2013-09-10 Marjanpoimintayritys joutui vaikeuksiin poimijoiden kanssa

[AstaTTT]

http://yle.fi/uutiset/thaipoimijat_odottavat_edelleen_rahojaan/6837216

Thaipoimijat odottavat edelleen rahojaan

Suolahteen majoitettujen thaipoimijoiden kotiinpaluusta ei ole vielä tietoa, sanoo poimijoiden asioita hoitava lakimies Ville Hoikkala. Hoikkalan mukaan poimijoiden tilanteeseen etsitään ratkaisua tällä viikolla.

Kainuulaisen marjayrittäjän kanssa riitaantuneet thaimaalaiset marjanpoimijat odottavat yhä keruupalkkioitaan.

Tänään iltapäivällä Suolahteen saapunut lakimies kertoo, että marjayrittäjä ei suostu tilittämään marjanpoimijoille näiden ansaitsemia tienestejä.

- Soitin hänelle juuri, hän kieltäytyi tilittämästä. En tiedä miksi, hän ei kokenut tarvetta perustella. Eikä tässä edes vielä tiedetä paljonko he olisivat saamassa, sanoo lakimies Ville Hoikkala.

Hoikkalan mukaan thaipoimijat ovat nyt paremmissa voimissa, kun ovat saaneet levätä.

[AstaTTT]

En tiedä pomijoiden sukupuolijakaumaa

Ainakin lehtikuvissa on näkynyt pääasiassa miespuolisia poimijoita. Lisäys: nämä kuvat on poimittu ketjun tapaukseen liittyvistä uutisista, ei thaikkumarjanpoimijoista yleensä.

(http://is12.snstatic.fi/img/658/1288597986334.jpg)

(http://www.ksml.fi/incoming/2013/09/12/1013050.jpg/alternates/w480/1013050.jpg)

(http://kuvat.kaleva.fi/default/c094e1e6-1eb1-11e3-a00a-12313b053908/large-thai.jpg)

[rölli2]

ovatkohan ne jotka ovat saaneet poimittua ja tienattua sitten naisia ja pariskuntia. ainakin eräässä haastattelussa oli pariskunta. ukko haki kuulemma marjapaikat ja akka poimi. puuttuisikohan näiltä miespuolisilta poimijat?

[Emo]

En tiedä pomijoiden sukupuolijakaumaa, mutta vaikka "mamuja" ovatkin, on thaimaalainen naaras viimeinen ihmistyyppi kenelle suvikset haluaisivat täältä paikan tarjota.

Noinkohan? Olisiko näkemyksesi hieman romantisoitu vai tiedämmekö todella että näin yleensä tapahtuu?
Eiköhän suvikselle kelpaa kuka tahansa köyhä ja sorrettu, jolla lyödä kantista päähän.

[Joker]

En tiedä pomijoiden sukupuolijakaumaa, mutta vaikka "mamuja" ovatkin, on thaimaalainen naaras viimeinen ihmistyyppi kenelle suvikset haluaisivat täältä paikan tarjota.

Noinkohan? Olisiko näkemyksesi hieman romantisoitu vai tiedämmekö todella että näin yleensä tapahtuu?
Eiköhän suvikselle kelpaa kuka tahansa köyhä ja sorrettu, jolla lyödä kantista päähän.

Ei kelpaa. Tässä naisnäkökulma asiaan:

Kuka pelkää keltaista naista?
http://takkirauta.blogspot.fi/2007/09/kuka-pelk-keltaista-naista.html

[Emo]

En tiedä pomijoiden sukupuolijakaumaa, mutta vaikka "mamuja" ovatkin, on thaimaalainen naaras viimeinen ihmistyyppi kenelle suvikset haluaisivat täältä paikan tarjota.

Noinkohan? Olisiko näkemyksesi hieman romantisoitu vai tiedämmekö todella että näin yleensä tapahtuu?
Eiköhän suvikselle kelpaa kuka tahansa köyhä ja sorrettu, jolla lyödä kantista päähän.

Ei kelpaa. Tässä naisnäkökulma asiaan:

Kuka pelkää keltaista naista?
http://takkirauta.blogspot.fi/2007/09/kuka-pelk-keltaista-naista.html

Luen tuon myöhemmin kun pystyn keskittymään (johtuen ympäristöstä, keskittymiskykyni muuten on mitä mainioin), mutta pitää tuolle väitteelle jotain todisteita olla, että tässä maassa kaukoidän naisia syrjittäisiin. Pelkkä fiilis tai toive ei riitä.

Sanoisin että eniten Suomessa syrjitään musliminaisia, jotka neljän seinän sisästä vain harvoin pääsevät ihmisten ilmoille kaavut päällä, ja joiden tyttäret lähetetään kotimaihin silvottaviksi eikä ketään oikeasti kiinnosta.
Thaimaalainen nainen on hyvässä asemassa musliminaisten rinnalla niin kotimaassaan kuin Euroopassa.

edit: Luettu.

