News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2012-12-16 TE: Saudi-America muuttaa maailman

Started by K.K., 16.12.2012, 10:00:46

Previous topic - Next topic

K.K.

Saudi-America muuttaa maailman

Maailmassa on tapahtunut kymmenessä vuodessa hiljainen energiavallankumous, jota voidaan verrata siihen, kun sata vuotta sitten teollinen maailma siirtyi hiilestä öljyn käyttäjäksi. Ihmiskunta kylpee nyt liuskekaasussa ja -öljyssä.

Käänne on järisyttävä niin energia- kuin geopoliittisestikin. Pohjois-Amerikkaan on syntymässä uusi öljyä pursuava "Saudi-America", Persianlahden öljy alkaa virrata Aasiaan, Venäjällä saattaa olla käsissään Musta-Pekka ja Eurooppa tekee energiaitsemurhaa. Vai voittaako järki lopulta vanhalla mantereella?

Meidäthän oli jo opetettu uskomaan, että fossiilinen energia on loppumassa maailmassa. Öljyntuotannon kerrottiin saavuttaneen lakipisteensä Peak-oilin, ja esiintymien ehtyessä näköpiirissä piti olla vain niukkenevaa ja kallistuvaa öljyä.

Mutta ihmisen nerokkuus yllätti jälleen kerran pessimistit ja ympäristöliikkeen. Insinöörit keksivät uuden teknologian, jolla öljy ja kaasu puristetaan ulos kivestä, josta sitä ei ennen saatu irtoamaan.

Kivi särjetään maan alla hydraulisesti veden paineella ja vaakasuoralla porauksella, ja vapautunut kaasu sekä öljy pumpataan maan pinnalle. Siitä nimitys tiukka öljy (tight oil).

Uudella tekniikalla Yhdysvalloissa avautui tuotannolle suunnattomia kaasu- ja öljyliuskemuodostelmia. USA:n ennustetaan tulevan maailman suurimmaksi kaasuntuottajaksi parin vuoden sisällä ohittaen Venäjän. Vladimir Putin varoittikin äsken liuskevallankumouksen uhkasta maalleen. Gazprom myy perinteistä maakaasua, ja USA:n liuskekaasun hinta on vain noin kolmanneksen siitä.

Pohjois-Amerikan kartta on täplitetty avaamistaan odottavilla liuskemuodostelmilla. Suurin niistä on Coloradossa sijaitseva Vihreän joen esiintymä. Mammuttimaisessa liuskemuodostelmassa on geologien laskujen mukaan kolme biljoonaa tynnyriä tiukkaa öljyä, enemmän kuin kaikki OPEC:in esiintymät yhteensä.

Näköpiirissä on aika, jolloin USA:n energiariippuvuus islamilaisesta maailmasta päättyy ja maailmanpolitiikkaa siirtyy uuteen asentoon...]

Koko juttu: http://www.talouselama.fi/minavaitan/saudiamerica+muuttaa+maailman/a2160147



QuoteNäköpiirissä on aika, jolloin USA:n energiariippuvuus islamilaisesta maailmasta päättyy ja maailmanpolitiikkaa siirtyy uuteen asentoon.

Eksä

Kuulen tänne asti, kuinka Pentti Linkola kiljahtelee riemusta.

Ihan mielenkiintoinen uutinen. Tähän mennessä tuo Peak Oil -hypoteesi on mietityttänyt ihan tosissaan, koska luulin että tuo liuskekiviöljy on liian hankalasti hyödynnettävää.

Kyllä nuo insinöörit näköjään osaavat...
Usko tai älä.

P

Quote from: Eksä on 16.12.2012, 10:56:26
Kuulen tänne asti, kuinka Pentti Linkola kiljahtelee riemusta.

Ihan mielenkiintoinen uutinen. Tähän mennessä tuo Peak Oil -hypoteesi on mietityttänyt ihan tosissaan, koska luulin että tuo liuskekiviöljy on liian hankalasti hyödynnettävää.

Kyllä nuo insinöörit näköjään osaavat...

Tarvittiin öljynhinnan nousu sellaiselle tasolle, että alkoi olla talousdellisesti järkevää kehittää metodeja vaikeammin hyödynnettäviin öljynlähteisiin. Sama kävi aikaisemminmm. öljynporauksen merellä kanssa, sekä siirtymisessä poraamaan syvempään veteen. Kun hinta oli matalalla, niin moinen ei kannattanut, kun hinta nousee..
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

jmm

Saudi-Arabiasta saadaan sitten yksi autettava maa lisää. Hehän sanoivat tässä muutama vuosi sitten haluavansa tukea jos öljyn kysyntä laskee.
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

Lemmy

Quote from: jmm on 16.12.2012, 11:09:54
Saudi-Arabiasta saadaan sitten yksi autettava maa lisää. Hehän sanoivat tässä muutama vuosi sitten haluavansa tukea jos öljyn kysyntä laskee.

