden sormet. Maassa tietysti oli tuolloin myös lähes täystyöllisyys.


"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Blanc73

Idioottimaista puhua "kotoutuksen epäonnistumisesta", mokuttajien kolumneista puuttuu lähes aina huomio siitä että missä lepää maahanmuuttajan oma vastuu kotoutumisestaan. Ja sitäkään ei yllättäen ikinä mainita että mitä maahanmuuttaja-ryhmiä kotoutetaan vuosikausia, turhaan. Kuinka yllättävää.

QuoteTyöministeri ilmaisi huolensa myös toisen ja kolmannen polven maahanmuuttajien syrjäytymisen ehkäisystä osana laajempaa yhteiskunnallista kehitystä
Toisen ja kolmannen polven notkujien kohdalla ei voi enää käyttää tekosyynä kielitaidottomuutta. Jos ei kiinnosta opiskella, niin miksi siitä pitää yhteiskuntaa syyttää? Samaa vasemmistolaista paskaa jauhetaan länsinaapurissakin, mamu-lähiöiden mellakoiden syy ei mellakoivassa ja koulunsa kesken jättävässä roskasakissa, vaan yhteiskunnassa. Ääliömäistä omaan nilkkaan potkimista, parasiittien tekemisiä selitellään parasiittien puolesta. Naurettavaa.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

normi

Quote from: ämpee on 23.10.2013, 15:09:18
Quote from: Faidros. on 23.10.2013, 14:47:41
Eli, jos on suomalainen puoliso, asut ahtaimmin. Mutta jos tulet oman sukusi kanssa, niin et enää asukaan niin ahtaasti!
Niin lähiövalaan kaksioon muuttanut työtön ahmad tarvii ilman muuta isomman kämpän, etenkin jos valaalla on vielä lapsikin... eihän se nyt ole oikein, että niin pieneen kämpään joutuu muuttamaan vaikka ilmaiseksi saakin elellä.
Impossible situations can become possible miracles

Kemolitor

Hesarin pääkirjoitus jatkaa tänään samasta aiheesta, lihavoinnit omiani:

Quote
Maahanmuuttaja ei kotoudu Suomeen pysymällä kotona
25.10.2013 1:59 0
Helsingin Sanomat

Maahanmuuttajista nuoret ja naiset uhkaavat syrjäytyä suomalaisesta elämänmenosta ja yhteiskunnasta. Varsinkin useat maahanmuuttajaäidit jäävät vuosiksi kotiin "pussinpohjalle", josta heillä ei ole kontakteja ulkomaailmaan. Tästä ei kärsi vain naisten vaan koko perheen sopeutuminen.

Syrjäytymisvaara tuli selvästi esiin työ- ja elinkeinoministeriön (TEM) keskiviikkona julkistamasta kokoomaraportista, joka kartoittaa maahanmuuttajien kotoutumista (HS 24. 10.).

Maahanmuuttajan sopeutuminen Suomeen on aina yksilöllistä, mutta yleensä se kestää vuosia. Erot kantaväestön elintasoon, kuten asumisoloihin ja tuloihin, ovat suuret.

Talouden taantuma heikentää juuri saapuneiden solahtamista suomalaiseen arkeen, koska työpaikan saanti on entistä vaikeampaa.

Työministeri Lauri Ihalaisen (sd) mielestä Suomella on vielä mahdollisuus hoitaa maahanmuuttokysymys fiksusti. Tietoa ongelmista alkaa olla, joten voimavarat tulee keskittää niiden hoitamiseen. Näin kotouttaminen nopeutuu.

Ihalainen nosti keskiviikkona esiin suvaitsevuuden tärkeyden. Vastuu suvaitsevasta ilmapiiristä on kaikilla, eikä rasismia pidä sallia. Tämä on ensisijainen tavoite. Nyt etenkin Euroopan unionin ja muiden länsimaiden ulkopuolelta tulevat kokevat syrjintää.

Toinen huomio on erityispalveluista saatavan hyödyn rajallisuus. On selvää, ettei kotouttaminen toimi ilman maahanmuuttajille tarkoitettuja erityispalveluja. Tavoitteena pitää kuitenkin olla, että maahanmuuttaja ponnistaa mahdollisimman pian pois erityispalvelujen piiristä.