[Igor Sika]

No, Suomessa on niin moni muukin asia pielessä, että ei kannata ihmetellä sitä, että tämäkin asia on.

Siihen minä lähinnä keihään kärkeni osoitinkin. En ymmärrä miksi se niin monien hommalaisten mielestä ei ole ongelma. Siis koko järjestelmä, koko ajatus toiselta puolelta maailma tuotavista marjanpoimijoita, mikä mahdollistaa Jansan kaltaisten henkilöiden miljoonavoitot ja tappaa suomalaisen marjanpoiminnan.

Ja sitä minä mietin, kaiken nyt kuullun jälkeen, että minkälaisen ajatusprosessin kautta ihmiset onnistuvat vielä löytämään inhonkohteensa ja syylliset näistä köyhistä thaimaalaisista ja heitä "vedättävistä" vasuriperkeleistä? Ajattelevatko nämä ihmiset yhtä puupäisesti kaikilla elämän aloilla?

[Sitruunamelissa]

En ymmärrä miksi se niin monien hommalaisten mielestä ei ole ongelma. Siis koko järjestelmä, koko ajatus toiselta puolelta maailma tuotavista marjanpoimijoita, mikä mahdollistaa Jansan kaltaisten henkilöiden  miljoonavoitot ja tappaa suomalaisen marjanpoiminnan.

Ja sitä minä mietin, kaiken nyt kuullun jälkeen, että minkälaisen ajatusprosessin kautta ihmiset onnistuvat vielä löytämään inhonkohteensa ja syylliset näistä köyhistä thaimaalaisista ja heitä "vedättävistä" vasuriperkeleistä? Ajattelevatko nämä ihmiset yhtä puupäisesti kaikilla elämän aloilla?

Eli, sinun mielestä on iso ongelma se, että juuri marjanpoimijat tulevat jostain kaukaa tänne tekemään töitä, ja suurin osa heistä saa ihan kohtuulliset tulot oman maansa hintatasoon verraten. Tuskin tässä ketään köyhiä thaimaalaisia suorastaan inhoaa. Etkö itse huomaa ajattelevasi myös yksisilmäisesti, kun aika selvästi inhoat tätä " rikollista, riistäjä" marjayrittäjä Jansaa. Mistä muuten tiedät hänen olevan miljonääri? Mahdat olla niitä, jotka ovat oikeassa, ja kaikki muut mielipiteineen puupäitä, vieläpä joka asiassa.

Vasemmisto ei tämän asian kanssa ole tehnyt mitään konkreettista hyvää. Eivät heidän julkisuudessa äänessä olleet edustajansa ole auttaneet thaimaalaisia konkreettisesti millään tavalla, ja tuskin näin edes aikovatkaan tehdä. En ainakaan usko, ennen kuin toteen näytetään.

No, vastata saa, jos haluaa, mutta lopetan omalta osaltani jankkaamisen tähän.

[Igor Sika]

Kutsun ihmistä, joka omilla toimillaan ilman katumusta aiheuttaa mahdollisesti kymmenien yksinkertaisten maanviljelijöiden koko elämän suistamisen katastrofaaliseen tilaan, ihan hyvällä omatunnolla rikolliseksi. Kaiken epäilyn asian tiimoilta hän on kyllä omilla kommenteillaan viimeistään onnistunut hälventämään.

Valitettavaa on, että Suomen lain mielestä hän ei sitä taida olla. Siksi on hyvä, että edes nämä vasemmistoliittolaiset yrittävät jotakin, pelastaa poimijoille edes jonkinnäköinen turva. Todennäköisesti se on tuhoontuomittu yritys, mutta ehkä kunnon kampanjalla voidaan estää edes ensi kesän porsastelu.

[nollatoleranssi]

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/syyttaja-keskeytti-thaipoimijoiden-ihmiskaupan-tutkinnan/642281/

Syyttäjä keskeytti thaipoimijoiden ihmiskaupan tutkinnan

Tämä kertoo varsin selvästi sen, ettei tästä tapauksesta seuraa mitään jatkotoimenpiteitä. Se antaa myös vahvan mandaatin marjayrityksille jatkaa nykyistä toimintaansa, nykyisellä tyylillään.

Moraalisesti voi tietenkin sanoa, että onko se aivan oikein riistää näitä köyhiä thaimaalaisia.

Mutta asiaan puuttuminen taitaisi olla liian monimutkainen urakka (jos vertaa muihinkin lakiuudistuksiin). Kyseiset marjanpoimijat ottavat itse tietoisen riskin Suomeen tulemisesta velkarahalla. Ei heitä kukaan pakota.