Voihan ne vaikka myydä kamelinkusta länsimaille.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

törö

Saudit voivat alkaa haalia sitä paremman sorti rikkautta. Kultamunissa on tulevaisuus.

Tykkimies Pönni

#6
Quote from: Eksä on 16.12.2012, 10:56:26
Kuulen tänne asti, kuinka Pentti Linkola kiljahtelee riemusta.

Ihan mielenkiintoinen uutinen. Tähän mennessä tuo Peak Oil -hypoteesi on mietityttänyt ihan tosissaan, koska luulin että tuo liuskekiviöljy on liian hankalasti hyödynnettävää.

Kyllä nuo insinöörit näköjään osaavat...

Mielenkiintoisinta tässä on että moiset uutiset on päässy lehteen asti. Noin iso juttu tietysti päätyy lehtiin jossain vaiheessa mutta miksi vasta nyt? Toimivilla markkinoilla öljyn ja sitäkautta bensan hinta lähtisi nyt laskuun.

desperaato

Quote from: samuliloov on 16.12.2012, 11:51:57
Mielenkiintoisinta tässä on että moiset uutiset on päässy lehteen asti. Noin iso juttu tietysti päätyy lehtiin jossain vaiheessa mutta miksi vasta nyt? Toimivilla markkinoilla öljyn ja sitäkautta bensan hinta lähtisi nyt laskuun.

Olisiko juttu paljastunut arabikevään jälkeisen islamistisyksyn myötä? Moni on ihmetellyt miksi kalliilla ostetut liittolaiset nyt päästetään islamistien hallintaan? Niitä ei enää tarvita.

desperaato

Quote from: samuliloov on 16.12.2012, 11:51:57
Toimivilla markkinoilla öljyn ja sitäkautta bensan hinta lähtisi nyt laskuun.

Onhan öljyn hinta viimeaikoina pysytellyt aika maltillisissa lukemissa vaikka israel-Palestiina kärhämä, Iran ja muut ählämit keppostelevat siellä sun täällä.

JDwg

Quote from: Eksä on 16.12.2012, 10:56:26
Ihan mielenkiintoinen uutinen. Tähän mennessä tuo Peak Oil -hypoteesi on mietityttänyt ihan tosissaan, koska luulin että tuo liuskekiviöljy on liian hankalasti hyödynnettävää.

Ei kannata liian pikaisia johtopäätöksiä. Kyseessä ei ole mikään maailmaa mullistava öljylöytö (vrt.Saudien Ghawar). Liuskeöljyä ja muuta "tight oil":ia on hyödynnetty jo pitkäänkin. Ainoa asia joka on muuttunut on sen kannattavuus barrelin hinnan noustua yli (taas) yli 100$.
"Tight oil:in" poraaminen kaivaminen ja prosessointi on kallista hommaa johon itsessään tarvitaan paljon rahaa ja energiaa. Viime aikoina otsikoissa olleet jutut "Usa:n energiaitsenäisyydestä tight oil:in avulla" ovat öljy-yhtiöiden PR-kampanjoita joissa kerätään sijoittajia ja rahoittajia öljy-yhtiöille.

Mitää tulee "Saudi-America" väittämään, niin kyseessä on mielestäni jälleen kerran toivossa elävien haihattelijoiden unelmia, joille ei välttämättä löydy katetta. Tight oil:n tuotanno kasvun pitäisi ensinnäkin kattaa USA:n raakaöljyn tuotannon lasku - joka on siis ollut laskussa jo 70-luvulta jolloin USAn oma tuotannon huippu saavutettiin raakaöljyn suhteen.

Ketjun otsikon aihetta on käsitelty myös hieman realistisemmasta näkökulmasta mm. tässä lähteessä:
http://www.theoildrum.com/node/9622
Josta löytyy myös alla esitetty kuva.
(http://www.theoildrum.com/files/iea-forecast-of-us-oil-production-new-policies-scenario.png)
Kuten kuvaajasta näkyy IEA:n ennuste tight-oil:in suhteen on melkoisen (yli?)optimistinen.
Mutta jokainen tehkööt omat johtopäätöksensä. Itse väitän, että USA:n tight oil korkeintaan siirtää öljyntuotannon laskun alkamista muutamalla vuodella eteenpäin.