Lisäksi voimavaroja tulisi suunnata nuorten sekä kotiin jääneiden naisten kotouttamiseen. Koulutukseen päästessään maahanmuuttajat ovat TEM:n mukaan kantaväestöä motivoituneempia viemään opinnot loppuun.

Neljäs tavoite on terveen järjen tuominen maahanmuuttajien kotouttamiseen ja työllistämiseen. Kuten Ihalainen huomautti, kaikissa töissä ei ole tarvetta vaatia täydellistä suomen kielen taitoa.

Suomi tarvitsee maahanmuuttajia. On kaikkien etu, että tulijat saadaan töihin ja yhteiskunnan täysivaltaisiksi jäseniksi.

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Maahanmuuttaja+ei+kotoudu+Suomeen+pysym%C3%A4ll%C3%A4+kotona/a1382595300650

Onko joku ehtinyt lukemaan TEM:in raportin ihan kunnolla läpi? Itse kun sitä selailin, niin en minä sieltä löytänyt tietoa, että maahanmuuttajat olisivat kantaväestöä motivoituneempia viemään opinnot loppuun. Päinvastoin, sivulla 33 todetaan:
Quote
Vieraskieliset sekä lopettavat kokonaan että keskeyttävät (mutta jatkavat toisella koulutussektorilla) toisen asteen opintonsa useammin kuin koko väestö keskimäärin.

Lisäksi tuossa TEM:in raportissa käsitellään taas maahanmuuttajia yhtenä ryhmänä, turvapaikkasysteemin kautta maahan tulleita ei mitenkään eritellä.

Lisäksi artikkelissa
http://www.hs.fi/kotimaa/Syrj%C3%A4ytyvien+maahanmuuttajanuorten+m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4st%C3%A4+Suomessa+pelkki%C3%A4+arvauksia/a1305736660345
todetaan mm.
Quote
"Esimerkiksi peruskoulunsa keskeyttäneiden ulkomaalaisten määrästä ei ole meillä edes mitään tietoa, on vain arvauksia", työministeriön maahanmuuttojohtaja Kristina Stenman sanoo. Hänen arvauksensa on, että luku voi olla mitä tahansa 2 000:n ja 10 000:n välillä.

Miksi ihmeessä tällaista asiaa pitää arvailla, kun paljon joutavampiakin asioita tutkitaan. Jos tätä pidetään tärkeänä asiana, miksei sitä selvitetä?

Bwana

^ Tuohon juttuun ei muuten tunnu menevän taas minkään sortin kommentointi läpi. Tyyliin: "Mihin tuollaisia maahanmuuttajia tarvitaan? iksi he jäävät koteihinsa?" Jne...
Nkosi sikelel' Afrika.

JoKaGO

Quote from: Kemolitor on 25.10.2013, 09:39:08
Onko joku ehtinyt lukemaan TEM:in raportin ihan kunnolla läpi? Itse kun sitä selailin, niin en minä sieltä löytänyt tietoa, että maahanmuuttajat olisivat kantaväestöä motivoituneempia viemään opinnot loppuun. Päinvastoin, sivulla 33 todetaan:
Quote
Vieraskieliset sekä lopettavat kokonaan että keskeyttävät (mutta jatkavat toisella koulutussektorilla) toisen asteen opintonsa useammin kuin koko väestö keskimäärin.

Kuulin tuon aivopierun jo tiistaina(?) Ihalaisen sanomana radiosta ("tutkimuksetkin todistavat..."), mutta en löytänyt ko. pöyristyttävää rupsausta mistään. Näkeehän sen sokea-Reettakin otsallaan, että tuollainen tulos saadaan vain sopivasti suodattamalla dataa (jätetään laskuista pois keskeyttäneet mamut).
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

normi

Quote from: JoKaGO on 25.10.2013, 11:09:19
Quote from: Kemolitor on 25.10.2013, 09:39:08
Onko joku ehtinyt lukemaan TEM:in raportin ihan kunnolla läpi? Itse kun sitä selailin, niin en minä sieltä löytänyt tietoa, että maahanmuuttajat olisivat kantaväestöä motivoituneempia viemään opinnot loppuun. Päinvastoin, sivulla 33 todetaan:
Quote
Vieraskieliset sekä lopettavat kokonaan että keskeyttävät (mutta jatkavat toisella koulutussektorilla) toisen asteen opintonsa useammin kuin koko väestö keskimäärin.