[nollatoleranssi]

Kutsun ihmistä, joka omilla toimillaan ilman katumusta aiheuttaa mahdollisesti kymmenien yksinkertaisten maanviljelijöiden koko elämän suistamisen katastrofaaliseen tilaan, ihan hyvällä omatunnolla rikolliseksi. Kaiken epäilyn asian tiimoilta hän on kyllä omilla kommenteillaan viimeistään onnistunut hälventämään.

Valitettavaa on, että Suomen lain mielestä hän ei sitä taida olla. Siksi on hyvä, että edes nämä vasemmistoliittolaiset yrittävät jotakin, pelastaa poimijoille edes jonkinnäköinen turva. Todennäköisesti se on tuhoontuomittu yritys, mutta ehkä kunnon kampanjalla voidaan estää edes ensi kesän porsastelu.

Tässä tapauksessa vain voitaisiin toimia myös niin, ettei niitä tappioita tulisi poimijoille. Siinä mielessä jos joltakin taholta peräisi vastuullisuutta niin se taho olisi marjayritys, joka tuo thaimaalaisia Suomeen.

Suomen lain kannalta tilanne on ongelmallisempi, koska asioihin puuttuminen olisi kallista ja ei niin kovin tuloksekasta (suomalaisethan eivät menetä mitään rahaa siitä, jos thaimaalaiset ottavat itse riskin Suomeen tulemisestaan ja heikosta palkkatasosta). Suomi taas hyötyy enemmän kun marjayrittäjät maksavat veroja ja tuovat lisäbisnestä ja rahaa sellaisille alueille, joilla on vaikeaa harjoittaa muuta bisnestä.

[Kim Evil-666]

Moraalisesti voi tietenkin sanoa, että onko se aivan oikein riistää näitä köyhiä thaimaalaisia.

Miten niin riistää? Eivät maksa kantiksille yhtään sen enempää.

[Roope]

Valitettavaa on, että Suomen lain mielestä hän ei sitä taida olla. Siksi on hyvä, että edes nämä vasemmistoliittolaiset yrittävät jotakin, pelastaa poimijoille edes jonkinnäköinen turva. Todennäköisesti se on tuhoontuomittu yritys, mutta ehkä kunnon kampanjalla voidaan estää edes ensi kesän porsastelu.

Tässä tapauksessa vain voitaisiin toimia myös niin, ettei niitä tappioita tulisi poimijoille. Siinä mielessä jos joltakin taholta peräisi vastuullisuutta niin se taho olisi marjayritys, joka tuo thaimaalaisia Suomeen.

Suomen lain kannalta tilanne on ongelmallisempi, koska asioihin puuttuminen olisi kallista ja ei niin kovin tuloksekasta (suomalaisethan eivät menetä mitään rahaa siitä, jos thaimaalaiset ottavat itse riskin Suomeen tulemisestaan ja heikosta palkkatasosta). Suomi taas hyötyy enemmän kun marjayrittäjät maksavat veroja ja tuovat lisäbisnestä ja rahaa sellaisille alueille, joilla on vaikeaa harjoittaa muuta bisnestä.

Suomen laki ei tunne marjanpoimijoiden takuupalkkaa. Eduskunta on kirjoittanut nämä pelisäännöt, eikä niistä ole minun nähdäkseni ilmennyt tämän tapauksen myötä mitään uutta. Asia ei muutu miksikään lokakampanjoilla, mutta lakiahan voi muuttaa. Li Andersson voi tehdä kansalaisaloitteen lain muuttamisesta, niin katsotaan, kuinka käy. Jos aloite on fiksu, lupaan allekirjoittaa.

[Emo]

Kyseiset marjanpoimijat ottavat itse tietoisen riskin Suomeen tulemisesta velkarahalla. Ei heitä kukaan pakota.

Näin minä näen tämän asian ilman, että olen koko keissiin kovin syvällisesti perehtynyt. Vai pitäisikö meidän kantaa vastuuta?
Hulluinta tässä kuitenkin on, että Thaimaasta asti rahdataan porukkaa hortoilemaan Suomen metsiin. Pähkähullua.

[rähmis]

Thaipoimijat hakevat yösijaa ja ruokarahaa Suomen valtiolta

Viidenkymmenen thaimaalaisen marjanpoimijan joukko on hakenut ihmiskaupan uhrien auttamisjärjestelmän piiriin Suomessa. Kyse on samoista poimijoista, jotka ovat aiemmin tehneet rikosilmoituksen ihmiskaupasta.

"He toivovat saavansa auttamisjärjestelmän avulla itselleen yösijan ja mahdollisesti ruokarahaa siksi aikaa, kun heidän asioitaan käsitellään Suomessa", kertoo poimijoita edustava lakimies Ville Hoikkala.

Ihmiskaupan uhrien auttamisjärjestelmään hyväksytyt voivat saada tapauskohtaisen harkinnan perusteella esimerkiksi kriisiapua, majoituksen, toimeentulotukea tai sosiaali- ja terveyspalveluita.

