Vihreät nuoret haluaa lakkauttaa ylioppilaskirjoitukset: ”Vievät valtavasti aika

[Fiftari]

Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden liitto ViNO haluaa lakkauttaa ylioppilaskirjoitukset.

Tilalle ViNO esittää jatko-opintojen pääsykokeisiin valmistautumista. Ylioppilaskirjoituksista vapautuvat resurssit voitaisiin käyttää opinto-ohjauksen parantamiseen lukiokoulutuksen loppuvaiheessa.

– Ylioppilaskirjoitukset vievät valtavasti lukiolaisten aikaa ja resursseja. Ylioppilaskirjoituksiin pänttäämisen sijaan abit voisivat käyttää aikaa valintakokeisiin valmistautumiseen, järjestön puheenjohtaja Veli-Matti Partanen kirjoittaa järjestön kannanotossa.

Hallitus aikoo kasvattaa ylioppilastutkinnon painoarvoa korkeakouluihin pääsemisessä, ja järjestö vastustaa suunnitelmia.

– Ylioppilastutkinnon painoarvon lisääminen on ongelmallinen esitys myös, koska siinä ei huomioida ammattioppilaitoksista yliopistoon pyrkivien nuorten mahdollisuuksia, Partanen sanoo.

Vihreät nuoret haluavat, että korkeakouluihin mennään jatkossakin valintakokeiden kautta. Järjestön mukaan pääsykokeet mittaavat opiskelijan lähtötasoa ja soveltuvuutta alalle ylioppilaskirjoituksia paremmin.

Hakija myös saa ViNOn mukaan paremman kuvan alasta, kun hän valmistautuu pääsykokeisiin.

Lukiossa pitäisi yleissivistävyyden lisäksi saada tietoa korkeakouluopinnoista esimerkiksi kurssin muodossa, jolla myös voitaisiin valmistautua pääsykokeita varten. Tätä mieltä on ViNOn opiskelijapolitiikasta vastaava hallituksen jäsen Anni Heinälä.

– Tällainen kaikki abit tavoittava kurssi saattaisi myös pienentää tarvetta kalliille yksityisille valmennuskursseille, Heinälä sanoo tiedotteessa.

AL

[Lalli IsoTalo]

Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden liitto ViNO haluaa lakkauttaa ylioppilaskirjoitukset.

AL

Loogista jatkoa ehdotukseen "muslimimiehille oikeus useaan vaimoon"http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288599216766.html. Kaikki vanha paska historian kaatopaikalle, ja tilalle uusi uljas maailma.

[normi]

Kun Kreikassa lakautetaan Kultaista Aamunkoittoa ja se ilmeisestikin hiljaisesti tai jopa aktiivisesti hyväksytään meillä ja Euroopassa, niin me voimme seurata esimerkkiä tästä uudesta eurooppalaisesta demokratiasta. Lakkautetaan vihreät. Sehän on kaikin tavoin haitallinen järjestö. Riittää kun muut puolueet on sitä mieltä, niin se on sitten ok. 

[Horn Hill]

Itse en yo-kirjoituksia näe minään itseisarvona. Se onko oppilas mitään oppinut, voidaan testata kyllä muullakin tavoin.

Opiskellaanko lukiossa tulevaisuutta silmällä pitäen vai kirjoituksia varten? Valitettavasti jälkimmäinen taitaa olla aika yleistä. Paperit kun ovat usein tärkeämmät kuin osaaminen.

Jopa pääsykoe lukioon saattaisi olla parempi vaihtoehto. Pitäisikö peruskoulussakin olla loppukoehässäkkä?

Koko koulutusjärjestelmä laahaa menneisyydessä. Mutta suuren ja 'perinteisen' muuttaminen on aina vaikeata ja poliittisesti ristiriitaista.

Koulu(tus)järjestelmän ehkä suurin vika on ollut jo pitkään inflaatio. Ennen ylioppilaskoulutus oli vaikeampi ja arvostetumpi kuin nykyään maisterintutkinto.

