2013-09-11 HS: Saksalaisoikeus määräsi muslimitytön uimatunneille

[Suomi2050]

http://www.hs.fi/ulkomaat/Saksalaisoikeus+m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4si+muslimityt%C3%B6n+uimatunneille/a1378903567074

Saksalaisoikeus määräsi muslimitytön uimatunneille

Saksalainen tuomioistuin määräsi keskiviikkona, että koulut voivat pakottaa muslimitytöt ottamaan osaa uimaopetukseen yhdessä poikien kanssa.

Frankfurtissa marokkolaistaustaiset vanhemmat halusivat 13-vuotiaalle tyttärelleen vapautuksen uimatunneista, koska uimapuvussa esiintyminen samassa tilassa poikien kanssa rikkoo muslimien pukeutumissääntöjä.

Oikeuden mukaan tyttö voi kuitenkin pukeutua "burkiniksi" kutsuttuun peittävään uima-asuun, jota jotkut muslimitytöt jo käyttävät osallistuakseen uimatunneille. Sen materiaali ei kastuessaan tartu ihoon tai paljasta vartalonmuotoja.

Vanhempien mukaan tyttöä ei kuitenkaan pitäisi pakottaa edes samalle tunnille pelkkiin uimahousuihin pukeutuneiden poikien kanssa.

Tämä perustelu hylättiin jo alemmassa oikeusasteessa sen perusteella, ettei uskonnonvapaus suojele "kouluympäristössä altistukselta kolmannen osapuolen tavoille ja vaatetukselle", kertoi saksalaislehti Der Spiegel.

Der Spiegelin mukaan tyttö menestyi erinomaisesti koulussa muutettuaan kahdeksanvuotiaana Marokosta Saksaan. Kun tyttö ei saanut vapautusta uimatunneilta hän alkoi lintsata niiltä luvatta ja oli vähällä reputtaa liikunnan.

[Puolinuiva]

En ymmärrä lapsen pakottamista puolialastomana toisen sukupuolen seuraan ja oletettavasti vielä alastomana saman sukupuolen kanssa suihkutiloihin. Järkevässä yhteiskunnassa tuosta voisi kieltäytyä sanomalla "en halua esitellä kehoani muille".

Burkini.. Oikeasti???

Oikeus käsittelee lapsen osallistumista liikuntatunnille? Mistä tässä oikeasti on kyse?

[Ernst]

En ymmärrä lapsen pakottamista puolialastomana toisen sukupuolen seuraan ja oletettavasti vielä alastomana saman sukupuolen kanssa suihkutiloihin. Järkevässä yhteiskunnassa tuosta voisi kieltäytyä sanomalla "en halua esitellä kehoani muille".

Burkini.. Oikeasti???

Oikeus käsittelee lapsen osallistumista liikuntatunnille? Mistä tässä oikeasti on kyse?

Siinä Saksa yrittää vielä kerran vastustaa maata nakertavaa ja tuhoavaa islamisaatiota laillisin ja sivistynein keinoin. Aloitit viestisi sanoilla "en ymmärrä". Toivottavasti et joudu toistamaan noita sanoja loputtomiin.   

[Dim Archer]

Tyhmiä nuo saksalaiset. Juuri tämänkaltaisia tilanteita varten Britanniassa oli jo satoja vuosia sitten tyttö- ja poikakoulut erikseen.

[td]

En ymmärrä lapsen pakottamista puolialastomana toisen sukupuolen seuraan ja oletettavasti vielä alastomana saman sukupuolen kanssa suihkutiloihin. Järkevässä yhteiskunnassa tuosta voisi kieltäytyä sanomalla "en halua esitellä kehoani muille".

Burkini.. Oikeasti???

Oikeus käsittelee lapsen osallistumista liikuntatunnille? Mistä tässä oikeasti on kyse?