Lakimies Hoikkalan mukaan poimijoilla ei kuitenkaan ole juuri nyt vaaraa joutua taivasalle Suomessa. He majailevat Äänekosken Suolahdella vapaaehtoisten järjestöjen ja yksityishenkilöiden tukemina.

Hoikkala kertoo lähettäneensä 50 poimijan hakemukset ihmiskaupan uhrien auttamisjärjestelmään viime sunnuntaina. Järjestelmän toiminnasta vastaa valtion ylläpitämä Joutsenon vastaanottokeskus.

Vastaanottokeskuksen ylitarkastaja Katri Lyijynen ei kommentoi thaipoimijoiden tapausta salassapitovelvollisuuden vuoksi.

Thaimaalaiset poimijat tekivät viime viikon keskiviikkona rikosilmoituksen ihmiskaupasta. He katsovat, että sotkamolainen marjayritys Ber-Ex Oy on harhauttanut heitä ansaintamahdollisuuksista.

Lakimies Hoikkala ei osannut sanoa vielä keskiviikkona, miten syyttäjän päätös lopettaa ihmiskauppaepäilyn tutkinta vaikuttaa poimijoiden pyrkimyksiin päästä auttamisjärjestelmään piiriin.

"Luultavasti asialla on vaikutusta. Sen näkee aikanaan", hän sanoi.

Hesari

[Kim Evil-666]

Syökööt niitä marjoja.

[Mika.H]

Majoituksesta ja autojen käytöstä oli peritty 16 euron vuorokausihinta.

Kuuleman mukaan hinta oli kohtuuton tasoon nähden.

Paljonkohan uusi majoitus maksaa?

[Blanc73]

Thaipoimijat hakevat yösijaa ja ruokarahaa Suomen valtiolta

Vasemmistolaiset iilimadot ovat mitä todennäköisimmin myös tämän vaatimuksen takana. Kuinkas muuten.  Seuraavaksi odottelemmekin turvapaikkahakemuksia ja uusia mielenosoituksia eduskuntatalon edessä...

[sivullinen.]

Kun on olemattoman vähän tietoa mitä on luvattu, on mahdotonta sanoa kuka on mulkku. Toisaalta Ber-ex johtaja selvästi pimittää tietoa - josta voisi hänen päätellä olevan mulkku. Toisaalta Vasemmistoliiton kampanjat tunnetaan - josta voisi päätellä thaikkujen mulkustuneen sosialistisen agitaation keinoin. Muutamia uusia asiaa selventäviä viitteitä löysin.

Facebookissa on pohjolan thaikkupoimijoiden "tukiryhmä" eli vasemmistojärjestöjen yritys saada thaikut AY-liikkeen alaisuuteen. Ruotsissa se on jo onnistunut. Nyt samaa yritetään Suomessa. Tämän kesän kampanja on näemmä nimellä "solidaarisuushillo", josta paistaa heti esiin Väkivaltainen Äärivasemmisto likes this. Vaikka noista sivuista ei totuutta löydy, niin jotain avainsanoja löytyy. Sitten on uusi uutinen:

Thai Berry Pickers in Finland File Human Trafficking Complaint

Emotions ran high at the berry pickers' camp in Saarijärvi, eastern Finland. The workers say they were duped with promises of high earnings potential in Finland.

A group of about 50 Thai berry pickers working in Saarijärvi, eastern Finland, have filed a criminal complaint with the police against their employer. They claim to be victims of human trafficking. A human rights lawyer for the group is speculating that the case will be a difficult one.

The group of Thai berry pickers at the centre of the controversy is being represented by human rights lawyer Ville Hoikkala.

"According to the pickers they were lent money by the Sotkamo business Ber-Ex Oy in Thailand at very high interest rates in order to buy their passage to Finland. They came to pick berries and to pay off their debt by selling those berries," Hoikkala explained.

However Kari Jansa, chief executive of Ber-Ex, has refuted the berry pickers' claims.

[...]

http://www.chiangraitimes.com/news/19019.html

Minusta se ainoa olennainen tekijä on raha, kuten tässä ketjussa on jo useaan otteeseen mainittu. Jos maksetaan vähemmän kuin on luvattu, kusetetaan. Jopa jos vääristelevin sananmuodoin annetaan ymmärtää tulojen olevan selvästi suuremmat kuin ne käytännössä ovat, kusetetaan. Toisaalta ei ilman työntekoa pidä palkkaakaan saada. Jos rähinöidään, eikä poimita, niin silloin palkka ei juokse.

