2013-08-11 HS: Kreikan suurimmassa siirtolaiskeskuksessa mellakka

[Suvaitsija]

"Siirtolaiset" osoittavat jälleen kiitollisuuttansa. HS:n laatutoimittaja keskittyy olennaiseen, eli natseihin sekä vasemmistohörhöjen ja ihmisoikeusjärjestöjen sydäntäriipaiseviin kannanottoihin, eikä laittomien notkujien sikailuun ja rikoksiin.

Siirtolaiset heittelivät kiviä poliiseja kohti ja sytyttivät asumuksiaan tuleen lauantaina Kreikan suurimmassa siirtolaiskeskuksessa lähellä Ateenaa, kertoi uutistoimisto AFP.

Mellakka Amygdalezan siirtolaisleirissä puhkesi sen jälkeen, kun siellä pidetyille siirtolaisille kerrottiin, että he saattaisivat joutua viettämään siellä puolitoista vuotta aiemmin mainitun vuoden sijaan.

Keskuksessa pidetään vankilamaisissa oloissa poliisien vartioimana noin 1 200 lähinnä Aasiasta Kreikkaan saapunutta siirtolaista.

Leirin asukkaita odottaa palautus kotimaahan. Amygdaleza on yksi useista viime vuonna tätä tarkoitusta varten Kreikkaan perustetuista leireistä.

Ihmisoikeusjärjestöt ovat syyttäneet leirin poliiseja asukkien epäinhimillisestä kohtelusta ja huomauttaneet, ettei asukkailla ole kunnollista pääsyä terveydenhuoltoon.

Kreikkalainen vasemmistolainen ihmisoikeusjärjestö Keefra väittää, että leirin muslimiasukkaita on hakattu rukousten aikana.

Kreikalla on ollut jo vuosikaudet suuria vaikeuksia pystyä käsittelemään sinne saapuvia siirtolaisvirtoja.

Iso osa Aasian kriisimaista kuten Afganistanista ja Irakista Eurooppaan pyrkivistä siirtolaisista saapuu ensin Kreikkaan.

Jonot esimerkiksi turvapaikanhakemusten käsittelyssä ovat kasvaneet sietämättömiksi.

Samalla äärioikeistolaiset puolueet ovat vahvistaneet jalansijaansa eurokriisin riivaamassa maassa.

Erittäin siirtolaisvastainen, uusnatsismista ammentava Kultainen aamunkoitto on noussut mielipidemittauksissa yhdeksi suurista puolueista.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Kreikan+suurimmassa+siirtolaiskeskuksessa+puhkesi+mellakka/a1376104838812

[Toadie]

Kreikassa enemmistö ei selvästi halua "siirtolaisia." Eikö demokratia kelpaa ihmisoikeusihmisille?

[Ajattelija2008]

Nuo laittomat siirtolaiset varmaan pääsisivät leiriltä pois, jos suostuisivat palaamaan kotimaihinsa.

Kreikan raja vuotaa kuin seula. Maan kannattaisi panostaa rajavalvontaan, vaikka arvaan, että salakuljettajat lahjovat rajavalvojat.

[Seal]

Nuo laittomat siirtolaiset varmaan pääsisivät leiriltä pois, jos suostuisivat palaamaan kotimaihinsa.

Kreikan raja vuotaa kuin seula. Maan kannattaisi panostaa rajavalvontaan, vaikka arvaan, että salakuljettajat lahjovat rajavalvojat.

EUssa nousee älämölö, jos panostavat. Noussut jo nyt.

[Svart Lucia]

Hesarin toimittajalla on omituinen maailmankartta.
Iso osa Aasian kriisimaista kuten Afganistanista ja Irakista Eurooppaan pyrkivistä siirtolaisista saapuu ensin Kreikkaan.
Yleensä Irak lasketaan kuuluvan Lähi-itään.

[Seal]

Hesarin toimittajalla on omituinen maailmankartta.
Iso osa Aasian kriisimaista kuten Afganistanista ja Irakista Eurooppaan pyrkivistä siirtolaisista saapuu ensin Kreikkaan.
Yleensä Irak lasketaan kuuluvan Lähi-itään.

Lähi-itä eli Länsi-Aasia on Aasian osa, joten ihan oikeinhan se meni.

[kekkeruusi]

Olipa taas puolueeton uutisointi. Viimeiset kaksi lausetta on pitänyt ympätä väkisin mukaan. Hyvä hyysäri!

[Svart Lucia]

Hesarin toimittajalla on omituinen maailmankartta.
Iso osa Aasian kriisimaista kuten Afganistanista ja Irakista Eurooppaan pyrkivistä siirtolaisista saapuu ensin Kreikkaan.
Yleensä Irak lasketaan kuuluvan Lähi-itään.

Lähi-itä eli Länsi-Aasia on Aasian osa, joten ihan oikeinhan se meni.

Tärkeätä ei nyt ollut miltä mantereelta herrat oli tullut vaan mistä kulttuurista. Kyllä minusta "Aasialaisilla ihmisillä" tarkoitetaan yleensä jotain muuta kuin" Lähi-idän kansoilla".

[Miniluv]

Älkää suotta vääntäkö sanojen määritelmistä.

[sozaburo]

Laitetaan vielä Yle:n uutinen ketjuun.

Kreikassa 11 miljoonaa ihmistä ja miljoona rikastajaa. Käsittämätöntä perseilyä.

Mellakkapoliisi tukahdutti kahakan siirtolaiskeskuksessa Kreikassa

Mellakkapoliisi käytti muun muassa tainnutuskranaatteja. Keskuksen asukkaat olivat sytyttäneet tulipaloja. Amygdalezan keskus tunnetaan kurjista oloistaan.

(http://img.yle.fi/uutiset/ulkomaat/article6771602.ece/ALTERNATES/w960/Amygdaleza+siirtolaiskeskus+kreikka+maahanmuuttajat+olot.JPG)

Kreikassa mellakkapoliisi on tukahduttanut kahakan maan tärkeimmässä maahanmuuttajien säilöönottokeskuksessa lauantai-iltana. Asukkaat, jotka elävät vankilan kaltaisissa oloissa, heittivät keskuksen työntekijöitä kivillä. Lisäksi he sytyttivät tulipaloja asuintiloissa, viranomaiset kertovat. Mellakkapoliisi tuli paikalle hieman keskiyön jälkeen ja käytti kemikaaleja sekä tainnutuskranaatteja.

Poliisi kertoo kymmenen poliisin loukkaantuneen lievästi. Mahdollisesti loukkaantuneista asukkaista ei ole tietoja. Lähiseuduilta on etsitty ihmisiä, jotka saattoivat karata keskuksesta.

Amygdalezan keskus sijaitsee Ateenan liepeillä. Siellä asuu noin 1 700 maahanmuuttajaa, jotka ovat tulleet Kreikkaan lähinnä eri puolilta Aasiaa. Kreikkaan on perustettu vuoden aikana useita keskuksia paperittomille maahanmuuttajille. Amygdalezan keskus tunnetaan liian suuresta asukasmäärästään. Aiemmin osa asukkaista on ollut syömälakossa protestoidakseen kurjia oloja vastaan.

Pahoinpitelyepäilyjä, ei kunnollista terveydenhoitoa

Mellakan kerrotaan saaneen alkunsa, kun keskuksen asukkaille oli kerrottu, että pisimmillään heidän on asuttava keskuksessa jopa puolitoista vuotta. Aiemmin maahanmuuttajille oli kerrottu ajan olevan vuosi. Yleensä ihmiset karkotetaan ajan päätyttyä. Hyvin harvoissa tapauksissa on myönnetty turvapaikka.

Lisäksi keskuksen sähköt oli katkaistu korjaustöiden vuoksi, joten ihmiset olivat jääneet vaille ilmastointia. Kreikassa on viime päivinä ollut yli 30 asteen helteitä.

Ihmisoikeusjärjestöjen mukaan poliisi on pahoinpidellyt Amygdalezan asukkaita eikä heillä ole pääsyä terveydenhoitoon. Esimerkiksi heinäkuussa raportoitiin afganistanilaisen kuolleen keuhkokuumeeseen, sillä vartijat eivät olleet piitanneet hänen sairastumisestaan kuukausiin, järjestöt kertovat.