Joissain kulttuureissa valitettavasti 13v ei ole enää lapsi, eipä jopa 8 vuotiaat. Ehkä siitä tässä on kyse?  "Lapsi esittelee kehoaan muille.."-häh?  Kysehän oli vain muiden lasten kanssa samassa tilassa olemisesta uimapuku päällä, oli se uimapuku sitten vaikka "burkini".
Toivottavasti moinen kulttuuri ei ikinä rantaudu tänne.

[Micke90]

Oikeuden päätös oli sinällään oikea, mutta tapa, jolla se toteutettiin oli väärä: tyttö olisi pitänyt pakottaa pukeutumaan saksalaisen käytännön mukaiseen uimapukuun, koska se kuuluu saksalaiseen kulttuuriin.

[MEgafooni]

Saksassa ei saa opettaa lapsia kotona, siksi siellä voi pakottaa koulukin sitten miten sattuu. Ei voi tehdä siis kuten täällä eli pitää lasta kotona koulun sijaan.

Siellä on siis hitlerin saksasta lähtöisin oleva kotiopetuskielto koska se nähtiin aikoinaan valtiovallalle uhaksi jos lasta ei laitettu tavalliseen kouluun sekasin muiden kanssa.

[Kimmo Leiska]

"Kun tyttö ei saanut vapautusta uimatunneilta hän alkoi lintsata niiltä luvatta ja oli vähällä reputtaa liikunnan."

Et enää mene tuonne vääräuskoisten saastaiseen kouluun. Mutta ei liity uskontoon.

[Blanc73]

Samasta uutisesta tehdyn jutun kuva IS:ssä meinasi purskauttaa aamukahvit näppikselle http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288598389662.html

Monikulttuurisuus on ihanaa, vaikka se kuinka polkisi naisten oikeuksia ja tasa-arvoa! Sanoin monikulttuuri siksi että ainakin Pohjois-euroopassa monikultturisuus on yhtä kuin värisevät, muslimienemmistöiset kaupunkilähiöt ja maahanmuuttaja termi mediassa useimmiten tarkoittaa muslimimaahanmuuttajaa.

Tätä lisää

[Arto Luukkainen]

Tyttö olisi pitänyt ottaa huostaan vanhemmilta ja laittaa uimaan länsimaisessa uimapuvussa muiden kanssa.

Tilanne paranee pikkuhiljaa, jos kaikki ne tytöt otetaan muslimiperheistä pysyvästi huostaan, joiden koulunkäyntiä isä yrittää estää.

Valitettavasti uimapukumallissa annettiin periksi. Valitettavasti asian hoitamiseen meni ilmeisesti vuosikausia.

Ehdottaisin lisäksi että muslimimaista tuleville tämä asia selitetään jo rajalla. Joko hyväksyvät esimerkiksi tyttöjen vapaan koulunkäynnin tai eivät tule maahan. Miksi íhmeessä perhe yleensä saattoi muuttaa Saksaan Marokosta tuosta vaan?

[Puolinuiva]

Siinä Saksa yrittää vielä kerran vastustaa maata nakertavaa ja tuhoavaa islamisaatiota laillisin ja sivistynein keinoin. Aloitit viestisi sanoilla "en ymmärrä". Toivottavasti et joudu toistamaan noita sanoja loputtomiin.

Islamisaatiota on olla esiintymättä spandekseissa luokkatovereiden edessä?

Sen kerran kun muslimi valittaa ihan syystäkin, niin ei kun rosikseen ja pakolla simmaamaan. Olisivatpa tajunneet keksiä klooriallergian, niin olisi tältäkin pelleilyltä vältytty.

[AuggieWren]

Siinä Saksa yrittää vielä kerran vastustaa maata nakertavaa ja tuhoavaa islamisaatiota laillisin ja sivistynein keinoin. Aloitit viestisi sanoilla "en ymmärrä". Toivottavasti et joudu toistamaan noita sanoja loputtomiin.

Islamisaatiota on olla esiintymättä spandekseissa luokkatovereiden edessä?

