Maahanmuuttokritiikin loppu/suunnan muutos?

[Väestönvaihtaja]

3000 e/kk on se minimiansio, jota erityisasiantuntijalta vaaditaan. Erityisasiantuntijat ovat pääsääntöisesti korkeastikoulutettuja. Joka tapauksessa Suomessa asuu korkeastikoulutettuja, jotka tienaavat vähintään kohtuullisesti. En näe tässä ongelmaa.

Lähdettä peliin. Sinun mutu-höpinäsi väärti on olematon.

Mikä on näiden ulkomaanapujen keskiansio ja lukumäärä.

Määristä saat ottaa selvän itse.

Perussuomalaisten jäsenten kotitalouksien mediaanitulot ovat muuten sen 3000 e/kk.

https://kaks.fi/wp-content/uploads/2017/03/tutkimusjulkaisu_103.pdf

[Uuno Nuivanen]

Kuka niitä sinun erityisasiantuntijoidesi liksoja maahantulon jälkeen tarkistaa? Mitäs jos aasintuntija käveleekin suoraan Kelaan/fattaan? 

[Väestönvaihtaja]

Joo, sinulla ei ole asiasta mitään varsinaista tietoa. Heittelet klisebingoa, ja ehkä tosiaan luulet, että se käy argumentista.

Mihin tietoon viittaat? En ole puhunut määristä missään.

Esim. MBB-konsulttifirmoissa työskentelee ulkomaalaisia. Noissa firmoissa palkkataso on kohdallaan eikä niihin todellakaan palkata ketä tahansa.

[Econ101]

Joo, sinulla ei ole asiasta mitään varsinaista tietoa. Heittelet klisebingoa, ja ehkä tosiaan luulet, että se käy argumentista.

Mihin tietoon viittaat? En ole puhunut määristä missään.

Esim. MBB-konsulttifirmoissa työskentelee ulkomaalaisia. Noissa firmoissa palkkataso on kohdallaan eikä niihin todellakaan palkata ketä tahansa.

Ei tällaiset anekdootinomaiset heitot kerro kokonaisuudesta yhtään mitään.

En tiedä, mutta jää kuva, että luet vastaukset kommenteihisi kursorisesti tai et osaa sisäistää mitä sanotaan ja mistä niissä on kyse.

Tässä on pitkään heitetty kahdessa ketjussa kritiikkinä teikäläisen puheeseen osaamisperäisetä maahanmutosta, että sellaista on käytännössä todella vähän tulijajoukosta, varsinkin Suomen kaltaiseen maahan.

Tämän jälkeen puhuttiin siitä, että maahantuleva kv-erityisasiantuntija määritellään niin, että kk-tulot ovat vähintään kolmetonnia, joka kertoo, että määritelmä on naurettava.

Tähän sinä totesit että tämä on alaraja, että nämä erityisasiantuntijat ovat korkeasti koulutettuja ja tienaavat pääsääntöisesti kohtuullisesti, perustamatta tätä heittoasi yhtään mihinkään

-----

Tarkennetaan nyt vielä, että totta kai Suomeenkin tulee ulkomaisia tekijöitä, joilla on huipputienestit. Pointtina tässä on kuitenkin koko ajan se, että näitä on tulijajoukosta hemmetin pieni osa.

[Väestönvaihtaja]

Tarkennetaan nyt vielä, että totta kai Suomeenkin tulee ulkomaisia tekijöitä, joilla on huipputienestit. Pointtina tässä on kuitenkin koko ajan se, että näitä on tulijajoukosta hemmetin pieni osa.

Tottahan toki on selvää, että hyvin suuri osa Suomessa asuvista mamuista ei ole mitään huipputuloisia osaajia. Suuri osa maahanmuuttajista on pienituloisia joko työttömyyden tai matalapalkka-aloilla työskentelyn vuoksi. En ole siitä eri mieltä.