Peak Oil-hypoteesia (?) kommentoisin vielä sen verran, että Peak-Oil ei ole mikään hypoteesi (väittämä) vaan havainto. Tämä voidaan osoittaa yksinkertaisella päättelyketjulla:
Jokaisella öljykentällä on "tarinan" alku (tuotannon nopea kasvu), keskivaihe (öljyhuippu) ja loppu (tuotannon lasku). Esimerkkinä Mexicon Cantarell-lähde http://static.seekingalpha.com/uploads/2009/8/23/saupload_reuters_cantarell_through_june_20093.jpg
Kun riittävän moni öljykenttä kohtaa öljyhuipun, niin silloin kyseisen öljyntuottajamaan tuotanto kokonaisuutena kohtaa öljyhuipun.
Kun riittävän moni öljyntuottajamaa kohtaa öljyhuipun, niin koko maailman öljyntuotanto silloin kohtaa öljyhuipun.
Talouselämä 11.5.2013:
Terrorismiin liittyvien riskihenkilöiden kasvu johtuu Supon mukaan maahanmuutosta, ghettoutumisesta, toisen mamusukupolven ongelmien syvenemisestä,Suomessa oleskelevien henkilöiden radikalisoitumisesta sekä konfliktialueilla väkivaltaiseen toimintaan osallistuvien henkilöiden palaamisesta Suomeen

P

Quote from: Lemmy on 16.12.2012, 11:28:43
Quote from: jmm on 16.12.2012, 11:09:54
Saudi-Arabiasta saadaan sitten yksi autettava maa lisää. Hehän sanoivat tässä muutama vuosi sitten haluavansa tukea jos öljyn kysyntä laskee.

Voihan ne vaikka myydä kamelinkusta länsimaille.

Eikös ne nykyään myy wahhabiittiläistä islamia länteen? Menestystuotteiden menestystuote?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Ajattelija2008

JDwg:n IEA-kuvassa tuotannon lasku alkaa uudestaan vuonna 2020. USA:n öljyntuotannosta on esitetty hyvin vaihtelevia ennusteita tänä vuonna. Tuotannon vuonna 2030 ennustetaan olevan jotain välillä 8 - 15 miljoonaa barrelia/päivä. Samalla USA:n öljynkulutus laskee, kun amerikkalaiset vihdoin siirtyvät vähän bensaa kuluttaviin autoihin.

Jos kaikkein optimistisin arvio toteutuu, niin USA on öljyomavarainen vuonna 2030. Kanadan öljyntuotanto kasvaa voimakkaasti, minkä takia USA ja Kanada yhteenlaskettuna luultavasti ovat öljyomavaraisia vuonna 2020. Tällä on maailmanpolitiikkaan vaikutusta.

siviilitarkkailija

Riippuvuus fossiilisista polttoaineista on viherperkeleellisen ympäristöpuolueen seuraus. Fossiilisten polttaineiden ympärille on kyhätty jopa eco-bensiini.

Näiden päiväunien seuraksi kannattaa lisätä energiakulutuksen kasvu. Kun vihreä perkele suojelee ympäristöä, niin siinä ei riitä mikään määrä fossiilisia polttoaineita.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

JDwg

Quote from: Ajattelija2008 on 16.12.2012, 14:40:04
JDwg:n IEA-kuvassa tuotannon lasku alkaa uudestaan vuonna 2020. USA:n öljyntuotannosta on esitetty hyvin vaihtelevia ennusteita tänä vuonna. Tuotannon vuonna 2030 ennustetaan olevan jotain välillä 8 - 15 miljoonaa barrelia/päivä. Samalla USA:n öljynkulutus laskee, kun amerikkalaiset vihdoin siirtyvät vähän bensaa kuluttaviin autoihin.

Jos kaikkein optimistisin arvio toteutuu, niin USA on öljyomavarainen vuonna 2030. Kanadan öljyntuotanto kasvaa voimakkaasti, minkä takia USA ja Kanada yhteenlaskettuna luultavasti ovat öljyomavaraisia vuonna 2020. Tällä on maailmanpolitiikkaan vaikutusta.

Jos.... luultavasti... No, toivossa on aina kiva elää :)
USA oli viimeksi omavarainen 70-luvulla. Öljyntuotanto on kuitenkin laskenut erittäin voimakkaasti öljyhuipun jälkeen, kuten alla oleva kuvasta voidaan nähdä. Öljyliuskeen tuotannon kasvu tulee olemaan varmasti erittäin voimakasta lähitulevaisuudessa, mutta perusasetelma on sama: Öljyliuskeen (yms tight-oil) tuotannon kasvu ei riitä korvaamaan perusraakaöljyn tuotannon laskua, eikä varsinkaan tuotannon kokonaismäärän nousemista lähellekkään 70-luvun tasoa.