Suomen kannalta surullista on ettemme luota poliisin pystyvän hoitamaan asiaa oikeudenmukaisesti. Se antaa mahdollisuuden vasemmistolle tehdä politiikkaansa ja yrittäjille mahdollisuuden "ostaa" luvan joustaa laista. Toimivassa valtiossa poliisi sanoisi mitä on tapahtunut, rangaisisi syyllisiä - jos tarpeen on - ja kansalle ei jäisi mitään väiteltävää. Veronkierto - "verosuunnittelu" -, Ylen mokutus, poliittiset oikeudenkäynnit, persujen demonisointi, AY-liikkeen propagandakampanjat ja hallituksen jatkuvat valheet ovat korruption selvimpiä ilmentymiä. Ne ovat murentaneet luottamuksemme valtion puolueettomuuten. Siitä maksetaan kokoajan yhä suurempaa hintaa.

[nollatoleranssi]

Majoituksesta ja autojen käytöstä oli peritty 16 euron vuorokausihinta.

Kuuleman mukaan hinta oli kohtuuton tasoon nähden.

Paljonkohan uusi majoitus maksaa?

16€/päivä on aikas suolainen hinta, kun jokainen poimija sen maksaa. 480€:a/kk / thaimaalainen (50x480€ = 24000€:a) . Tulivatkohan vielä ruoat lisäksi vai jäivätkö nekin maksettavaksi? Kyse on tietääkseni vieläpä tälläisestä isosta talosta eli yhteismajoituksesta.

Kyseiset poimijat ovat myös tavallaan työsuhteessa kyseiseen firmaan ja eipä ole oikein varaa valittaa olosuhteista tai ongelmista.

Vasemmistopuolen edustajat vain taisivat ajaa poimijat vielä isompaan ahdinkoon, kun poimintatyöt on nyt lopetettu ja sehän tarkoittaa, ettei tuloja tule mistään.

---

Kokonaisuudessaan poimijoita taisi olla myös 100(). Eli yrittäjä vetää helpostikin 40.000-50.000€:a välistä ja vaikka nyt asumiseen ja auton bensaan yms. kuluihin menisi puolet tuosta summasta, niin se toinen puolikas on suoraa voittoa.

[nollatoleranssi]

Minusta se ainoa olennainen tekijä on raha, kuten tässä ketjussa on jo useaan otteeseen mainittu. Jos maksetaan vähemmän kuin on luvattu, kusetetaan. Jopa jos vääristelevin sananmuodoin annetaan ymmärtää tulojen olevan selvästi suuremmat kuin ne käytännössä ovat, kusetetaan. Toisaalta ei ilman työntekoa pidä palkkaakaan saada. Jos rähinöidään, eikä poimita, niin silloin palkka ei juokse.

Puolukoista kilolta 1€/kg. Eli joka päivä pitää kerätä vähintään 16kg puolukkaa peittääkseen edes omat kulunsa. 16kg puolukkaa taisi tarkoittaa vähintään 3x10l sankkoa täyteen marjoja.

Tienatakseen jotakin pitäisi kerätä vähintään 50kg/päivä eli vähintään 10 sankkoa joka päivä kolmen kuukauden ajan.

Lähestulkoon mahdoton tehtävä, koska marjaa ei edes ole joka puolella niin paljoa, että olisi helppo peittää päivittäiset asumis- ja autokulut.

Yrittäjä myy taas marjat selvällä voitolla eteenpäin.

---

Ei tarvitse maksaa vähemmän kuin on luvattu, mutta on täysin mahdotonta tajuta minkälaisia poimintamääriä ansaitsemiseen tarvitaan ja miten mahdotonta on kerätä sellaisia määriä marjoja paikoista, joissa ei sitä marjaa välttämättä kasvakkaan.

[Melbac]

No, Suomessa on niin moni muukin asia pielessä, että ei kannata ihmetellä sitä, että tämäkin asia on.

Siihen minä lähinnä keihään kärkeni osoitinkin. En ymmärrä miksi se niin monien hommalaisten mielestä ei ole ongelma. Siis koko järjestelmä, koko ajatus toiselta puolelta maailma tuotavista marjanpoimijoita, mikä mahdollistaa Jansan kaltaisten henkilöiden miljoonavoitot ja tappaa suomalaisen marjanpoiminnan.

Ja sitä minä mietin, kaiken nyt kuullun jälkeen, että minkälaisen ajatusprosessin kautta ihmiset onnistuvat vielä löytämään inhonkohteensa ja syylliset näistä köyhistä thaimaalaisista ja heitä "vedättävistä" vasuriperkeleistä? Ajattelevatko nämä ihmiset yhtä puupäisesti kaikilla elämän aloilla?

Koska marjanpoiminta kuuluu jokamiehen oikeuksiin niin itse katson että siellä on taas joku suomalainen "yrittäjä" hyödyntänyt aika rönskilla tavalla kyseistä oikeutta saadakseen itselleen taloudellista hyötyä.Jos tajusin oikein niin thaimaalaiset siis ottavat omassa maassaan lainaa että voivat lentää tänne ja kerätä täällä marjoja (joita siis saa kerätä kuka tahansa) suomalaiselle tyypille joka velottaa niiltä 16€/pv autosta/asumuksesta ja ne on pakotettu myymään ne marjat tälle tyypille tiettyyn hintaa ja joka sitten myy ne eteenpäin?.Eikös toi ole joku kehitysmaiden viljelijöiden systeemi isojen yritysten kohdalla mutta ne oli tosin investoineet niihin peltoihin yms.

