2013-09-19 YLE Kalevala on opetettu suomalaisille väärin

[IDA]

Annetaan miehelle mahdollisuus - tai kenelle muulle tahansa - taustasta riippumatta. "Väärin sammutettu" ei kuulu minun sanavarastoon.

Samaa mieltä. Odotan mielenkiinnolla. Aleksis Kiven elämä on parhaita suomalaisia elokuvia. Halonen on tähän asti parantanut elokuva elokuvalta, joten miksipä ei tässäkin?

[IDA]

Trailerikin löytyy, sitä ei tainnut vielä olla tässä ketjussa:
http://www.episodi.fi/uutiset/uusi-kalevala-elokuva-tulee-katso-traileri/

Jep jep.

Traileri kyllä vaikutti jopa hämmästyttävän huonolta. Ei anneta sen kuitenkaan hämätä.

[Jaska]

Mutta valitettavasti en pysty luopumaan mielipiteestäni, että suomalaisten esi-isillä oli onnea joutuessaan Ruotsin vallan yhteyteen. Vaihtoehdot - Novgorod tai saksalaiset ritarikunnat - olisivat olleet paljon pahempia isäntiä.

Miltä kannalta? Ruotsin vallan aikanahan rannikkoalueet ruotsinkielistyivät täysin, eli ruotsalaistulokkaiden rinnalla eläneet suomalaiset ja hämäläiset assimiloituivat. Venäjä taas teki Suomesta suuriruhtinaskunnan ja edelleen siellä on isoimmilla uralilaisilla kansoilla omat tasavaltansa. Ydin-Venäjän eli Moskovan ja Novgorodin tienoiden kansat tietysti ovat sulautuneet venäläisiin, mutta pohjoisessa ja idässä kansat ovat säilyneet - karjalaisetkin porskuttavat edelleen.

Tuskinpa suomalaiset olisivat Venäjän osana joutuneet samanlaisen assimilaatiopaineen alle kuin Ruotsin vallan alla.

[Ördög]

Miltä kannalta? Ruotsin vallan aikanahan rannikkoalueet ruotsinkielistyivät täysin, eli ruotsalaistulokkaiden rinnalla eläneet suomalaiset ja hämäläiset assimiloituivat.

Ja kielellistä sulautumista tapahtui myös toiseen suuntaan. Eivätkä saaristo ja rannikkoseudut olleet suomalaisten ja hämäläisten varsinaista asuinaluetta, heidän ydinalueensa sijaitsivat sisämaassa. (Ruotsalaisnationalistisen historiankirjoituksen mukaan siis, varmaan on myös muita teorioita...)

Venäjä taas teki Suomesta suuriruhtinaskunnan ja edelleen siellä on isoimmilla uralilaisilla kansoilla omat tasavaltansa. Ydin-Venäjän eli Moskovan ja Novgorodin tienoiden kansat tietysti ovat sulautuneet venäläisiin, mutta pohjoisessa ja idässä kansat ovat säilyneet - karjalaisetkin porskuttavat edelleen.

Joo, Novgorod olisi varmaan leiponut Suomesta suurruhtinaskunnan jo 1200-luvulla, jos olisi saanut siihen tilaisuuden! 

Porskuttaa onkin oikea sana. Karjalaisia on omassa tasavallassaankin vain kymmenisen prosenttia väestöstä, ja heidän kieltään ei esimerkiksi Petroskoin kadulla kuule juuri lainkaan. Viimeaikaiset uutiset esimerkiksi Marin tasavallasta, sekä hantien ja mansien maasta löydettyjen suurten öljyesiintymien vaikutuksista paikallisasukkaiden elämään, eivät ole mitenkään miellyttävää luettavaa. Suomenheimolaisten omat "tasavallat" eivät suojaa heitä venäläistämispaineilta.

Tuskinpa suomalaiset olisivat Venäjän osana joutuneet samanlaisen assimilaatiopaineen alle kuin Ruotsin vallan alla.

Kunpa kerrankin saisi kuulla miten tuo Ruotsin harjoittama "assimilaatiopaine" ilmeni. Omien ruotsalaisnationalististen tietojeni mukaan siihen kuului mm. suomen kirjakielen kehittäminen, suomenkielinen kansanopetus, Raamatun suomentaminen, valtakunnan lain suomentaminen, yliopiston perustaminen Suomeen, ensimmäisen suomenkielisen aikakauslehden julkaiseminen, tieteellisen suomen kielen tutkimuksen aloittaminen, sekä suomalaisen kansanrunouden kokoamisen ja julkaisemisen aloittaminen.

Olisiko moinen kehitys ollut todennäköinen, jos Novgorod olisi tullut suomalaisten pääkaupungiksi Tukholman sijaan? Uskallan epäillä. Venäjän tsaari teki Suomesta suuriruhtinaskunnan, mutta perusta sille laskettiin Ruotsin ajalla.

[Uimakoulutettava]

Mukavan oloista porukkaa:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jumalan_teatteri

"Jumalanteatterilaisten puolesta mieltä osoittaneen, Teatterikorkeakoulun irtaimistoa särkeneen ryhmän jäsenet menettivät niin ikään opiskeluoikeutensa sekä saivat lyhyitä ehdollisia tuomioita. Tämän "Pirun teatteriksi" nimetyn ryhmän tunnetuin jäsen oli nykyinen toimittaja Timo Harakka."

Alas perinteisten traditioiden kahlitseva ylivalta, eläköön vaippa.

[Nationalisti]

Mutta valitettavasti en pysty luopumaan mielipiteestäni, että suomalaisten esi-isillä oli onnea joutuessaan Ruotsin vallan yhteyteen. Vaihtoehdot - Novgorod tai saksalaiset ritarikunnat - olisivat olleet paljon pahempia isäntiä.

