2013-09-20 Venäjän laivasto pysäytti aktivistien aluksen (Sini Saarela)

[Fiftari]

Että oikein vuorokausi tallessa ilman lakiapua, voi herranjestas, oletteko katsoneet kartasta missä tuo tapahtui? Petsoranmereltä on tuhat kilometriä ennen kuin ollaan edes hevon kuusessa. Mutta viherterroristi haluaa lakimiehen vaikka kuuhun, ja nyt hetinyt.

Taidan kirjoittaa Venäjän lähetystöön että kerrankin teitte jotain hyvää. Siis noiden viherpöpöjen kanssa. Poraamistahan iivanat eivät lopeta ja iso vahinko tulee satavarmasti.

Eikös tuo ole aika perinteistä? Mennään ja rellestetään ja sitten kun sattuukin leukaan niin alkaa mahoton poru? Toisaalta nostan hattua siitä että vaihteeksi tekevät jossain muualla jotain eivätkä huutele täältä lintukodosta että tarttis tehdä jotain. Mutta mies tekee ja mies vastaa... Tässä tapauksessa nainen. Itku pois.

[Sunt Lacrimae]

Että oikein vuorokausi tallessa ilman lakiapua, voi herranjestas, oletteko katsoneet kartasta missä tuo tapahtui? Petsoranmereltä on tuhat kilometriä ennen kuin ollaan edes hevon kuusessa. Mutta viherterroristi haluaa lakimiehen vaikka kuuhun, ja nyt hetinyt.

Taidan kirjoittaa Venäjän lähetystöön että kerrankin teitte jotain hyvää. Siis noiden viherpöpöjen kanssa. Poraamistahan iivanat eivät lopeta ja iso vahinko tulee satavarmasti.

Eikös tuo ole aika perinteistä? Mennään ja rellestetään ja sitten kun sattuukin leukaan niin alkaa mahoton poru?

Mielestäni juuri tämä todistaa Greenpeace- porukan helvetinmoisen lapsellisuuden ja irtaantuneisuuden todellisuudesta. GP- aktivistit luulevat voivansa olla omin lupinensa lain yläpuolella, koska tekevät juttujaan omasta mielestään hyvän asian takia. Tätä harhaluuloa tukee osaltaan länsimaisten viranomaisten ja yritysten impotentti suhtautuminen järjestön toimintaan, osin huonon PR:n pelon ja osin vallitsevan lainsäädännön takia.

Venäjällä eivät pelaa samoilla säännöillä etenkään kun kyse on toisen maan kansalaisista, joten nyt on todellisuus lyönyt Saarelaa ja kumppaneita naamalle lujaa avokämmenellä ja vähän meinaa itku tulla venäläisessä tutkintavankilassa. Osittain yhtä lapsellista on länsimaisen median ja hallituksen suhtautuminen tähän tapaukseen. Oletetaan automaattisesti, että nämä ovat samalla tapaa poliittisia vankeja kuin joku miliisin kanssa kuseen joutunut oppositiotoimittaja, vaikka öljynporauslautoilla riehuminen ei tietääkseni ole edes EU- maissa laillista. Erona on ainoastaan rangaistuksen kovuus ja se, että kyse on Venäjästä. Eli sama efekti, kuin Pussy Riot- porukan kanssa.

[JoKaGO]

90-vuotias mummo vaatii, että hänen viaton tyttönsä pitää vapauttaa!

Bostonin marotonin pommittajien mummo vetosi myös lastenlastensa puolesta. Koko maailma itki myötätunnosta; minä en.

Greenpeace käyttää islamisti taistelijoiden propagandakeinoja. Ei hyvältä vaikuta.

No, pidetääs nyt katse pallossa. Eihän Suomen lait ole mitään, jos venäläinen mummo vetoaa, joten vastavuoroisesti Putin voitaisiin vaatia pyyhkimään perseensä Venäjän lakiin ja ottamaan ns. kakkoseen tämän aktivistin mummon pyyntö. Vai ovatko venäläiset isoäidit muka jotenkin arvokkaampia Putinin mielestä 

[Dharma]

Taisi Omsk mogata, kun päästivät lautalle saakka. Olisivat voineet olla tsetseenejä ja räjäyttää lautan. GP leikki hengellään. Seuraava vuosikymmen mennee venäläisessä vankilassa. Venäjä hoitaa länsimaidenkin puolesta laillisuusvalvonnan, mistä iso kiitos.