Tosin kyllä mä myös 3000 e/kk liksaa pidän ihan kohtalaisena. Eihän se todellakaan mikään erityisen hyvä kuukausiansio ole, mutta kyllä sillä elää. Erityisasiantuntijoiden tulojakaumasta en tiedä. 3000 e/kk on tosiaan se minimi.

[Nikolas]

Erityisasiantuntijoiden tulojakaumasta en tiedä. 3000 e/kk on tosiaan se minimi.

Ehdin jo unohtaa mistä tämä tieto on peräisin.

[Jorma M.]

Kapitalismi on aika hyvä järjestelmä silloin kun se toimii. Sen sijaan kokoomuslainen rosvo-/paska-/valtiokapitalismi operoi niin, että kokkari värvää "työntekijöitä" ja "erikoisasiantuntijoita" ulkomailta. Palkkaa maksetaan reippaasti alakanttiin, ja valde maksaa tukien muodossa loput. Pienen "työnteon" jälkeen voikin sitten joutua työttömäksi oleskeluluvan turvin. Ja homma ei kun jatkuu.

Sellainen maahanmuutto on paskaa maahanmuuttoa, missä kansa toimii rahoittajana ja maahanmuuttajat työmarkkinain vääristäjänä.

[Kemolitor]

Erityisasiantuntijoiden tulojakaumasta en tiedä. 3000 e/kk on tosiaan se minimi.

Ehdin jo unohtaa mistä tämä tieto on peräisin.

Maahanmuuttoviraston sivuilta:

Keskimääräistä paremmalla palkalla tarkoitetaan sitä, että erityisasiantuntijan tehtävistä saatavien bruttotulojen on oltava vähintään 3 000 euroa kuukaudessa. Erityisasiantuntijan palkkavaatimus yhden vuoden oleskeluluvan ajalta on noin 36 000 € riippumatta siitä, montako päivää erityisasiantuntija on Suomessa luvan voimassaolon aikana.

Palkkaan voidaan yleensä ottaa huomioon työnantajan tarjoamat veronalaiset luontoisedut, kuten auto- tai asuntoetu. Palkkaa arvioitaessa voidaan kiinnittää huomiota siihen, jos luontoisetujen osuus palkasta on poikkeuksellisen suuri. Luontoisetujen määrää pidetään yleensä poikkeuksellisen suurena, jos luontoisedut muodostavat pääosan palkasta tai ylittävät verottajan määrittelemän täysihoitoedun verotusarvon. Luontaisetujen verotusarvosta on esitettävä todistus.

Päivärahoja tai muita vastaavia korvauksia matkoista tai Suomessa oleskelusta aiheutuvista kustannuksista ei oteta huomioon bruttotulojen määrää arvioitaessa.

https://migri.fi/erityisasiantuntijat

[Roope]

Palkkaan voidaan yleensä ottaa huomioon työnantajan tarjoamat veronalaiset luontoisedut, kuten auto- tai asuntoetu. Palkkaa arvioitaessa voidaan kiinnittää huomiota siihen, jos luontoisetujen osuus palkasta on poikkeuksellisen suuri. Luontoisetujen määrää pidetään yleensä poikkeuksellisen suurena, jos luontoisedut muodostavat pääosan palkasta tai ylittävät verottajan määrittelemän täysihoitoedun verotusarvon. Luontaisetujen verotusarvosta on esitettävä todistus.

Päivärahoja tai muita vastaavia korvauksia matkoista tai Suomessa oleskelusta aiheutuvista kustannuksista ei oteta huomioon bruttotulojen määrää arvioitaessa.

Päivärahat sai laskea palkaksi pitkän aikaa mutta ei enää vuoden 2019 jälkeen.

Toivottavasti tilanne on nyt tervehtynyt, sillä asuntoedun ja päivärahojen laskeminen palkaksi mahdollisti järjestelmän hyväksikäytön niin, että varsinainen palkka oli vain muutamia satasia samalla, kun valvonta oli muutenkin olematonta. Kertoo kuitenkin siitä, millaiselle perustalle ja tarpeeseen järjestelmä on rakennettu.