Emme tarvitsee lisää maistereita virastoihin vaan sähkö-, LVI-asentajia, sairaanhoitajia jne. ammattilaisia. Mutta näitähän ei enää arvosteta! Kaikki maistereita vähäisemmän (käytännöllisemmän) koulutuksen saaneet/hankkineet korvataan pikkuhiljaa siirtotyöläisillä ja maahanmuuttajilla.

Muistakaamme myös se, että 'peruskoulu' 1800-luvulla oli raamatunlauseiden ulkoaopettelemista. Tästä on pikkuhiljaa kehitytty.

Lallille: 'Kaikki vanha paska ...' on olkiukko.

Edit: yhdys_sana

[Malla]

Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden liitto ViNO haluaa lakkauttaa ylioppilaskirjoitukset.

Ylioppilaskirjoituksiin pänttäämisen sijaan abit voisivat käyttää aikaa valintakokeisiin valmistautumiseen, järjestön puheenjohtaja Veli-Matti Partanen kirjoittaa järjestön kannanotossa.

Ylioppilaskirjoitukset ovat osa valintakokeisiin valmistautumista. Niihin ei tarvitse välttämättä päntätä, jos on opiskellut ahkerasti. Jos ei ole, valintakokeissa ja jatko-opinnoissa voi tulla ikäviä yllätyksiä.
Kaikkiin valintakokeisiinkaan ei tarvitse valmistautua erikseen. Esim. muuan pääsi bilsalle (kaikkiaan otettiin sisään kuusi prosenttia hakijoista), vaikka ei ollut edes avannut bilsan kirjaa syksyn yo-kirjoitusten jälkeen. Matikkaa pääsee lukemaan suoraan, jos on kirjoittanut pitkästä laudaturin (vai riittääkö eximiakin nykyään?). Onnistuu myös humanisteilta, jollainen muuan lähinnä on (humppupuolelle oli tosin pari pääsykoekirjaa) 

[Tragedian synty]

Minusta on aika ihmeellistä, että on mahdollista olla ylioppilas ilman opiskeluoikeutta yliopistossa. Ihan tämän logiikan vuoksi kannatan pääsykokeiden poistamista. ViNO:n ehdotus on ongelmallinen siksikin, että jos lukion jälkeen ei jatka opintojaan, ilman ylioppilaskokeita ei saisi ylioppilaan "arvoa", vaan rinnastuisi niihin luusereihin, jotka jättävät opinnot peruskoulun jälkeen (vai tulisiko ylioppilaaksi päästä ihan ilmaiseksi?).

[normi]

Muistakaamme myös se, että 'peruskoulu' 1800-luvulla oli raamatunlauseiden ulkoaopettelemista. Tästä on pikkuhiljaa kehitytty.

Kehittyminen on kylläkin kyseenalaista. 1800 -luvulla ei ollut kouluammuskeluka, telkkarissa ja radiossa ei kiroiltu vittua, ei tarvittu halal säännöksiä, raksalla ei tarvittu veronumeroita, isänmaallisuus oli normaalia, ei ollut gayprideja jne.

[Fiftari]

Poistetaan saman tien ammattikouluista opinnäytetyö. Valmistumiseen riittää kun suorittaa kurssit. 

[Horn Hill]

Poistetaan saman tien ammattikouluista opinnäytetyö. Valmistumiseen riittää kun suorittaa kurssit. 

Ja mikäs oli se ammatti, johon lukiosta valmistui? Se oli se .. nyt en kyllä muista! 

[Malla]

Minusta on aika ihmeellistä, että on mahdollista olla ylioppilas ilman opiskeluoikeutta yliopistossa. Ihan tämän logiikan vuoksi kannatan pääsykokeiden poistamista. ViNO:n ehdotus on ongelmallinen siksikin, että jos lukion jälkeen ei jatka opintojaan, ilman ylioppilaskokeita ei saisi ylioppilaan "arvoa", vaan rinnastuisi niihin luusereihin, jotka jättävät opinnot peruskoulun jälkeen (vai tulisiko ylioppilaaksi päästä ihan ilmaiseksi?).