Kuulin tuon aivopierun jo tiistaina(?) Ihalaisen sanomana radiosta ("tutkimuksetkin todistavat..."), mutta en löytänyt ko. pöyristyttävää rupsausta mistään. Näkeehän sen sokea-Reettakin otsallaan, että tuollainen tulos saadaan vain sopivasti suodattamalla dataa (jätetään laskuista pois keskeyttäneet mamut).

Ehkä se motivaatio ei vain realisoidu tutkintona... katsos kun rasistisesti joutuvat epäoikeudenmukaisesti tenttimään miltei yhtä paljon kuin kantiksetkin eivätkä saa kuin yhden arvosanan verran etnistä hyvää vaikka oikeudenmukaisuuden nimessä pitäisi saada 2 että valtava motivaatio realisoituisi tutkintona.
Impossible situations can become possible miracles

Roope

Quote from: Kemolitor on 25.10.2013, 09:39:08
Hesarin pääkirjoitus jatkaa tänään samasta aiheesta, lihavoinnit omiani:

Quote
Lisäksi voimavaroja tulisi suunnata nuorten sekä kotiin jääneiden naisten kotouttamiseen. Koulutukseen päästessään maahanmuuttajat ovat TEM:n mukaan kantaväestöä motivoituneempia viemään opinnot loppuun.

Onko joku ehtinyt lukemaan TEM:in raportin ihan kunnolla läpi? Itse kun sitä selailin, niin en minä sieltä löytänyt tietoa, että maahanmuuttajat olisivat kantaväestöä motivoituneempia viemään opinnot loppuun. Päinvastoin, sivulla 33 todetaan:
Quote
Vieraskieliset sekä lopettavat kokonaan että keskeyttävät (mutta jatkavat toisella koulutussektorilla) toisen asteen opintonsa useammin kuin koko väestö keskimäärin.

En löytänyt raportista mitään maahanmuuttajien parempaan motivaatioon viittaavaa, eikä asian tarkastelu kaikesta päätellen edes kuulunut raportin alueeseen. Helsingin Sanomien pääkirjoitukseen on sävelletty ihan omia juttuja. Sen sijaan raportissa esitetyt tilastoluvut osoittivat maahanmuuttajien keskeyttävän opinnot huomattavasti keskimääräistä useammin, mistä voi tehdä jotain johtopäätöksiä motivaation asteesta.

Jostain syystä raporttia varten "ei ollut käytettävissä" tietoa tai edes arviota niiden maahanmuuttajien osuudesta, jotka eivät hakeudu toisen asteen koulutukseen, vaikka aiemmin tällaista tietoa on ollut.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

normi

Elikkä siis suoraan valehdellaan...  :(

enpä usko, että HS:n levikki on kääntymässä nousuun.
Impossible situations can become possible miracles

JoKaGO

Quote from: normi on 25.10.2013, 11:56:47
Ehkä se motivaatio ei vain realisoidu tutkintona... katsos kun rasistisesti joutuvat epäoikeudenmukaisesti tenttimään miltei yhtä paljon kuin kantiksetkin eivätkä saa kuin yhden arvosanan verran etnistä hyvää vaikka oikeudenmukaisuuden nimessä pitäisi saada 2 että valtava motivaatio realisoituisi tutkintona.

Noin sen täytyy olla...

Quote from: Roope on 25.10.2013, 12:26:01
En löytänyt raportista mitään maahanmuuttajien parempaan motivaatioon viittaavaa, eikä asian tarkastelu kaikesta päätellen edes kuulunut raportin alueeseen. Helsingin Sanomien pääkirjoitukseen on sävelletty ihan omia juttuja.

Ei ihan omiaan, vaan kyllä Ihalainen puhui radiossa paskaa aiemmin tällä viikolla. Tämä paska sopii HS:n agendaan, joten sitä pitää rummuttaa, vaikka "tylsät faktat"  ;) kuinka pilaisivat hyvän teorian. Riittävästi toistoa, ja paska muuttuu todeksi.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Roope

Quote from: JoKaGO on 25.10.2013, 13:16:22
Ei ihan omiaan, vaan kyllä Ihalainen puhui radiossa paskaa aiemmin tällä viikolla.