No kyllä vittu on. Et sinäkään luultavasti tällaista perseilyä (liikuntatunneilta lintsaamista jostain höpölöpösyystä) hyväksyisi muulta kuin musulmaanilta?

[Sietäjä]

Siinä Saksa yrittää vielä kerran vastustaa maata nakertavaa ja tuhoavaa islamisaatiota laillisin ja sivistynein keinoin. Aloitit viestisi sanoilla "en ymmärrä". Toivottavasti et joudu toistamaan noita sanoja loputtomiin.

Islamisaatiota on olla esiintymättä spandekseissa luokkatovereiden edessä?

No kyllä vittu on. Et sinäkään luultavasti tällaista perseilyä (liikuntatunneilta lintsaamista jostain höpölöpösyystä) hyväksyisi muulta kuin musulmaanilta?

Mitäs se sitten on kun kristityt kantispojat ei suostu uimaan ja lintsaa? Vienkö jutun oikeuteen? Saako rosiksessa paljousalennusta, kun noita on useampikin tapaus.

[Puolinuiva]

No kyllä vittu on. Et sinäkään luultavasti tällaista perseilyä (liikuntatunneilta lintsaamista jostain höpölöpösyystä) hyväksyisi muulta kuin musulmaanilta?

Totta helkkarissa hyväksyisin. Kääntäen,  jos 13-vuotias suomalaistyttö on epävarma kehostaan eikä haluaisi uimaan samanikäisten räkänokkien kanssa, tai alasti suihkutiloihin luokan tyttöjen kanssa, pakottaisitko? Voisin lonkalta väittää, että puolet meidän luokan tytöistä olisi lintsannut yhteisuinnit, jos sellaista olisi vielä yläasteella vielä yritetty pakottaa. Ja oli siellä pari poikaakin, joille lintsaus olisi tullut ensiksi mieleen jos olisi joutunut paidan ottamaan pois.

Erityisesti varhaisteinien pakottaminen tuollaisiin tilanteisiin on ihan /C:stä.

[Griffinvaari]

Puolinuivalle lisä-kauhisteluksi, pottunokkamiehiltä on uima ja kylpylä laitoksissa, kielletty uima shortsien käyttö, pussukoita ei täällä nääs piilotella, ilmeisesti ihan musulmaanien kiusaksi.

[Teaparty]

No kyllä vittu on. Et sinäkään luultavasti tällaista perseilyä (liikuntatunneilta lintsaamista jostain höpölöpösyystä) hyväksyisi muulta kuin musulmaanilta?

Totta helkkarissa hyväksyisin. Kääntäen,  jos 13-vuotias suomalaistyttö on epävarma kehostaan eikä haluaisi uimaan samanikäisten räkänokkien kanssa, tai alasti suihkutiloihin luokan tyttöjen kanssa, pakottaisitko? Voisin lonkalta väittää, että puolet meidän luokan tytöistä olisi lintsannut yhteisuinnit, jos sellaista olisi vielä yläasteella vielä yritetty pakottaa. Ja oli siellä pari poikaakin, joille lintsaus olisi tullut ensiksi mieleen jos olisi joutunut paidan ottamaan pois.

Erityisesti varhaisteinien pakottaminen tuollaisiin tilanteisiin on ihan /C:stä.

Tässä on kysymys perusmusukitinän ohella ennenkaikkea kaikkien muiden kuin musujen vapauksista.

Kannattaa ajatella tilannetta, jossa tyypillisessä muslimilähiössä koululuokasta 60-90% tytöistä on puettu kaapuun. Mitä käy niille tytöille, joita vanhemmat eivät halua pukea kaapuun?

-> Huorittelua
-> Seksuaalista ahdistelua
-> Ei uimatunteja ollenkaan

Seurauksena on se, että loputkin kantaväestöstä häipyy alueelta, ja taas on uusi menasaareke valmis.