Euroopassa on muitakin malleja. Jossakin otetaan kaikki halukkaat ylioppilastutkinnon suorittaneet sisään korkeakouluun (kuulostaa hankalalta logistisesti), ja jos opinniot eivät suju, ulos.

Hollannissa on ainakin joissakin korkeakouluissa ns. propedeuse-systeemi eli valmistava vuosi, jonka jälkeen katsotaan, saako opiskelija oikeuden jatkaa. Ja ainakin yhdessä hollantilaisessa korkeakoulussa on sekä tiukka pääsykoe että propedeuse-järjestelmä; perusedellytyksenä tietenkin yo-tutkinto. Siellä painopiste ei ole tutkintojen määrässä, kuten meillä tuntuu olevan, vaan laadussa.

[Gommi]

Yleensä periaatteessa olen kaikkea vihreistä ympyröistä nousevaa ajattelua vastaan, mutta tässä on jopa ideaa!

Itse näin tuplamaisterina olen sitä mieltä, että ylioppilaskirjoitukset ovat pikemminkin haitanneet kuin edistäneet opiskelujani. Koemalli suosii "hulluja lukijoita", jotka 12 tuntia päivässä lukevat tenttikirjoja, mutta eivät mitään muuta. Tämä suosii keskinkertaisia, kilttejä ja kritiikittömiä ihmisiä, joita todellinen tiede ja tietous ei yleensä edes kiinnosta. Ylioppilaskoe antaa sellaisen kuvan et tä se olisi loppukoe, "jonka jälkeen ei tarvitse enää sivistää itseään ellei itse niin halua", mikä helpottava tunne! Ei ihme että niin moni lukion loppuun suorittanut jää pariksi vuodeksi miettimään mitä tekisi, kun suurimmat lukuhalut on YO-kirjoituksissa tapettu pois. Senkin ajan voisi käyttää kokeeseen, josta on jotain hyötyäkin, vaikka yliopistojen pääsykokeisiin valmentautumiseen.   

Lisäksi niissä suositaan jostain syystä (syy ei liene YO-tarkastajien, ne ovat kivenkovia ammattilaisia) keskinkertaisia lahjakkuuksia, vaikka toki tosilahjakkuudetkin pääsevät kirkkaasti yliopistoon, on mielestäni väärä signaali antaa kirjansa ulkoa oppineelle kopiokoneelle täydet pinnat ja uusia asioita innovoivalle, laajasti lukiokoulutuksen ulkopuoleltakin asioita opiskelevalle ihmiselle pari pinnaa vähemmän.

Pelkoa siitä, että matematiikkaa taitamattomat ihmiset pääsevät ylioppilaiksi ja ehkä myös tärkeille yhteiskunnallisille paikoille, voidaan kitkeä nostamalla esimerkiksi matematiikan kurssien vaatimustasoa- En nyt sano että jokaisen pitäisi esim. suorittaa laaja matematiikka hyväksytysti, mutta vähän sinne suuntaan. 

[dothefake]

Poistetaan saman tien ammattikouluista opinnäytetyö. Valmistumiseen riittää kun suorittaa kurssit. 

Ja mikäs oli se ammatti, johon lukiosta valmistui? Se oli se .. nyt en kyllä muista! 

Siitä valmistutaan kaikkiin ammatteihin. Mitään ammattia ei ylioppilaalta kielletä ylioppiluuden vuoksi.

[törö]

Lukion voisi korvata kolmen vuoden ammattikoululla, jotta kenenkään ei tarvitsisi valmistua korkeakoulusta pitkäaikaistyöttömäksi.

[Faidros.]