On totta, että öljynkulutus laskee USA:ssa. Esim. Oil Drumissa on esitetty, että kulutus laskisi nykyisestä 18.7 mb/d (2012) --> 17.4 mb/d (2020) http://www.theoildrum.com/node/9685. Jotenka  väitän, että USA:n ja pohjoisamerikka eivät tule olemaan Öljyomavaraisia tulevaisuudessa.

(http://www.theoildrum.com/files/USRatePlusANWAR.jpg)
http://www.theoildrum.com/node/9619
To convert from EJ/year to millions of barrels of crude oil per day (MMbopd), divide the vertical axis by roughly two, so 20 EJ/year is roughly equal to 10 MMbopd.
Talouselämä 11.5.2013:
Terrorismiin liittyvien riskihenkilöiden kasvu johtuu Supon mukaan maahanmuutosta, ghettoutumisesta, toisen mamusukupolven ongelmien syvenemisestä,Suomessa oleskelevien henkilöiden radikalisoitumisesta sekä konfliktialueilla väkivaltaiseen toimintaan osallistuvien henkilöiden palaamisesta Suomeen

Ajattelija2008

JDwg voi tietysti väittää mitä tahansa, mutta miten öljyntuotanto kehittyy, selviää vasta ajan kuluessa. Öljyn tuotantoennusteet ovat historiallisesti menneet pahasti pieleen. 40 vuotta sitten väitettiin, että öljy loppuu 30 vuodessa.

tarhuri

Hyvä, hyvä,  Kohta ei enää olla islamistien öljystä riippuvaisia ja voidaan turvakkisesti hävittää nuo kuppaiset maat maailmankartalta vaarantamatta omaa elintasoamme.  Sen jälkeen vaan seulotaan länsimaiden väestö paskanerotteluseulan läpi ja kipataan kuona kaatopaikalle.  Hurraa, hurraa, hurraa.  Helppoa kuin Jutan housujen riisuminen.
Olen olemassa, siis ajattelen.

K.K.

Aiheeseen liittyen:


Yhdysvalloista maailman suurin raakaöljyn ja maakaasun tuottaja

(http://www.co2-raportti.fi/news_images/3982/800px/production.png)

Yhdysvaltain energiajärjestö (Energy Information Administration) EIA:n mukaan Yhdysvalloista tulee vuonna 2013 maailman suurin raakaöljyn ja maakaasun tuottaja energiamäärällä mitattuna. Seuraavaksi suurimmat tuottajamaat ovat Venäjä ja Saudi-Arabia.

Energiamäärällä mitattuna Yhdysvalloissa ja Venäjällä tuotetaan lähes yhtä paljon öljyä ja kaasua. Saudi-Arabian tuotanto on suurimmalta osin öljyä.

Yhdysvaltojen öljyn- ja kaasuntuotanto on kasvanut merkittävästi vuoden 2008, kun Venäjällä ja Saudi-Arabiassa tuotantomäärien kasvun on ollut vähäistä.

EIA:n mukaan tuotantomäärien tarkka vertailu on haastavaa energiasisältöjen vaihdellessa lopputuotteittain. Maakaasun tuotantomäärien tarkka arviointi on myös haasteellista.

Yhdysvallat on maailman toiseksi suurin kasvihuonekaasupäästöjen aiheuttaja Kiinan jälkeen.

http://www.co2-raportti.fi/index.php?page=ilmastouutisia&news_id=3982

Turjalainen

Sitten on vielä vanhan koulukunnan venäläiset geologit, joiden mukaan suurin osa Maapallon hiilivedyistä on perua planeetan muodostumisesta, ja että vähintään 2/3 öljystä on abioottista alkuperää (ei siis fossiiliperäistä) ja että perinteistäkin öljyä riittäisi vielä 300-400 vuotta, kun Afrikan ja Brasilian rannikoiden sekä Etelä-Kiinan meren alueet otetaan tuotantoon (jo 70-luvun alussa venäläiset julkisesti ihmetteli, mikseivät brassit poraa koillista mannerjalustaansa, sitte tuli geopolitiikka, öljykriisi, yms. ja geologien käskettiin valtiojohdon toimesta pitää turpansa hiton kiinni).
"Sotilaspapin puheen jälkeen koko miesjoukko seisoi hiljaisena pidätellen tunnevyöryä. Siellä täällä pari liikutuksen kyyneltä tipahteli rynnäkkökiväärin kylmälle teräkselle, valuen siitä asetta puristavalle kädelle ja tippuen lopulta maahan - isiltä perittyyn ja isien verellä lunastettuun maahan"