Suurin osa Euroopan unionin alueelle tahtovista maahanmuuttajista saapuu ensin Kreikkaan tai johonkin muuhun Välimeren maahan. Tarkkoja lukuja on vaikea saada, mutta maahanmuuttajia arvioidaan olevan Kreikassa noin miljoona. Kreikassa asuu 11 miljoonaa ihmistä.

[Svart Lucia]

Pöyristyttäviä vääryyksiä. Eikö todellakaan tarjota kutsuvieraille tuon parempaa?
Kyllä Suomi voisi nyt kunnostautua maailmanparannuksen saralla. Suomen valtion piikkiin hotellimajoitus huonepalvelulla, vaikkapa kaikille 1 000 000 maahanmuuttajalle. Työllistävä vaikutus Kreikalle, ja kyllähän kreikkalaiset aina velkansa maksavat sit myöhemmin. Villu jollei tämä suunnitelma toteudu niin mä rupeen juomalakkoon, se on jämpti näin! Oikeutta kaikille!

[Maailmanmies]

Mellakkapoliisi tukahdutti kahakan siirtolaiskeskuksessa Kreikassa

Amygdalezan keskus sijaitsee Ateenan liepeillä. Siellä asuu noin 1 700 maahanmuuttajaa, jotka ovat tulleet Kreikkaan lähinnä eri puolilta Aasiaa. Kreikkaan on perustettu vuoden aikana useita keskuksia paperittomille maahanmuuttajille. Amygdalezan keskus tunnetaan liian suuresta asukasmäärästään. Aiemmin osa asukkaista on ollut syömälakossa protestoidakseen kurjia oloja vastaan.

Mistä lähtien laiton siirtolainen on ollut maahanmuuttaja?

[akez]

"Siirtolaiset" osoittavat jälleen kiitollisuuttansa. HS:n laatutoimittaja keskittyy olennaiseen, eli natseihin sekä vasemmistohörhöjen ja ihmisoikeusjärjestöjen sydäntäriipaiseviin kannanottoihin, eikä laittomien notkujien sikailuun ja rikoksiin.

Lyhennetty HS juttu vain oleellinen säilyttäen ...

pidetyille siirtolaisille ... vankilamaisissa oloissa ... Ihmisoikeusjärjestöt ovat syyttäneet ... epäinhimillisestä kohtelusta ... ettei asukkailla ole kunnollista pääsyä ... Kreikkalainen vasemmistolainen ihmisoikeusjärjestö ... muslimiasukkaita on hakattu ... saapuvia siirtolaisvirtoja ... Eurooppaan pyrkivistä siirtolaisista ... Jonot ovat kasvaneet sietämättömiksi. ...  turvapaikanhakemus ... äärioikeistolaiset puolueet ovat vahvistaneet jalansijaansa ... Erittäin siirtolaisvastainen, uusnatsismista ammentava Kultainen aamunkoitto on noussut mielipidemittauksissa yhdeksi suurista puolueista

Kuka on jutussa toimittajan sankari ja kuka konna? Mikä on oikeutettua toimintaa ja mikä ei? Kuka on hyvä ja kuka paha?

Jos sanoisin, että jutun laatinut toimittaja on äärivasemmistolainen, joka kuuluu kaikkien rajojen avaamista kannattavaan pieneen äärijoukkoon, niin tuskin juurikaan erehtyisin. HS levikki laskee, koska valtaosa toimittajista on juuri näitä, eikä propagandasta ja toimittajan ääriajatuksista uutisen muotoon puettuna maksa kukaan mitään pitemmällä tähtäimellä.

edit typo

[Roope]

Kreikassa mellakkapoliisi on tukahduttanut kahakan maan tärkeimmässä maahanmuuttajien säilöönottokeskuksessa lauantai-iltana. Asukkaat, jotka elävät vankilan kaltaisissa oloissa, heittivät keskuksen työntekijöitä kivillä. Lisäksi he sytyttivät tulipaloja asuintiloissa, viranomaiset kertovat. Mellakkapoliisi tuli paikalle hieman keskiyön jälkeen ja käytti kemikaaleja sekä tainnutuskranaatteja.

[...]

Amygdalezan keskus sijaitsee Ateenan liepeillä. Siellä asuu noin 1 700 maahanmuuttajaa, jotka ovat tulleet Kreikkaan lähinnä eri puolilta Aasiaa. Kreikkaan on perustettu vuoden aikana useita keskuksia paperittomille maahanmuuttajille. Amygdalezan keskus tunnetaan liian suuresta asukasmäärästään. Aiemmin osa asukkaista on ollut syömälakossa protestoidakseen kurjia oloja vastaan.

[...]

Mellakan kerrotaan saaneen alkunsa, kun keskuksen asukkaille oli kerrottu, että pisimmillään heidän on asuttava keskuksessa jopa puolitoista vuotta. Aiemmin maahanmuuttajille oli kerrottu ajan olevan vuosi. Yleensä ihmiset karkotetaan ajan päätyttyä. Hyvin harvoissa tapauksissa on myönnetty turvapaikka.

[...]

Suurin osa Euroopan unionin alueelle tahtovista maahanmuuttajista saapuu ensin Kreikkaan tai johonkin muuhun Välimeren maahan. Tarkkoja lukuja on vaikea saada, mutta maahanmuuttajia arvioidaan olevan Kreikassa noin miljoona. Kreikassa asuu 11 miljoonaa ihmistä.

[Svart Lucia]

Mellakkapoliisi tukahdutti kahakan siirtolaiskeskuksessa Kreikassa

Amygdalezan keskus sijaitsee Ateenan liepeillä. Siellä asuu noin 1 700 maahanmuuttajaa, jotka ovat tulleet Kreikkaan lähinnä eri puolilta Aasiaa. Kreikkaan on perustettu vuoden aikana useita keskuksia paperittomille maahanmuuttajille. Amygdalezan keskus tunnetaan liian suuresta asukasmäärästään. Aiemmin osa asukkaista on ollut syömälakossa protestoidakseen kurjia oloja vastaan.

Mistä lähtien laiton siirtolainen on ollut maahanmuuttaja?

Joo, ja nämäkin on tullut "lähinnä eri puolilta Aasiaa". Eli tällä sananvalinnalla johdetaan lukijaa harhaan, ihan niinku nää kutsuvieraat olis Japanista, Kiinasta, Etelä-Koreasta jne. Ei haluta tuoda ilmi että valtaosa melko varmasti on arabeja sun muita muslimeja.
Tsori, Miniluv, tämä ei ole saivartelua sanojen määritelmistä, tässä osoitan sormellani toimittajan valheellisuuden.

[Ville Hämäläinen]

Tuo valokuvakin on hesarin väärentämä, se on oikeasti otettu korkeasaaressa.

[akez]

Kähinää on ollut jo aiemmin Amygdalezan säilytyskeskuksen tuntumassa.

Solidarity protest in Amygdaleza detention centre in Athens

A protest in solidarity to the migrants that went on hunger strike in Amygdaleza detention centre, is held by members of the Pakistani Community in Greece. Migrant Workers Union reports allegations of torture against detainees hunger strikers.

February 27th, 2013 by epoca_libera http://www.demotix.com/news/1834014/solidarity-protest-amygdaleza-detention-centre-athens#media-1833938

About fifty members of the Pakistani Community in Greece hold a solidarity protest to the hunger strikers, in Amygdaleza detention centre, located next to the Police Academy at the foot of Mount Parnitha, in Athens area.  Migrant Workers Union reports that more than six hundred prisoners in the detention centre went on hunger strike, since last Thursday, February 21.  Hunger strikers protest their imprisonment for more than three months, and to some of them was announced they will be detained for more than a year.  Migrant Workers Union reports that last Saturday, February 23, Riot Police stormed into the prison to suppress the hunger strikers. Hungers strikers were brutally beaten with batons, so there can be injured with broken arms and legs. Riot Police used tear gas in enclosed spaces and dragged strikers over gravel holding them from hand and feet. Solidarity protesters shouted slogans in the presence of Riot Police who watched the protest from a distance, that ended peacefully.