[SimoMäkelä]

Siinä Saksa yrittää vielä kerran vastustaa maata nakertavaa ja tuhoavaa islamisaatiota laillisin ja sivistynein keinoin. Aloitit viestisi sanoilla "en ymmärrä". Toivottavasti et joudu toistamaan noita sanoja loputtomiin.

Islamisaatiota on olla esiintymättä spandekseissa luokkatovereiden edessä?

No kyllä vittu on. Et sinäkään luultavasti tällaista perseilyä (liikuntatunneilta lintsaamista jostain höpölöpösyystä) hyväksyisi muulta kuin musulmaanilta?

Mitäs se sitten on kun kristityt kantispojat ei suostu uimaan ja lintsaa? Vienkö jutun oikeuteen? Saako rosiksessa paljousalennusta, kun noita on useampikin tapaus.

Varmasti reputtavat liikunnasta. Ei siinä oikeuteen tarvi mennä.

Ps. Tiettävästi tämä muslimityttö ei ollut syytettynä oikeudessa.

[SimoMäkelä]

Mutta todella vaativa uskonto tämä Islam. Vastaavia oikeuden istuntoja tullaan Islamin tähden käymää Euroopassa ja täällä Suomessa varmasti monia vielä. Ja sitten ihmetellään miksi muslimeihin suhtaudutaan niin nuivasti. Tällaiseen ei olisi pakko, mennä, mutta näin täällä päättäjät ovat valinneet alistuminen tien Islamin edessä. Surullista.

[Sietäjä]

Siinä Saksa yrittää vielä kerran vastustaa maata nakertavaa ja tuhoavaa islamisaatiota laillisin ja sivistynein keinoin. Aloitit viestisi sanoilla "en ymmärrä". Toivottavasti et joudu toistamaan noita sanoja loputtomiin.

Islamisaatiota on olla esiintymättä spandekseissa luokkatovereiden edessä?

No kyllä vittu on. Et sinäkään luultavasti tällaista perseilyä (liikuntatunneilta lintsaamista jostain höpölöpösyystä) hyväksyisi muulta kuin musulmaanilta?

Mitäs se sitten on kun kristityt kantispojat ei suostu uimaan ja lintsaa? Vienkö jutun oikeuteen? Saako rosiksessa paljousalennusta, kun noita on useampikin tapaus.

Varmasti reputtavat liikunnasta. Ei siinä oikeuteen tarvi mennä.

Ps. Tiettävästi tämä muslimityttö ei ollut syytettynä oikeudessa.

Sitä mä oikeastaan ihmettelenkin, että miksi tyttö ei reputtanut liikunnassa. Sen jälkeen olisi varmaan päässyt suorittamaan ehdot uinnista ihan rauhallisissa ja yksityisissä merkeissä.

Siitä olen samaa mieltä, että uskonnon varjolla ei saisi tehdä liikaa myönnytyksiä, mutta oikeuden puuttuminen asiaan ihmetyttää, koska uinnista kieltäydytään yllättävän paljon ja yllättävän monenlaisista syistä, eikä reputtaminenkaan ole mikään automaatio.

[Emo]

Voisin lonkalta väittää, että puolet meidän luokan tytöistä olisi lintsannut yhteisuinnit, jos sellaista olisi vielä yläasteella vielä yritetty pakottaa. Ja oli siellä pari poikaakin, joille lintsaus olisi tullut ensiksi mieleen jos olisi joutunut paidan ottamaan pois.

Erityisesti varhaisteinien pakottaminen tuollaisiin tilanteisiin on ihan /C:stä.

Mitä ämmien ja itkupillien koulua olet käynyt?

Meillä uitiin kyllä sekä tytöt että pojat yhtäaikaa yläasteella.
Kun meidät bussilla melkein sadan kilometrin päähän rahdattiin pari kertaa vuodessa uimaan, niin se nyt vielä olisi puuttunut että joku meistä olisi vaatinut eri kuljetukset eri sukupuolille koska "epävarmuus kehosta" 

[Ernst]

Siinä Saksa yrittää vielä kerran vastustaa maata nakertavaa ja tuhoavaa islamisaatiota laillisin ja sivistynein keinoin. Aloitit viestisi sanoilla "en ymmärrä". Toivottavasti et joudu toistamaan noita sanoja loputtomiin.