[Tomi]

http://uutiset.perussuomalaiset.fi/putkonen-paaministerin-puututtava-vihreiden-ministereiden-vahingollisiin-ja-vastuuttomiin-molaytyksiin/

Putkonen: Pääministerin puututtava vihreiden ministereiden vahingollisiin ja vastuuttomiin möläytyksiin

LEHTIKUVA
matti_putkonen_12303527_vesa_moilanen_lehtikuva_w

    Politiikka
    9 kommenttia

Vihreät ministerit Heidi Hautala ja Ville Niinistö pitävät jälleen kerran pilkkanaan ministerivastuulakia.  Missään sivistysvaltiossa ministeri ei voi seuraamuksitta laukoa julkisuuteen ministeri Hautalan ja Niinistön tapaisia vahingollisia ja vastuuttomia möläytyksiä.

Ministeri Ville Niinistö esitti käsittämättömän väitteen, että Fennovoima olisi kaatumassa. Tällä lausunnolla Niinistö tosiasiallisesti epäsuorasti kehottaa sijoittajia vetäytymään Pyhäjoen voimalahankkeesta. Ministeri Niinistö lisää Suomeen sijoittamisen poliittista riskiä ja investoinneille myrkkyä olevaa epävarmuutta toimimalla täysin edesvastuuttomasti. Hän puolustautuu ontosti puheenjohtaja Timo Soinin moitteita vastaan sanan- ja mielipiteen vapaudella.  On kuitenkin täysin eri asia vastustaa ydinvoimaa kuin yrittää – ministerin vakanssin myötä saadulla arvovallalla – aktiivisesti kaataa Suomeen investointia tekevää ydinvoimayritystä.

Voiko pääministeri Jyrki Katainen sallia ministeriensä tämänlaatuiset yritystoiminnan ja Suomeen kohdistuviin investointeihin kohdistuvat vahingoittamistarkoitukset? Jos Katainen ei reagoi Niinistön poliittisiin investointien estämispyrkimyksiin, niin ministeri Niinistön lausunto tosiasiallisesti tulkitaan koko hallituksen kannanotoksi ja tätä kautta Suomeen suuntautuvien investointien poliittisen riskin ja epävarmuuden olennaiseksi kasvuksi. Tämä osaltaan varmistaa jälleen valtakunnan hallituksen toimista aiheutuvaa teollisuuden pakoa Suomesta ja tuo taas tuhansia työttömiä lisää.

Greenpeace on vihreiden militanttiosasto 

Toisaalla ministeri Hautala jatkaa johdonmukaista rikollisen toiminnan puolustamistaan lähettämällä lämpimiä taisteluterveisiä vihreiden militanttiosastolle Muurmanskiin. Kukaan ei kiellä mielenilmaisuja edes Muurmanskissa.  Mutta kun hyökätään tai tunkeudutaan väkipakolla työmaalle, niin muututaan rauhallisista mielenosoittajista rikollisjoukoksi. Tällainen toiminta tulkitaan oikeutetuksi terroriteoksi monissa maissa.

Vihreä militanttijoukko-osasto oli vaarantamassa itsensä ja kymmenien porauslautan työntekijöiden hengen. Porauslautojen suurin työsuojeluriskihän on mahdolliset kaasuräjähdykset, jotka voivat saada alkunsa pienestäkin kipinästä väärässä paikassa ja väärään aikaan. Vihreät militantit olivat omilla toimillaan aikaansaamassa todellista ympäristökatastrofin riskiä yrittäessään hyökätä porauslautalle.

On käsittämätöntä, että ministerin vakanssilta tuetaan tällaista laittomuutta. Ministeri Hautalan olettaisi tietävän, mikä ero on rauhallisella mielenosoituksella ja väkivaltaisella hyökkäyksellä työmaalle.  Vastaavatko ministeri Hautalan linjaukset tässä asiassa valtakunnan hallituksen yhteistä kantaa? Ja seisooko pääministeri Katainen tässäkin asiassa tumput suorina katsomossa ja asettuuko koko hallitus jälleen kerran vihreiden äänettömäksi yhtiömieheksi?