(http://static0.demotix.com/sites/default/files/imagecache/a_scale_large/1800-2/photos/1362064547-solidarity-protest-in-amygdaleza-detention-centre-in-athens_1833932.jpg)
Pakistanilaisyhteisön solidaarisuusmielenosoittajat kannattelevat kylttejä Amygdalezan säilytyskeskuksen portilla. Kylteissä lukee: "Yhdistyneitä työläisiä ei voida koskaan kukistaa" ja "Uusnatsit ulos".

(http://static4.demotix.com/sites/default/files/imagecache/a_scale_large/1800-3/photos/1362064613-solidarity-protest-in-amygdaleza-detention-centre-in-athens_1833963.jpg)

Kovin montaa mielenosoittajaa ei näytä kuitenkaan paikalla olleen.

EDIT täydennetty juttua tekstiosuudella

[foobar]

Voimmekin arvailla, kumman kuvan Yle/Hesari valitsisi tuosta mielenosoituksesta uutiseensa.

[rölli2]

Jos nämä väärinymmärretyt paperittomat siirtolaiset päästettäisiin vapaasti jatkamaan matkaa, niin mitä veikkaatte mihin maahan he haluaisivat tulla kaikista mieluummin ja ensteks

[akez]

Ja toukokuussa seuraava protestiryhmä Amygdalezassa. Näyttää olevan "tiedostavien" ryhmien suosikkikohde.

Collectives protest in Amygdaleza detention centre in Athens

The heads of migrants collectives, Human Rights Commissions and representatives of political parties protest human rights violations in Amygdaleza detention center.

May 18th, 2013 by epoca_libera http://www.demotix.com/news/2069293/collectives-protest-amygdaleza-detention-centre-athens#media-2069230

A group consisting of about eighty people from migrant associations representatives, human rights committees, MPs and political party representatives, visited the Amygdaleza detention centre, located next to the Police Academy at the foot of Mount Parnitha, in Athens area, to protest the persistent violations of human rights.

A delegation of the group consisting of twelve people was allowed to enter the detention centre and talk with detainees. The delegation made announcements about its findings immediately after this visit. The delegation denounces that detention conditions remain appalling, a real disgrace to all of us. Overcrowding, minimal hygiene, incomplete or no courtyard, incomplete or no medical care, cases of police brutality. Thousands of people flock to the cells of the detention centre without any concern without even have rights as prisoners. Apart from the conditions of detention, the very existence of the detention centre that has become prison, destroys fundamental rights and should close, they said.

The names of the collectives are:
-Network for Social Support for Refugees and Immigrants
-Union of Egyptian Workers in Greece (EI Rapta)
-African Women
-Greek Forum of Refugees
-Association of Afghans united in Greece
-Kassab - Greece (Union of Filipino Workers)
-Movement Deport Racism
-Community of Afghan Refugees and Migrants
-Sunday School for Immigrants
-Youth of SYRIZA
-Ecologists Greens (Thematic Group on Human Rights)
-Initiative for Prisoners' Rights
-Association of Moroccan Community in Greece
-Rights Department of SYRIZA

(http://static1.demotix.com/sites/default/files/imagecache/a_scale_large/2000-2/photos/1368996538-collectives-protest-in-amygdaleza-detention-centre-in-athens_2069232.jpg)
Vihreiden ekologistien puolueen edustajat. Bannerissa lukee: "Solidaarisuuttaa maahanmuuttajille, miehille ja naisille. Olemme heille velkaa.

(http://static0.demotix.com/sites/default/files/imagecache/a_scale_large/2000-3/photos/1368996547-collectives-protest-in-amygdaleza-detention-centre-in-athens_2069243.jpg)
Kolme maahanmuuttajien sunnuntaikoulun siirtolaista protestoi.

Mielenkiintoinen muuten tuo protestiin osallistuneiden kollektiivien lista.

[MW]

***
Mielenkiintoinen muuten tuo protestiin osallistuneiden kollektiivien lista.

Taitavat olla monet kollektiivit puhdasta elinkeinon harjoitusta, niin meillä kuin muuallakin? Vaikea keksiä muuta tarkoitusta esim. somalian mehiläiskulttuuriyhdistys ry:lle kuin apurahojen kuppaus.

[Eino P. Keravalta]

Kreikassa 11 miljoonaa ihmistä ja miljoona rikastajaa. Käsittämätöntä perseilyä.

Kyllä: perseily on saavuttanut järkyttävät mittasuhteet.

Mutta ei Suomikaan kaukana perässä tule: täällä on suhteellisesti ottaen 50% Kreikan maahantunkijamäärästä. Tunkijat voidaan pitää vielä toistaiseksi verrattain tyytyväisinä siksi, että otamme joka vuosi miljardeja lainaa. Sitten kun valtion pikavippitalous romahtaa, näemme vasemmiston toivoman anarkian, kaaoksen ja väkivallan.

[-PPT-]

Hesarin toimittajalla on omituinen maailmankartta.
Iso osa Aasian kriisimaista kuten Afganistanista ja Irakista Eurooppaan pyrkivistä siirtolaisista saapuu ensin Kreikkaan.
Yleensä Irak lasketaan kuuluvan Lähi-itään.

Lähi-itä eli Länsi-Aasia on Aasian osa, joten ihan oikeinhan se meni.

Mielestäni Lähi-Itä pitäisi hyväksyä omana maanosana. En millään osaa mieltää Lähi-Itään kuuluvia maita aasialaisiksi maiksi. Minulle Aasia merkitsee maita kuten Kiina, Intia, Thaimaa, Indonesia yms. Ei todellakaan Israel, Saudi-Arabia yms.

[KalleK]

Ei tuolla säilöönottokeskuksessa ainakaan tuon kuvan perusteella näyttäisi mitenkään kovin karut olot olevan.

Varmasti aivan helkkarin paljon mukavammat ja hygieenisemmät oltavat kuin porukan kotikonnuilla. Joten mistä ihmeestä taas porataan? Joillekin ei vaan riitä sitten mikään näköjään.

[akez]

***
Mielenkiintoinen muuten tuo protestiin osallistuneiden kollektiivien lista.

Taitavat olla monet kollektiivit puhdasta elinkeinon harjoitusta, niin meillä kuin muuallakin? Vaikea keksiä muuta tarkoitusta esim. somalian mehiläiskulttuuriyhdistys ry:lle kuin apurahojen kuppaus.

Kun viime vuosikymmenellä olin pari vuotta työttömänä, niin työvoimatoimisto passitti minut kerran akateemisten työllisyyskurssille, jonka tarkoituksena oli työllistyä "kolmannelle sektorille". Mikä helkkarin kolmas sektori - mietin, mutta mentävä oli karenssin uhalla. No, selvisi että kyse oli näistä järjestöistä ja kansalaisyhdistyksistä, jotka olivat kovasti kasvava ala, koska valtio, eu ja ray kaatoivat sinne saavikaupalla rahaa. Työvoimaa tarvittiin ja valoisa tulevaisuus odotti meitä kaikkia kolmannella sektorilla.

Kurssi oli kuitenkin fiasko. Kukaan ei työllistynyt kolmannelle sektorille. Eikä ylipäätänsä kukaan työllistynyt minnekään, paitsi yksi, joka pääsi sattumalta samassa talossa olleeseen pikkufirmaan pariksi kuukaudeksi tsuppariksi. Kurssi toki oli taloudellinen menestys koulutuksen myyneelle yhtiölle.

Kurssilla siis selvisi, mikä on kolmas sektori. En kuitenkaan näe alalla valoisaa tulevaisuutta, sillä kohta rahat on loppu ja tuo sektori joudutaan ensimmäisenä ajamaan alas. 

[akez]

Ei tuolla säilöönottokeskuksessa ainakaan tuon kuvan perusteella näyttäisi mitenkään kovin karut olot olevan.