[ile]

jlokka: In Thai But, Lii
http://www.muutos2011.fi/vb/entry.php?658-In-Thai-But-Lii

[risto]

Minusta se ainoa olennainen tekijä on raha, kuten tässä ketjussa on jo useaan otteeseen mainittu. Jos maksetaan vähemmän kuin on luvattu, kusetetaan. Jopa jos vääristelevin sananmuodoin annetaan ymmärtää tulojen olevan selvästi suuremmat kuin ne käytännössä ovat, kusetetaan. Toisaalta ei ilman työntekoa pidä palkkaakaan saada. Jos rähinöidään, eikä poimita, niin silloin palkka ei juokse.

Puolukoista kilolta 1€/kg. Eli joka päivä pitää kerätä vähintään 16kg puolukkaa peittääkseen edes omat kulunsa. 16kg puolukkaa taisi tarkoittaa vähintään 3x10l sankkoa täyteen marjoja.

Tienatakseen jotakin pitäisi kerätä vähintään 50kg/päivä eli vähintään 10 sankkoa joka päivä kolmen kuukauden ajan.

Lähestulkoon mahdoton tehtävä, koska marjaa ei edes ole joka puolella niin paljoa, että olisi helppo peittää päivittäiset asumis- ja autokulut.

Yrittäjä myy taas marjat selvällä voitolla eteenpäin.

---

Ei tarvitse maksaa vähemmän kuin on luvattu, mutta on täysin mahdotonta tajuta minkälaisia poimintamääriä ansaitsemiseen tarvitaan ja miten mahdotonta on kerätä sellaisia määriä marjoja paikoista, joissa ei sitä marjaa välttämättä kasvakkaan.

Laskuvirhe pankissa. Tuohon pitää huomioida vielä lentolippujen ja thaimaalaisten välistävetäjien palkkiot, sekä erityisesti pikavippimäiset korot niille veloille, joita näitä kuluja varten on otettu. Ja ruokakulut tulevat väitetysti tuohon päälle, koska poimijoiden mukaan Jansa ei ole ruokaa toimitellut, vaikka näin oli sovittu.

Kolme 10 litran sankoa ei siis mitenkään riitä edes kattamaan päivittäisiä kuluja. Kun Jansa vielä aikaisti lentolippuja, näille jäi pari kuukautta(?) aikaa maksaa velkansa, joka taisi olla jotain 1600€ luokkaa, eli 27€/päivä.

Karkeasti voitaneen laskea, että tuollainen lähemmäs 60€ täytyisi tienata päivässä, jotta ei jää tappiolle. Herra Jansan kusetuksen mukaan "muut tienaavat 90€ päivässä", mutta nämä "ruikuttajat ja laiskurit vaan sotkevat paikkoja".

Uskokoon Herra Jansan puheita ken tahtoo. 18 sankoa puolukoita päivässä, joista Herra Jansan lentolippumanöövereistä riippuen 10-12 sankoa menee suoraan välistävetäjille ja lopuista 6-8 sangosta maksetaan ruhtinaallinen 5 euron korvau / kpl.

Onko täällä palstalla kukaan poiminut puolukoita (tai mitään muutakaan marjaa) yli 10 sankoa päivässä? Siis ikinä. Löytyykö 18 sangon sankareita? Löytyykö täältä sellaisia kavereita, jotka säännöllisesti ja joka päivä saavat 10-12 sankoa?

Jos marjavuosi on hyvä, eikä poimijoita ole haalittu liikaa, mitä ilmeisemmin suurin osa pääsee omilleen ja jopa voitolle. Jos taas marjavuosi on huonompi ja yrittäjät ovat ahneuksissaan hommanneet metsät täyteen poimijoita, edes omilleen pääseminen ei välttämättä ole realistista. Vielä vähemmän se on realistista silloin, kun "yrittäjä" Jansa aikaistaa lentoliput ja Vasemmistoliiton idiootit houkuttelevat laulamaan mieluummin kanssaan Kansainvälistä ja jäämään maahan ilman lippuja sen sijaan, että yrittäisi henkensä pitimiksi ja väistämättömän tappionsa pienentämiseksi kerätä vimmatulla tahdilla niitä puolukoita ja mustikoita.

"Yrittäjä" Jansan ainoa mahdollinen riski realisoitui: maine meni. Muita taloudellisia riskejä tämä "yrittäjä" ei sitten viitsi ottaa, koska nehän on kätevä ulkoistaa thaimaalaisille "poimijayrittäjille".