[Faidros.]

Esitän kysymykset lähinnä ketjun aloittajalle, jäsen @Hoosua lle. Miksi maahanmuuttokritiikin pitäisi loppua? Miksi sen pitäisi kääntää suuntaa?

Vastaanottomaan pitää itse saada päättää millaista sakkia päästää maahan(ei mitään EU-päätöksiä). Ei niin, että jos päästetään jonkin maan kansalainen maahan, kaikkien muidekin maiden kansalaiset on päästettävä tänne.
Tänä päivänä Suomi on ainoa maa, joka päästää venäläisturistit läpikululla Eurooppaan. Vittu, että hävettää! Tässä sen nyt näkee, mitkä puolueet Suomessa on ollut niitä pahimpia ryssien perseennuolijoita!

[sancai]

Kapitalismi on aika hyvä järjestelmä silloin kun se toimii. Sen sijaan kokoomuslainen rosvo-/paska-/valtiokapitalismi operoi niin, että kokkari värvää "työntekijöitä" ja "erikoisasiantuntijoita" ulkomailta. Palkkaa maksetaan reippaasti alakanttiin, ja valde maksaa tukien muodossa loput. Pienen "työnteon" jälkeen voikin sitten joutua työttömäksi oleskeluluvan turvin. Ja homma ei kun jatkuu.

Sellainen maahanmuutto on paskaa maahanmuuttoa, missä kansa toimii rahoittajana ja maahanmuuttajat työmarkkinain vääristäjänä.

Vapaan markkinatalouden edellytys on kilpailu, tai aito mahdollisuus kilpailulle. Kilpailua käydään kysynnän ja tarjonnan kentällä. Myös työmarkkina on tavallinen markkina, jota ohjaa kysynnän ja tarjonnan laki. Talouskasvun aikaan työvoiman kysyntä kasvaa, jolloin työntekijöiden palkat nousevat, taloustaantuman aikana työvoiman kysyntä laskee, joten työntekijöitä irtisanotaan. Näin siis normaalitilassa. Nykyään länsimaiden hallitukset ovat ottaneet työmarkkinat suunnitelmatalouden piiriin. Valtio on tarkoituksella epävakauttanut työvoiman kysynnän ja tarjonnan suhteen kuvitellen hyödyttävänsä näin yrityksiä ja talouskasvua. Kun ennen normaalitilanteessa työvoimapula olisi johtanut palkkojen ja elintason nousemiseen ja huonojen työpaikkojen karsiutumiseen pois, nykyään media ja yritykset alkavat rääkyä työvoimapulaa ja palkkojen nousu tukahdutetaan valtion sponsoroimalla massamaahanmuutolla. Tämä tapahtu kaikkialla länsimaissa ja siksi palkat eivät enää nouse työn tuottavuuden kasvun mukaan, kuten ennen massamaahanmuuttoa.

Tämä "työperäinen" maahanmuutto onkin jo käynnistämässä uuden maahanmuuttokriittisyyden aallon monissa länsimaissa. Nuoret ihmiset ovat erittäin vihaisia siitä, että heillä ei ole enää edes toivoa, että heillä olisi ikinä varaa asuntoon sellaisissa massamaahanmuuton kohteena olevissa maissa kuin Britannia tai Kanada. Moni myös ymmärtää, että nämä intialaiset ja kiinalaiset koodarit polkevat natiivien nuorten palkkatasoa entisestään. Hämmästyin, kun jopa niinkin "liberaalilla" alustalla kuin Redditissä, keskustelu epätoivoistein ja luovuttaneiden kanadalaisten nuorten koulutettujen aikuisten keskuudessa alkaa olla aika nuivaa. Nuoret pohtivat jo itsemurhaa Kanadan massamaahanmuuton aiheuttaman järkyttävän asuntopulan vuoksi. Kaikestä tästä "kasvusta" ja "huoltosuhteen parantamisesta" huolimatta Kanada velkaantuu hälyttävällä vauhdilla ja Kanadan talouskasvun ennustetaan olevan tulevalla vuosikymmenellä kehittyneiden talouksien heikoin.