Varmasti aivan helkkarin paljon mukavammat ja hygieenisemmät oltavat kuin porukan kotikonnuilla. Joten mistä ihmeestä taas porataan? Joillekin ei vaan riitä sitten mikään näköjään.

Ihan samaa mietin. Tuskin kovin monella on tuollaista luksusta kotiseuduilla.

Protestoija muuten kantelivat myös kylttejä, joissa vaadittiin lakkauttamaan "keskitysleiri". Mielestäni se olisi kreikkalaisille hyvä ratkaisu - kaikki vain samantie takaisin kotimaihinsa. Siinä samalla katoaisivat kaikki ongelmat, eikä energiaa tarvitsisi enää kuluttaa protestointiin ja mellakoiden tukahduttamiseen. Samalla Kreikka säästäisi valtavasti rahaa ja voisi lainata ne Kataiselle. Kohta on meiltäkin pätäkkä loppu tällä politiikalla.

[nuiv-or]

Kreikassa enemmistö ei selvästi halua "siirtolaisia." Eikö demokratia kelpaa ihmisoikeusihmisille?

Ei kelpaa. Ihmisoikeusihmiset ovat natseja ja heitä täytyy totella 100 % tai muuten käy köpelösti. Maasi täytetään miljoonalla neekerillä kthxbai.

Lyhennetty HS juttu vain oleellinen säilyttäen ...

pidetyille siirtolaisille ... vankilamaisissa oloissa ... Ihmisoikeusjärjestöt ovat syyttäneet ... epäinhimillisestä kohtelusta ... ettei asukkailla ole kunnollista pääsyä ... Kreikkalainen vasemmistolainen ihmisoikeusjärjestö ... muslimiasukkaita on hakattu ... saapuvia siirtolaisvirtoja ... Eurooppaan pyrkivistä siirtolaisista ... Jonot ovat kasvaneet sietämättömiksi. ...  turvapaikanhakemus ... äärioikeistolaiset puolueet ovat vahvistaneet jalansijaansa ... Erittäin siirtolaisvastainen, uusnatsismista ammentava Kultainen aamunkoitto on noussut mielipidemittauksissa yhdeksi suurista puolueista

Kuka on jutussa toimittajan sankari ja kuka konna? Mikä on oikeutettua toimintaa ja mikä ei? Kuka on hyvä ja kuka paha?

Jos sanoisin, että jutun laatinut toimittaja on äärivasemmistolainen, joka kuuluu kaikkien rajojen avaamista kannattavaan pieneen äärijoukkoon, niin tuskin juurikaan erehtyisin. HS levikki laskee, koska valtaosa toimittajista on juuri näitä, eikä propagandasta ja toimittajan ääriajatuksista uutisen muotoon puettuna maksa kukaan mitään pitemmällä tähtäimellä.

Ei ole kuin äärivasemmistolaisia toimittajia. Katso miten Rhodesiasta tai Etelä-Afrikasta on uutisoitu 1960-2013. Valheita ja pelkkää propagandaa.

It was the despicable Jimmy Carter that joined our nation to the unholy alliance with the Soviet Union, Great Britain, and Communist China and openly helped brutal and murderous communist bandits take down western cultures in southern Africa. Yep, that really happened and those of you who wander why some of us aren't so quick to jump on the government bandwagon need to consider this.

Despite the overwhelming force arrayed against them, the tiny, embattled country of Rhodesia gave the world an object lesson in how to fight terrorism. In 1978 the Rhodesians were to up the ante and show us all just what the term "economy of force mission" is all about.

The terrorists were staging in Zambia and had several large base camps near Lusaka. There were thousands of them in these base camps and they were well organized and well equipped. The crazed fanatics at the United Nations had embargoed Rhodesia while apostate Christian organizations like the World Council of Churches had joined with other liberals and left-wing extremists to supply and nurture these murderous terrorists. One might ask that if the United States was really engaged in a Cold War with the Soviet Union at that time, and if the security of our country and the free world really was on the line, then weren't the actions of Jimmy Carter and the organizations noted on the order of high treason? Just asking...

It's interesting to note that Rhodesia, a country with no interest whatsoever in South East Asian affairs, was one of the very few of our so-called allies to offer to support America in Vietnam with troops. They had been our allies in World War II and while the ill considered and murderous war in Vietnam was hardly a noble cause, the Rhodesians had none the less offered us their support simply because that is what allies do. Or used to do. The Rhodesians, like the Serbs, have learned that "ally" means something different to Americans than what it meant to them.

...

The short version is that during the first few years of freedom following the Unilateral Declaration of Independence from Britain Prime Minister Ian Smith's "renegade" government was one of the most ably managed and least governed countries in the world. The white people and educated blacks enjoyed a standard of living much like that in the United States or UK, while the tribal villagers had the highest standard of living in black Africa.

Then the Russians and the Chinese communists showed up and the Cubans — with mouths full of Marxist slogans and boatloads of guns and explosives — initially consisting mostly of landmines and submachine guns but later including late model East Bloc weaponry. Weapons that were employed against civilian farmers and tribal villagers... The terrorist incidents gradually escalated from isolated bandit attacks to full scale savagery.

To communist "fighters" their enemies are seen simply as criminals — the upper classes slated for "liquidation," and the lower classes for "re-education" and domination through unspeakable terror. Don't take my word for it. Read their own words — read Lenin or Mao and remember that their body count suggests that they meant the things they said. Then ask yourselves why this is not taught in our schools — it's a fair question in a country dominated by leftists and their tedious claims to the moral high ground.

The world ignored horrific attacks like the slaughter and mutilation of innocent tribal villagers, and the Viscount disaster — where terrorists shot down a passenger plane with a Russian strella missile, and then raped and butchered the survivors. Read the words of a Rhodesian pastor whose sermon "The Silence is Deafening" is a dreadful indictment of the West's response to that atrocity. Seeing how America in its current war on terrorism expects the whole world to get on board because of the presumed moral culpability of our enemies one can only wonder how that same America could blithely ignore acts of terrorism as brutal and deadly as that one.

By the mid seventies thousands of well organized terrorists were staging in Mozambique and Zambia, so called "front line" states. That translates into "countries where communist dictators had already seized control." I "visited" the camps in Mozambique myself and can testify to the truth of that statement. The camps in Zambia had a prior visit from a battle group best remembered by the call sign of the tactical air commander, "Green Leader." That was the operation that could have, and perhaps should have served as a model to the US when we attacked Afghanistan.

Terrorists were staging in Zambia and routinely crossing the Zambezi to murder and maim Rhodesian citizens. (Again — I am an eyewitness having been engaged in a rather nasty affair on the Zambezi where we knocked out a terrorist group coming across the river from Zambia) Zambia could have legitimately been construed as an enemy and the Rhodesians could have readily bombed Lusaka. They did not — they were able to focus on fighting their real enemies who were the ZIPRA and ZANLA terrorists cadres so beloved of the leftist media in Peking, Moscow, Britain, and America.

The Rhodesians had a major advantage over the United States, however, when it came to fighting terrorists. They weren't concerned for world opinion or coalitions and had no thoughts of "nation building," those folks were focused! Plus, the government was actually responding to the will of the people for if there ever was a government that was "of the people, by the people, for the people," it was that of the Rhodesians. It makes a difference when you are defending the people as opposed to defending some broadly defined "national interest" that somehow never seems to benefit anyone you know.

The Rhodesians were wonderful improvisers and put together an assault group with obsolete jet fighter-bombers, helicopters, and old Dakotas for the paratroops. The forces used for raids into host countries were extremely lean by modern standards. Less than a hundred paratroopers and some SAS types plus air force personnel, some medics and engineers. They had learned to coordinate their forces very smoothly and bring overwhelming force against a specific target. The strike force operated quite similarly to American Special Forces in Afghanistan as far as tactics go — small groups of well-trained men with a lot more radios and machine guns than normal infantry. That got them a lot of bang for the buck.