[Ernst]

Minä kutsuisin aktivistiksi esimerkiksi erästä ylioppilasta, joka ampui laukauksia Senaatin portaikossa 16.6. 1904. Kumiveneissä riekkuvia pyramidirahastuksen mannekiineja en viitsi kutsua millään nimellä.  Eivät ansaitse ainakaan aktivisti-titteliä.

[SimoMäkelä]

Luovutettaisiin Heidi Hautala Sini Saarelan tilalle...niin ja annettaisiin vielä kaupanpäällisenä Erkki Tuomiojakin venäläisille. Heille se 15 vuoden tuomio tulisi ansiosta.

[jopelius]

Minä kutsuisin aktivistiksi esimerkiksi erästä ylioppilasta, joka ampui laukauksia Senaatin portaikossa 16.6. 1904. Kumiveneissä riekkuvia pyramidirahastuksen mannekiineja en viitsi kutsua millään nimellä.  Eivät ansaitse ainakaan aktivisti-titteliä.

Juuri näin.
Greenpease on rikollisjärjestö joka kiristää laittomuuksillaan demokraattisesti toimivaa yhteiskuntaa, koska heidän tavoitteilleen ei löydy mainittavaa tukea kansalaisilta.

[J. Lannan haamu]

Mahtavaa vanhan liiton ympäristöfilosofista/sosiologista keskustelua jälleen Hommassa!

Ei kyse ole loppujen lopuksi Greenpeacesta, ei öljystä, eikä ydinvoimasta. Kyse on ihmisen luontosuhteesta. Vastakkain meillä on teknosentriset (teknokraatit) sekä jollain tapaa biosentriset. Mikä arvo on isoilla nisäkkäillä, ei sen kummempi kuin pienilläkään. Ellei kyseessä satu olemaan meidän ihmisten kannalta avainlajit. Kaikki mitä analysoimme eläimiin ja luontoon liittyen, tulee luonnostaankin oman moraalimme pohjalta. Toisille ihmisille eläinkunnalla on biodiversiteetin mukaan biologinen ja kulttuurinen itseisarvo, toisille se arvo on hyödyke jne jne.

Taistelu ympäristön hyvinvoinnin puolesta on hävitty jo kauan aikaa sitten, tämä on sitä kuoleman teon aikaa. Mutta moraalin kannalta tilanne on erittäin hankala, lainopillisesti ei niinkään. Meillä kaikilla on henkilökohtainen luontosuhteemme, mutta kokonaisuuden kannalta sillä ei ole mitään merkitystä. Kaksi asiaa jotka harmittavat eniten: se, että Suomi kansakuntana pyrkii kilpaa pelastamaan maailmaa samalla kun 90% muusta maailmasta tuhoaa itseään. Ja toiseksi, se että hiilidioksidia ja hiilijalanjälkeä pidetään kuninkaasta seuraavana mittarina ympäristön hyvinvoinnin puolesta.

Henk. koht. luontosuhteeni on eklektinen pakana. Kun kohtelee luontoa hyvin, se ei anna pahoja trippejä.

p.s. Älkööt hyvät ihmiset kuvitelko, etteikö luonnossa olisi mystiikkaa, tai että kaikki luonnon lainalaisuudet olisivat auki, tässä ja nyt.

[dothefake]

En tiedä ymmärsinkö oikein, mutta minulle on samantekevää kuoleeko valtaosa ihmisistä typeryytensä takia, kyllä maapallo virheet korjaa. Voi mennä kotva, mutta korjaa.

[ruikonperä]

Tapat sen vesipään kakararan ominkäsin?

[dothefake]

Nimenomaan! Jos yllytät.

[ruikonperä]

Nimenomaan! Jos yllytät.

Tapatapatatataåpayataapayataa.

Humaanisti.

[dothefake]

Nauruun? Tarvitsen apuasi.

[Tykkimies Pönni]

p.s. Älkööt hyvät ihmiset kuvitelko, etteikö luonnossa olisi mystiikkaa, tai että kaikki luonnon lainalaisuudet olisivat auki, tässä ja nyt.

Ihminen ei ymmärrä luonnosta käytännössä yhtään mitään. Meille on propagandaa syöttämällä pyritty luomaan mielikuva että fyysikot muka tietäisivät mistä maailma koostuu. Jos A-Studioon otettaisiin 5 rehellistä huippufyysikkoa ja kysyttäisiin heiltä oikeat kysymykset niin monet katsojat olisivat vastauksista hyvin ihmeissään.