Lukion voisi korvata kolmen vuoden ammattikoululla, jotta kenenkään ei tarvitsisi valmistua korkeakoulusta pitkäaikaistyöttömäksi.

Nykyäänhän on myös ammattilukioita.
Olen saanut kyllä niistä (ammattikouluopettajien kautta) sen kuvan, ettei niistä oikein valmistu kumpiakaan, jollei ole oikein huippukiinnostunut(100varma työpaikka tms.) juuri tietystä alasta.

[Horn Hill]

Poistetaan saman tien ammattikouluista opinnäytetyö. Valmistumiseen riittää kun suorittaa kurssit. 

Ja mikäs oli se ammatti, johon lukiosta valmistui? Se oli se .. nyt en kyllä muista! 

Siitä valmistutaan kaikkiin ammatteihin. Mitään ammattia ei ylioppilaalta kielletä ylioppiluuden vuoksi.

Vai valmistutaan kaikkiin ammatteihin? Et voi olla tosissasi? Aivokirurgia etsitään, pääsyvaatimuksen lukion käynti!

Kerrotko esimerkin siitä, minkä koulutuksen perusteella kielletään ammatteja? 

[Emo]

– Ylioppilaskirjoitukset vievät valtavasti lukiolaisten aikaa ja resursseja.

Elämä vie valtavasti aikaa ja resursseja.
Elämä vie itseasiassa kaiken ajan. Mihin muuhun aikaa pitäisi säästyä?

[nitkunatku]

RUOTSISSA (taikasana) ei ole ollut yo-kirjoituksia enää vuosiin, ellei jopa vuosikymmeniin. Onhan se sitten meillekin saatava. Ei kai me voida Suomessa erilaisiksi jäädä?

[Emo]

Lukion voisi korvata kolmen vuoden ammattikoululla, jotta kenenkään ei tarvitsisi valmistua korkeakoulusta pitkäaikaistyöttömäksi.

Ikäänkuin ammattikouluista ei valmistuttaisi työttömiksi, ja ikäänkuin yksilön kannalta olisi pienempi takaisku olla amistasoinen pitkäaikaistyötön kuin yliopistotasoinen pitkäaikaistyötön.

Toki ammattikoulu tulee halvemmaksi yhteiskunnalle, ehkä tarkoitit sitä.

[Marija]

Itse olen nk. kurkkuani täynnä varsinkin "vihreitä nuoria" joilla aina vaan tuntuu olevan ihan muuta asiaa kuin vihreät aatteet.

[nitkunatku]

Ikäänkuin ammattikouluista ei valmistuttaisi työttömiksi, ja ikäänkuin yksilön kannalta olisi pienempi takaisku olla amistasoinen pitkäaikaistyötön kuin yliopistotasoinen pitkäaikaistyötön.
Toki ammattikoulu tulee halvemmaksi yhteiskunnalle, ehkä tarkoitit sitä.

On myös pienempi takaisku henkisestikin käydä kolmivuotinen amis ja jäädä pitkäaikaistyöttömäksi kuin kolmivuotinen lukio ja siihen päälle esim. yhdeksän vuotta korkeakoulua ja jäädä pitkäaikaistyöttömäksi.

[Emo]

Ikäänkuin ammattikouluista ei valmistuttaisi työttömiksi, ja ikäänkuin yksilön kannalta olisi pienempi takaisku olla amistasoinen pitkäaikaistyötön kuin yliopistotasoinen pitkäaikaistyötön.
Toki ammattikoulu tulee halvemmaksi yhteiskunnalle, ehkä tarkoitit sitä.

On myös pienempi takaisku henkisestikin käydä kolmivuotinen amis ja jäädä pitkäaikaistyöttömäksi kuin kolmivuotinen lukio ja siihen päälle esim. yhdeksän vuotta korkeakoulua ja jäädä pitkäaikaistyöttömäksi.