Miltä kannalta? Ruotsin vallan aikanahan rannikkoalueet ruotsinkielistyivät täysin, eli ruotsalaistulokkaiden rinnalla eläneet suomalaiset ja hämäläiset assimiloituivat. Venäjä taas teki Suomesta suuriruhtinaskunnan ja edelleen siellä on isoimmilla uralilaisilla kansoilla omat tasavaltansa. Ydin-Venäjän eli Moskovan ja Novgorodin tienoiden kansat tietysti ovat sulautuneet venäläisiin, mutta pohjoisessa ja idässä kansat ovat säilyneet - karjalaisetkin porskuttavat edelleen.

Tuskinpa suomalaiset olisivat Venäjän osana joutuneet samanlaisen assimilaatiopaineen alle kuin Ruotsin vallan alla.

Oli onnekasta, että Suomi ajautui Venäjän alle silloin kun ajautui ja itsenäistyi siitä ennen neuvostovaihetta.

Tuo "karjalaiset porskuttavat edelleen" on mielestäni hieman outo heitto kun ottaa huomioon, että karjalan kieltä puhuu alle 10% Karjalan tasavallan asukkaista ja että karjalan kielen puhujia oli sata vuotta sitten määrällisesti moninkertainen määrä.

[Jaska]

Miltä kannalta? Ruotsin vallan aikanahan rannikkoalueet ruotsinkielistyivät täysin, eli ruotsalaistulokkaiden rinnalla eläneet suomalaiset ja hämäläiset assimiloituivat.

Ja kielellistä sulautumista tapahtui myös toiseen suuntaan. Eivätkä saaristo ja rannikkoseudut olleet suomalaisten ja hämäläisten varsinaista asuinaluetta, heidän ydinalueensa sijaitsivat sisämaassa. (Ruotsalaisnationalistisen historiankirjoituksen mukaan siis, varmaan on myös muita teorioita...)

Toiseen suuntaan? Tietääkseni vasta viimeisten sadan vuoden aikana, kun rannikkokaupunkeihin alkoi vyöryä suomenkielisiä.

"Ydinalue"-pointtisi on omituinen - mitä merkitystä sillä on? Rannikolla oli suomenkielistä talonpoikaisasutusta, joka ruotsalaistui. Ei sitä voi vähätellä vain siksi, että jossain muualla oli tiheämpiä suomalaiskeskittymiä.

Venäjä taas teki Suomesta suuriruhtinaskunnan ja edelleen siellä on isoimmilla uralilaisilla kansoilla omat tasavaltansa. Ydin-Venäjän eli Moskovan ja Novgorodin tienoiden kansat tietysti ovat sulautuneet venäläisiin, mutta pohjoisessa ja idässä kansat ovat säilyneet - karjalaisetkin porskuttavat edelleen.

Joo, Novgorod olisi varmaan leiponut Suomesta suurruhtinaskunnan jo 1200-luvulla, jos olisi saanut siihen tilaisuuden! 

Porskuttaa onkin oikea sana. Karjalaisia on omassa tasavallassaankin vain kymmenisen prosenttia väestöstä, ja heidän kieltään ei esimerkiksi Petroskoin kadulla kuule juuri lainkaan. Viimeaikaiset uutiset esimerkiksi Marin tasavallasta, sekä hantien ja mansien maasta löydettyjen suurten öljyesiintymien vaikutuksista paikallisasukkaiden elämään, eivät ole mitenkään miellyttävää luettavaa. Suomenheimolaisten omat "tasavallat" eivät suojaa heitä venäläistämispaineilta.

Kuvitteletko siis, että suomalaisten asuminen ruotsalaisenemmistöisessä valtiossa ILMAN OMAA TASAVALTAA suojaisi meitä paremmin assimilaatiolta? Aika kaukaa haettua.

Tuskinpa suomalaiset olisivat Venäjän osana joutuneet samanlaisen assimilaatiopaineen alle kuin Ruotsin vallan alla.

Kunpa kerrankin saisi kuulla miten tuo Ruotsin harjoittama "assimilaatiopaine" ilmeni. Omien ruotsalaisnationalististen tietojeni mukaan siihen kuului mm. suomen kirjakielen kehittäminen, suomenkielinen kansanopetus, Raamatun suomentaminen, valtakunnan lain suomentaminen, yliopiston perustaminen Suomeen, ensimmäisen suomenkielisen aikakauslehden julkaiseminen, tieteellisen suomen kielen tutkimuksen aloittaminen, sekä suomalaisen kansanrunouden kokoamisen ja julkaisemisen aloittaminen.

Olisiko moinen kehitys ollut todennäköinen, jos Novgorod olisi tullut suomalaisten pääkaupungiksi Tukholman sijaan? Uskallan epäillä. Venäjän tsaari teki Suomesta suuriruhtinaskunnan, mutta perusta sille laskettiin Ruotsin ajalla.

Tutustupa menneisyyden kielipolitiikkaan:
- Ruotsin vallan aikana virallinen kieli oli ruotsi. Suomenkielisten piti hoitaa asiansa ruotsiksi.
- Venäjän vallan aikana asiat kehittyivät:
"Vuoden 1863 kieliasetuksella määrättiin, että suomen kieli saisi ruotsin rinnalla virallisen kielen aseman 20 vuoden kuluessa. Tämä pakotti myös kehittämään suomenkielistä kansanopetusta. 1800-luvun mittaan vakiintuivat suomenkielinen lehdistö ja maallinen kaunokirjallisuus."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_kieli

On todella erikoista, että lasket Venäjän vallan aikana tapahtuneen kehityksen Ruotsin vallan ansioksi! Tuo hipoo kyllä jo trollaamista.