[ruikonperä]

Ihminen ei ymmärrä luonnosta käytännössä yhtään mitään. Meille on propagandaa syöttämällä pyritty luomaan mielikuva että fyysikot muka tietäisivät mistä maailma koostuu. Jos A-Studioon otettaisiin 5 rehellistä huippufyysikkoa ja kysyttäisiin heiltä oikeat kysymykset niin monet katsojat olisivat vastauksista hyvin ihmeissään.

Kommentti mallia tyhjä

[sivullinen.]

Ihminen on maapallon syöpä. Maapallo kuolee syöpään. Maailmankaikkeus ei välitä. Onhan noita taivaankappaleita tuhlattavaksi asti.

[Arto Luukkainen]

Aika jännä juttu, että niin monet ovat valmiita hyväksymään väkivaltaisen diktatuurivaltion käsittämättömät rangaistukset tekaistujen syytteiden pohjalta ja pitkät tutkintavankeudet. Eihän Greenpeace tehnyt tässä tapauksessa mitään vahinkoa tai ilkivaltaa tms. KGB-Putinin Venäjä toimii vain edelleen samaan tapaan kuin Neuvostoliiton aikana toimittiin. Jos oikein ymmärrän, nämä Venäjän liehittelijät olisivat valmiita hyväksymään vaikka kymmenien vuosien vankileirituomion vangituille Greenpeace-ihmisille. Ilman kritiikin häivääkään.

Heidi Hautala on täysin oikeassa ja Suomen pitää ehdottomasti joka tapauksessa puolustaa kansalaistaan silloin, kun tämä on joutumassa diktatuurivaltion näytösoikeudenkäyntien kurimukseen. Hollanti sentään otti asiassa rohkeasti kantaa.

[siviilitarkkailija]

Green piis järjestön Sini pissis oli kavereidensa kanssa hyökännyt Venäjälle kuuluvalle öljynporauslautalle. Tytteli oli asialla jo toistamiseen. Siis näyttämässä naamavärkkiään venäläisille viranomaisille ellei ehdi näyttämään peräänsä. Sini on nyt julistettu vangituksi. Siellä se on. Iltasanomaan haastattelua antaneen poikaystävän mukaan Sinillä on kilpirauhasen vajaatoiminta johon tarvii lääkitystä. Olisikohan kannattanut miettiä ennenkun menee sanomaan käsipäivää venäläisvankilassa nälkälakossa makaavalle Pussy Riot kanssamieltään osoittaneelle.

Täytyy sanoa että aika kevyet on häpeäyliopiston henkiset eväät kun tällaiset "sankaritarinat" ovat opintojen oheissaavutuksia. Mihin tällaisia "meribiologeja" oikeesti tarvitaan?

[Pyöräilijä]

Aika jännä juttu, että niin monet ovat valmiita hyväksymään väkivaltaisen diktatuurivaltion käsittämättömät rangaistukset tekaistujen syytteiden pohjalta ja pitkät tutkintavankeudet. Eihän Greenpeace tehnyt tässä tapauksessa mitään vahinkoa tai ilkivaltaa

Greenpeace tunkeutui yksityiselle öljynporauslautalle vieraan valtion kansallisella merialueella.

Tässä on rikosta kerrakseen, josta voi menettää monessa maassa henkensä. Pahimmassa tapauksessa Greenpecen joukko olisi voinut sytyttää jonkin lautan lukuisista siuvukaasuputkista ja räjäyttää Gazpromin tuotanto- ja porauslautan taivaan tuuliin. Olisihan se ollut tietysti vielä näyttävämpi isku ja martyyreitakin olisi päästy suremaan.

Valtioiden ja kansojen välisiä suhteita voidaan kolhia ja vahingoittaa pienemmilläkin tempauksilla. Öljyntuotanto on Venäjän ainoa ulkomaisen valuutan ja vientitulojen lähde, jota osataan naapurissa arvostaa.

Miten sitten suu pannaan, jos venäläiset aktivistit tunkeutuisivat Suomessa OIlkiluodon ydinvoimalaan?

Mehän emme vielä tiedä, mikä rangaistus esimerkiksi Sini Saarelaa odottaa. Suomalaisten on tietenkin syytä tarkkailla, että oikeudenkäynti sujuu Venäjän lakikirjan mukaan ja Saarela saa oikeudessa puolustautua. Mikään ei viittaa siihen, että toisin tapahtuisi - venäläiset ovat jopa avanneet oikeudenkäynnin suorana lähetyksenä verkkoon.

Sini Saarela saakoon sen rangaistuksen, mikä hänelle kuuluu. Ei pidempää, mutta ei lyhempääkään. Silloin hänelle tehdään oikeutta. Maailmaa ei voi järjestää niin, että kuka tahansa saa kävellä tulitikut mukanaan ruutivarastoon, vaikka kontiaisten määrä on laskenut Liperin pelloilla.

[Marija]

Niin. Lakia ja järjestystä kunnioittavana olen kyllä periaatteessa samaa mieltä.
Näiden nyt nimenomaisten greenpeaceläisten toiminta oli kieltämättä lainvastaista.

Luonnonsuojelu hyvä, mutta lain määrittämästä rikoksesta kieltämättä seuraa ja kuuluukin seurata rangaistus.

Keiku nyt tässä sitten kahta puolta, kun on ymmärrystä molempiin suuntiin: teon eräänlaiseen moraaliseen oikeutukseen, mutta toisaalta kyseessä tietenkin vieraan valtion lakien vastainen rikos.

Laki vai anarkia...? Anarkia vai laki...? Laki JA anarkia...? Kärsivä Luonto? Oikein vai väärin? Väärin JA oikein?

Ollako vai eikö olla, kas siinä pulma...?   

[jopelius]

Jokainen ihminen voi valita omalta kohdaltaan kuinka pyrkii muuttamaan yhteiskuntaa.  Voi vapaasti valita toimiiko lakien ja yhteisön sääntöjen mukaan vai lähteekö hakemaan tukea ajatuksilleen rikollisin keinoin.

Greenpease ei saa järjettömille tavoitteelleen ja toiminnalleen minkäänlaista tukea kansalaisilta. Siksi he eivät halua toimia demokratian keinoin, kertomalla ihmisille näkemyksistään, olemalla poliittisella tasolla uskottava,  asettamalla omia edustajiaan kansalaisten valittaviksi vaaleissa jne.

Nykyaikaisissa yhteiskunnissa kaikki kansalaiset ovat hyvin koulutettuja sekä tietoisia ympäristöstä ja yhteiskunnasta. He eivät usko äärijärjestöjen valheisiin vaan osaavat valita itse kannattamansa ideologiat. Siksi greenpeasen kaltaiselle porukalle jää käytännössä ainoaksi mahdollisuudeksi toimia rikollisin keinoin, painostamalla ja kiristämällä mm. julkisuuden kautta,  laillisesti toimivaa yhteiskuntaa. Länsimaissa yleensä siedetään tiettyyn rajaan asti häiriköintiä ja laittomuuksia. Se toisaalta pakottaa julkisuutta hyödyntävät anarkistit yhä "kovempiin tekoihin" jotta uutiskynnys ylittyy.

Venäjällä kaikenlaisiin äärijärjestöihin suhtaudutaan huomattavasti tiukemmin. Se on varsin ymmärrettävää mm. satoja siviiliuhreja aiheuttaneiden erilaisten, sotilaallisesti organisoitujen, terroristiryhmien iskujen johdosta. Erityisesti he haluavat seurata tarkasti ulkomailta organisoituja (rahoitettuja sekä johdettuja) yhteisöjä sekä niiden mahdollisesti laitonta toimintaa Venäjällä.

Presidentti Putin on kertonut varsin realistisesti ja ymmärrettävästi venäläisten näkemyksen tapahtumista.
Venäläisen porauslautan miehistö eikä sitä turvannut merivartiosto ollut etukäteen tietoinen porauslautan valtaamista tavoittelevasta hyökkäyksestä. Ei ollut tietoa hyökkääjien taustoista, aseistuksesta jne. Iskun tekijöinä olisi yhtä hyvin voinut olla vaikka islamisti-/kaukasialaiset terroristit jne. jolloin poralautan henkilökunta olisi ollut välittömässä hengenvaarassa. Samoin Venäjän viranomaisilla olisi ollut oikeus paljon kovempiin voimatoimiin hyökkäystä puolustaessaan.  Vrt. vaikka kalastajiksi naamioituneiden somalimerirosvojen hyökkäyksiin kauppalaivoja kohtaan Afrikan rannikolla.

Se että myöhemmässä vaiheessa iskun tekijäksi paljastui greenpease ei muuta rikosta lievemmäksi. Greenpease' llä ei ole minkäänlaista oikeutusta vallata kansainvälisellä merialueella (Venäjän talousalueella) kulkevia aluksia tai esim. poralauttoja. Ehkä greenpease'n organisaattorit myös tavoittelivat "kovaa toimintaa" jotta teko nousisi laajasti otsikoihin.  Jos he olisivat onnistuneet tavoitteissaan he olisivat tietysti mainostaneet julkisuudessa kuinka helppo saalis poralautta on terroristeille.

Täytyy toivoa että kansainvälinen yhteisö luovuttaa, pidätettyjen lisäksi, kaikki terroriin syyllistyneet tuomittaviksi ja rangaistavaksi. Venäjältä voi toivoa sellaista oikeudenkäyttöä että tuomioilla on todellakin ennalta ehkäisevää vaikutusta tulevaisuuden varalle. Toisaalta itse greenpease'n organisaatio ja toiminta tulisi saattaa valvonnan alaiseksi.

Maailma ei tarvitse tällaisia kaupallisin tavoittein ja rikollisin keinoin toimivaa,  ekoterrorismia

[Marija]

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194842810922/artikkeli/venajalla+vangitun+sini+saarelan+syyte+luetaan+huomenna+osa+aktivisteista+lahes+sokissa.html

Päivitetty 1.10.2013 17:12, julkaistu 1.10.2013 17:11
Venäjällä vangitun Sini Saarelan syyte luetaan huomenna – osa aktivisteista lähes sokissa

STT, Aamulehti
Venäjällä vangittuna olevat Greenpeacen aktivistit saavat syytteet merirosvouksesta, kertoo uutistoimisto Interfax. Syytteet luetaan keskiviikkona.

Yksi aktivisteista on suomalainen Sini Saarela. Pidätettynä on yhteensä 28 aktivistia.

Venäjän rannikkovartiosto pidätti Saarelan 18. syyskuuta, kun hän ja sveitsiläinen aktivisti kiipesivät öljynporauslautta Prirazlomnajan kylkeen.

Venäjän vangitsemista Greenpeace-aktivisteista moni on tiettävästi lähes sokissa.

[normi]

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194842810922/artikkeli/venajalla+vangitun+sini+saarelan+syyte+luetaan+huomenna+osa+aktivisteista+lahes+sokissa.html

Päivitetty 1.10.2013 17:12, julkaistu 1.10.2013 17:11
Venäjällä vangitun Sini Saarelan syyte luetaan huomenna – osa aktivisteista lähes sokissa

STT, Aamulehti
Venäjällä vangittuna olevat Greenpeacen aktivistit saavat syytteet merirosvouksesta, kertoo uutistoimisto Interfax. Syytteet luetaan keskiviikkona.

Yksi aktivisteista on suomalainen Sini Saarela. Pidätettynä on yhteensä 28 aktivistia.

Venäjän rannikkovartiosto pidätti Saarelan 18. syyskuuta, kun hän ja sveitsiläinen aktivisti kiipesivät öljynporauslautta Prirazlomnajan kylkeen.

Venäjän vangitsemista Greenpeace-aktivisteista moni on tiettävästi lähes sokissa.

Venäjä näyttää aktivisteille nyt kaapin paikkaa. kieltämättä liioittelua, mutta lienee suunniteltua, myöhemmin Putin voi esittää hyvää jätkää ja armahtaa aktivistit. Okei, rangaistus on paikallaan, sillä aktivisteilla ei pitäisi olla mitään oikeutta tunketua toisiin aluksiin tai porauslautoille. En tiedä mistä se merirosvous tulee, mutta enpä jaksa itkeä aktivistien kohtaloa, pikemminkin vähän hymyilyttää.

Itse olen ihmetellyt, että luontoaktivistit saavat tunkeutua ja murtautua esimerkiksi turkistarhoihin ilman seuraamuksia. Toivottavasti aktivisteille ja ekoterroristeille vaaditaan maailmanlaajusesti lakien noudattamista. Jopa ydinvoimaloihin tunkeutuneille ei juurikaan ole rangaistuksia tippunut. Miksi? Toivottavasti Venäjän ja länsimaiden suhtautumisen välimaastosta löytyy se oikea linja.

[Möhömaha]

Greenpeace oli ehkä liian tottunut larppausnäytöksiin lännessä, jossa kiltit poliisisedät auttavat larpppaavia alas ydinvoimaloiden savupiipuista ja nostureista ilman syytteitä.

Nyt sitten Venäjällä säännöt muuttuivat, häiriköt, larppaajat ja hörhöt ihan oikeasti pistetään vankilaan. Siitäkös parku alkaa.

[jopelius]

Aika jännä juttu, että niin monet ovat valmiita hyväksymään väkivaltaisen diktatuurivaltion käsittämättömät rangaistukset tekaistujen syytteiden pohjalta ja pitkät tutkintavankeudet. Eihän Greenpeace tehnyt tässä tapauksessa mitään vahinkoa tai ilkivaltaa tms. KGB-Putinin Venäjä toimii vain edelleen samaan tapaan kuin Neuvostoliiton aikana toimittiin. Jos oikein ymmärrän, nämä Venäjän liehittelijät olisivat valmiita hyväksymään vaikka kymmenien vuosien vankileirituomion vangituille Greenpeace-ihmisille. Ilman kritiikin häivääkään.

Heidi Hautala on täysin oikeassa ja Suomen pitää ehdottomasti joka tapauksessa puolustaa kansalaistaan silloin, kun tämä on joutumassa diktatuurivaltion näytösoikeudenkäyntien kurimukseen. Hollanti sentään otti asiassa rohkeasti kantaa.

Verrattuna esimerkiksi muutama vuosi sitten sattuneeseen tapaukseen jossa Israelin armeija hyökkäsi palestiinalaisille avustustarvikkeita tuovaan alukseen, tappaen useita aseettomua siviileitä, venäläiset toimivat erittäin huomaavaisesti.

Kun vertaa näitä tapauksia, Israelin joukot olivat todellisia murhaajia. He tiesivät että aluksella on vain ja ainoastaan aseettomia avustustyöntekijöitä. Israelille myös avoimesti ilmoitettiin ja selvitettiin aluksen aikataulu, lasti ja henkilöstö..mitään vaaraa tai uhkaa ei ollut aluksesta tai miehistöstä. Siitä huolimatta Israelin armeija tappoi tahallisesti, tarkoituksella ja tarpeettomasti..Sanoisin että siinä oli kysymys hirviövaltion murhatöistä.

Venäläinen porauslautta joutui tuntemattomien hyökkääjien kohteeksi. Heillä oli kaikki syyt olettaa että kysymys on terrorihyökkäyksestä ja hengenvaarasta. Kaikesta huolimatta venäläiset toimivat tapauksen yhteydessä rauhallisesti ilman aseenkäyttöä..Tilanteen selvittyä he ovat hoitaneet asiaa avoimesti ja maansa lakien mukaisesti. Rikolliset tulevat saamaan rehellisen ja julkisen oikeudenkäynnin sekä lakien mukaiset rangaistukset - mielestäni näin käyttäytyy sivistynyt yhteiskunta.

Mutta, jokainen saa muodostaa (ihan itee) käsityksensä hirviövaltiosta ja laillisuutta kunnioittavasta valtiosta.

[matkamasentaja]

Kun kerrotaan että "Sini tiesi ja hyväksyi kaikki riskit", se tarkoittaa: hän tiesi että syyte voi tulla ihan mistä vaan, tuomio voidaan vetää hatusta ja rangaistus suorittaa ihan missä vaan ja millaisissa olosuhteissa vaan.

Ei siis auta itkeä jos saa merirosvouksesta syytteen, kymmenen vuotta työleiria ja paikkana joku hevonvitun leiri Siperiassa. Riskithän oli tiedossa ja hyväksytty.

[kelloseppä]

Kun kerrotaan että "Sini tiesi ja hyväksyi kaikki riskit", se tarkoittaa: hän tiesi että syyte voi tulla ihan mistä vaan, tuomio voidaan vetää hatusta ja rangaistus suorittaa ihan missä vaan ja millaisissa olosuhteissa vaan.

Ei siis auta itkeä jos saa merirosvouksesta syytteen, kymmenen vuotta työleiria ja paikkana joku hevonvitun leiri Siperiassa. Riskithän oli tiedossa ja hyväksytty.

Jos käy noin, Sini läpikäy aika tehokkaan venäjän kielen intesiivikurssin, jossa omaksutaan poikkeuksellisen runsaasti hyvin katu-uskottavaa venäjän kielen sanastoa ja idiomeja - ei taida ollenkaan olla tavanomainen taito suomalaiselta hyypiöltä. On Siniä aiemmin suomalaisia samoilla "kursseilla" istunut ja myös jopa palannut takaisin kotio; varmaan myös Sinin jälkeenkin innokkaita "kurssilaisia" riittää.

Ihan vakavasti, ei kannata Venäjällä hölmöillä. Maassa maan tavalla, eikö niin?

[dothefake]

Nalli napsahti, turha itkeä. En kyllä lähtisi vittuilemaan Venäjälle, jos on kilpirauhanen poistettu ja tarvitsee koko ajan lääkettä. Kuten Sini. Toivottavasti ei päädy Mustaan Delfiiniin.

[Arto Luukkainen]

Aika jännä juttu, että niin monet ovat valmiita hyväksymään väkivaltaisen diktatuurivaltion käsittämättömät rangaistukset tekaistujen syytteiden pohjalta ja pitkät tutkintavankeudet. Eihän Greenpeace tehnyt tässä tapauksessa mitään vahinkoa tai ilkivaltaa

Greenpeace tunkeutui yksityiselle öljynporauslautalle vieraan valtion kansallisella merialueella.

Tässä on rikosta kerrakseen, josta voi menettää monessa maassa henkensä. Pahimmassa tapauksessa Greenpecen joukko olisi voinut sytyttää jonkin lautan lukuisista siuvukaasuputkista ja räjäyttää Gazpromin tuotanto- ja porauslautan taivaan tuuliin. Olisihan se ollut tietysti vielä näyttävämpi isku ja martyyreitakin olisi päästy suremaan.

Missähän maissa siinä menettää henkensä? Antaisitko pientä luetteloa tällaisista maista.

Greenpeacen aktivistien vastuulla ei toisaalta ole ne kauheudet, joita sinun vilkas mielikuvituksesi. tuottaa. Menisipä oikeudenkäynnit omituisiksi, jos ihmisiä tuomittaisiin sen perusteella, mitä he olisivat saattaneet tehdä, ellei heitä olisi pidätetty. Huomaa, etten puhu tilanteista, joissa esimerkiksi varkaat saadaan kiinni kesken rikoksen, joten älä rakenna mahdollista vastaustasi sen varaan.

Vaikkapa Stockmannilla pistäytyvä voitaisiin tuomita elinkautiseen, koska hän olisi saattanut ottaa myytävänä olleen keittiöveitsen ja surmata sillä monta ihmistä.

Miten sitten suu pannaan, jos venäläiset aktivistit tunkeutuisivat Suomessa OIlkiluodon ydinvoimalaan?

No miten sitten suu pantaisiin? Minun käsittääkseni sellaisesta tulisi vain 100-200 euron sakko.

Mehän emme vielä tiedä, mikä rangaistus esimerkiksi Sini Saarelaa odottaa. Suomalaisten on tietenkin syytä tarkkailla, että oikeudenkäynti sujuu Venäjän lakikirjan mukaan ja Saarela saa oikeudessa puolustautua. Mikään ei viittaa siihen, että toisin tapahtuisi - venäläiset ovat jopa avanneet oikeudenkäynnin suorana lähetyksenä verkkoon.

Sini Saarela saakoon sen rangaistuksen, mikä hänelle kuuluu. Ei pidempää, mutta ei lyhempääkään. Silloin hänelle tehdään oikeutta. Maailmaa ei voi järjestää niin, että kuka tahansa saa kävellä tulitikut mukanaan ruutivarastoon, vaikka kontiaisten määrä on laskenut Liperin pelloilla.

Tästä ymmärrän, että olet sitä mieltä, että esim. Pohjois-Korean, Kiinan, Natsi-Saksan tai Stalinin Neuvostoliiton oikeisistuinten tuomiot ovat (olivat) oikeita ja moraalisesti OK, kunhan ne vain perustuvat (perustuivat) maan lakikirjaan. Minä en ajattele niin. KGB-Putinin Venäjän voi pitkälle rinnastaa näihin maihin vaikkei maassa enää teloitetakaan ihmisiä virallisesti eikä maassa ole vankileirien saaristoa.