Islamisaatiota on olla esiintymättä spandekseissa luokkatovereiden edessä?

Sen kerran kun muslimi valittaa ihan syystäkin, niin ei kun rosikseen ja pakolla simmaamaan. Olisivatpa tajunneet keksiä klooriallergian, niin olisi tältäkin pelleilyltä vältytty.

Tai epäsäännölliset kuukautiset. Niillä ei tosin olisi saanut rispektiä hoodilla & fundismoskeijassa imaamin kehuja.

[sense]

Hohhoijaa, tätä sitä saa kun alkaa sosieteeraamaan sivistymättömien barbaarien kanssa!

Sivistyneessä ja modernissa Euroopassa naiset ovat esimerkiksi pääministereitä ja tutkivat maailmankaikkeuden olemusta hiukkaskiihdyttimillä. Mikä järki lähteä mukaan tuollaiseen uimapukupelleilyyn jonkun valistumattoman, takapajuisen, ahdasmielisen ja tyttärensä hyvinvoinnista ymmärtämättömän (tai vielä pahempaa välittämättömän) tollon kanssa?

Meillä oikeasti sivistyneimmillä ja valveutuneimmilla on oikeus ja velvollisuus omassa maassamme edellyttää näiltä barbaareilta sivistyneitä tapoja, vaikka sitten väkisin. Omassa maassaan nämä saavat sitten vaikka syödä toisiaan, jos niin parhaaksi katsovat.

[sivullinen.]

Näin.

[Puolinuiva]

Mitä ämmien ja itkupillien koulua olet käynyt?

Meillä uitiin kyllä sekä tytöt että pojat yhtäaikaa yläasteella.
Kun meidät bussilla melkein sadan kilometrin päähän rahdattiin pari kertaa vuodessa uimaan, niin se nyt vielä olisi puuttunut että joku meistä olisi vaatinut eri kuljetukset eri sukupuolille koska "epävarmuus kehosta" 

Tuota. http://fi.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4nsim%C3%A4en_koulu

Ihan mielenkiinnosta, pakottaisitko tyttäresi uimaan tuossakin koulussa luokan poikien kanssa, vaikka ei jostain kumman syystä haluaisi?

[nnnrsk]

No kyllä vittu on. Et sinäkään luultavasti tällaista perseilyä (liikuntatunneilta lintsaamista jostain höpölöpösyystä) hyväksyisi muulta kuin musulmaanilta?

Totta helkkarissa hyväksyisin. Kääntäen,  jos 13-vuotias suomalaistyttö on epävarma kehostaan eikä haluaisi uimaan samanikäisten räkänokkien kanssa, tai alasti suihkutiloihin luokan tyttöjen kanssa, pakottaisitko? Voisin lonkalta väittää, että puolet meidän luokan tytöistä olisi lintsannut yhteisuinnit, jos sellaista olisi vielä yläasteella vielä yritetty pakottaa. Ja oli siellä pari poikaakin, joille lintsaus olisi tullut ensiksi mieleen jos olisi joutunut paidan ottamaan pois.

Erityisesti varhaisteinien pakottaminen tuollaisiin tilanteisiin on ihan /C:stä.

Asia olisi eri, jos tyttö itse kokisi osallistumisen vaikeaksi. Se olisi ymmärrettävä yksilöllinen syy, josta voisi vähintäänkin neuvotella. Uutisesta sain kuitenkin sen käsityksen, että tässä nimenomaan vanhemmat halusivat rajoittaa tytön osallistumista johonkin omaan uskonnolliseen käsitykseensä vedoten. Minua ainakin kyrsisi, jos omaa koulunkäyntiäni olisi rajoitettu vanhempien hihhulimielipiteiden vuoksi.