News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2013-10-13 Quebec: Lopettakaa "neitsyt testit" muslimitytöille

Started by TheVanishedTerrorist, 13.10.2013, 03:31:36

Previous topic - Next topic

TheVanishedTerrorist

Lääkäreitä pyydetty lopettamaan muslimityttöjen neitsyystestit mitkä tulevat, yllätys yllätys, tietyn ryhmän painostuksesta.

Quebec physicians ordered to stop performing virginity tests
http://www.ctvnews.ca/canada/quebec-physicians-ordered-to-stop-performing-virginity-tests-1.1494821

Quebec's physicians college has forbidden its members from performing virginity tests after learning of four cases in which doctors were asked to conduct the gynecological exams. The province's College des Medicins said it recently provided guidelines outlining its stance on virginity testing, which examines whether a woman has engaged in sexual intercourse. The procedure goes against its code of ethics, the college said, as physicians are not to intervene in their patients' private lives.

The cases came to light when two University of Montreal ethicists researched virginity testing. The college said a physician also raised concerns about the gynecological exams. Dr. Charles Bernard, CEO of College Des Medecins, said physicians still have a responsibility to evaluate if there is "any problem" that prompted the request, and whether there is a possibility the patient is in danger of being harmed. "If you find there is something going wrong, you can recommend a patient to maybe visit a social worker, a psychologist," Bernard told CTV Montreal. Bernard said if the physician is very concerned about possible violence, they can even go as far as referring the matter to Quebec's child welfare system. And, if a physician does issue a "virginity certificate," he or she could face disciplinary charges. Council for the Status of Women told CTV Montreal it's important to note that while there were four reported cases, this is not a trend, and the demands are coming from religious fundamentalist groups.

Shaheen Ashraf, from the Canadian Council of Muslim Women, said virginity tests are "archaic."
"We should be able to control our own bodies," she said. "No one else should have the right to even think (along) those lines."

Virginity tests have been in the spotlight in other countries in recent months.

Indonesian officials in August dismissed a proposal by an education official that would require female high school students to undergo the tests. The education official said the procedure stands to protect children from prostitution and premarital sex.

With files from The Associated Press

Rusinapulla

"Teidän on pakko hyväksyä meidän ikivanhat perinteemme: lihakarjan teurastaminen islamilaiseen tapaan tai vaikka se, että naiset pitävät huivia. Tästä ei voi keskustella."
- H. Bahmanpour 16.9.2014 Helsingin Sanomat


Nuivake

Tärkeintä on ettei tämä liity siihen Oikeaan ja Hyvään Islamiiin(TM).
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

junakohtaus

Jos mä olisin lääkäri, mä ensimmäiseksi heittäisin mutsin ja tädit ulos. Sitten mä kysyisin tytöltä onko sillä kaikki hyvin ja tarvitseeko se apua ja onko ehkäisyn tarvetta. Sitten mä kutsuisin vanhemmat sisään ja kertoisin että neitsyt on mutta tiede on todistanut nuorten tyttöjen tarvitsevan aikaa hengailla kaupungilla kavereidensa kanssa ja jos ne pidetään vain kotona, immenkalvo saattaa itsekseen syöpyä pois eikä siihen auta mikään muu kuin vapaus notkua kahviloissa.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Professori

Minä puolestani pyytäisin myös mutsin ja tädit ulos, mutta tekisin sen jälkeen pyynnön nuoren huostaanotosta.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Ari-Lee

Kotouttaminen epäonnistunut koska rasistinen kantis ei ole auttanut. Lisää rahaa ja resursseja!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Iloveallpeople

Quote from: Ari-Lee on 13.10.2013, 12:49:48
Kotouttaminen epäonnistunut koska rasistinen kantis ei ole auttanut. Lisää rahaa ja resursseja!