[risto]

Tässä tapauksessa vain voitaisiin toimia myös niin, ettei niitä tappioita tulisi poimijoille.

Suomen laki ei tunne marjanpoimijoiden takuupalkkaa.

Tappioton nollavoitto on täysin eri asia kuin marjanpoimijoiden takuupalkka. Itse asiassa asioilla ei ole mitään tekemistä keskenään. Vain Vasemmistoliiton täysin pihalla olevat jäsenet voivat ehdottaa takuupalkkaa urakkahommista.

Esimerkiksi jos Herra Jansa on itse hommannut liikaa poimijoita tänne, hän voisi näissä tilanteissa kohtuullistaa välistävetoaan sekä majoituksen että marjan myyntikatteen osalta, jolloin tavaran osuttua tuulettimeen näitä thaimaalaisia ei ajettaisi kohtuuttomaan velkavankeuteen.

Ota Roope huomioon se, että vaikka nyt näille 50 poimijalle kävi kurjasti, Jansa ja kaverinsa silti nettosi hyvin mukavasti mm. majoitusbisneksellä. Väitetysti myös jollain epämääräisillä pikavipeillä, minkä Jansa kiistää.

[skrabb]

Thaipoimijoiden asiamies: Virhe tapahtuikin jo Thaimaassa

Teppo Ovaskainen
Luotu: 19.9.2013 07:54

Pieni osa Ber-Ex Oy:n thaimaalaisista marjanpoimijoista riitautui yrityksen kanssa, koska tulot eivät vastanneet heidän odotuksiaan.
Kotimaa| Thaimaalaiset marjanpoimijatMarjayritys Ber-Exin thaipoimijoiden "kapinan" syy lienee Thaimaassa annetuissa katteettomissa lupauksissa, arvioi poimijoita auttanut lakimies Ville Hoikkala.

Oulun syyttäjänvirasto päätti keskiviikkona lopettaa Ber-Exin toimitusjohtaja Kari Jansaan kohdistuneen ihmiskauppaepäilyn esitutkinnan. Hoikkala kirjoittaa päätöksestä Puheenvuoron blogissaan.

Hoikkala, joka auttoi yrittäjän kanssa riitautuneita thaimaalaisia tekemään Jansasta rikosilmoituksen, väittää nyt, ettei koskaan syyttänyt Jansaa laittomuuksista.
–Ihmettelen, miksi poliisi on ottanut selvityksen kohteeksi nimenomaan Kari Jansan, vaikka asianomistajat eivät ole sitä vaatineet. Haluan esittää vilpittömästi pahoitteluni Kari Jansalle siitä, että hän on tässä yhteydessä joutunut aiheettomasti rikoksesta epäillyksi ja saanut kielteistä julkisuutta, Hoikkala kirjoittaa.

Hoikkalan mukaan rikosilmoitus kohdistui laajemmin Ber-Exin toimintaan. Hän selittää nyt, että thaimaalaisten poimijoiden saama harhaanjohtava tieto tuskin oli Jansalta lähtöisin.
–Sen sijaan Ber-Ex Oy:n ympärillä on pyörinyt monenlaisia kulkijoita sekä Suomessa että Thaimaassa, joiden osalta asioita pitää vielä selvitellä, Hoikkala toteaa.

Suomalaiset marjayritykset käyttävät thaipoimijoiden rekrytoinnissa apunaan thaimaalaisia yhteistyökumppaneita. Marjanpoiminnasta kertyvistä tuloista oli Hoikkalan mukaan mahdollisesta annettu virheellistä tietoa, minkä vuoksi thaimaalaiset pettyivät Suomessa.
–Thaimaassa marjanpoimijoille on annettu Ber-Ex Oy:n nimeä käyttäen sellaisia sinänsä realistisia ja järkeviä lupauksia, joita Ber-Ex Oy ei ollut kuitenkaan antanut. Suomeen tultuaan poimijat olettivat Ber-Ex Oy:n olleen alunperin lupausten takana, ja närkästyneet kun niitä ei noudatettu.

Hoikkalan mukaan ajatus siitä, että Ber-Ex Oy:n nimeä on Thaimaassa mahdollisesti käytetty väärin, on selvinnyt vasta rikosilmoituksen jättämisen jälkeen.
–Taustalla on thaimaalaisten agenttien kova kilpailu poimijoiden maksamista provisioista, hän toteaa.

Jansa on kertonut Uudelle Suomelle, että riitautuneen 50 thaimaalaisen ryhmän lentolippurahat "paloivat", kun he eivät hypänneet Jansan omavaltaisesti aikaistaman paluulennon kyytiin. Toistaiseksi on epäselvää, miten Suomen-keikastaan velkaantuva ryhmä kykenee palaamaan kotimaahansa.

Keskustelua aiheesta Uuden Suomen blogeissa:
Ville Hoikkala
En ole väittänyt Kari Jansan toimineen laittomasti

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/62495-thaipoimijoiden-asiamies-virhe-tapahtuikin-jo-thaimaassa

Ahne jeesustelija, demaririidankylväjä selittelee. "Enhän minä mitään, muut vaan..."

[Emo]

Kauppa se on mikä kannattaa, ei se ole tyhmä joka pyytää vaan se joka maksaa, ja tyhmyydestä sakotetaan.
Näillä mennään myös globaalissa maailmassa, ja kaukoidän tyypithän ovat meikäläistä rotua älykkäämpiä joten ei niillä huonot neuvotteluasemat pitäisi olla.

Puolukka ei ole koskaan ollut hillan kilohinnoissa, lähelläkään. Ja lopuksi vielä sellainen näkökulma, että halpatyövoiman haaliminen alalle kuin alalle pitäisi kieltää mm. siitä syystä, että Suomessakin on omia työttömiä joilla työt pitäisi teettää. Ei tulisi ainakaan kantisten kohdalla näitä kulttuurisia yhteentörmäyksiä ja kommunikaatio-ongelmia.
Mahdotonta edes kuvitella miten puolukanpoiminnalla edes teoriassa voisi kustantaa tänne tyyppejä lentokoneella Thaimaasta asti, ja vielä jäädä voitolle. Jos tuo tuollainen rahasampo olisi niin jo olisi metsät täynnä suomalaisiakin poimijoita.

[kuhlmey]

Thaipoimijoiden asiamies: Virhe tapahtuikin jo Thaimaassa

Hoikkala, joka auttoi yrittäjän kanssa riitautuneita thaimaalaisia tekemään Jansasta rikosilmoituksen, väittää nyt, ettei koskaan syyttänyt Jansaa laittomuuksista.

Jepjep..laittomuuksista ei sinänsä syytetä, mutta tehdään nyt rikosilmoitus silti.
Jos vasemmistolainen kykenisi logiikkaan, hän ei olisi vasemmistolainen, MOT.

–Ihmettelen, miksi poliisi on ottanut selvityksen kohteeksi nimenomaan Kari Jansan, vaikka asianomistajat eivät ole sitä vaatineet. Haluan esittää vilpittömästi pahoitteluni Kari Jansalle siitä, että hän on tässä yhteydessä joutunut aiheettomasti rikoksesta epäillyksi ja saanut kielteistä julkisuutta, Hoikkala kirjoittaa.

Hoikkalan mukaan rikosilmoitus kohdistui laajemmin Ber-Exin toimintaan. Hän selittää nyt, että thaimaalaisten poimijoiden saama harhaanjohtava tieto tuskin oli Jansalta lähtöisin.

Jepjep..Jansaa ei sinänsä syytetä mistään, mutta hänen johtamaansa firmaansa kyllä. Ei kato mutku hei.

–Sen sijaan Ber-Ex Oy:n ympärillä on pyörinyt monenlaisia kulkijoita sekä Suomessa että Thaimaassa, joiden osalta asioita pitää vielä selvitellä, Hoikkala toteaa.

Juu tervemenoa Thaimaahan selvittelemään näitä asioita, ota poimijatkin mukaan. Kokeile soveltaa siellä vaikkapa demlalaista laintulkintaa ja vaadi ihmisoikeuksia thaipoimijoille.

Jansa on kertonut Uudelle Suomelle, että riitautuneen 50 thaimaalaisen ryhmän lentolippurahat "paloivat", kun he eivät hypänneet Jansan omavaltaisesti aikaistaman paluulennon kyytiin.

Vasemmistohörhöjen aiheettomat lupaukset Ruotsin mallin takuupalkasta tai muista korvauksista eivät varmaankaan vaikuttaneet asiaan. Yhtään ei ilme värähtänyt kun 50 thaimaalaisen lentolippurahat paloivat, vaan "oikeutta" ja mainetta piti lähteä hakemaan.

Toistaiseksi on epäselvää, miten Suomen-keikastaan velkaantuva ryhmä kykenee palaamaan kotimaahansa.

Ville, Li ja Vasemmistoliitto varmaan vippaavat, eikös juu.

[dothefake]

Entä mielenosoittajat videolla, huusivat Kari Jansaa ja paskanmarjaa. Kunnianloukkaus. Missä luuraa valtionsyyttäjä?

[Tabula Rasa]

10-20 sankoa on mahdollista täysipäiväisellä työllä. Vaatii vain hyvän marjapaikan. Mustikoita parhaasta paikasta tullut kaksi sankkoa tuntiin. Eli 10h päivää ilman isompia taukoja. Ja hyvät paikat tosiaan. Niistä paikoista se riippuu aina. Toisaalla pitää sitä sankollista varten kiertää liki 3h. Ja tämä sellaisella jolla paikallisopas mukana.