So one bright day these Rhodesians brought death to the terrorists in Zambia without harming a single Zambian civilian or soldier, and they did it with incredible panache. How? Try this on for size:

"Tower, this is Green Leader, this is the Rhodesian Air Force. We are now in control of your airspace and no plane will land or take off until further notice. Planes in the air will circle in a holding pattern that we will assign. We will give you further instructions as we proceed." Green Leader was the code name of the Rhodesian air commander who simply took control of the airspace over Lusaka and despite the Zambians having an air force that included Mig 17 interceptors (the equal of the Rhodesian's Hawker Hunters) those folks got real wise real fast and froze in place. Green Leader and his small force of Hunters effectively neutralized the Zambian armed forces for several long critical hours. (For a live transmission of this communication, there is actually a tape of it available on the web.)

Meantime, back at the terrorist base camps, Armageddon. First, "Golf" Bombs (homemade concussion bombs — very powerful) to daze those already dozy characters, more strafing and bombing, then airborne folks came in on helicopters with light infantry weapons to finish them off. Paratrooper "Stop Groups" were dropped further out from the target area and sealed off escape from the base camps. Few terrorists were able to escape. Thousands of "Terrs" as they were called, would butcher no more civilians and chant no more communist slogans. They had been wiped out without ever raising any effective resistance at all. When the raid was complete, tons of firearms and munitions were airlifted back to Rhodesia or blown up. When the assault forces had completed their work, Green Leader calmly and politely returned control of the Zambian air space back to Zambia!

Zambian zeal for the terrorist cause was somewhat dampened by this, as one might well imagine! Bombing the Zambians would have made them angry and they would have called for revenge and it could well have spiraled into that many more deaths. Instead, the Zambian government got a revealing look at their own vulnerability without suffering the indignity (and casualties) of an all-out attack. As for the terrorists? They were the devil's problem after that.

It should be noted that photographs of the camps and the weaponry seized there were made available to the western press but were ignored. The LA Times spoke of an attack by Rhodesian mercenaries on a refugee camp. Does the media have a leftist agenda? You be the judge.

The Rhodesians were able to strike this blow because they knew perfectly well that they were fighting for survival and that could be attained only by making the best possible use of their military. They were minding their own business and not intervening in the affairs of others, and even in their most awesome displays of force were careful to target only the guilty and limit so called "collateral damage." There was no antiwar movement in Rhodesia. Fathers, sons, and even grandfathers (Dad's Army) did their call-ups in the army or police reserve.

The terrorist enemy, on the other hand, followed the tried and true communist tactic of striking civilians, black and white; torture and mutilation were their stock and trade. Is it unfair to ask why the American government supported those people?

The Rhodesians eventually went down, betrayed at last in their naiveté by their "friends" in the British commonwealth. Although by then the country was under the aegis of a bi-racial government led by the Bishop Abel Muzarewa, this was not enough for the international community. So called "peace-keeping" forces from the Commonwealth kept a close eye on the Rhodesian forces while abandoning the helpless villagers to the depredations and intimidation of the terrorist forces — it was obvious when it was too late, that the door should never have been opened to them. The socialist government of Britain, like their more overtly communist allies, was only happy when the thugs were running the show.


http://www.lewrockwell.com/2002/02/michael-peirce/the-rhodesian-example/

Eight British missionaries and four young children - including a three-week-old baby - were bayoneted to death by terrorists on Rhodesia's Eastern border on Friday night in the worst massacre of whites since the six-year-old war began.

...

Most of the women had been sexually assaulted, and one mutilated.

The children had been dragged from their beds. Two children were in yellow pyjamas, one with a red dressing gown, and a third in a flowery nightdress.

One child had her tiny thumbs clenched in her palms.

Even hardened security men were stunned by the bloody scene and stood around silently. "The quiet is uncanny", said one.

Mr. Brian Chapman, director of the Church in Rhodesia and South Africa, visited the scene yesterday. He said: "We saw no humanity here."

The massacre began shortly before 8.30 p.m. when the white families were forced by the terrorists from their homes and classrooms, and marched to a playing field.

Near the sports pavilion, about 400 m from the main school, they were split into groups, then beaten with lengths of wood and logs, and stabbed.

When security forces reached the scene yesterday, the full horror on the cold, mist-and-rain shrouded Vumba mountainside confronted them:

A mother, beaten to death, lay with her young baby. The baby had also been savagely beaten.

Their arms stretched out to each other, their hands resting an inch apart. The child's hand was clenched.

The mother had a hand squeezed tightly around her engagement ring, turned into her palm, as she reached for her baby in her dying moments.

Nearby, another woman had died from an axe-wound - the weapon still protruded from her shoulder - and two men, one with his hands tied behind his back, lay beaten and slashed to death.

A blood-soaked chunk of wood had been dropped near to them.

Three children lay in a pitiful huddle, with two women's bodies next to them.

Some had raised their arms to defend themselves from the brutal blows.

Eli kuvauksen perusteella ihmisoikeudet eivät toteutuneet täysin tuossa sattumuksessa. Mitä sanoo media ja all the big guys:

The reactions of the media in general were predictable, with many newspapers being singularly outspoken. The Citizen of South Africa had this to say on June 26:

Non-violence in many ways is being practised by the Patriotic Front. I asked one of their commanders, Tongogara, what they actually do in Rhodesia, and he said they're not doing much fighting, except when they are fired upon, or when the Rhodesian defence forces find them and try to run them out.

"Basically what they are doing is moving around the villages and conducting political seminars and singing songs."

So says Mr. Andrew Young, United States Ambassador to the United Nations, in a recent interview with the London Times.

This weekend, in the worst atrocity committed against white civilians in the history of Rhodesia's six-year war, terrorists of Robert Mugabe's Zimbabwe National Liberation Army hacked and battered to death almost the entire white staff and their families at the Elim Pentacostal Mission in the Eastern border mountains.

Mr. Young is asked: "Does Mr. Mugabe strike you as a violent man?"

He replies: "Not at all, he's a very gentle man. In fact, one of the ironies of the whole struggle is that I can't imagine Joshua Nkomo, or Robert Mugabe, ever pulling the trigger on a gun to kill anyone. I doubt that they ever have.... The violent people are Smith's people and hopefully they won't be around for the new Zimbabwe."

This weekend, when local and international journalists arrived at the scene of the massacre 15 km from Umtali and less than 7 km from the Mozambique border, the mutilated and blood-stained bodies of three men, four women and five children - including a three-week-old baby - were lying as they had been found that morning.

Mr. Young is asked how he gets on with Mr. Mugabe.

He replies: "I find that I am fascinated by his intelligence, by his dedication. The only thing that frustrates me about Robert Mugabe is that he is so damned incorruptible.... The problem is he was educated by the Jesuits, and when you get the combination of a Jesuit and a Marxist kind of philosophy merging in one person, you've got a hell of a guy to deal with."

This weekend, one of the newspapermen who flew to the scene of the massacre reported: "The bodies lay in clusters round the school's cricket pavilion. The victims had all been foully abused. All but one of the four adult women had been raped and left semi-naked on the grass."

Mr. Young tells of the "deep-seated humanism" of a young man who told him: "I started killing at 14 and when you kill and when you realize you could be killed for something that you believe in, you learn that there's nothing more precious and valuable than human life."

This weekend, at the scene of the massacre, correspondents reported that the "victims were beyond help, with axe wounds scarring their bodies, bayonet thrusts deep in their backs, and skulls crushed by knobkerries or lengths of thick wood.

Shocked and angry troops viewed the carnage and quietly cursed the terrorists. One man had tears in his eyes as he muttered: 'The bastards. They are nothing better than animals. How could they do this?' "

Yet these are the terrorists whom men like Andy Young support.

The tragedy of Africa is not just that such savagery still persists.

It is that terrorism has been given respectability. That the men with the guns are regarded as freedom fighters, as liberators, when they are no more than thugs and animals.

When will the World Council of Churches appreciate that it must stop aiding men who kill and maim the innocents?

When will our local political priests accept that it is time to condemn, instead of support, such forces of evil?

When will Mr. Andy Young and people like him realize that every man, woman or child who dies at Elim or at Kolwezi, or anywhere else on this dark continent, is a victim of insensate hate and barbarism?

When will they back the forces of peace, of tolerance, of goodwill, instead of supporting the brutal and beastly terrorists?


http://www.rhodesia.nl/mission.htm

Andy Youngin tärähtäneestä retoriikasta tuli heti A. Thors mieleen.

[CaptainNuiva]

Nuo laittomat siirtolaiset varmaan pääsisivät leiriltä pois, jos suostuisivat palaamaan kotimaihinsa.

Kreikan raja vuotaa kuin seula. Maan kannattaisi panostaa rajavalvontaan, vaikka arvaan, että salakuljettajat lahjovat rajavalvojat.

Itseasiassa tuolla on Turkin vastaista rajaa on valvomassa vuorollaan Frontexin kautta myös Suomi, ilmeisesti myös suomalaiset ovat lahjottuja?
Näissä asioissa, kuin tietysti monessa muussakin, tieto ja asian hahmottaminen olisi asiallisempaa kuin luulojen ja mielikuvituksen perusteella kommentointi.

Turkin ja Kreikan välinen vesialue on pitkä ja kapea,paikoitellen lähes kivenheiton mittainen.
Tätä vesialuella ei saa maahanmuuttajan/siirtolaisen pitäväksi millään konstilla vaan maahanmuuttokonsultit nopeilla veneillään löytävät aukot alta aikayksikön.
Jos joku kiinni jääkin niin se luo vain avonaisen paikan uudelle konsultille joita riittää loppumattomiin koska Turkkia ei painosteta salakuljetustoiminnan kitkemiseen tosissaan.

Pomomiehet rahoittavat ja rengit ajavat, joskus veneitä ja renkejä menetetään mutta salakuljetuksesta veloitetaan  keskimäärin 6000 taalaa per nuppi joten tappiot eivät ole millään lailla kestämättömiä tuottoon nähden.

Vaikka joka ainoa kynnelle kykenevä kreikkalainen laitettaisiin rajaa valvomaan, se vuotaisi silti.
Liikennettä riittää tietysti myös maarajan kautta, Albaniaa unohtamatta.

[JKN]

Inhimillisyyden nimissä karkotuksia olisi nopeutettava. Ei kenenkään ihmisen pitäisi asua tuollaisessa piikkilankahäkissä 1,5 vuotta. Ei mikään ihme, että mellakoivat. Viikko olisi inhimillinen aika kotiinpaluun järjestelemiseksi. Kaikki jotka vastustavat nopeutettuja käsittelyjä tekevät kammottavan karhunpalveluksen näille ihmisraukoille. Amnestyt ja muut huseeraajat ovat itsekin siis syyllisiä näiden ihmisten kärsimykseen, koska vastustavat kaikenlaista pikakäännyttämistä. Mutta ehkä he ovat suviksille välttämätömiä ihmisuhreja omien poliittisten tavoitteiden saavuttamiseksi.

[JKN]

Vaikka joka ainoa kynnelle kykenevä kreikkalainen laitettaisiin rajaa valvomaan, se vuotaisi silti.

Paljonko sähköaita maksaa / metri?

[Soromnoo]

Nuo laittomat siirtolaiset varmaan pääsisivät leiriltä pois, jos suostuisivat palaamaan kotimaihinsa.

Kreikan raja vuotaa kuin seula. Maan kannattaisi panostaa rajavalvontaan, vaikka arvaan, että salakuljettajat lahjovat rajavalvojat.

EUssa nousee älämölö, jos panostavat. Noussut jo nyt.

Siitä tietää että on oikealla asialla; EU alkaa äbälöimään.

[nuiv-or]

Vaikka joka ainoa kynnelle kykenevä kreikkalainen laitettaisiin rajaa valvomaan, se vuotaisi silti.

Paljonko sähköaita maksaa / metri?

Akezin juttu: Euroopan viimeinen raja / Kreikan uhkana massiivinen laiton maahanmuutto

Kreikka pystyttää 10 kilometriä pitkän muurin estääkseen laitonta maahantuloa Turkista. EU kieltäytyy antamasta Ateenalle varoja sen rakentamiseksi.

Kyse on vähän yli 10 kilometrin matkasta pitkin Evros-joen vartta, joka on maiden välinen luonnollinen raja; alue, jolla partioi jo Frontex, Euroopan ulkorajan valvontavirasto. Kansalliselle puolustukselle välttämättömänä esitetty rakennelma edellyttää kahden 2,5 metriä korkean piikkilanka-aidan rakentamista ja 25:n lämpökameran asentamista. Kustannusarvio on 5,5 miljoonaa euroa, joka EU-komission mukaan Kreikan olisi itse kustannettava.


Kolmesataa maahanmuuttajaa päivässä

Noin 300 henkeä, lähtöisin Afganistanista, Pakistanista, Algeriasta, Marokosta tai Sudanista, saapuu ihmissalakuljettajien avustamina joka päivä Kreikkaan päätyäkseen sitten sullotuksi säilytyskeskukseen, mikä on hyvin kaukana paljon haaveillusta "eurooppalaisesta unelmasta".

Valtaosa heistä tulee Schengen-alueelle maan koillisosan kautta Evros-joen kohdalla Turkin ja Kreikan vastaisen rajan yli. Siirtolaisista 90% tulee Eurooppaan laittomasti tätä maareittiä pitkin. Vuonna 2011 n. 55.000 siirtolaista pidätettiin tällä alueella. Kasvua edelliseen vuoteen verrattuna oli virallisten tietojen mukaan 16,77%. Ja nämä siirtolaiset ovat valmiita tekemään mitä tahansa päästäkseen Kreikan halki mahdollisimman nopeasti.

EU:n sekopäät:

Cecilia Malmström, komissaari, Euroopan komissio

Rakentamista ei ole aloitettu, vaikka jonkinlainen aita on päätetty tehdä. Kreikkahan on yksi EU:n ulkorajojen vartijoista ja valtio saa itsenäisesti päättää, rakentaako se aidan tai rajan, jollaiset Suomellakin on Venäjän suunnalla. Pitkäaikainen ratkaisu Kreikan ongelmaan aita tuskin on. Tarvitaan muita rakenteellisia uudistuksia, jotta saadaan toimiva turvapaikka- ja rajatarkastusjärjestelmä. EU ei voi kuitenkaan estää Kreikkaa rakentamasta aitaa.

Euroopan komissio pitää aitaa kuitenkin "turhana", kertoo EUObserver. Se ei käytännössä estä merkittävästi laittomien siirtolaisten tulvaa.

Aitaa rakennetaan Kreikan ja Turkin rajalle, mistä maahan ja EU-alueelle tulee paljon laittomia siirtolaisia. Aita maksaa noin 5,5 miljoonaa euroa.

Ongelmia aiheuttaa myös Kreikan maahanmuuttojärjestelmän tehottomuus. Maa sai viime vuonna 30 000 hakemusta, mutta niistä vain 11 hyväksyttiin.

Todellisuus:

Earlier this month, border guards told Kathimerini newspaper that the project has already had a huge impact on the influx via the land border with illegal arrivals down by 95 percent.

[Roope]

Turkin ja Kreikan välinen vesialue on pitkä ja kapea,paikoitellen lähes kivenheiton mittainen.
Tätä vesialuella ei saa maahanmuuttajan/siirtolaisen pitäväksi millään konstilla vaan maahanmuuttokonsultit nopeilla veneillään löytävät aukot alta aikayksikön.
Jos joku kiinni jääkin niin se luo vain avonaisen paikan uudelle konsultille joita riittää loppumattomiin koska Turkkia ei painosteta salakuljetustoiminnan kitkemiseen tosissaan.

[...]

Vaikka joka ainoa kynnelle kykenevä kreikkalainen laitettaisiin rajaa valvomaan, se vuotaisi silti.
Liikennettä riittää tietysti myös maarajan kautta, Albaniaa unohtamatta.

Noin Vapaa liikkuvuus ja Cecilia Malmström haluavat meidän uskovan. Aiemman kokemuksen mukaan vain osa vähentyneestä ihmissalakuljetuksesta siirtyy vesialueelle, kun maarajan valvontaa tehostetaan. Rajan ei tarvitsekaan olla ilmatiivis.