Juuri näin. Tämän hetken trendisana suomalaisilla suvaitsevaisillahan on kaksisuuntainen kotoutuminen. Tässä selvästikään kanadalaiset eivät ole kotoutuneet muslien tapoihin.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Ari-Lee

Quote from: Iloveallpeople on 13.10.2013, 13:05:14
Quote from: Ari-Lee on 13.10.2013, 12:49:48
Kotouttaminen epäonnistunut koska rasistinen kantis ei ole auttanut. Lisää rahaa ja resursseja!

Juuri näin. Tämän hetken trendisana suomalaisilla suvaitsevaisillahan on kaksisuuntainen kotoutuminen. Tässä selvästikään kanadalaiset eivät ole kotoutuneet muslien tapoihin.

Bipolaarisuus kirjattu! Ylivoimainen argumentaatio.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Nationalisti

Voin kuvitella, että moni muslima on ylpeä mennessään naimisiin neitsyenä. Kohottaa markkina-arvoa, sanoisi Laasanen.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

junakohtaus

Quote from: Professori on 13.10.2013, 12:33:50
Minä puolestani pyytäisin myös mutsin ja tädit ulos, mutta tekisin sen jälkeen pyynnön nuoren huostaanotosta.

Ei mahdotonta. Ihan ekaksi siltä pitäisi kysyä onko sillä syytä pelätä väkivaltaa.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

TheVanishedTerrorist

Quote from: junakohtaus on 13.10.2013, 13:50:14
Quote from: Professori on 13.10.2013, 12:33:50
Minä puolestani pyytäisin myös mutsin ja tädit ulos, mutta tekisin sen jälkeen pyynnön nuoren huostaanotosta.

Ei mahdotonta. Ihan ekaksi siltä pitäisi kysyä onko sillä syytä pelätä väkivaltaa.

Todennäköisesti on eikä uskalla kertoa asiasta. Jos tuodaan tuollaiseen testiin niin kyllä ainakin minun mielestä on uhkaus taustalla.

Koko testin pitäisi olla laiton.

Pelkään vain että sitten löytyvät muut keinot jos lääkärit moisesta kieltäytyvät. Näinhän tapahtuu ympärileikkausten/silpomisten kohdalla.

Women Whom Men Should Not Marry
http://muslimspice.com/women-whom-men-should-not-marry#.UlqNsmSSDFQ

Sivustakatsoja

Quote from: SerialSuicideBomber on 13.10.2013, 15:14:26
Koko testin pitäisi olla laiton.

Miksi? Eikö jokaisella ihmisellä ole oikeus tehdä kropallaan mitä haluaa? Jos joku haluaa mennä näyttämään alapäätään jollekin saadakseen virallisen "neitsyen paperit", niin tarkalleen ottaen mikä siinä on ongelmana?

TheVanishedTerrorist

Quote from: Sivustakatsoja on 14.10.2013, 02:22:30
Quote from: SerialSuicideBomber on 13.10.2013, 15:14:26
Koko testin pitäisi olla laiton.

Miksi? Eikö jokaisella ihmisellä ole oikeus tehdä kropallaan mitä haluaa? Jos joku haluaa mennä näyttämään alapäätään jollekin saadakseen virallisen "neitsyen paperit", niin tarkalleen ottaen mikä siinä on ongelmana?

Eikös tyttö tiedä ilman testiä onko neitsyt vai ei?

Tässä on kyse ihan jostain muusta.

Mihin ja miksi mielestäsi tarvitsee "neitsyen papereita" tarkalleen?

Myrkkymies

Quote from: junakohtaus on 13.10.2013, 09:57:45
Jos mä olisin lääkäri, mä ensimmäiseksi heittäisin mutsin ja tädit ulos. Sitten mä kysyisin tytöltä onko sillä kaikki hyvin ja tarvitseeko se apua ja onko ehkäisyn tarvetta. Sitten mä kutsuisin vanhemmat sisään ja kertoisin että neitsyt on mutta tiede on todistanut nuorten tyttöjen tarvitsevan aikaa hengailla kaupungilla kavereidensa kanssa ja jos ne pidetään vain kotona, immenkalvo saattaa itsekseen syöpyä pois eikä siihen auta mikään muu kuin vapaus notkua kahviloissa.

Minä ottaisin kurjana kapitalistisena sikana lahjuksen.

Sivustakatsoja

Quote from: SerialSuicideBomber on 14.10.2013, 04:57:49
Eikös tyttö tiedä ilman testiä onko neitsyt vai ei?

Tässä on kyse ihan jostain muusta.

Miksi ihmiset esimerkiksi pyytävät jonkin rokotus- tau tutkintotodistuksen, vaikka he itse varmaankin tietävät omaavansa kyseisen asian. Yksilöillä voi olla erilaisia motiiveita, mutta eikö yleensä erilaisten "todistusten" tarkoituksena olla hankkia itselleen jotain kouriintuntuvaa "evidenssiä", jolla voi vakuuttaa toisen henkilön siitä, että puhuu totta?

Quote
Mihin ja miksi mielestäsi tarvitsee "neitsyen papereita" tarkalleen?

Eikö se ole jokaisen oma asia pohtia tätä? Maailmassa on paljon asioita, jotka tuntuvat ulkopuolisten näkökulmasta täysin turhilta. Eikö moderniin vapaaseen yhteiskuntaan kuulu vapaus tehdä mitä haluaa, kunhan siitä ei koidu mitään suoranaista haittaa muille? Eli toisaalta yksilöllä esimerkiksi pitäisi halutessaan olla vapaus ryhtyä pornotähdeksi tms. ja käyttää kuvaamansa materiaalia todistusaineistona siitä, että tämän kisun kanssa puuhataan sitten vähän muutakin kuin lähetyssaarnaajaa pimeässä peiton alla. Ja täysin samoin yksilöllä pitäisi halutessaan olla oikeus toimia toisen ääripään mukaan eli markkinoida itseään neitseellisenä naisena, jolta ei ole todistetusti herunut ennen avioliittoa.

Mikä ihme tässä se ongelma on? Eihän naisen vapaus päättää omasta seksuaalisuudestaan voi tarkoittaa sitä, että naisen olisi pakko päättää olla seksuaalisesti "vapaamielinen". Silloinhan kyseessä ei ole enää naisen oma seksuaalinen vapaus vaan jonkin muun tahon määrittämä "vapautuneeseen" seksuaalikäyttäytymiseen pakottaminen. Joka siis on kaukana vapaasta, jos se ei ole oma valinta.

TheVanishedTerrorist

Quote from: Sivustakatsoja on 14.10.2013, 15:34:11
Quote from: SerialSuicideBomber on 14.10.2013, 04:57:49
Eikös tyttö tiedä ilman testiä onko neitsyt vai ei?

Tässä on kyse ihan jostain muusta.

Miksi ihmiset esimerkiksi pyytävät jonkin rokotus- tau tutkintotodistuksen, vaikka he itse varmaankin tietävät omaavansa kyseisen asian. Yksilöillä voi olla erilaisia motiiveita, mutta eikö yleensä erilaisten "todistusten" tarkoituksena olla hankkia itselleen jotain kouriintuntuvaa "evidenssiä", jolla voi vakuuttaa toisen henkilön siitä, että puhuu totta?

Quote
Mihin ja miksi mielestäsi tarvitsee "neitsyen papereita" tarkalleen?

Eikö se ole jokaisen oma asia pohtia tätä? Maailmassa on paljon asioita, jotka tuntuvat ulkopuolisten näkökulmasta täysin turhilta. Eikö moderniin vapaaseen yhteiskuntaan kuulu vapaus tehdä mitä haluaa, kunhan siitä ei koidu mitään suoranaista haittaa muille? Eli toisaalta yksilöllä esimerkiksi pitäisi halutessaan olla vapaus ryhtyä pornotähdeksi tms. ja käyttää kuvaamansa materiaalia todistusaineistona siitä, että tämän kisun kanssa puuhataan sitten vähän muutakin kuin lähetyssaarnaajaa pimeässä peiton alla. Ja täysin samoin yksilöllä pitäisi halutessaan olla oikeus toimia toisen ääripään mukaan eli markkinoida itseään neitseellisenä naisena, jolta ei ole todistetusti herunut ennen avioliittoa.

Mikä ihme tässä se ongelma on? Eihän naisen vapaus päättää omasta seksuaalisuudestaan voi tarkoittaa sitä, että naisen olisi pakko päättää olla seksuaalisesti "vapaamielinen". Silloinhan kyseessä ei ole enää naisen oma seksuaalinen vapaus vaan jonkin muun tahon määrittämä "vapautuneeseen" seksuaalikäyttäytymiseen pakottaminen. Joka siis on kaukana vapaasta, jos se ei ole oma valinta.

Vertaat rokotustodistusta "neitsyt todistukseen" vetäen mukaan siihen sitten vielä pornon? Et voi olla tosissasi...

Naisen pitää todistuksella todistaa tulevalle miehelleen että hän on neitsyt? Hieno avioliitto tuosta varmaan tuleekin sitten kun tuollaisia tarvitaan ja luottamus on tuota tasoa.

Et varmaan sitten huomioi että korjausleikkauksetkin ovat mahdollisia... niitäkin suomessa veronmaksajien rahoilla tehdään maahanmuuttajanaisille joilla on pelko väkivallasta.

Ennemmin vaatisin hiv ym. sukupuolitauti testien tulokset. Niitä pornoteollisuuskin vaatii ennenkuin pääset "settiin"..

Lue nyt pliis tämä ketju läpi alusta asti mistä tässä oikeasti on kyse.




Sivustakatsoja

Quote from: SerialSuicideBomber on 14.10.2013, 15:43:11
Vertaat rokotustodistusta "neitsyt todistukseen" vetäen mukaan siihen sitten vielä pornon? Et voi olla tosissasi...

Kamoon, hiukan yritystä peliin. Suomalaisethan ovat kunnostautuneet PISA-testeissäkin luetun ymmärtämisessä, joten ei noiden vertauskuvien taustalla olevan asian pitäisi olla noin vaikeaa ymmärtää. Kysehän oli siitä, mitä rajoja naisille halutaan asettaa sen suhteen, että mitä he saavat tehdä omalla alapäällään. Sekä pornon teko että neitsyystestin teko ovat esimerkkejä siitä, mitä jotkut naiset voivat omalla alapäällään haluta tehdä, eikä ulkopuolisilla pitäisi olla nokan koputtamista kummankan suhteen.

Quote
Naisen pitää todistuksella todistaa tulevalle miehelleen että hän on neitsyt? Hieno avioliitto tuosta varmaan tuleekin sitten kun tuollaisia tarvitaan ja luottamus on tuota tasoa.

Olenko minä esim. väittänyt, että naisen "pitää" toimia noin. Ihan yhtä vähän kuin naisen on pakko tehdä pornoa on naisen pakko tehdä mitään neitsyystestiä.

Tuollaiseen testiin pitäisi länsimaisessa vapaassa yhteiskunnassa puuttua vain silloin, jos nainen itse ei omasta tahdostaan halua tehdä testiä. Ja jos kyseessä on tällainen vastentahtoinen testi, niin silloinkaan varsinainen ongelma ei ole itse testi sinänsä vaan vastentahtoisuuden taustalla todennäköisesti piilevä seikka: testiä tehdään pakkoavioliittoa varten. Ja tämä on jo selvästi pahempi asia.


Quote
Et varmaan sitten huomioi että korjausleikkauksetkin ovat mahdollisia... niitäkin suomessa veronmaksajien rahoilla tehdään maahanmuuttajanaisille joilla on pelko väkivallasta.

Tässä ongelma ei siis ole se, että on olemassa jokin "neitsyystesti" vaan se, että on olemassa jokin taho, joka pakottaa ihmisiä neitsyystesteihin. Nämä ovat kaksi eri asiaa. Ajatus neitsyystestin kieltämisestä, koska kaikki eivät tee sitä vapaaehtoisesti, noudattaa samaa "hienoa" logiikkaa kuin vaikkapa viime aikoina pinnalla ollut ehdotus seksin ostokiellosta, jota perustellaan sillä, että kaikki naiset eivät myykään itseään vapaaehtoisesti.

Modernissa, vapautta arvostavassa yhteiskunnassa pitäisi olla aika tarkka sen suhteen, millä perusteilla asioita aletaan kieltää. Epämääräinen epäsuora vaikutus ei ole hyvä peruste.

Quote
Ennemmin vaatisin hiv ym. sukupuolitauti testien tulokset. Niitä pornoteollisuuskin vaatii ennenkuin pääset "settiin"..

Eli suomennettuna: oma arvomaailmasi on pornoleffojen tasolla, ja jostain syystä haluat, että kaikkien muidenkin pitäisi ajatella samoin, joten haluat evätä muilta oikeuden elää seksuaalisesti pidättyvän/perhekeskeisen arvomaailman mukaista elämää.

No, pikkuhitlereitä maailmaan mahtuu, joten sikäli et ole lainkaan yksin. Mutta voisit tosiaan silti yrittää miettiä, että voisiko esimerkiksi todellinen vapaus tarkoittaa sitä, että niin kauan kuin ihminen ei toimillaan aiheuta erityisempää vahinkoa muille, saa hän elää juuri sellaista elämää kuin itse haluaa. Oli se sitten pornahtavaa, siveyden sipulimaista, örveltävää, tai mitä vain. Vapaus valita omat arvonsa ja elämäntapansa on vain ja ainoastaan ihmisellä itsellään (kuitenkin tietenkin niissä rajoissa, mitä muiden ihmisten vastaavat oikeudet asettavat).

TheVanishedTerrorist

Quote from: Sivustakatsoja on 14.10.2013, 17:58:48
Quote from: SerialSuicideBomber on 14.10.2013, 15:43:11
Vertaat rokotustodistusta "neitsyt todistukseen" vetäen mukaan siihen sitten vielä pornon? Et voi olla tosissasi...

Kamoon, hiukan yritystä peliin. Suomalaisethan ovat kunnostautuneet PISA-testeissäkin luetun ymmärtämisessä, joten ei noiden vertauskuvien taustalla olevan asian pitäisi olla noin vaikeaa ymmärtää. Kysehän oli siitä, mitä rajoja naisille halutaan asettaa sen suhteen, että mitä he saavat tehdä omalla alapäällään. Sekä pornon teko että neitsyystestin teko ovat esimerkkejä siitä, mitä jotkut naiset voivat omalla alapäällään haluta tehdä, eikä ulkopuolisilla pitäisi olla nokan koputtamista kummankan suhteen.

Quote
Naisen pitää todistuksella todistaa tulevalle miehelleen että hän on neitsyt? Hieno avioliitto tuosta varmaan tuleekin sitten kun tuollaisia tarvitaan ja luottamus on tuota tasoa.

Olenko minä esim. väittänyt, että naisen "pitää" toimia noin. Ihan yhtä vähän kuin naisen on pakko tehdä pornoa on naisen pakko tehdä mitään neitsyystestiä.

Tuollaiseen testiin pitäisi länsimaisessa vapaassa yhteiskunnassa puuttua vain silloin, jos nainen itse ei omasta tahdostaan halua tehdä testiä. Ja jos kyseessä on tällainen vastentahtoinen testi, niin silloinkaan varsinainen ongelma ei ole itse testi sinänsä vaan vastentahtoisuuden taustalla todennäköisesti piilevä seikka: testiä tehdään pakkoavioliittoa varten. Ja tämä on jo selvästi pahempi asia.


Quote
Et varmaan sitten huomioi että korjausleikkauksetkin ovat mahdollisia... niitäkin suomessa veronmaksajien rahoilla tehdään maahanmuuttajanaisille joilla on pelko väkivallasta.

Tässä ongelma ei siis ole se, että on olemassa jokin "neitsyystesti" vaan se, että on olemassa jokin taho, joka pakottaa ihmisiä neitsyystesteihin. Nämä ovat kaksi eri asiaa. Ajatus neitsyystestin kieltämisestä, koska kaikki eivät tee sitä vapaaehtoisesti, noudattaa samaa "hienoa" logiikkaa kuin vaikkapa viime aikoina pinnalla ollut ehdotus seksin ostokiellosta, jota perustellaan sillä, että kaikki naiset eivät myykään itseään vapaaehtoisesti.

Modernissa, vapautta arvostavassa yhteiskunnassa pitäisi olla aika tarkka sen suhteen, millä perusteilla asioita aletaan kieltää. Epämääräinen epäsuora vaikutus ei ole hyvä peruste.

Quote
Ennemmin vaatisin hiv ym. sukupuolitauti testien tulokset. Niitä pornoteollisuuskin vaatii ennenkuin pääset "settiin"..

Eli suomennettuna: oma arvomaailmasi on pornoleffojen tasolla, ja jostain syystä haluat, että kaikkien muidenkin pitäisi ajatella samoin, joten haluat evätä muilta oikeuden elää seksuaalisesti pidättyvän/perhekeskeisen arvomaailman mukaista elämää.

No, pikkuhitlereitä maailmaan mahtuu, joten sikäli et ole lainkaan yksin. Mutta voisit tosiaan silti yrittää miettiä, että voisiko esimerkiksi todellinen vapaus tarkoittaa sitä, että niin kauan kuin ihminen ei toimillaan aiheuta erityisempää vahinkoa muille, saa hän elää juuri sellaista elämää kuin itse haluaa. Oli se sitten pornahtavaa, siveyden sipulimaista, örveltävää, tai mitä vain. Vapaus valita omat arvonsa ja elämäntapansa on vain ja ainoastaan ihmisellä itsellään (kuitenkin tietenkin niissä rajoissa, mitä muiden ihmisten vastaavat oikeudet asettavat).

Lukisit nyt ketjun alusta asti ja jättäisit saivartelun vähemmälle. Luetun ymmärtäminen tosin taitaa tuottaa mahdottomasti vaikeuksia.

Kukakohan pornoteollisuuden nosti ensin esille?

Äläkä laita ajatuksia / sanoja minun suuhuni.

Rekku

Quote from: Sivustakatsoja on 14.10.2013, 17:58:48

Tuollaiseen testiin pitäisi länsimaisessa vapaassa yhteiskunnassa puuttua vain silloin, jos nainen itse ei omasta tahdostaan halua tehdä testiä. Ja jos kyseessä on tällainen vastentahtoinen testi, niin silloinkaan varsinainen ongelma ei ole itse testi sinänsä vaan vastentahtoisuuden taustalla todennäköisesti piilevä seikka: testiä tehdään pakkoavioliittoa varten. Ja tämä on jo selvästi pahempi asia.

no toistaiseksi kukaan ei ole teettänyt sellaista omasta tahdostaan, joten haaskaa aikaasi johonkin muuhun kuin olemattomista nillittämiseen.
"Nykyvihreät kuolisivat melkoisen äkkiä nälkään, kylmään ja sukupuuttoon, jos saisivat tahtonsa läpi kaikissa ajamissaan asioissa."
—Asta Tuominen

"The earth is flat. Whoever claims it is round is an atheist deserving of punishment."
—Sheik Abdul-Aziz Ibn Baaz, supreme religious authority of Saudi Arabia, 1993

Ari-Lee

On kyllä ihmevitsi koko neitsyystarkistus ja sen päälle vielä neitsyysleikkaus. Minulla on sanonta ettei järvikään soutamalla kulu. Tuollaisten tarkistusten vaatijat saa puolestani suksia v*****n, tarkistamattomaan. Ainoa mikä vie tästä voiton on tyttöjen sukuelinten ulkoisten osien silpominen.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Sivustakatsoja

Quote from: Rekku on 15.10.2013, 21:03:18
no toistaiseksi kukaan ei ole teettänyt sellaista omasta tahdostaan, joten haaskaa aikaasi johonkin muuhun kuin olemattomista nillittämiseen.

Kannattaisi varmaan ottaa asioista selvää, ennen kuin väittää mustaa valkoiseksi... Tässä esimerkiksi aimo annos asiasta: ATTITUDES AND PERCEPTIONS OF GIRLS IN ST JOHN 'S COLLEGE ABOUT THE PRACTICE OF VIRGINITY TESTING.

Kyseessä on Etelä-Afrikkalaisen kirjoittama maisterin tutkielma, joka on julkaistu myös kirjana. Tutkimuksessa on haastateltu nuoria naisia aiheesta. Jos luet tuota, huomaat yllä siteeratun kommenttisi olleen aivan totaalista potaskaa.

TheVanishedTerrorist

#22
Quote from: Sivustakatsoja on 17.10.2013, 04:07:26
Quote from: Rekku on 15.10.2013, 21:03:18
no toistaiseksi kukaan ei ole teettänyt sellaista omasta tahdostaan, joten haaskaa aikaasi johonkin muuhun kuin olemattomista nillittämiseen.

Kannattaisi varmaan ottaa asioista selvää, ennen kuin väittää mustaa valkoiseksi... Tässä esimerkiksi aimo annos asiasta: ATTITUDES AND PERCEPTIONS OF GIRLS IN ST JOHN 'S COLLEGE ABOUT THE PRACTICE OF VIRGINITY TESTING.

Kyseessä on Etelä-Afrikkalaisen kirjoittama maisterin tutkielma, joka on julkaistu myös kirjana. Tutkimuksessa on haastateltu nuoria naisia aiheesta. Jos luet tuota, huomaat yllä siteeratun kommenttisi olleen aivan totaalista potaskaa.

Löydätkö samanlaisen muslimitytöistä tehdyn tutkimuksen?

Googlelta pukkaa ensimmäisenä linkin FGM eli muslimityttöjen silpomiseen ja toisena on "Islam and violence - Wikipedia, the free encyclopedia"

Ei hyvältä näytä... ja samaa ovat muutkin ensimmäiset 20 tulosta...

Sivustakatsoja

Quote from: SerialSuicideBomber on 17.10.2013, 04:50:01
Löydätkö samanlaisen muslimitytöistä tehdyn tutkimuksen?

Googlelta pukkaa ensimmäisenä linkin FGM eli muslimityttöjen silpomiseen ja toisena on "Islam and violence - Wikipedia, the free encyclopedia"

Ei hyvältä näytä... ja samaa ovat muutkin ensimmäiset 20 tulosta...

Neitsyystestit ovat ilmeisesti olleet laajemmin käytössä lähinnä Turkissa, ja tässä on hieman asiaa sieltä päin:

VIRGINITY TESTS AND ARTIFICIAL VIRGINITY
IN MODERN TURKISH MEDICINE


Mutta tässä vielä kertauksena se, mitä ajan kommenteillani takaa:


  • Neitsyystesti itsessään ei ole ongelma. Siihen pakottaminen toki on väärin, mutta tällainen epäsuora syy on huono kieltoperuste. Naisia pakotetaan maailmassa paljon mm. abortteihin tai prostituutioon, mutten silti kannata aborttien tai prostituution kieltämistä. Kiellon pitää perustua asian itsensä vahingollisuuteen. Eikä neitsyystestissä itsessään ole mitään sellaista, joka olisi ongelma.
  • Oma näkemykseni siitä, miksi neitsyystestiä pidetään tapetilla: monet feministit vastustavat kaikkea, mikä voi etäisestikin liittyä perinteiseen yksiavioiseen perhekäsitykseen. Tällaisten feministien mielestä esimerkiksi seksuaalinen pidättyväisyys ja kotiäitiys ovat rikoksia naisia kohtaan. Heidän näkökulmastaan naisen pitää olla sinkkuelämää-sarjojen levittämän kuvan kaltainen sängystä toiseen loikkiva itsenäinen vahva nainen, joka ei sido itseään sen paremmin kehenkään yksittäiseen mieheen kuin yleensäkään perhe-elämään. Neitsyystesti on näille feministeille punainen vaate, koska se osaltaan ylläpitää perinteisiä perhearvoja (niissä kulttuureissa, joissa kyseinen tapa yleensäkin on olemassa). Feministien näkökulmasta esimerkiksi sellainen perinteinen perhekeskeinen (tai jossain määrin romanttinen) parisuhdekäsitys, jossa kumpikin osapuoli on neitsyt ja parisuhteen päämäärä on elinikäinen kumppanuus ja perheen perustaminen, on arkkivihollinen, joka pitää demonisoida. Ja aika hyvinhän se onkin onnistunut.

TheVanishedTerrorist

Quote from: Sivustakatsoja on 17.10.2013, 14:34:24
Quote from: SerialSuicideBomber on 17.10.2013, 04:50:01
Löydätkö samanlaisen muslimitytöistä tehdyn tutkimuksen?

Googlelta pukkaa ensimmäisenä linkin FGM eli muslimityttöjen silpomiseen ja toisena on "Islam and violence - Wikipedia, the free encyclopedia"

Ei hyvältä näytä... ja samaa ovat muutkin ensimmäiset 20 tulosta...

Neitsyystestit ovat ilmeisesti olleet laajemmin käytössä lähinnä Turkissa, ja tässä on hieman asiaa sieltä päin:

VIRGINITY TESTS AND ARTIFICIAL VIRGINITY
IN MODERN TURKISH MEDICINE


Mutta tässä vielä kertauksena se, mitä ajan kommenteillani takaa:


  • Neitsyystesti itsessään ei ole ongelma. Siihen pakottaminen toki on väärin, mutta tällainen epäsuora syy on huono kieltoperuste. Naisia pakotetaan maailmassa paljon mm. abortteihin tai prostituutioon, mutten silti kannata aborttien tai prostituution kieltämistä. Kiellon pitää perustua asian itsensä vahingollisuuteen. Eikä neitsyystestissä itsessään ole mitään sellaista, joka olisi ongelma.
  • Oma näkemykseni siitä, miksi neitsyystestiä pidetään tapetilla: monet feministit vastustavat kaikkea, mikä voi etäisestikin liittyä perinteiseen yksiavioiseen perhekäsitykseen. Tällaisten feministien mielestä esimerkiksi seksuaalinen pidättyväisyys ja kotiäitiys ovat rikoksia naisia kohtaan. Heidän näkökulmastaan naisen pitää olla sinkkuelämää-sarjojen levittämän kuvan kaltainen sängystä toiseen loikkiva itsenäinen vahva nainen, joka ei sido itseään sen paremmin kehenkään yksittäiseen mieheen kuin yleensäkään perhe-elämään. Neitsyystesti on näille feministeille punainen vaate, koska se osaltaan ylläpitää perinteisiä perhearvoja (niissä kulttuureissa, joissa kyseinen tapa yleensäkin on olemassa). Feministien näkökulmasta esimerkiksi sellainen perinteinen perhekeskeinen (tai jossain määrin romanttinen) parisuhdekäsitys, jossa kumpikin osapuoli on neitsyt ja parisuhteen päämäärä on elinikäinen kumppanuus ja perheen perustaminen, on arkkivihollinen, joka pitää demonisoida. Ja aika hyvinhän se onkin onnistunut.

Eli turkissakin väkivallan pelossa...

Tuollaisella testillä ei ole mitään tarkoitusta.. paitsi muslimien "kunnian" takaaminen...