No en tiedä henkilökohtaisesti mutta voisi sen niinkin nähdä että kun olet yliopistosta valmistunut niin ainakin itse tiedät että itsellä olisi resursseja mutta yhteiskunta on voimaton hyödyntämään niitä 
Toisaalta, kyllä saman itsevarman näkemyksen voi itsestään amiksen käynytkin omata.

[Uuno Nuivanen]

Poistetaan saman tien ammattikouluista opinnäytetyö. Valmistumiseen riittää kun suorittaa kurssit. 

Ja mikäs oli se ammatti, johon lukiosta valmistui? Se oli se .. nyt en kyllä muista! 

Esim. vähemmistövaltuutettu.

[Tabula Rasa]

Poistetaan saman tien ammattikouluista opinnäytetyö. Valmistumiseen riittää kun suorittaa kurssit. 

Ja mikäs oli se ammatti, johon lukiosta valmistui? Se oli se .. nyt en kyllä muista! 

Esim. vähemmistövaltuutettu.

Mitäs tämä yksi oikeustieteen ylioppilas touhusikaan? Muistuttakaahan?

[saippuakauppias]

Onhan se hyvä, että on joku mittari, jolla voidaan eri lukioita vertailla keskenään. Muutoin saisimme kohta Tukholman tyyliin lukea hesarista, kuinka Itä-helsingin mamumallilukiossa päästötodistusten keskiarvo on 9.9. Ne muutama alkuasukas vain esti ettei ollut 10.0.

[Horn Hill]

Onhan se hyvä, että on joku mittari, jolla voidaan eri lukioita vertailla keskenään. Muutoin saisimme kohta Tukholman tyyliin lukea hesarista, kuinka Itä-helsingin mamumallilukiossa päästötodistusten keskiarvo on 9.9. Ne muutama alkuasukas vain esti ettei ollut 10.0.

Mittareita rukkaillaan oli kirjoituksia tahi ei.

[dothefake]

Poistetaan saman tien ammattikouluista opinnäytetyö. Valmistumiseen riittää kun suorittaa kurssit. 

Ja mikäs oli se ammatti, johon lukiosta valmistui? Se oli se .. nyt en kyllä muista! 

Siitä valmistutaan kaikkiin ammatteihin. Mitään ammattia ei ylioppilaalta kielletä ylioppiluuden vuoksi.

Vai valmistutaan kaikkiin ammatteihin? Et voi olla tosissasi? Aivokirurgia etsitään, pääsyvaatimuksen lukion käynti!

Kerrotko esimerkin siitä, minkä koulutuksen perusteella kielletään ammatteja? 

Ei minkään koulutuksen, ei edes ylioppiluuden takia. Eli ylioppilaskin voi kykyjensä mukaan valmistua mihin ammattiin tahansa. Se, että tarvitaan lisäopintoja, on ainakin kaikille ylioppilaille selvää. Ja tosiaan, ei varmaan ole yhtään aivokirurgia, joka ei olisi ylioppilas.

[Tabula Rasa]

Onhan se hyvä, että on joku mittari, jolla voidaan eri lukioita vertailla keskenään. Muutoin saisimme kohta Tukholman tyyliin lukea hesarista, kuinka Itä-helsingin mamumallilukiossa päästötodistusten keskiarvo on 9.9. Ne muutama alkuasukas vain esti ettei ollut 10.0.

Mittareita rukkaillaan oli kirjoituksia tahi ei.

Onhan näitä tasoittavia, lisäaikaa, tietokoneen käyttöoikeus, lukihäröhyvitys jne. Kuitenkin täysin debiili ei näilläkään voi päästä läpi koska kysymykseen vastaaminen vaatii sekä kysymyksen ymmärtämisen että tiedon vastauksesta. Yhdellä hylsyllä ja kolmella a:lla pääsee ylioppilaaksi. Kuitenkin tuo kertoo jo jotain ylioppilaan tasosta.

[sivullinen.]