[Pentecost]

Itse toivoisin, että perussuomalaiset alkaisivat profiloimaan itseään uudestaan ja alkaisivat toteuttamaan politiikkaa Osmo Soininvaara uuden kirjan pohjalta. Hyvinvointivaltiota ilman ay-liikkeen ulkoparlamentaarista voimaa.

Minun on hyvin vaikea ottaa tosissaan ketään, jonka ylin auktoriteetti on Osmo Soininvaara. Tämä on jo toinen aloittamasi ketju häneen viitaten. Osmonhan mukaan energian hintaongelma on mm. ratkaistavissa niin, että jokainen rakentaa kotiinsa jonkinlaisen Varaavan Massan keskelle huushollia, joka sitten hohkaa tarvittavaa lämpöä sähköjen ollessa poikki. Tälläisiä idioottimaisia ja elämästä vieraantuneita ajatuksia Osmolta tulee virtanaan.

Toisaalta en ihmettele, sillä kun on koko ikänsä asunut Stadin keskustassa veronmaksajien elätettävänä hyvillä korvauksilla, niin sellaisesta perspektiivistä mitä kalleimmat ratkaisut eivät ole koskaan ongelma, koska osmot ovat tottuneet siihen, ettei resursseista ole pulaa sen kuuluisan Jonkun Muun maksaessa viulut.

Tälläisen ihmisen sinä sitten nostat ideoimaan Suomen tulevaisuutta. Seuraavaksi esität, ettei aayyliikettä tarvita vastapuoleksi työnantajien sanelulle. Itse en ole erityisen ihastunut nykyiseen menoon, mutta kerropa kuka sitten valvoisi työntekijöiden etua? Työntekijä isoa yritystä vastaan kun on melko heikko neuvotteluasema, varsinkin kun raahataan maahan ihmisiä, joille se sosiaaliturva ja perheenyhdistäminen pienen työskentelyn jälkeen on houkuttelevaa.

Maahanmuuttokritiikki ei mielipiteestäsi huolimatta ole muuttumassa yhtään vähemmän merkitykselliseksi. Pikemmin päinvastoin keskustelu maahanmuuton reunaehdoista ja ongelmista on vasta alkamassa, halusit sinä tai Osmo sitten sitä tai ette.

[Dangr]

Korkeasti koulutettu ei merkkaa nykyään enää mitään. Meillä on 13 tusinassa kympin tyttöjä tarpeettomilla koulutuksilla jotka eivät pääse muualle kuin keksityille aloille veronmaksajan tissiä imemään. Hyvä hitsari vastaa sataa tälläistä.

Hesarin koulutusliite sekä peruskouluni- ja lukioni ammatinvalinta oli vain neuvomassa meitä lukion kautta yliopistoon ja ammattikorkeisiin.

Iso osa luokaltani olisi ollut varmasti onnellisempia onnistumisissa amiksessa kuin tuskailemassa lukion armovitosten kanssa. Iso osa vielä meni monen lukiovuoden, surkeiden papereiden ja epäonnistuneiden hakujen kautta lopulta amikseen.

[Väestönvaihtaja]

Nuoret pohtivat jo itsemurhaa Kanadan massamaahanmuuton aiheuttaman järkyttävän asuntopulan vuoksi.

Kanadassa tehdään vähemmän itsemurhia väkilukuun suhteutettuna kuin Suomessa, joten melko anekdoottimainen kommentti. Suomessa tehdään melko paljon itsemurhia moneen muuhun maahan verrattuna. Asuntoja pitää rakentaa enemmän jos niistä on pulaa.