Telkkarissa ei selittänyt motivaatiosta mitään. Onko tarkempaa muistikuvaa, missä ohjelmassa haastateltiin, niin kaivan esiin?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Katulamppu

Quote from: Roope on 25.10.2013, 12:26:01
Quote from: Kemolitor on 25.10.2013, 09:39:08
Hesarin pääkirjoitus jatkaa tänään samasta aiheesta, lihavoinnit omiani:

Quote
Lisäksi voimavaroja tulisi suunnata nuorten sekä kotiin jääneiden naisten kotouttamiseen. Koulutukseen päästessään maahanmuuttajat ovat TEM:n mukaan kantaväestöä motivoituneempia viemään opinnot loppuun.

Onko joku ehtinyt lukemaan TEM:in raportin ihan kunnolla läpi? Itse kun sitä selailin, niin en minä sieltä löytänyt tietoa, että maahanmuuttajat olisivat kantaväestöä motivoituneempia viemään opinnot loppuun. Päinvastoin, sivulla 33 todetaan:
Quote
Vieraskieliset sekä lopettavat kokonaan että keskeyttävät (mutta jatkavat toisella koulutussektorilla) toisen asteen opintonsa useammin kuin koko väestö keskimäärin.

En löytänyt raportista mitään maahanmuuttajien parempaan motivaatioon viittaavaa, eikä asian tarkastelu kaikesta päätellen edes kuulunut raportin alueeseen. Helsingin Sanomien pääkirjoitukseen on sävelletty ihan omia juttuja. Sen sijaan raportissa esitetyt tilastoluvut osoittivat maahanmuuttajien keskeyttävän opinnot huomattavasti keskimääräistä useammin, mistä voi tehdä jotain johtopäätöksiä motivaation asteesta.

Jostain syystä raporttia varten "ei ollut käytettävissä" tietoa tai edes arviota niiden maahanmuuttajien osuudesta, jotka eivät hakeudu toisen asteen koulutukseen, vaikka aiemmin tällaista tietoa on ollut.
http://yle.fi/uutiset/maahanmuuttajien_maatalouskoulutus_tyssasi_tarvaalassa/6875376
QuoteLähes puolelta maahanmuuttajista opinnot jäivät kuitenkin kesken.

- Motivaation puute ei ole ollut ongelmana vaan se, että ihmisillä on erilaisia henkilökohtaisia syitä asumiseen, talouteen muihin tämmöisiin tekijöihin nähden, Janhonen toteaa.
http://deski.fi/9/9/artikkeli-tyllistyminen-ei-saa-lopettaa-maahanmuuttajan-kouluttamista-8115
:roll:
http://www.oph.fi/julkaisut/2009/maahanmuuttajien_ammatillisen_peruskoulutuksen_keskeytt%C3%A4misselvitys
QuoteMaahanmuuttajataustaisten nuorten riski keskeyttää toisen asteen ammatilliset opinnot on tilastollisesti suurempi kuin kantaväestöllä.

Blanc73

QuoteKoulutukseen päästessään maahanmuuttajat ovat TEM:n mukaan kantaväestöä motivoituneempia viemään opinnot loppuun.

No niinpä tietenkin. :facepalm:  Valitettavasti tilastot eivät todista tuota moku-valhetta todeksi.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Roope

Quote from: B52 on 23.10.2013, 11:28:49
Työministeri Lauri Ihalaisen (sd) mielestä maahanmuuttajien työllistyminen kestää liian pitkään.

"Käytännössä maahanmuuttajan tie työelämään voi kestää 8–10 kymmenen vuotta. Meidän on edelleen haettava keinoja, joilla työvoimatoimenpiteitä voidaan monipuolisesti käyttää vielä tehokkaammin maahanmuuttajien työllisyyden edistämiseksi", Ihalainen sanoi. Hän puhui työministeriön uuden kotoutumisraportin julkistamisen yhteydessä.

Raportissa tarkastellaan maahanmuuttajien kotoutumista pitkällä aikavälillä ja lähes kolmeakymmentä mittaria hyödyntäen.

Jopas sattuikin, että raportin on toimittanut sama Ramboll Management Consulting Oy, joka on laskenut EU:lle, millä kriteereillä EU-maiden pitäisi yhteisen turvapaikkajärjestelmän puitteissa ottaa vastaan turvapaikanhakijoita toisista jäsenmaista.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset