2013-09-13 MTV Lihaton päivä koitumassa Saksan vihreiden kohtaloksi

[Ink Visitor]

Maailman menestyneimmän ympäristöpuolueen, Saksan vihreiden suosio on romahtanut ensi viikon vaalien alla. Keskiviikkona julkaistussa mielipidetutkimuksessa vihreät putosi neljänneksi vasemmistopuolue Linken taakse.

Ennätyskannatukseen puolue nousi vuonna 2011 pian Fukushiman ydinturman jälkeen, jolloin vihreät uhkasi jo liittokansleri Angela Merkelin kristillisdemokraatteja Saksan ykköspuolueena. Vielä heinäkuussa vihreiden kannatus oli 15 prosentissa, nyt se on pudonnut alle kymmeneen.

Berliiniläisen Sven Suskan, 45, mielestä vihreät on kaivanut oman kuoppansa.

– Ennen äänestin aina vihreitä, mutten enää. Vihreisiin liittyy nykyään tunne tietynlaisesta ekologisesta diktatuurista. Ei kukaan pidä siitä, että käskytetään.

Saksalaisia ärsyttää, että monet vihreiden aloitteista tuntuvat tunkevan ihmisten yksityiselämän alueelle: pitäisi laskea asuntojen lämpötilaa, ajaa hitaammin tai vielä pahempaa, suosia julkista liikennettä ja vähentää yksityisautoilua.

Lihaton päivä suututti äänestäjät
Arvostelijoiden mukaan vihreät teki varsinaisen emämunauksen, kun se yritti puuttua saksalaisten lihansyöntiin. Puolue ehdotti, että koulu- ja työpaikkaruokalat tarjoaisivat ainoastaan kasvisruokaa yhtenä päivänä viikossa.

Saksalaiset eivät todellakaan sulattaneet ajatusta päivästä ilman bratwurstia: aloite joutui valtavan arvosteluryöpyn kohteeksi ja vihreiden poliittiset vastustajat riemuitsivat. Vapaat demokraatit järjestivät jopa grillijuhlat pilkatakseen vihreiden ehdotusta.

Myös Merkel on pitänyt tapausta esillä vaalikampanjassaan.

– Tarvitsetteko jonkun suosittelemaan, milloin saatte syödä lihaa ja milloin ette? Meiltä ette sitä saa, Merkel lupasi vaalitilaisuudessa Lyypekissä elokuussa.

Toinen vaikea kysymys vihreille on autoilu. Puolue on muun muassa vaatinut nopeusrajoitusten laskemista kaupungeissa sekä 120 kilometrin nopeusrajoituksen määräämistä moottoriteille. Tämäkin ehdotus on ollut ankarassa vastatuulessa ja lisännyt äänestäjien antipatioita vihreitä kohtaan.

– Saksalaisilla ei ole huumorintajua, kun puhutaan autoista tai lihasta, sanoo tähän asti vihreitä äänestänyt Yvonne Seiler.

Berliinin Freie Universität -yliopiston politiikan tutkija Gero Neugebauer arvioi, että vihreiden viesti on ymmärretty väärin.

– Vihreät ovat pelottaneet pois paljon äänestäjiä. Heidän ideansa eivät vain enää innosta ihmisiä.

Vanhat pedofilialausunnot esiin
Saksassa on kohuttu myös puolueen yhteyksistä pedofiileihin. Deutsche Wellen mukaan vihreiden puoluekokouksessa perustamisvuonna 1980 jopa esitettiin, että Saksan rikoslaista pitäisi poistaa kohta, joka kieltää aikuisten ja alle 14-vuotiaiden lasten seksuaalisuhteet.

Vihreiden nykyjohto on ehdottomasti irtisanoutunut puolueen alkuaikojen radikaaliryhmien avauksista.

Puolueen toinen puheenjohtaja Katrin Göring-Eckardt ei usko, että viimeaikaisten gallupien tulokset toteutuvat vaalipäivänä.

– Olemme usein menettäneet suosiotamme mielipidekyselyissä ennen vaalipäivää ja sitten kuitenkin nousseet taas. En ole erityisen huolissani, Göring-Eckardt sanoo.

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/09/1804849/lihaton-paiva-koitumassa-saksan-vihreiden-kohtaloksi

[Agentti]

Saksassa on kohuttu myös puolueen yhteyksistä pedofiileihin. Deutsche Wellen mukaan vihreiden puoluekokouksessa perustamisvuonna 1980 jopa esitettiin, että Saksan rikoslaista pitäisi poistaa kohta, joka kieltää aikuisten ja alle 14-vuotiaiden lasten seksuaalisuhteet.

Vihreiden nykyjohto on ehdottomasti irtisanoutunut puolueen alkuaikojen radikaaliryhmien avauksista.


http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/09/1804849/lihaton-paiva-koitumassa-saksan-vihreiden-kohtaloksi

Hyi hitto. Sen kun irtisanoudutte, vihreät vaikuttavat juuri sellaiselta puolueelta joka kerää tuollaisia radikaaliryhmiä. Vai pitäisikö sanoa Pedo-Radeja?

[Roope]

Sak­san liit­to­päi­vä­vaa­lei­hin on ai­kaa enää kuu­si viik­koa. Yh­teis­kun­nal­li­nen kes­kus­te­lu käy kuu­ma­na – schnit­ze­lis­tä. Tai oi­keam­min sii­tä, et­tä vih­reä puo­lue ai­koo vie­dä schnit­ze­lin sak­sa­lais­ten lau­ta­sil­ta ja kor­va­ta sen to­fu­ver­siol­la.

No, ker­ran vii­kos­sa vain ja ai­noas­taan jul­kis­ten alo­jen työ­maa­ruo­ka­lois­sa.

Mut­ta sil­ti. Mu­he­vat mak­ka­rat ja schnit­zel, eli lau­ta­sen reu­nat ylit­tä­vä kul­lan­rus­kea ja ras­vaa ti­ri­se­vä lei­ke, ovat Sak­saa omim­mil­laan.

Näin ol­len mis­tään vaa­li­tee­mas­ta ei ku­lu­neel­la vii­kol­la kes­kus­tel­tu niin vilk­kaas­ti kuin vih­rei­den nok­ka­nai­sen Katrin Göring-Eckardtin al­ku­vii­kos­ta esit­te­le­mäs­tä Veg­gie-Days­ta eli vi­han­nes­päi­väs­tä.

Ter­vey­den, eläin­ten hy­vin­voin­nin ja il­mas­ton­suo­je­lun kan­nal­ta on pa­rem­pi syö­dä ny­kyis­tä vä­hem­män li­haa, Gö­ring-Ec­kardt pe­rus­te­li.

Helsingin Sanomat: Schnitzel nousi Saksassa vaaliteemaksi 10.8.2013

[Rusinapulla]

Voi tätä ilon päivää! Eiköhän se Virheiden kannatuksen lasku jatku Suomessakin, tosin valitettavan hitaasti.

[talous ja muutos]

Saksalaisia ärsyttää, että monet vihreiden aloitteista tuntuvat tunkevan ihmisten yksityiselämän alueelle: pitäisi laskea asuntojen lämpötilaa, ajaa hitaammin tai vielä pahempaa, suosia julkista liikennettä ja vähentää yksityisautoilua.

Lihaton päivä suututti äänestäjät
Arvostelijoiden mukaan vihreät teki varsinaisen emämunauksen, kun se yritti puuttua saksalaisten lihansyöntiin. Puolue ehdotti, että koulu- ja työpaikkaruokalat tarjoaisivat ainoastaan kasvisruokaa yhtenä päivänä viikossa.

Saksalaiset eivät todellakaan sulattaneet ajatusta päivästä ilman bratwurstia: aloite joutui valtavan arvosteluryöpyn kohteeksi ja vihreiden poliittiset vastustajat riemuitsivat. Vapaat demokraatit järjestivät jopa grillijuhlat pilkatakseen vihreiden ehdotusta.

On pitkät perinteet ihmisten pelottelulla sillä, että ruoasta tulee pulaa tai jopa nälänhätä uhkaa. Tähän vedoten on vaadittu ihmisiä siirtymään kasvisruokaan, koska ruokaa riittää useammalle, jos ihmiset itse syövät viljatuotteita eikä niitä käytetä lihatuotantoon.

Wikipedia/Thomas Malthus:
* Vuonna 1798 Thomas Malthus julkaisi väestötieteellisen pääteoksensa An Essay on the Principle of Population, jossa hän ennusti väestönkasvun johtavan ravinnon vähentymiseen henkeä kohden. Ennustus perustui ajatukseen, jonka mukaan väestö kasvaa rajoittamattomana geometrisen sarjan mukaan (kuten 2, 4, 8, 16, 32, 64, 128...) kun taas ravintovarat kasvavat aritmeettisessa sarjassa (kuten 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7...).
* Paul Ehrlich julkaisi kirjan The Population Bomb 1960 -luvulla.

1990 -luvulla oli talouslehdissä pohdintoja, miten globaali ruokamarkkina muuttuu, kun kiinalaiset vaurastuessansa omaksuvat länsimaiset ruokatottumukset.
2000 -luvun ensimmäisellä vuosikymmenellä ruoan hinta nousi, kun kiinalaisten ostovoiman kasvu toi heidät globaaleille ruokamarkkinoille.
Tänä vuonna oli sanomalehtijuttu, joka kertoi, että kiinalaisten lihankulutus on jo melkein samaa tasoa kuin suomalaisten. - Siis kiinalaiset eivät enää juurikaan nosta ruoan hintatasoa globaaleilla ruokamarkkinoilla.

Nyt sitten voitaisiinkin alkaa pohtia, miten globaali ruokamarkkina muuttuu, kun intialaiset vaurastuessansa omaksuvat länsimaiset ruokatottumukset. - Intialla on ollut nopea ja pitkäaikainen talouskasvu, joka jatkuu lähitulevaisuudessa. Mutta intialaiset ovat yhä keskimäärin varsin köyhiä.

Seuraava aihe on varmaankin, miten Afrikan nopeasti kasvava väestö saisi riittävästi ruokaa.

Wikipedia/Maailman väkiluku:
Maailman väestön tasamiljardit (YK:n arvio vuodelta 1999):
1804: 1 miljardi eli G
1927: 2 G
1960: 3 G
1974: 4 G
1987: 5 G
1999: 6 G
2013: 7 G
2028: 8 G
2054: 9 G


   Vertailukohdaksi lähihistoriaa 1990 -luvulta alkaen

Aluksi oltiin innostuneita siitä, että esim. maissia ja sokeriruokoa alettiin käyttää bioetanolina ajoneuvojen polttoaineena. Samoin suhtauduttiin palmuöljydieselin käyttöön ajoneuvojen polttoaineena. Tämä tapahtui aikakautena, jolloin:
- Ruoka oli halpaa.
- Länsimaat painiskelivat ruokavuoriongelmien kanssa, mikä johtui maatalouden ylituotannosta.
- Ilmaston lämpenemisen takia haluttiin vähentää fossiilisten polttoaineitten käyttöä ajoneuvoissa.

Raakaöljyn voimakas hinnannousu viime vuosikymmenellä lisäsi innostusta käyttää nestemäisiä biopolttoaineita ajoneuvoissa.
Mutta ruoan hinnannousu vähän myöhemmin sai ihmiset pohtimaan, miten ruoka riittäisi Maapallon kasvavalle väestölle.

[hakare]

Mielestäni saksalaisen kulinarismin huippu on terveysruoka nimeltä "Eisbein". Olin 60 -luvulla avittamassa Länsi-Saksan talousihmettä kesätyöläisenä Deutsche Werftin telakalla Hampurissa. Tilipäivänä tuli muutaman kerran valittua listalta tämä ravitseva annos. Tekisi muuten muslimillekin hyvää tutustua tähän perinneruokaan. En yhtään ihmettele, jos vihreiden kannatus romahtaa, kun ehdottavat porkkanaraastetta pakolliseksi lounasateriaksi.

[Veikko]

Minun suosikkini on schlachteplatte = teurastuslautanen. Perusmuodoltaan se koostuu tuhdeista siansiivuista, verimakkarasta ja maksamakkarasta hapankaalin kera. Paikalliset variaatiot antavat lisäväritystä. Tuo platte, siis, oikeastaan kai levy, on tosiaan useimmiten isohko, pyöreä puulevy, jolla annos tarjotaan. Teki eetvarttia parin tuopin kanssa kun oli ensin polkenut sata kilometriä. Maistui myös pyörättömillä reissuilla. - Ei siis mitään itujenkasvattajien muonaa. Saksassa on puolensa - röyh!

[akez]

Vanhat pedofilialausunnot esiin
Saksassa on kohuttu myös puolueen yhteyksistä pedofiileihin. Deutsche Wellen mukaan vihreiden puoluekokouksessa perustamisvuonna 1980 jopa esitettiin, että Saksan rikoslaista pitäisi poistaa kohta, joka kieltää aikuisten ja alle 14-vuotiaiden lasten seksuaalisuhteet.

Vihreiden nykyjohto on ehdottomasti irtisanoutunut puolueen alkuaikojen radikaaliryhmien avauksista.

Ja .. a, mitenkähän se nyt oikein mahtoi ollakaan ...

Vihreiden käytäntö "salpaa henkeni"

Viherkommuunin pedofiilikäytäntöjen uhrit ovat tyrmistyneitä puolueen reaktioista. Eräs uhreista, joka haluaa pysyä anonyyminä, puhuu kommuunissa lapsena viettämästään viidestä vuodesta.

Die Welt 13.9.2013 juttu saksaksi

Die Welt: Minkälaisena koette vihreiden reaktion paljastukseen, että viherpoliitikko Hermann Meer'en johdolla käytettiin vuosikausia lapsia hyväksi?

Vastaus: Siinä tapahtui juuri se, mitä vihreät niin mielellään tuovat julki muiden kohdalla. Myönnetään aina vain se, mitä käsillä olevien tosiasioiden puitteissa ei enää voida kiistää. Sitten esitettiin muutama ilmoitus tyrmistymisestä, joiden lähtökohta tosin aina oli, että: Meillä ei ole tämän kanssa itse asiassa mitään tekemistä. Sen tekivät muut, eikä meillä ollut aavistustakaan.

Koska Hermann Meer kuitenkin kuului silloiseen vihreiden NRW-johtoryhmään [NRW=Nordrhein-Westfalen] ja hän toi lisäksi melko hyökkäävästi, ellei peräti lähetyssaarnaajamaisesti, esiin lapsiseksi-teemaa, niin mielestäni on täysi epäuskottavaa, ettei kukaan vihreistä – jotka jo tuolloin toimivat vastuullisissa asemissa - tiennyt, että kyse ei ollut teoreettisista pohdinnoista tai puoluekokouskeskusteluista, vaan konkreettisesta jokapäiväistä elämäntapaa koskevasta asiasta. Jokainen, joka vähänkään tunsi Hermann Meer'iä tiesi, että hän ja lukuisa joukko hänen lähipiirinsä henkilöitä harrasti seksiä lasten kanssa. Sitä joko suvaittiin tai jopa pidettiin selkeästi hyvänä asiana.
(...)

Die Welt: Uskotteko, että Dachsbergin pedofiilikäytännöt olivat silloin poikkeustapaus?

Vastaus: En, se ei vaikuta minusta kovin uskottavalta. Vähintään viidessä vihreiden osavaltioyhdistyksessä pedofiileilla oli niin vahva edustus, että heidän vaatimuksensa otettiin keskusteltaviksi ja niistä tehtiin päätöksiä. Oletus, että he kaikki olivat vain teoreetikkoja, jotka  eivät soveltaneet omassa elämässään niitä taipumuksia, joiden puolesta he kamppailivat, on parhaassa tapauksessa naivi ja pahimmassa tapauksessa valheellinen. Kuitenkin juuri näin yritetään tällä hetkellä väittää.

2013-05-12 Saksa: Vihreät pedofiilien asialla 1980-luvulla, tutkinta tulossa

[Finka]

Luonnonsuojelu on tärkeä teema mutta toteutuksessa saataisiin siirtyä natsihippeilystä tehokkaaseen teknologian hyödyntämiseen.

[Ink Visitor]

Minun suosikkini on schlachteplatte = teurastuslautanen. Perusmuodoltaan se koostuu tuhdeista siansiivuista, verimakkarasta ja maksamakkarasta hapankaalin kera. Paikalliset variaatiot antavat lisäväritystä. Tuo platte, siis, oikeastaan kai levy, on tosiaan useimmiten isohko, pyöreä puulevy, jolla annos tarjotaan. Teki eetvarttia parin tuopin kanssa kun oli ensin polkenut sata kilometriä. Maistui myös pyörättömillä reissuilla. - Ei siis mitään itujenkasvattajien muonaa. Saksassa on puolensa - röyh!

Krunikan ytimestä löytyy aivan loistava ravintola jos tämmöisen pikkupurtavan himo yllättää...

Tässä hiukan esimerkkejä.

     
BERLIN: Paistettua naudanmaksaa, kermainen sipuliakastike, omenaviipale, perunaa   16,50
SCHLESWIG-HOLSTEIN: Pekonissa paistettua kampelafileetä, perunasalaattia   14,80 
HAMBURG:Välikyljys, kermainen sipulikastike, paistetut perunat   20,50
NIEDERSACHSEN: Keitetty sianpotka, hapankaalia, perunaa   18,50 
HESSEN: "Schlachtplatte"; Bratwurstia, savukassleria, Leberkäseä,ylikypsää porsaankylkeä, hapankaalia ja perunaa   17,50
THÜRINGEN: Bratwurst, hapankaalia, perunoita   10,50
BADEN.WÜRTTEMBERG: Pariloitua porsaansisäfileetä, olut,-omenakastike, Spätzle   17,50
 

http://www.kolumbus.fi/zinnkeller/

[Raine Kallio]

Mielestäni liha on maukasta ruokaa. En ole kuitenkaan ikinä ymmärtänyt miksi sitä pitää vetää itsensä ja luonnon kustannuksella. Tällaiset lihattomat päivät taas ovat sellaista sanelua josta en pidä laisinkaan. Ihmisiä voisi toki kannustaa syömään kevyesti, siihen löytyisi monia syitä.Itse en halua olla kokolihaa syövä hetero joka kuoli sydän ja verisuonisairauksiin näyttäen rasvalla voidellulta kalpealta ja turvonneelta pallokalalta.

[Faidros.]

En haluaisi olla ilonpilaaja, mutta eräs saksalainen ruoka omaa melko epäinhimillisen tekotavan.
Vai mitäs pidätte Weisswurstista? Olen itsekin syönyt tätä Baijerin perinteistä lounasmakkaraa, hunajasinapin ja weissbierin kera. Ja sitä luonnonkuorta ei tule syödä, vain sisus, muuhan olisi täysin vulgääriä!
Ikävää on vain se, että vasikat, mistä tätä makkaraa tehdään, pidetään koko elämänsä pimeydessä ja syötetään lihavaksi pelkästään maidolla. Siitä tulee lihan valkoinen väri.
Voi olla, että tsydeemeitä on nykyään muutettu, mutta... yök, en syö...enää!

[Möhömaha]

Aikoinaan yhdessä insinööritoimiston tapaamisessa Munchenissä oli tarjolla juuri tuota makkara-hapankaali -yhdistelmää. Oli hyvää. Jos liha viedään pois VHM:n lautaselta, niin siitä nousee kapina.
(http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/01/90/7c/5d/mmmmmm.jpg)

[foobar]

Minun suosikkini on schlachteplatte = teurastuslautanen. Perusmuodoltaan se koostuu tuhdeista siansiivuista, verimakkarasta ja maksamakkarasta hapankaalin kera. Paikalliset variaatiot antavat lisäväritystä. Tuo platte, siis, oikeastaan kai levy, on tosiaan useimmiten isohko, pyöreä puulevy, jolla annos tarjotaan. Teki eetvarttia parin tuopin kanssa kun oli ensin polkenut sata kilometriä. Maistui myös pyörättömillä reissuilla. - Ei siis mitään itujenkasvattajien muonaa. Saksassa on puolensa - röyh!

Krunikan ytimestä löytyy aivan loistava ravintola [Zinnkeller] jos tämmöisen pikkupurtavan himo yllättää...

Se on tosiaankin loistava paikka. Valitettavasti tämänhetkisen työpaikan päivärytmi ei salli lähteä sinne syömään.

Mitäköhän maailmaa parantavat "monikulttuuriin" uskovat hyvikset ajattelevat siitä, että pidän lähes poikkeuksetta sellaisten kulttuurien keittiöistä joissa käytetään paljon possua? Onko heidän ideologinen reaktionsa heidän mielestään minun syytäni, vai heidän oma ongelmansa?

Annas kun arvaan. Veikkaan, että juuri se vastaus tuohon jälkimmäiseen kysymykseen on syy siihen, miksi heille Saksassa sataa sontaa niskaan näin vaalien alla.

[MW]

Jaa että pakollista kasvisruokaa? Mistähän löytyisi semmoinen diktatuuri, jossa se onnistuu?

-Arvasitte oikein, Hellsingistä.

[pekkasuomalainen]

Jos liha viedään pois VHM:n lautaselta, niin siitä nousee kapina.
(http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/01/90/7c/5d/mmmmmm.jpg)

Höpö höpö. Johan se on vähitellen vietyki.. syötetään kamaraa ja muuta vastiketta. Kapinaa ei ainakaan soumessa tule - ei vaikka kalja ja jääkiekko vietäisiin. Lammaskansa.

[Joopa]

Ikävää on vain se, että vasikat, mistä tätä makkaraa tehdään, pidetään koko elämänsä pimeydessä ja syötetään lihavaksi pelkästään maidolla. Siitä tulee lihan valkoinen väri.

Et kai ihan oikeasti kuvittele tuon pitävän paikkaansa?

[elukka]

Minun suosikkini on schlachteplatte = teurastuslautanen. Perusmuodoltaan se koostuu tuhdeista siansiivuista, verimakkarasta ja maksamakkarasta hapankaalin kera. Paikalliset variaatiot antavat lisäväritystä. Tuo platte, siis, oikeastaan kai levy, on tosiaan useimmiten isohko, pyöreä puulevy, jolla annos tarjotaan. Teki eetvarttia parin tuopin kanssa kun oli ensin polkenut sata kilometriä. Maistui myös pyörättömillä reissuilla. - Ei siis mitään itujenkasvattajien muonaa. Saksassa on puolensa - röyh!

Aber siansorkat sind wunderbahr....

Eikö kaikille ituhipeille voisi määrätä pakollista siansorkkapäivää? Sinänsä rakennusten lämpötilan lasku, edes joku kattonopeus ym. voisi olla fiksuja. Mutta ei totalitaarisella pakotuksella. Tätä mieltä olen vaikka en usko CO2 humpuukiin.

Ilmastonmuutos on totta ja se on aina totta koko maailmankaikkeuden iän ajan.
Venus ja Mars lämpiää maa planeetan tahdissa ja CO2 vaikuttaa siinä hieman mukana. Pahimmat  ovatkin jo arvelleet avaruuden ilmiöitäkin kasvihuonekaasujen syyksi! Siinä fysiikan lait paukkuupi iloisesti...

[elukka]

Aikoinaan yhdessä insinööritoimiston tapaamisessa Munchenissä oli tarjolla juuri tuota makkara-hapankaali -yhdistelmää. Oli hyvää. Jos liha viedään pois VHM:n lautaselta, niin siitä nousee kapina.
(http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/01/90/7c/5d/mmmmmm.jpg)

Mit ein liter Franziskaner, bitte schön!

[Faidros.]

Ikävää on vain se, että vasikat, mistä tätä makkaraa tehdään, pidetään koko elämänsä pimeydessä ja syötetään lihavaksi pelkästään maidolla. Siitä tulee lihan valkoinen väri.

Et kai ihan oikeasti kuvittele tuon pitävän paikkaansa?

Sen vuoksi sanoinkin:

Voi olla, että tsydeemeitä on nykyään muutettu, mutta... yök, en syö...enää!

[Ernst]

En haluaisi olla ilonpilaaja, mutta eräs saksalainen ruoka omaa melko epäinhimillisen tekotavan.
Vai mitäs pidätte Weisswurstista? Olen itsekin syönyt tätä Baijerin perinteistä lounasmakkaraa, hunajasinapin ja weissbierin kera. Ja sitä luonnonkuorta ei tule syödä, vain sisus, muuhan olisi täysin vulgääriä!
Ikävää on vain se, että vasikat, mistä tätä makkaraa tehdään, pidetään koko elämänsä pimeydessä ja syötetään lihavaksi pelkästään maidolla. Siitä tulee lihan valkoinen väri.
Voi olla, että tsydeemeitä on nykyään muutettu, mutta... yök, en syö...enää!

Väärä todistus!

[Faidros.]

En haluaisi olla ilonpilaaja, mutta eräs saksalainen ruoka omaa melko epäinhimillisen tekotavan.
Vai mitäs pidätte Weisswurstista? Olen itsekin syönyt tätä Baijerin perinteistä lounasmakkaraa, hunajasinapin ja weissbierin kera. Ja sitä luonnonkuorta ei tule syödä, vain sisus, muuhan olisi täysin vulgääriä!
Ikävää on vain se, että vasikat, mistä tätä makkaraa tehdään, pidetään koko elämänsä pimeydessä ja syötetään lihavaksi pelkästään maidolla. Siitä tulee lihan valkoinen väri.
Voi olla, että tsydeemeitä on nykyään muutettu, mutta... yök, en syö...enää!

Väärä todistus!

Todista ihmeessä oikein. Minäkin haluaisin, että olen tässä asiassa väärässä!

[kekkeruusi]

Hurmoksellisilla fanaatikoilla on kummasti aina kova tarve puuttua toisten elintapoihin, riippumatta siitä ollaanko fanaattisia jonkin uskonnon vai poliittisen aatteen vuoksi. Kovin näitä tuntuu aina häiritsevän mitä muut syövät tai ketä naivat. Ei puhettakaan että pidettäisiin huoli vain omista asioista.

[Vesa Heimo]

Todista ihmeessä oikein. Minäkin haluaisin, että olen tässä asiassa väärässä!

Vasikkatuotannosta noita paljastuksia taisi tulla siinä 80- luvun alkuvuosina. Vasikoita tosiaan kasvatettiin suurinpiirtein laatikkokarsinoissa joissa tilaa liikkua ei ollut. Ruoaksi oli maitoa, ja teurastus siinä 5-6kk kohdalla. Ulkoilua/liikuntaa ei ollut ollenkaan, eli maksimoitua tehotuotantoa.

[Veikko]

En haluaisi olla ilonpilaaja, mutta eräs saksalainen ruoka omaa melko epäinhimillisen tekotavan.
Vai mitäs pidätte Weisswurstista? Olen itsekin syönyt tätä Baijerin perinteistä lounasmakkaraa, hunajasinapin ja weissbierin kera. Ja sitä luonnonkuorta ei tule syödä, vain sisus, muuhan olisi täysin vulgääriä!
Ikävää on vain se, että vasikat, mistä tätä makkaraa tehdään, pidetään koko elämänsä pimeydessä ja syötetään lihavaksi pelkästään maidolla. Siitä tulee lihan valkoinen väri.
Voi olla, että tsydeemeitä on nykyään muutettu, mutta... yök, en syö...enää!

Vaikea uskoa tuollaista eläiten kohtelua Saksassa, jossa on pitkät perinteet eläinten suojelusta. Muutenkin: "pidetään koko elämänsä pimeydessä ja syötetään lihavaksi pelkästään maidolla. Siitä tulee lihan valkoinen väri" - tuo kuulostaa toisaalta keskiaikaiselta ja toisaalta jonkinlaiselta urbaanilegendalta.

Vaalea väri, sitäpaitsi, selittyy pitkälti siitä, että tuo makkara on savustamaton keitetty makkara ja siihen ei saa käyttää natriumnitriittiä lihan punaisen värin säilyttämiseen. Muutkin keitetyt ja savustamattomat makkarat ilman nitriitittiä sekä raakamakkarat ovat hyvin vaaleita. Myös Suomessa.

[Micke90]

Milloinkohan Suomessa se porukka, joka moista piiperöpuoluetta viitsii äänestää, tajuaisi, että heidän kotimaansa tulevaisuus olisi paljon parempi ilman moista ympäristö-, jäte- ja maahanmuutto-ongelmaa? Hyvä, että Saksassa kansa on vihdoin herännyt! 

Vihreille tulisikin mätkäistä kunnon haittavero heidän aiheuttamiensa haittojen aiheuttamien kulujen kattamiseksi.

[Melbac]

Jaa että pakollista kasvisruokaa? Mistähän löytyisi semmoinen diktatuuri, jossa se onnistuu?

-Arvasitte oikein, Hellsingistä.

Tossa taitaa kyllä olla vähän sitäkin että lihavat akat eivät tahdo nähdä että muut syövät oikeaa ruokaa kun itse ovat dieetillä.Itse en tosin pidä tosta käytännöstä ollenkaan ja käsittääkseni noina päivinä kakarat ei vain syö sitä ruokaa mutta sehän ei näitä hihhuleita tunnu kiinnostavan vaan oman agendansa pakkosyöttäminen on kaikkein tärkeintä eikä ne lapset.

[Melbac]

Todista ihmeessä oikein. Minäkin haluaisin, että olen tässä asiassa väärässä!

Vasikkatuotannosta noita paljastuksia taisi tulla siinä 80- luvun alkuvuosina. Vasikoita tosiaan kasvatettiin suurinpiirtein laatikkokarsinoissa joissa tilaa liikkua ei ollut. Ruoaksi oli maitoa, ja teurastus siinä 5-6kk kohdalla. Ulkoilua/liikuntaa ei ollut ollenkaan, eli maksimoitua tehotuotantoa.

Eikös tolla tavoin siitä lihasta juuri saatu hyvää eli ihan _tarkoituksella_ tehtiin noin.

[Lemmy]

Kyseessä on "juottovasikka" jonka hintaisesta lihasta ei todellakaan tehdä makkaraa.

[Ernst]

En haluaisi olla ilonpilaaja, mutta eräs saksalainen ruoka omaa melko epäinhimillisen tekotavan.
Vai mitäs pidätte Weisswurstista? Olen itsekin syönyt tätä Baijerin perinteistä lounasmakkaraa, hunajasinapin ja weissbierin kera. Ja sitä luonnonkuorta ei tule syödä, vain sisus, muuhan olisi täysin vulgääriä!
Ikävää on vain se, että vasikat, mistä tätä makkaraa tehdään, pidetään koko elämänsä pimeydessä ja syötetään lihavaksi pelkästään maidolla. Siitä tulee lihan valkoinen väri.
Voi olla, että tsydeemeitä on nykyään muutettu, mutta... yök, en syö...enää!

Väärä todistus!

Todista ihmeessä oikein. Minäkin haluaisin, että olen tässä asiassa väärässä!

Katselin lukuisia valmistusohjeita. Yhdessäkään ei mainittu makkaran värin selitykseksi pimeässä pidettyjä nautoja. Ehkä näytät, missä se on? Makkaroihin käytetään myös sianlihaa. Onko siatkin pidetty pimennosssa?

[Faidros.]

En tiedä kuinka luotettava lähde Vegaaniliiton nettisivut on, mutta ainakin sieltä löytyy Weisswurstin tuotantoon liittyvää kritiikkiä.

Edit. Myös Animalian sivuilta löytyy aiheesta. Suomessa valkoisen lihan tuotanto on kiellettyä, mutta maahantuonti sallittu.

[talous ja muutos]

Lihaton päivä suututti äänestäjät
Arvostelijoiden mukaan vihreät teki varsinaisen emämunauksen, kun se yritti puuttua saksalaisten lihansyöntiin. Puolue ehdotti, että koulu- ja työpaikkaruokalat tarjoaisivat ainoastaan kasvisruokaa yhtenä päivänä viikossa.

Saksalaiset eivät todellakaan sulattaneet ajatusta päivästä ilman bratwurstia: aloite joutui valtavan arvosteluryöpyn kohteeksi ja vihreiden poliittiset vastustajat riemuitsivat. Vapaat demokraatit järjestivät jopa grillijuhlat pilkatakseen vihreiden ehdotusta.

Myös Merkel on pitänyt tapausta esillä vaalikampanjassaan.
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/09/1804849/lihaton-paiva-koitumassa-saksan-vihreiden-kohtaloksi

Saksalaisilla riittää ostovoimaa globaaleilla ruokamarkkinoilla. Niinpä heillä on varaa syödä esim. lihaa niin paljon kuin haluavat.
Wikipedia/List of countries by GDP (nominal) per capita, IMF
Vuoden 2012 bkt/asukas dollareissa

Saksa: 41,513
Kiina: 6,076
Intia: 1,492

Jos puolueella olisi 40 - 50 %:n kannatus, niin kasvisruoan pakottaminen veisi kannatusta. - Mutta uskon, että Saksankin väestöstä 10 - 20 % on kasvissyönti-intoilijoita.

Wikipedia/German federal election, 2005:
Saksan vihreät: 8.1 % - Vähennystä 0.5 % edellisiin vaaleihin.
Wikipedia/German federal election, 2009:
Saksan vihreät: 10.7 %

- En usko, että vihreitten intoilu lihattomasta päivästä juurikaan vaikuttaa puolueen vaalimenestykseen kielteisesti.

---------------------------------------------

Miksi Saksan vihreät vaalikampanjan aikana julistivat lihatonta päivää?
Miksi Saksan vihreillä on tarve vakuuttaa äänestäjiä, että Saksan vihreät ovat aitoja ituhippejä?

Aito kasvissyönti-intoilija toimisi näin:
- Vakuuttaa, että tietynlaiset kasvisruoat ovat hyviä laihdutuskeinoja.
- Esittelisi filosofisia ideoita kasvissyönnin puolesta.
- Ym. markkinointia kasvissyönnin puolesta.

Ja jos pieni puolue pääsee hallitukseen, niin se saa läpi vain joitakin puolueen tärkeimmistä tavoitteista. - Niinpä pieni puolue voi imagosyistä ja äänisaaliin lisäämiseksi julistaa kannattavansa asioita, joista puolue tietää, että ne eivät pääse mukaan hallitusohjelmaan.
Näyttää siltä, että ilmeisesti Saksan vihreät tiesivät, että lihaton päivä ei pääse mukaan hallitusohjelmaan. - Jos vihreä puolue edes pääsee hallitukseen.

[siviilitarkkailija]

Seuraava Hompanssikokous pitäisi järjestää Zinnkellerissä. Maksalautanen on tajuttoman hyvä. Ja jälkiruoaksi omenatorttua vaniljakastikkeella.

Saksalaiset ovat viisastumassa. Valitettavasti ovat tyhmyyksissään itse aiheuttaneet tuhoa ja hävitystä vihreitä äänestämällä. Tarinan opetus on että Suomessa herääminen vihreiden aiheuttamaan tuhoon ja hävitykseen teollisuudelle ja tuotannolle on jättänyt jälkensä ja työttömyyden. Vaikka vihreiden kannatus loppuisi huomenna, heidän aikaansaamansa rakenteellinen hävitys,  suomalaisnuorten syrjäytyminen ja aasian ylikuumentuneen talouden ympäristötuhot, jatkuu.

Vihreät ovat kuitenkin ilmiönä sellainen perkele, ettei heistä pääse eroon. Eräänlainen konkreettinen pahuus joka syntyy kun näennäisen älykkäät ihmiset alkavat toteuttamaan yksisilmäistä maailmankuvaansa. Toisaalta voivat saada aikaan yhden hyvän hinnalla kymmenen pahaa ja tuhoisaa, minkä näkemisen ja olemassaolon kieltävät. Koska heillä on vain yksi silmä.

On jokaisen moraalisen ihmisen velvollisuus tutkia omia vaatimuksiaan ja asioita monelta kannalta ja verrata onko ajautumassa ajatttelussaan viherperkeleen yksisilmäisyyteen omaa kantaansa ajaessaan. Houkutus tähän on aina olemassa ja kovaa. Se erottaa aidot ihmiset vihreiden poliittisesta huuhaasta. Tämä on esim maahanmuuttokriitikkojen tunnustettava. Vaikka vihreiden roskaväki esittäisi valheitaan että nuivuuden kannattajat väittävät maahanmuutopolitiikan kritiikillä vastattavan kaikkiin yhteiskunnan ongelmiin. Mikäli näin ei tehdä, nuivat ovat yhtä epärehellisiä ja pahoja kuin ympäristöpolitiikalla kaiken korjaavaksi väittävät vihreät.

[Faidros.]

Katselin lukuisia valmistusohjeita. Yhdessäkään ei mainittu makkaran värin selitykseksi pimeässä pidettyjä nautoja. Ehkä näytät, missä se on? Makkaroihin käytetään myös sianlihaa. Onko siatkin pidetty pimennosssa?

http://www.animalia.fi/animalia-toimii/toimintakohteet/tuotantoel%C3%A4imet/naudat/valkoinen-vasikanliha
Siinähän sitä. Parempaa lähdettä en tähän hätään löydä, mutta en nyt usko ihan tuulesta temmattua edellisenkään olevan.

[Topi Junkkari]

Krunikan ytimestä löytyy aivan loistava ravintola jos tämmöisen pikkupurtavan himo yllättää...
--
http://www.kolumbus.fi/zinnkeller/

Erinomainen paikka!

"Zinkki" oli 1990-2000-luvuilla kuoroni eli Wiipurilaisen Osakunnan Laulajain kantapaikka, jonne mentiin harjoitusten jälkeen voitelemaan väsyneitä äänihuulia ja usein myös syömään. Kuoron piirissä syntyi myös jonkinasteinen Zinnkellerin kanta-asiakaskerho, jo ennen minun aikaani, jonka nimi oli tai on Eisbeinfreunde. Kerhon jäsenillä oli omat erityiset numeroidut savituopit tiskin takana roikkumassa. Pääsyedellytys tai initiaatioriitti kerhoon oli Eisbeinin syöminen. (En ole jäsen.)

Tuollaisista etnisistä ravintoloista minä pidän. Paikkaa ei ole vain tehty mukasaksalaisen oloiseksi, vaan se on oikeasti saksalainen.

Sain eilen yyveitse ehdotuksen mennä syömään Zinnkelleriin. Aion tarttua tilaisuuteen, kunhan olen saanut mummoilta rullatuksi tarpeeksi monta lounasseteliä.

En nyt muista, mitä se on sanasta sanaan saksaksi, mutta Zinnkellerin luottopolitiikka on selvästi ilmaistu seinällä: "Luottoa myönnämme vain yli 80-vuotiaille vanhempiensa seurassa."

[akez]

Saksalaisia ärsyttää, että monet vihreiden aloitteista tuntuvat tunkevan ihmisten yksityiselämän alueelle ...

Lihaton päivä suututti äänestäjät

Arvostelijoiden mukaan vihreät teki varsinaisen emämunauksen, kun se yritti puuttua saksalaisten lihansyöntiin. Puolue ehdotti, että koulu- ja työpaikkaruokalat tarjoaisivat ainoastaan kasvisruokaa yhtenä päivänä viikossa.
(...)

Taas löytyy Saksan vihreiltä yritystä. Nyt vuorossa "ruokakäänne". Tuota touhua on realisoitunut mittavassa määrin jo tännekin median palstoille. Noissa piireissä nämä tänne jälkijunassa tulevat ideat keksitään.

Vihreä "joukkoruokailu"

Taistelu lasten lautasista

Junge Freiheit 21.1.2019 juttu saksaksi

Yksityinen on poliittista, todellakin, ja politiikan on tunkeuduttava myös tälle alueelle. Tämä on ollut vuodesta 1968 lähtien eräs yhä uudelleen esiin nouseva iskulause. Sen logiikka on pakottanut vasemmistolaisen ideologian etsimään kasvatuksen ja seksuaalisuuden jälkeen taas uutta kohdetta - tällä kertaa ruuasta. Vihreiden viime torstain Bundestag-esitys toi esiin taas tällaisen hankkeen. Triangeli tarvitsee täydennystä. Energia- ja liikennekäänteen lisäksi on saatava aikaan "ruokakäänne" (Ernährungswende).

Eräs esityksen ydinkohdista: Ruuan tulee olla "terveellisempää" ja "maukasta" lastentarhojen ja koulujen ruokaloissa. Se, mikä aluksi saattaa vaikuttaa järkevältä ajatukselta, jota tuskin kukaan haluasi vastustaa, osoittautuu toisella lukemisella ruokakulttuuria ja perhe-elämää vastaan kohdistetuksi hyökkäykseksi. Vihreät näet haluavat, että lasten ja nuorten ruokaloiden ateriasta tulee heille päivän pääateria.

Tämä tarkoittaa, että perheen yhteinen ruokahetki ei ole enää saksalaisten ruokailutapojen vakiintunut malli, joka on myös syytä säilyttää - vaan sen tilalle tulee järjestää valtion tarjoama ruokahetki satojen koululaisten anonyymin hulinan keskellä. Lastensängyistä käydyn sodan jälkeen nyt on vuorossa taistelu lasten lautasista. Vihreiden esitys kutsuu tätä "joukkoruokailuksi" (Gemeinschaftsverpflegung). Jo sana sellaisenaan synnyttää mielikuvan sosialistisen mallin mukaisesta harmaan monotonisesta kollektiiviruokalasta.

"Ravintojärjestelmämme on epäonnistunut"

Se on sivuseikka, että "terveellisellä" ja "maukkaalla" on hintansa - toisethan tämän maksavat. Sen sijaan esityspaperi vaatii suuripiirteisiä tukia "ruoka-startupeille". Puhutaan innovatiivisesta ravintolakonseptista, jonka johdosta Vihreät vaativat, että tällaisten bistrojen ja kahviloiden toimilupaoikeuksia "kehitettäisiin edelleen". Viher-ideologian mukaista ruokaa valmistaville on annettava helpotuksia. Ohjelman johdosta voivat iloita myös muutkin kuin Berliinin Brenzlauer Bergin orgaanisen ruuan kauppiaat ja hipsterikahvilat. Kuten jo aiemmissa projekteissa kokonainen intressiryhmä lymyää jo Vihreiden esityksen takana valmiina riemuitsemaan sen toimeenpanosta. Ravintoasiantuntijat ja ravintokouluttajat ovat vain yksi kategoria, myös ne jotka ovat mukana "kunnallisessa ravintostrategiatyössä" tulisivat pääsemään liittovaltion tyhjiin tiloihin ja kiinteistöihin.

Tavanomaisen paniikinlietsonnan merkeissä Vihreiden kärkinainen Renate Künast julisti täysistunnossa: "Ravintojärjestelmämme on epäonnistunut". On outoa, kuinka vähän huomiota tuo lause herätti. Jos joku jonkun toisen puolueen poliitikko olisi tuominnut liikenne-, oikeus- tai talousjärjestelmämme olevan epäonnistunut, niin parlamentin ja median tyrmistyminen olisi ollut varmaa. Künast ja hänen kollegansa eivät kuitenkaan esitä sen vähempää, kuin että suurin osa saksalaisista on liian aivottomia ruokkimaan itseään ja muita oikealla tavalla. Tosin tämä vaikuttaa olevan jo yleinen konsensus.

"Vapaaehtoisuuden aika on ohi"

Vaatimus "joukkoruokailusta" tarkoittaa kaikessa yksinkertaisuudessaan sitä, että valtio tietää ja osaa asiat vanhempia paremmin. Vaatimus tuotteiden suolan, sokerin ja rasvan "kansallisesta vähentämisstrategiasta" tarkoittaa sitä, että valtio ei luota kansalaistensa kykenevän itse päättämään siitä, mitä he haluavat syödä ja mitä ei. Suora lainaus Künastilta: "Vapaaehtoisuuden aika on ohi".

Vihreät munivat jo vuoden 2013 vaalikampanjan aikana kolossaalisesti, kun he vaativat mediarummutuksen säestämänä yhtä lihatonta päivää viikossa, eli ns. vihannespäivää. He olivat esityksensä kanssa kuitenkin vuosisatoja jäljessä katolista kirkkoa. Tämä seikan he kompensoivat lisäämällä holhoamista. Teema osoittautui kuitenkin silloin kesälomien aikaan katastrofiksi, jonka johdosta puolue menetti tärkeitä ääniä. Tämä näemmä ei kuitenkaan millään tapaa horjuttanut Vihreiden vakaata uskoa tarpeeseen muuttaa yhteiskunta ja holhota yksityiselämää.

Vihreiden käsitys on ristiriidassa todellisuuden kanssa jo siksi, että ravintotrendit ja tutkimustieto seuraavat nykyään uusia tutkimushavaintoja. Ruokakäänne muuttuu utopiaksi jo siksi, että sen toteuttaminen on suurimmalta osalta mahdotonta. Miten esimerkiksi "kansallinen vähentämisstrategia" toimisi käytännössä, erityisesti silloin kun maahan tuodaan valmistuotteita, jotka sisältävät runsaasti rasvaa ja sokeria?

Millä systeemillä Coca-Colan tai Nestlen kaltaisten jättikonsernien tulisi tarjota tuotteitaan Saksassa "terveellisempinä" kuin muualla? Tämä jää arvoitukseksi, sillä heidän tarjontansa suuntautuu globaaleille markkinoille. Pitäisikö siis virvoitusjuomat laittaa maahantuontikieltoon? Sokeri- ja rasvapitoisten tuotteiden salakuljetus saisi silloin täällä samanlaisen luonteen kuin skandinaavien harjoittama alkoholin salakuljetus. Ehkä Vihreät muuttuisivat silloin lopultakin suopeiksi rajatarkastuksille?

Lihavoinnit mun.

EDIT typo

[ISO]

Vihreät on täydellisiä ääliöitä.

Jos ne saa pikkusenkin valtaa ne pilaa aivan kaiken ympäriltään.

[Java]

Vihreät on täydellisiä ääliöitä.

Päinvastoin, vihreät ovat kaikkia muita viisaampia ja fiksumpia ainakin omasta mielestään! Ja varsinkin hyviä ihmisiä

[petebe]

Ei muuta kuin onnea ja menestystä virheille Saksaan yrittäessä Bratwurst, Sauerkraut ja Olut kansaa pakkomuotittaa heidän teemoihinsa. Varmaan homma toimii suurkaupunkien hipster-kahviloissa, mutta mitään todellista muutosta ei tule muualla tapahtumaan - vaikka laki olisi mikä.

[rooster]

Ei muuta kuin onnea ja menestystä virheille Saksaan yrittäessä Bratwurst, Sauerkraut ja Olut kansaa pakkomuotittaa heidän teemoihinsa. Varmaan homma toimii suurkaupunkien hipster-kahviloissa, mutta mitään todellista muutosta ei tule muualla tapahtumaan - vaikka laki olisi mikä.

Jotenkin myös vaikea kuvitella Saksassa asuvien muslimien syövän tofua koska vihreät käskevät. Lieneeköhän tofu edes halal?

[Ernst]

Terveiset saksalaisille vihreille & muslimeille 

Da wird die Sau geschlacht
Da wird die Wurst gemacht!

https://www.youtube.com/watch?v=xL3Lgvs41oY