Pomomiehet rahoittavat ja rengit ajavat, joskus veneitä ja renkejä menetetään mutta salakuljetuksesta veloitetaan  keskimäärin 6000 taalaa per nuppi joten tappiot eivät ole millään lailla kestämättömiä tuottoon nähden.

Kun rajavalvontaa tiukennetaan, riskit ja kustannukset kasvavat ja hinnat nousevat. Samalla nousee myös laittoman siirtolaisuuden kynnys ja volyymit pienenevät. Rajavalvontaan panostaminen on aika hampaatonta touhua ilman tiukempaa palautuspolitiikkaa ja sisärajojen valvontaa, mutta varmasti kannattavaa.

edit:

maahanmuuttokonsultit nopeilla veneillään löytävät aukot alta aikayksikön

Minun käsittääkseni normi Kreikan ja Turkin rajan ylityksessä ei ole niinkään maahanmuuttokonsulttien pikavene vaan paremminkin ylibuukattu vuotava kumivene, jossa ei välttämättä ole edes airoja.

[CaptainNuiva]

Vaikka joka ainoa kynnelle kykenevä kreikkalainen laitettaisiin rajaa valvomaan, se vuotaisi silti.

Paljonko sähköaita maksaa / metri?

Tarkenna ensin hiukan että kuinka sähköaita rakennetaan merelle n. 800 km pituisena, hahmotellaan sitten metrihintaa.
Tässä avuksesi kartta jossa näkyvissä Turkin ja Kreikan välinen meriraja:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/Aegean_Sea_map-de.png

[vihapuhegeneraattori]

Pakistanilaisyhteisön solidaarisuusmielenosoittajat kannattelevat kylttejä Amygdalezan säilytyskeskuksen portilla. Kylteissä lukee: "Yhdistyneitä työläisiä ei voida koskaan kukistaa" ja "Uusnatsit ulos".

Kiinnostava toi viimeinen slogan. Siirtolaiset tulevat toisten maahan ja alkavat samantien itse heittää ulos jengiä joka ei miellytä. Onkohan tota ajateltu ihan loppuun asti.

[Arvoton]

Kuten Venäjällä, oli se sitten näytelmää tai ei, Kreikassa napakasti alettava kysymään papereita ja sama Suomessakin. Ihan rasistisyytöksistä ja "kansainvälisistä laeista" piittaamatta. Jos pannaan kova kovaa vastaan, katsotaan sitten, pysyykö Eurooppa kiinnostavana. Lahjotuille poliiseille kenkää välittömästi. Luulen, että Kreikassa jo kyselläänkin papereita.

[CaptainNuiva]

Turkin ja Kreikan välinen vesialue on pitkä ja kapea,paikoitellen lähes kivenheiton mittainen.
Tätä vesialuella ei saa maahanmuuttajan/siirtolaisen pitäväksi millään konstilla vaan maahanmuuttokonsultit nopeilla veneillään löytävät aukot alta aikayksikön.
Jos joku kiinni jääkin niin se luo vain avonaisen paikan uudelle konsultille joita riittää loppumattomiin koska Turkkia ei painosteta salakuljetustoiminnan kitkemiseen tosissaan.

[...]

Vaikka joka ainoa kynnelle kykenevä kreikkalainen laitettaisiin rajaa valvomaan, se vuotaisi silti.
Liikennettä riittää tietysti myös maarajan kautta, Albaniaa unohtamatta.

Noin Vapaa liikkuvuus ja Cecilia Malmström haluavat meidän uskovan. Aiemman kokemuksen mukaan vain osa vähentyneestä ihmissalakuljetuksesta siirtyy vesialueelle, kun maarajan valvontaa tehostetaan. Rajan ei tarvitsekaan olla ilmatiivis.

Pomomiehet rahoittavat ja rengit ajavat, joskus veneitä ja renkejä menetetään mutta salakuljetuksesta veloitetaan  keskimäärin 6000 taalaa per nuppi joten tappiot eivät ole millään lailla kestämättömiä tuottoon nähden.

Kun rajavalvontaa tiukennetaan, riskit ja kustannukset kasvavat ja hinnat nousevat. Samalla nousee myös laittoman siirtolaisuuden kynnys ja volyymit pienenevät. Rajavalvontaan panostaminen on aika hampaatonta touhua ilman tiukempaa palautuspolitiikkaa ja sisärajojen valvontaa, mutta varmasti kannattavaa.

edit:

maahanmuuttokonsultit nopeilla veneillään löytävät aukot alta aikayksikön

Minun käsittääkseni normi Kreikan ja Turkin rajan ylityksessä ei ole niinkään maahanmuuttokonsulttien pikavene vaan paremminkin ylibuukattu vuotava kumivene, jossa ei välttämättä ole edes airoja.

En tarvitse vapaata liikkuvuutta ja Celiaa vahvistaamaan kokemuksiin perustuvia tietoja.
Halvimman luokan lippu merelle käsittää hinattavan kumiveneen, kalliimmassa luokassa matkustetaan nopeammalla veneellä,joskus myös romuttamoa vailla olevilla rahtilaivoilla.

Pari keissiä:
https://www.youtube.com/watch?v=bSmrDrfH6OI
https://www.youtube.com/watch?v=iL9kpnmAO3Q

[Roope]

En tarvitse vapaata liikkuvuutta ja Celiaa vahvistaamaan kokemuksiin perustuvia tietoja.

Varmasti laittomia siirtolaisia saapuu kaikenlaisilla aluksilla, mutta minkä kokemuksen mukaan maarajojen valvonnan tiukentaminen ei vaikuta rajan yli salakuljetettujen laittomien siirtolaisten määrään? Kreikan ja Turkin välisen maarajan ylittäminen on helppoa, halpaa ja nopeaa organisoida verrattuna vesialueella toimimiseen. Helpoimman ja halvimman vaihtoehdon eliminointi nostaa kustannuksia, mikä taas nostaa hintoja, mikä taas nostaa kynnystä pyrkiä Eurooppaan.

Tehokkainkaan rajavalvonta ei lopeta kaikkea laitonta siirtolaisuutta, mutta ilman kunnollista rajavalvontaa ilmiölle ei ole tehtävissä juuri mitään.

[nuiv-or]

Tarkenna ensin hiukan että kuinka sähköaita rakennetaan merelle n. 800 km pituisena, hahmotellaan sitten metrihintaa.
Tässä avuksesi kartta jossa näkyvissä Turkin ja Kreikan välinen meriraja:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/Aegean_Sea_map-de.png

Oho!

Kuvassa 10 km pätkä, hinta-arvio 5,5 miljoonaa

[CaptainNuiva]

En tarvitse vapaata liikkuvuutta ja Celiaa vahvistaamaan kokemuksiin perustuvia tietoja.

Varmasti laittomia siirtolaisia saapuu kaikenlaisilla aluksilla, mutta minkä kokemuksen mukaan maarajojen valvonnan tiukentaminen ei vaikuta rajan yli salakuljetettujen laittomien siirtolaisten määrään? Kreikan ja Turkin välisen maarajan ylittäminen on helppoa, halpaa ja nopeaa organisoida verrattuna vesialueella toimimiseen. Helpoimman ja halvimman vaihtoehdon eliminointi nostaa kustannuksia, mikä taas nostaa hintoja, mikä taas nostaa kynnystä pyrkiä Eurooppaan.

Tehokkainkaan rajavalvonta ei lopeta kaikkea laitonta siirtolaisuutta, mutta ilman kunnollista rajavalvontaa ilmiölle ei ole tehtävissä juuri mitään.

Kokemukseni/arvioni erustuvat siihen että noillakin vesillä on tullut liikuttua, kreikkalaisten kanssa asiasta useasti puhuttua ja siihen että kaveri on Frontexin kautta noilla vesillä partioinut.

Meritse Kreikkaan pukkaa nyt osan tulijoista, maahanmuuttokonsulttejahan häärää eniten maarajoilla koska siellä bisneksen pyörittämiseen ei välttämättä tarvitse kuin auton jos sitäkään.
Sitä mukaa kun maavalvontaa tiukennetaan, siirtyy bisnes merirajoille koska Eurooppaan hamuajista ei ole pulaa...Kuten mainitsit, luonnollisesti konsultoinnin hinta nousee vaikeusasteen kasvaessa mutta maksajia löytynee aivan riittävästi jo nytkin.

[Roope]

Sitä mukaa kun maavalvontaa tiukennetaan, siirtyy bisnes merirajoille koska Eurooppaan hamuajista ei ole pulaa...Kuten mainitsit, luonnollisesti konsultoinnin hinta nousee vaikeusasteen kasvaessa mutta maksajia löytynee aivan riittävästi jo nytkin.

Liikaa, mutta aina vähemmän.

Lueskelin juuri Ruotsin Vasemmiston edustajan itkua siitä, kuinka Kreikan rajavalvonnan tehostaminen on vähentänyt laittomien rajanylitysten määrää 85 prosenttia. Tuli hyvä mieli.

Postering av 1800 militärer och poliser längs grekiska gränsen får konsekvenser – i rapporter från EU konstaterar man belåtet att "inflödet minskat med 85 % " på grund av detta.

Flyktingbloggen: V: Riv murarna 4.8.2013

Tuosta tarkempia tietoja ja muutoksen havainnollistava graafi sivulla 23: Annual Risk Analysis (pdf)

Meanwhile, on the Eastern Mediterranean route, migrant flows through the previous hot-spot of the Greek-Turkish land border were largely stemmed by increased efforts by the Greek authorities. The effects of the Aspida, or 'Shield,' operation by Greece had a dramatic effect on inflows.

Weekly arrival rates of up to 2 000 were slashed to just 10 entries a week by October due to the deployment of 1 800 additional officers. While this drop in arrivals was offset to some extent by increased detections at both the maritime border in the Aegean Sea and at the Turkish-Bulgarian land border, the figures from these displacements fell far short of accounting for the difference.

Frontex: Annual Risk Analysis 2013 published 8.4.2013

Eli vaikka EU:n tuolla suunnalla laittomien rajanylitysten alentunutta määrää jossain määrin tasoitti lisääntynyt rajanylitysten määrä Aigeianmerellä ja Turkin ja Bulgarian välisellä maarajalla, jäätiin silti selvästi aiempien lukujen alle noin 15 prosenttiin.

[Blanc73]

Turvapaikkaturisteille voisi tehdä sen selväksi, että jos Kreikka/muu Eurooppa ei miellytä, niin tervemenoa takaisin koti-paskastaniaan. Ja Suomeen ei tarvi vääntyä sosiaaliturvapummiksi. Pysykää poissa.

Vihreiden ekologistien puolueen edustajat. Bannerissa lukee: "Solidaarisuuttaa maahanmuuttajille, miehille ja naisille. Olemme heille velkaa.

Que?? 

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Vaikka joka ainoa kynnelle kykenevä kreikkalainen laitettaisiin rajaa valvomaan, se vuotaisi silti.

Paljonko sähköaita maksaa / metri?

Kreikan ja turkin välinen alue on saaristoa. Ei sitä voi sähköaidata.

[mielipide]

Nuo laittomat siirtolaiset varmaan pääsisivät leiriltä pois, jos suostuisivat palaamaan kotimaihinsa.

Kreikan raja vuotaa kuin seula. Maan kannattaisi panostaa rajavalvontaan, vaikka arvaan, että salakuljettajat lahjovat rajavalvojat.

Itseasiassa tuolla on Turkin vastaista rajaa on valvomassa vuorollaan Frontexin kautta myös Suomi, ilmeisesti myös suomalaiset ovat lahjottuja?
Näissä asioissa, kuin tietysti monessa muussakin, tieto ja asian hahmottaminen olisi asiallisempaa kuin luulojen ja mielikuvituksen perusteella kommentointi.

Turkin ja Kreikan välinen vesialue on pitkä ja kapea,paikoitellen lähes kivenheiton mittainen.
Tätä vesialuella ei saa maahanmuuttajan/siirtolaisen pitäväksi millään konstilla vaan maahanmuuttokonsultit nopeilla veneillään löytävät aukot alta aikayksikön.
Jos joku kiinni jääkin niin se luo vain avonaisen paikan uudelle konsultille joita riittää loppumattomiin koska Turkkia ei painosteta salakuljetustoiminnan kitkemiseen tosissaan.

Pomomiehet rahoittavat ja rengit ajavat, joskus veneitä ja renkejä menetetään mutta salakuljetuksesta veloitetaan  keskimäärin 6000 taalaa per nuppi joten tappiot eivät ole millään lailla kestämättömiä tuottoon nähden.

Vaikka joka ainoa kynnelle kykenevä kreikkalainen laitettaisiin rajaa valvomaan, se vuotaisi silti.
Liikennettä riittää tietysti myös maarajan kautta, Albaniaa unohtamatta.

Turkki pitäisi asettaa boikottiin koska se ei valvo ulkorajojaan kunnollisesti.

Esim. Jokainen joka käy Turkissa lomalla tukee Turkin taloutta ja siten tukee Turkin valtion politiikkaa päästää elintasopakolaiset kulkemaan vapaasti Turkin läpi samalla kun poliisit ottavat turkissa näiltä elintasopakolaisilta ja heidän salakuljettaajiltaan lahjuksia minkä saavat.

Ongelmana on se että jokainen maa haluaa ongelmia aiheuttavat elintasopakolaiset äkkiä pois omalta maaperältään ajattelematta kokonaisuutta eli Turkki sallii matkan Turkin halki eikä valvo ulkorajojaan Eurooppaan päin, Kreikka ei valvo kunnollisesti rajaansa Turkin kanssa vaan toivoo että se ettei elintasopakolaisille anneta mitään saa heidät siirtymään muualle eurooppaan ja Kreikkahan on tässä politiikassaan osittain onnistunutkin koska kreikan kurjien olojen takia kreikkaan ei enää palauteta muualta euroopasta tavattuja ensin kreikkaan turvapaikkahakemuksen jättäneitä elintasopakolaisia ja läheskään kaikkia kreikan kautta tulevia ei edes rekisteröidä mihinkään eli suomeenkin saapuu turvapaikanhakijoita jotka ovat tulleet kreikan ja muiden EU-maiden halki ja jättävät turvapaikkahakemuksen vasta suomessa.
Italian strategiana on löydä sellaiset oleskeluluvat kaikille käteen että voivat muuttaa esim. Ranskaan tai Saksaan niiden avulla jonka takia ottavat sitten vastaan sellaisiakin elintasopakolais-laivoja jotka pitäisi kansainvälisten sopimusten mukaan käännnnyttää Libyaan.
Malta on epätoivoissaan ollut yhteisen turvapaikkapolitiikan ja Burden Sharingin suurin lobbari EU:ssa yhdessä Italian kanssa eli monikultturistiset eu-byrokraatit ja eu-poliitikot ovat hyväksikäyttäneet Maltan hätää ajaakseen läpi Burden Sharing eli taakanjaon ja yhteisen turvapaikkapolitiikan.

Kaikki nämä toimet lisäävät tulijoiden määrää vaikka ongelmana on juuri tulijoiden liian suuri määrä.
Jos Burden sharing tai yhteinen turvapaikkapolitiikka otetaan käyttöön niin se moninkertaistaa entisestään tulijoiden määrän.

Ainoa kestävä ratkaisu on Australian malli jossa ihmiset lähetetään turvalliseen maahan euroopan ulkopuolelle esim. afrikkaan jossa heidän hakemuksensa käsitellään hyvissä oloissa Geneven sopimuksen mukaisesti ja jos he ovat oikeutettuja oleskelulupaan niin he sellaisen saavat kyseisestä afrikan maasta.
Kun tarpeeksi maksaa tukea niin tällaisia sopimusmaita varmasti löytyy niinkuin Australian esimerkki osoittaa ja tulijoiden määrä vähenee parissa vuodessa merkittävästi kun sana leviää että eurooppaan ei enää pääse vaikka venkoilisi miten tahansa.