Nykyisen kaltaiset koulut pitäisi lakkauttaa kokonaan. Siellä opetetaan vain draamaa, valistetaan suvaitsevaisuutta, pakkosyötetään rehuja ja ammattiyhdistysliike uhkailee oppilaita väkivallalla - jos ei lisää valtaa. OAJ:n äskeinen päätös kieltää hiihtäminen, koska sitä ei voida "tarkkailla", pitäisi avata silmiä koululaitoksemme sairaudesta.

Sosialistit haluavat pidentää oppivelvollisuutta ja pakottaa jatkokoulutukseen, jotta nuoret eivät pääsisi totuudesta perille. Heitä kustaan pahoin linssiin. Peruskoulu on itä-Saksasta matkittu malli, joka sopi aikaansa mutta ei tähän päivään. Enää ei lasketa helmitauluilla tai kirjoitella lyijykynillä.

Kaikki sosialismin vastainen toiminta on minusta kannatettavaa. Siksi kannatan ViNon ehdotusta.

[Marija]

Poistetaan saman tien ammattikouluista opinnäytetyö. Valmistumiseen riittää kun suorittaa kurssit. 

Ja mikäs oli se ammatti, johon lukiosta valmistui? Se oli se .. nyt en kyllä muista! 

Esim. vähemmistövaltuutettu.

Mutta enemmistövaltuutetun töitä saisi helpommin, sillä alalle ei ole tunkua.
On ajateltava kaukaa viisaasti.   

Tosin työhönottaja saattaisi tukehtua nauruunsa nähdessään alalle pyrkivät ituhipit ovenraossa töitä kyselemässä.

"Onks tää hei joku sellane ihme heteroide kerho jossa ei saa toteuttaa itseää niinku itse kokee hei? Mää en haluu mitää ka*ka eheytyy eikä mun oo *ttu pakko teitä rasistei hei hyväksyy..."

"Aivan, pikku Väinö. Kaappien ovet ovat tuolla perällä oikealla. Jos ei kelpaa, on tähän virkaan kysyntää..."
"Täää? Mä kerro mu iskälle! Se tulee sen miespuoliso kans vetää teit... hei älä kyttä koske muhu!..."

[Lahti-Saloranta]

Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden liitto ViNO haluaa lakkauttaa ylioppilaskirjoitukset.
– Ylioppilaskirjoitukset vievät valtavasti lukiolaisten aikaa ja resursseja. Ylioppilaskirjoituksiin pänttäämisen sijaan abit voisivat käyttää aikaa valintakokeisiin valmistautumiseen, järjestön puheenjohtaja Veli-Matti Partanen kirjoittaa järjestön kannanotossa.

Vihreät nuoret ovat oikealla asialla.
Jos kerran ylioppilaskirjoitukset vievät valatvasti aikaa ja kuluttavat resursseja niin eikös lukio vie vielä enemmän aikaa saati sitten peruskoulu. Oikeastaan ne voitaisiin lakkauttaa ja antaa kaikille koulun aloittaville suoraan koneinsinöörin paperit käteen. Säästyisi valtavasti rahaa ja kaikki olisivat tasa-arvoisia.

[foobar]

RUOTSISSA (taikasana) ei ole ollut yo-kirjoituksia enää vuosiin, ellei jopa vuosikymmeniin. Onhan se sitten meillekin saatava. Ei kai me voida Suomessa erilaisiksi jäädä?

Ruotsissa ihmetellään myös jatkuvan tientasoituksen seuraamuksia: esimerkiksi sitä, miten auttaa ruotsalaisia korkeakouluopiskelijoita jotka eivät osaa oikein lukea, kirjoittaa tai ymmärtää ruotsiksi esitettyjä tenttikysymyksiä. Tabut tietenkin estävät ajattelemasta syitä jotka tällaiseen tilanteeseen olisivat voineet johtaa - ja sitä, millaiset menestyksen mahdollisuudet tällaisilla opiskelijoilla opintoputken jälkeen on.